【XF9-1】F-3を語るスレ150【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMd7-IrGY [36.11.224.120])
垢版 |
2020/04/14(火) 12:15:28.18ID:YEzt20TwM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ149【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1586132673/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/16(木) 12:41:07.10ID:NY3UPQhnp
>>133
雑にググって見た結果だけど、プラズマを使った電波ステルスだと
問題になるのは重量、発熱、電力消費あたりだとか。
電波探知妨害手段として考えた場合、大出力のレーダーを転用したEWや「ステルス踊り」の方が
所要電力に対して効率が良いと判断されたか
可変翼程ではなくても、重量と引き換えに性能を取るλ翼を使う関係で
常に要求されるステルス性能を更に重量を掛けて担保する方策が性能的デメリットが大きいと判断された……てな感じだろうね。
後は、ただでさえエンジンを大出力化している中でIRステルス性が弱体化、てのも
対ステルス機戦闘を前提にすると無視出来ない悪影響かも知れん
136名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Ghai [126.34.57.75])
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2020/04/16(木) 13:00:27.24ID:pt7NxM+Ar
ミサイルの性能向上といえば命中精度の向上と射程の延伸かな？
137名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-eMFy [27.253.251.216])
垢版 |
2020/04/16(木) 14:59:53.72ID:Hw1gspyLM
>>133
今の艦上戦闘機もアレスティングワイヤー&フックで強制着艦だし、カタパルトなしで発艦できる機体であれば、侵入速度もそこまで速くしなくてもいいと思う。推力変更ノズルも使えるハズだし。
2020/04/16(木) 15:27:55.60ID:x52RSe4R0
ダクテッドロケットにすると、射程が伸びる
だからこそR-77M-PDとかK-77MEとかが有効になる

中国はPL-12までにするかと思ったら、
射程150kmのPL-15や、ラムジェットで射程300kmともいうPL-21を
とりあえず開発している

でもR-77M-PDは配備されず、まずは2段燃焼パターンという
K-77Mが配備されている
AIM-120Dも色々あって射程は長い
2段燃焼とか直巻とかは日本で研究している

ダクテッドロケットについては日本でもAAM-4をベースにして研究されたが
「思ったほど射程が伸びない」って話になってたんだっけ

JNAAMはどうなるのかなあ？
何か単に「イギリスを利用して日本が関与できるF-35A搭載AAMを入手する」だけになるか
まあイギリスもミーティア系のJNAAMが国産出来て、命中精度も上がるのは国益に適うだろうが
2020/04/16(木) 16:21:08.81ID:DnZ37zya0
>>134
> C型は推力上げても着艦重量特に増えないからね

それは全くの間違い、CATOBAR機も推力が上がれば着艦重量は増やせる

CATOBAR空母用のCTOL機の場合、推力が上がればより強力な高揚力装置（★）を使えるから
着艦重量は大きく取れるのでブリングバックの搭載量は確実に増える
勿論、推力が上がれば発艦時の加速性も上がるので発艦重量の制限も少なくなる

★：揚力が大幅に増えるが代償として抵抗も大きくなる、従って推力が貧弱な機体が使用すると失速の危険があるので強力なのは使えない
2020/04/16(木) 16:36:41.71ID:WcnPzAuv0
エンジンを縦に並べれば双発VTOLできるんじゃね
2020/04/16(木) 16:53:02.06ID:8IClEGnsd
>>139
・・・重量増える→機体構造も強化必要で重量増えるのサイクルになるからC型のエアフレームには手を加えないお
2020/04/16(木) 16:59:42.45ID:eAr+/9/S0
>>140
英国面に落とすのはやめてもらおうかw
2020/04/16(木) 18:09:11.19ID:0g5LXe0Up
>>138
ダクテッドロケットは推進剤を燃やし尽くした後インテーク周りが空気抵抗の発生源になって
速度が落ち易い、って話は聞いた事がある。
終末段階まで速度を維持出来る距離が同サイズの純粋固体ロケットと比べて短い、というのはあり得るだろうね。
加えてステルス機への内装前提化+可変燃焼パターンで純粋固体ロケットの方が
高い性能が出せるようになったのかも

ちなみにAAM-4は2段燃焼実装してる。
2020/04/16(木) 18:13:24.43ID:cVuwW7lV0
>>141
それなら現行のF-35Bでもレガホ辺りは上回っているんじゃ？
F-35Cを上回ることに何か意味があるの？
2020/04/16(木) 18:49:20.60ID:y1WDApNpd
全員に10万給付するみたいだからこんなおもちゃ作ってる場合じゃねえな…
我々はまずMRJに注力しよう
戦闘機はそれからだ。
2020/04/16(木) 18:50:30.03ID:0g5LXe0Up
次の方どうぞ。
2020/04/16(木) 18:54:19.59ID:Fmhs7AKV0
結局のところF-3は大型空母なら載せられるってことなのか？
それとも双発機は空母に載せられないのか？
2020/04/16(木) 18:57:32.76ID:B4EWyd1v0
>>147
馬鹿でかい空母作ればF-3だろうがF-22だろうが載るけどな
そこまでしてやる意味が無いって事だな
2020/04/16(木) 19:12:43.39ID:hqrvOnoe0
極超音速弾とかの登場で大型空母はいらない子に
2020/04/16(木) 19:15:57.38ID:G2UvQN8K0
>>124
んー……
なんか別の資料で見た気がするんだけどなあ、何の資料だったか思い出せないな
勘違いだったかなすまんね
>>147
F-3というか次期戦闘機が直接空母に載る訳ではなかろその場合でも
対艦誘導弾の射程が延びている時代においてはそれらから母艦を守るために艦載機の航続距離と搭載量は重要になるだろ、そうなれば双発機になる可能性は高くなるな
2020/04/16(木) 19:17:10.03ID:lL6JPS7fd
技術力で中国にボロ負けなんだから何か一芸ないとただのサンドバッグでしょ
しかもあちらはすでにAI搭載の無人機
2020/04/16(木) 19:18:28.34ID:G/qkQnvS0
>>144
比較がしやすいから比較してる
比較がしやすいから強化B型の空虚重量もC型に合わせて考えてる
2020/04/16(木) 19:45:39.05ID:cVuwW7lV0
>>152
ok、わかった。

海自が正規空母を持つことがあるなら
艦載機にはSTOL性は求めるかもだね。
まずは空母検討からだから相当先だな。
アメリカはF-35Bでおおむね満足だろうから暫くはないかな。
ロシアよ、がんばってyak-38の後継機を！
2020/04/16(木) 19:51:47.40ID:qRAxE4n20
ロシア「ソ連崩壊がなければ今空を飛んでるのはF-35BじゃなくYak-141・・・」
2020/04/16(木) 19:53:16.50ID:unI0qjwqd
https://ria.ru/amp/20200416/1570107844.html
ロシアは新しい軽量前線戦闘機の開発を始めた
2020/04/16(木) 19:56:20.65ID:WmJIhRUD0
10万円配るならその資金で6万トン級の航空母艦を4隻建造した方が国としては間違いなく良かったのに
2020/04/16(木) 20:03:12.64ID:cVuwW7lV0
実物大模型を四隻もつくってどうする！乗組員おらんぞ…。
2020/04/16(木) 20:07:49.13ID:WmJIhRUD0
>>157
今回の失業者を雇って人員を補充する
2020/04/16(木) 20:12:12.61ID:hbN70igjM
>>158
太平洋戦争末期の大本営脳まんまでﾜﾛﾀw
2020/04/16(木) 20:27:02.16ID:efu1ECkjd
物量も技術力もボロ負けなのに先の大戦の教訓を忘れたのか
中国に核落とされて犬になる未来が見える
2020/04/16(木) 20:30:43.74ID:qRAxE4n20
某国会議員「犬になりたい」
2020/04/16(木) 20:35:59.56ID:WmJIhRUD0
12兆円有れば水爆だって開発出来る
原潜6隻建造して核抑止力にする
2020/04/16(木) 20:38:59.98ID:CyWlL6M+0
>>160
いちいちID変えなくていいから
2020/04/16(木) 20:47:58.20ID:NOkn4x180
現代大戦略やってるんじゃないんだからさあ……
2020/04/16(木) 21:02:31.05ID:o8yHCxiya
今後中国のコロナ責任逃れからバトる可能性は高まる訳だからF-3の配備は急務になるね
間違いなく中国からの妨害工作が激化するだろうけどF-3配備に邁進してほしい
2020/04/16(木) 21:14:35.26ID:t9ZGCzg50
前大戦の教訓って物量と技術（独・アメリカ製兵器）に勝る中国軍が日本軍のサンドバッグになって結局最後はアメリカ軍の直接介入で何とかなったとかいうあの…？
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-Yyrq [175.179.34.243])
垢版 |
2020/04/16(木) 21:23:47.58ID:Fdf7S8r10
発鑑はロケットブースターをつかおう
2020/04/16(木) 21:39:15.31ID:G/qkQnvS0
F-3STOLが熱いってことで夢一杯の妄想したぞ、機首回りだけ

https://i.imgur.com/sk6F7nF.png
https://i.imgur.com/gqE9Oi2.png
https://i.imgur.com/hyurim5.png

スタイル崩したくなかったから、ロシア式で小型のリフトエンジン２基搭載
直径635mm 全長1500mmでYak-141のRD-41を意識
TIT1800℃で6t×2くらいでないかな?かな?

コンピュータとかランディングギアとかは24DMU参考にして配置
(めんどくさいから)でっかいドアつけて機首回りの装置にアクセスしやすくし、整備性に配慮
169名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-yscY [27.253.251.230])
垢版 |
2020/04/16(木) 23:24:54.81ID:0P9w58dmM
>>166
アレは内戦してたから...（震え声）
F-3は偏向ノズル使うからある程度STOL能力はありそう。地方空港でも使いたいな！（普通の空港では運用できない）
ジェット排気が熱すぎるんですよ!!
2020/04/17(金) 00:55:50.66ID:BslOa8p30
>>169
当時の中国は19世紀の民兵レベルだからなあ

そもそも正規軍ですらなく、全国にある軍閥が雇った民兵を蒋介石が束ねただけの烏合の衆だし
2020/04/17(金) 02:30:44.67ID:FTPaVCT+0
>>166
＞前大戦の教訓って物量と技術（独・アメリカ製兵器）に勝る中国軍
近代化に遅れた+国家分裂してたせいで軍はもちろん国自体が19世紀末に止まってたぞ中国
人間だけ大量に居るけど士気も練度も装備も悪く、欧米装備を持ってちゃんと訓練受けた軍はほんの一部
ドイツ顧問団が訓練した部隊はほとんど上海事変で消耗したし
米装備の部隊は四川に篭る蒋介石の直属だけで他の部隊ほとんどはまともな装備持ってなかった
2020/04/17(金) 03:33:48.94ID:KsqW4bdHd
>>171
中国戦線じゃ、日本軍の方が装備優良で精神力に劣る米軍ポジだったというね
2020/04/17(金) 04:18:13.66ID:IT0oEKQy0
>>169
その場合耐熱パネル敷いて使うとかになるんでね
2020/04/17(金) 05:20:07.31ID:9pRiy8Yvd
>>169
茨城空港「呼んだ？」
2020/04/17(金) 07:00:59.44ID:c/yIP6F2a
英国とはJNAAMのASM版の協力とかあるかな？
2020/04/17(金) 08:08:04.46ID:HYn8Tppfd
>>175
イギリスに対艦ミサイルの計画なんか無いだろ
対レーダーミサイルにしても、アメリカがF-35に内装出来る新型を造っているから、わざわざJNAAMを対レーダーミサイルに仕立て上げる必要もないしね
F-35用のJSM対艦ミサイルはノルウェー開発だし。トルコも巡航ミサイルを開発していたが、プログラムから追い出されたし
177名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Ghai [126.34.56.91])
垢版 |
2020/04/17(金) 08:57:00.63ID:TOiRnz1Er
英国のテンペストのウエポンベイに収納できる兵器は揃える必要はありそうだが・・・
テンペストの話もまとまってないから
まだ先の話ではある
2020/04/17(金) 10:20:09.92ID:ySTiFaB20
>>127
＞現実問題として空自は艦上機に手を出すより
―中略―
＞空自はここで熱く語るほど艦上機には開発熱心にはならんだろ

１００％正論だけど、
そもそも、なぜ？航空自衛隊の次期主力戦闘機が艦載機を前提にした開発になるという
話の流れになるのかが不思議ですね。

（−ωー）まあ、暇つぶしで話題をふるなら‘それ’もありなのかな？
2020/04/17(金) 12:08:46.36ID:oCYtISeL0
>>176
ビーストモードのテンペストがASM-3を四発搭載して飛行している姿が俺には見える、、、
2020/04/17(金) 12:12:57.70ID:ciFz66qm0
そう言えば日本はASM-3も一応開発してて
AAM-4でもダクテッドロケットの試験をしてるんだから
イギリスに比べて超音速ダクテッドミサイルの開発経験では
決して劣ってる訳じゃ無いよなあ？

まあ、あくまでもF-35に搭載できる、日本の関与の大きなAAMが欲しいって事で
ジェイナームを開発するって事だ
2020/04/17(金) 12:27:09.46ID:eHo24+7i0
>>176
https://www.navalnews.com/naval-news/2019/07/will-the-french-british-fc-asw-missile-program-survive-a-hard-brexit/
https://youtu.be/jtc6kVHMTwE
英仏共同での対艦対地ミサイル計画
テンペスト搭載を視野
超音速ステルスと長射程亜音速ステルスの2種
記事内だとBrexitの影響が懸念と

Meteorには対レーダ型の構想もあったけど予算不足で没
F-35向けのAARGM-ERはノースロップ案件だけど
MBDAはSPEAR-EWとSPEAR-3によるSEADを売り込んではいる（RAAFがどんな兵装体系にするかは知らん）
2020/04/17(金) 12:29:14.14ID:eHo24+7i0
RAAF　×
RAF　 ○
2020/04/17(金) 13:02:25.71ID:QUF6JJoZ0
無駄に配る12兆円で軍備拡大すれば
国産ステルス爆撃機だって開発出来た
2020/04/17(金) 13:59:00.27ID:jq9fE2sxd
小型旅客機も満足に作れない国に何兆円つぎ込んでも戦闘機など出来ません。
MRJをちゃんと完成させてから出直してこい。
2020/04/17(金) 14:06:54.18ID:DS5G0nVV0
MRJ完成したら　次はなんと言うんだろｗ
2020/04/17(金) 14:12:28.99ID:vmMX7E/P0
むしろ旅客需要が皆無の今旅客機なんぞにうつつを抜かしてる時じゃないかも
2020/04/17(金) 14:18:36.07ID:z2BEMGkAa
経産省主導だからねあれ
2020/04/17(金) 14:42:46.35ID:B4MERaUh0
型式証明のいらない軍用機より、FAAやEASAの型式取らなきゃいけない旅客機の方が
格段に難しくね？
189名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Ghai [126.34.56.91])
垢版 |
2020/04/17(金) 14:46:05.77ID:TOiRnz1Er
旅客機の話をやりだすと
737MAXは何だったのだという話になる
2020/04/17(金) 14:58:10.84ID:f+OUYOjO0
韓国はコロナで国防費1000億円削減だってよ
2020/04/17(金) 15:02:06.72ID:DS5G0nVV0
防衛費がGDP2%超えてる国だからな
2020/04/17(金) 15:08:11.48ID:lJJMhuUId
型式認証取得することの難しさと、軍用機を作ることを一緒にするのは割と多いもんだな

サーキットでしか走ったこと無いけど、サーキットでなら車をぶっ飛ばせる人間が、何の講習や学科試験対策もなしに免許取れるかってくらい違う話なんだかな
2020/04/17(金) 15:13:35.89ID:Cbqjf5I1d
SJ(元MRJ)は何度も飛んでると何回
これ以上はスレ違だな
2020/04/17(金) 15:26:11.93ID:DAhjRoBPp
航空業界は当分復活できないから下手したら受注はほとんどキャンセルだろう
2020/04/17(金) 15:50:58.83ID:wQ0o39xJ0
旅客機業界は数年ほど死亡するな。MAX倒産寸前のボーイングは去年から雇用調整とか始めていたんで助かるかもしれん、大量受注で喜んでいたエアバスのほうが被害はでかくなるだろう。
むしろ軍需が大事になる、こちらはむしろきな臭さが増してくるので…
2020/04/17(金) 16:18:57.67ID:zZfbJ+/0d
需要はあるのでコロナが落ち着けば上向くだろうが、それまで体力が持つかな
2020/04/17(金) 16:28:05.11ID:vmMX7E/P0
エアラインが倒産すれば別として正式契約済みならばキャンセル料が貰えるんじゃね？
正式契約前のオプション契約の場合はキャンセル料って払わなくて済むのかな？
2020/04/17(金) 16:29:52.73ID:t7G3QX3va
軍事産業と航空大手は国策企業だからどうとでもなるよ
2020/04/17(金) 16:30:24.50ID:yaJDXRKI0
>>192
普通はカローラとF1とかって比べ方すると思う
2020/04/17(金) 16:32:13.83ID:vmMX7E/P0
航空業界は景気の変動に左右されやすく元々多大な投資が必要で借入が多い業界だから破綻するとこも出てきそう
2020/04/17(金) 16:36:44.45ID:vmMX7E/P0
>>198
最終的には助けるだろうけど株主と債権者は見捨てるかもよ
JALも会社更生法だったしアメリカの大手もリーマンの時は軒並みチャプター11申請した
2020/04/17(金) 16:42:35.21ID:Hm9oeZ9o0
>>200
寡占化は進むし、特にLCCみたいなのは一定の淘汰が進むかもね

ただ、F-3には関係ない話だがな。MRJとか持ち出す古典的な手口の汚客様になに反応してるんだか？
2020/04/17(金) 17:07:04.07ID:lJJMhuUId
>>199
承認取得って技術力って言うより試験対策に近いらしいからさ
コツというかツボというか、そういう押さえるとこ押さえてるかどうかで合否が変わってくるじゃん
2020/04/17(金) 17:10:14.70ID:TAtItMOC0
旅客機と戦闘機なら高速バスとフェラーリくらいの比較じゃね
F1クラスは実験機だろ
2020/04/17(金) 17:28:39.53ID:24d0upT80
>>148
伊吹版ハバクック「つまり私なら大丈夫という事だ！（威張りっ

◆ねーよ◆熱帯で溶けるじゃんお前◆ジェットブラストでも溶けるやろ◆
2020/04/17(金) 17:41:53.46ID:ciFz66qm0
氷山空母ｗｗｗｗｗ

計画した人の1人に、後にDNAの構造決定にちょっと関わったマックス・ペルーツもいるんだよなあ
そしてロザリンド・フランクリンという女性が一足早く二重らせんを発見していたらしいにも関わらず
周りと折り合いがつかないうちに、クリックとワトソンと、彼女の先輩だったウィルキンスが
二重らせん構造を発見した、って事になってしまった

彼女は、これは物質の中でらせんが対になってる所までは直感で分かっていた
だが「あんたそれも分かんないの？バカじゃない？」みたいな態度で強く出ちゃったらしく
周りがケンカを買って「じゃあそんな都合よいらせんの対が2つあるものが何で物質って言えるんだよ！」
と突っ込んで来て、話がまとまらなかったという
ここでもう1人、物理化学に詳しくて彼女に好意的な仲間がいたら多分フランクリンが発見者となっていた筈だ

そのちょっと後にクリックとワトソンが、もっと大喧嘩をしつつ二重らせんモデルを
「らせんが塩基間で水素結合で繋がってるから容易にくっついたり離れたりできるんだあ！！！！！」とまとめ上げ
これが二重らせん構造の発見として認められている

今回の新型コロナウイルスはRNAなので二重らせんにはなっていないし、突然変異ももっと起こりやすい

氷山空母はパルプを氷で固めたパイクリートで作られ、パルプと水分子の水素結合のため物凄く強固になる、というものである
2020/04/17(金) 17:44:34.79ID:ciFz66qm0
女性の社会的地位が認められない時代で
女性が職場でうまく周りが認めてくれない状況でどういう態度で臨めばいいかというのも
なかなか方法論としても纏まってない時代だったのも問題か
2020/04/17(金) 18:21:54.04ID:j89tbYoZd
(F-35Bも含めて)ホバリング中にエンジン/ファンが停止したときの対策として自動脱出システムがあるよって話したけど、ググったら動画あった

３０秒くらいから
https://youtu.be/cRE_Wj68Jgs

F-35BはYak-38で使われた自動脱出システムが使われているそうだぞ
2020/04/17(金) 18:25:57.17ID:0Kn/ffsv0
>>204高速バスもフェラーリもカローラも公道走れる。F1は走れない。免許も違う。
2020/04/17(金) 18:49:51.16ID:2T5on7Lax
>>174
近場に空自の基地あるし場所的には丁度いいかもな…(´ ・ω・｀)
2020/04/17(金) 19:49:50.16ID:7HUxrapxr
F-15JSIと22隻の潜水艦で中国やっつけたらF-3作る理由が無くなるかもな
2020/04/17(金) 19:58:49.39ID:MYXkaKbmr
機体寿命どうすんじゃい、と
性能寿命切れてなくても、構造寿命の限界が無くなるわけじゃないんだぞ
2020/04/17(金) 20:07:32.39ID:cKjj3KUir
金かければ永久にでも使えるでしょう
2020/04/17(金) 20:43:10.05ID:z8akJpSra
F-2枠は元々国産だろ
215名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-C5G/ [111.236.63.54])
垢版 |
2020/04/17(金) 21:01:52.03ID:irm5+Zo+a
https://grandfleet.info/military-trivia/why-the-world-is-paying-attention-to-the-next-japanese-fighter-f-3/

次期戦闘機はF-22のコンセプトを引き継ぐ唯一の存在？
2020/04/17(金) 21:34:25.12ID:3/Une+F60
Four technologies Japan and the US should team on to counter China
https://www.c4isrnet.com/global/asia-pacific/2020/04/16/four-technologies-japan-and-the-us-should-team-on-to-counter-china/
2020/04/17(金) 22:37:52.10ID:TDzWZk5r0
>>210
×近場
〇滑走路挟んだ反対側
https://goo.gl/maps/L3daP81eu2GqtLtQ7
2020/04/17(金) 22:54:27.59ID:VhQ1TBso0
>>210
近場じゃなくて、あれは空自の百里基地に旅客ターミナル（と滑走路）を新設しただけだろ！ｗ
何故、既存の滑走路を共用しなかったのかは・・・おっとこんな時間に誰か来たようだ
2020/04/17(金) 23:06:20.44ID:HYn8Tppfd
>>218
変な地主が居なきゃね……
さっさとコロナにでも罹っておっ死ねば良いのに
220名無し三等兵 (JP 0H53-yscY [153.145.87.165])
垢版 |
2020/04/18(土) 02:07:37.79ID:xEhnhmoBH
茨城空港（百里基地）について補足すると、戦闘機の離着陸に耐えられるようにコンクリートで造られている。民間空港はアスファルトだが熱で溶けちゃう。
民間空港も関係省庁に手回ししていざという時に戦闘機が離着陸できるようにコンクリート造りに改修して欲しい。
2020/04/18(土) 07:20:38.62ID:s+espVsW0
>>215
リンク先の記事（ニュースではなく論評）を読ませていただきました。
特に間違った事は書いてないものの内容に微妙な違和感を覚えました。＾＾

防衛産業界は日本オリジナルの兵器の輸出に前向きだとしても、政府は安全保障の視点での
外交戦略を最重視するのでそんなに簡単に兵器市場に参入できないですよ。

もしも、F-3が満足いく性能で完成したら絶対輸出なんか考えすらしないでしょう。
飛行機を輸出したいのであれば、US-2、C-2、など戦術情報の外部流出が少ない機種に限られる
と思います。
戦闘機で商売をしたいならばそれこそF-35JSF、やテンペストなどの国際共同開発事業に参加し、
その中のワークシェアを確保する方向に向かうと思います。
2020/04/18(土) 07:25:32.14ID:IUDxPFWV0
>>221
>防衛産業界は日本オリジナルの兵器の輸出に前向きだとしても、政府は安全保障の視点での
>外交戦略を最重視するのでそんなに簡単に兵器市場に参入できないですよ。
>もしも、F-3が満足いく性能で完成したら絶対輸出なんか考えすらしないでしょう。

よりによって政府はそうりゅうを売ろうとしたけどな
2020/04/18(土) 07:28:03.97ID:s+espVsW0
>>216-220

（−ωー）それでか…

いや、百里基地祭に行く度に、「民間空港が出来たわりに交通が不便だな…」と思っていましたが、
最初から民間空港として成功させるつもりがないならよお〜く解ります。

人気空港になんかなったら回りに中国人と韓国人が住み着いて色々と問題を起こしてきますね。笑
2020/04/18(土) 07:35:07.48ID:s+espVsW0
>>222
あの時点では政府もよく判らないし、方針すら決まっていなかった。

どちらかと言うと、アボット首相が一人ではしゃいでムリ筋の話を進めていただけでしょう。
それに安倍政権が「武器輸出三原則」見直しの象徴にしようと何も考えずに乗った所があります。

今後のF-3を豪州に売る事はちょっと考えにくですね。
225名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-8Jcx [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/18(土) 08:06:34.41ID:f2XVWUvg0
>>215

コンセプトもさることながら日本の要求以外考慮しないのがテンペストやFCASとの最大の違い
2020/04/18(土) 08:27:38.28ID:O6p60xsv0
そうとも限らない
コロナ対応を見ると今の政府で経産系の発言力が強いから、せっかく大金かけて作るなら海外に売っていこう
という経産省が考えがちなことをやりかねない
2020/04/18(土) 08:43:55.10ID:EwwLcq0f0
>>226
もっとも売るとしてもそうりゅう型の時の話と同じようにシステムは米国製とかになるんだろな、米豪企業が関係しているロイヤルウィングマン使えるようにしたいだろし
2020/04/18(土) 08:53:48.95ID:s2Sf7ua30
>>223
それ、どこの小牧空港？ｗｗｗ
2020/04/18(土) 08:54:40.32ID:Jgt1Q2IMd
>>222
あれこそ安全保障上の政治判断やろ
途中で豪州が方針転換しちゃったけど
2020/04/18(土) 09:02:25.17ID:EwwLcq0f0
>>229
その通りだな、そうりゅう型輸出話の時は安全保障上の政治判断としての輸出が主でむしろ防衛産業側は受け身な感じだったしな
もし防衛産業も前向きなら十分次期戦闘機の輸出というか輸出モデルの生産はあり得るだろな
2020/04/18(土) 09:12:51.00ID:Z8sEMEeV0
F-3輸出の話は。
輸出検討をタテマエに、国産比率を高めるための、口実を増やそうとしてるんじゃないの。

「あー、膨大な開発費は問題だよねー、
　輸出したら多少は取り返せるよね―、
　そのためには他国と共同開発なんかしたら制約が多くなるからダメだよねー、
　国産比率を高めないとダメだよねー（チラッ）」

ってやつだよね。
232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b19b-l/c+ [118.10.87.118])
垢版 |
2020/04/18(土) 09:18:53.20ID:Vsh+9tmH0
>>224
F-3は長距離進出可能だし、秘匿の必要性は、潜水艦よりずっと小さいし、
むしろ、日本の対中姿勢を対峙に固定する意味でも、
同盟国には売った方がいいと思う。
2020/04/18(土) 09:27:04.41ID:OTPAwUEy0
そもそも本気で海外に売る気ならF-3量産開始してから廉価版作るだろうしな。現仕様でも売価高くて日本以外にとっては無駄機能が多すぎると思うわ。
2020/04/18(土) 09:43:42.66ID:s+espVsW0
>>227
＞（ミッション）システムは米国製とかになるんだろな…

それをやると事実上の新型機を開発するくらいのコストが必要になります。
アメリカはF-3の輸出になんか噛まずに…

（−ωー）F-35Aを買え！！

で終わるでしょう。
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