護衛艦総合スレ Part.129

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2020/04/17(金) 08:30:46.50ID:aJk18N4L
前スレ
護衛艦総合スレ Part.128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584974198/
2020/04/26(日) 18:10:39.89ID:XjBRGzX8
高層ビル立てるとき、
基礎・地下・〜5階くらいまで時間がかかるのに、
5階〜40階くらいまであっという間にできるのに似てる
2020/04/26(日) 18:24:32.23ID:oBLcN85U
>>120
建造ドックにて新型コロナウイルスの感染者がでた場合
多少の遅れが発生するだろうか
2020/04/26(日) 18:25:11.29ID:PzEYRgNI
>>120-123
船体を組むだけならそこまで問題ないのだろうけど、機関系とか装備品を入れ込みつつだからなぁ。
船体がオンスケジュールでもそのあたりが遅れたら流石に進水が遅れても仕方あるまい。
まぁその後の就役は意地でも予定に間に合わせるだろうけど。
126名無し三等兵
垢版 |
2020/04/26(日) 18:34:10.54ID:aPXjkNzE
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
127名無し三等兵
垢版 |
2020/04/26(日) 18:34:23.94ID:aPXjkNzE
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2020/04/26(日) 18:44:52.61ID:murtlRzN
>>120
ヘリ格納庫が2機分、真ん中に分割される取り外し不可能な柱があるな
つき型、ひ型よりも大きい気がする
左右対称で片方が機雷や掃海用具専用というわけでもなさそう
2020/04/26(日) 18:45:55.47ID:oBLcN85U
>>128
あさひ型は「しらぬい」もあるから
漢字になるが光型って感じがする
2020/04/26(日) 18:48:47.26ID:12YmY8KA
>>125
馬鹿かお前?
そんなの当たり前の工程管理でやってんだぞ。
素人なら黙ってろ
2020/04/26(日) 19:04:28.33ID:cjWKv6qv
>>120
>>121
そのベースのAAWの建造とか始まらないかな
80セルVLSに期待してる
2020/04/26(日) 19:07:30.25ID:eV9UNeY0
>>125
まや型なんかだとブロックを置き始めてから全て組みあがって進水するまで10ヶ月以上かかってる
まあFFMは排水量が半分くらいだから日数も半分で済むのかな?
2020/04/26(日) 19:12:32.91ID:oiJHyDf5
言うのも無粋というより何だけど、だけど、新型コロナウイルスの関連で納品の滞りは既にかなり起きているので、
スケジュール管理が出来ない素人、というのは、幸せ者アピールにしかなっていないという。w
2020/04/26(日) 19:46:46.46ID:5Domx6Mi
っていうか仮に作業員に感染者が出た日には、どれだけスケジュール管理してようがそりゃ遅れるよねと
2020/04/26(日) 20:09:22.45ID:Ic3cr7y2
>>130
馬鹿って・・・。
今は、スケジュール通りにいけるとは言えない状況だろうて
装備品は輸入品も結構あるんよ。
2020/04/26(日) 20:36:33.07ID:vVsN1s/x
>>128
ヘリ格納庫のブロックではなく船体ブロックに見える
137名無し三等兵
垢版 |
2020/04/26(日) 20:40:30.34ID:q5xLIHe/
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/04/26(日) 23:16:05.21ID:A0HED7tu
>>122
お前の人生上手くいってねえだろ?
こんなんで「黙ってな」なんていかに人格破綻してるかわかるわ
2020/04/26(日) 23:17:37.57ID:A0HED7tu
>>130 もひでえな
5ちゃんには感情が劣化したクズしか残ってないから過疎化するんだよな
2020/04/27(月) 01:35:57.95ID:zseZjS24
そう思うのは勝手だし、正直それは同意したい部分もあるが、書き込んだ時点でただの攻撃でしかないし同類に落ちるぞ
スレ自体も末期的な状態だってのは否定しない
141名無し三等兵
垢版 |
2020/04/27(月) 07:41:36.37ID:OM/QzPcZ
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2020/04/27(月) 11:40:42.64ID:Z0NC97US
>>135
https://www.theguardian.com/business/2020/apr/21/we-made-right-choice-in-ventilator-race-says-uk-consortium-head

The consortium, which includes corporate names including Airbus,
Rolls-Royce and McLaren, has supplied 250 ventilators to hospitals,
with “hundreds” to follow this week and maximum output slated for
early May.

Meanwhile, new devices made by engineer Dyson and defence firm
Babcock are awaiting regulatory approval, while other projects have
been cancelled after the government upgraded its requirements for
the machines, rendering some unsuitable.

ダイソンとバブコック(潜水艦屋w)は政府の認可取れなかったけど
ロールスロイスは人工呼吸器絶賛生産中の模様
MT30の納期遅れたりして
143名無し三等兵
垢版 |
2020/04/28(火) 07:57:54.34ID:otmpnFus
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
144名無し三等兵
垢版 |
2020/04/28(火) 10:09:15.86ID:AkeOtLto
>>140
単なる忠告じゃん。
2020/04/28(火) 10:18:21.16ID:HYW8Fu3g
>>140も単なる忠告だと思うぞ
2020/04/28(火) 23:07:45.32ID:RHd/p56r
3900型FFMの計画で思ったんだが、
あぶくま型みたいな小さい上にヘリコプター格納庫が無い護衛艦の調達は無駄だったなと思う。
インド洋派遣に使えるある程度大きな護衛艦を大量に調達すべきだった。
2020/04/28(火) 23:27:13.26ID:5rl8uOcB
そこまで人員を確保できないってのがあったろ
DD200人前後でDEはその6割で足りる
2020/04/29(水) 00:16:11.89ID:I7DyiyCv
それを無駄と言えるのも、後になってからなんでなあほんとなあ
2020/04/29(水) 00:47:47.43ID:qyaQA+tr
>>146
DEの設計思想って固定翼哨戒機の支援を受ける近海での運用
かつ量産に適した設計であり

インド洋までの海外派遣は考慮されていない
航続力や給油/給水事情からみても相当キツイ

だからこそ汎用護衛艦は大型化し、DEにかわるFFMが設計された
2020/04/29(水) 00:54:54.94ID:HXRE/5xf
>>146
哨戒艦…どうなるんだろうな?
2020/04/29(水) 00:56:24.80ID:qyaQA+tr
>>146
あぶくま型にあればよかったのは
SH-60クラスの離発着甲板

本来はヘリコプターの離発着、戦術情報処理装置、シースパローシステムの採用も視野にいれていたが
排水量、予算の制約や甲型警備艦との差別化ができない
しいては汎用護衛艦の発展にも支障をきたすか、または乙型警備艦の調達も困難のおそれがあって

あの設計となった、RAMは未だに後日搭載
一方で、ヘリコプター格納庫を有しない、はたかぜ型護衛艦も
主砲二基の運用能力や司令部能力を買われて練習艦として維持されるのだから

ようは運用思想と時節です
あぶくま型護衛艦が失敗作だとしたら
例えFFMに更新するための枠の維持という背景があっても
ヘリコプター運用能力をもつ、はつゆき型護衛艦の前に退役がはじまっていてもおかしくない
2020/04/29(水) 01:05:27.77ID:awIKrjb1
大義私 ◆wl.VEvV056って知的障害者か発達障害者なの?
文章の改行の仕方がおかしいし、句読点も正しく使えていない。
障害者系の板に出没する知能指数や言語能力が低い人たちの文章と同じで、まともな日本語として破綻している上に非常に読み辛い。
153名無し三等兵
垢版 |
2020/04/29(水) 01:14:21.72ID:ZIGYggjm
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
154名無し三等兵
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2020/04/29(水) 01:14:34.72ID:ZIGYggjm
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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155名無し三等兵
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2020/04/29(水) 01:14:47.92ID:ZIGYggjm
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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2020/04/29(水) 01:14:55.23ID:I7DyiyCv
しいては、ではなく、ひいては、かな
突っ込んでおいてだが、>>152
ここは適当に書き散らす場所だ、そこまで厳密な事をいうものではない
雑に寝ながら書いたっていいんだ
2020/04/29(水) 01:36:59.47ID:1uuXP0KG
>>146
>>149
1986年度予算から建造のあぶくま型が、1991年から始まった自衛隊海外派遣を考慮なんて不可能だよな。

てか、それだけ海外派遣が当たり前になったということだよな。91年の掃海部隊の派遣のときはもう国中大騒ぎになったわけだが。
2020/04/29(水) 02:00:50.78ID:qyaQA+tr
>>156
失礼しました。
2020/04/29(水) 02:05:36.82ID:I7DyiyCv
>>158
つっこんでおいてだけど、お気になさらず
こちらもゆるく読んでるだけですし
2020/04/29(水) 02:23:58.49ID:awIKrjb1
>>159
バカが勝手に仕切るな。
あんたの障害者や異常者に甘いバリアフリーを履き違えた考え方は、コミュニティーの秩序を乱し質を低下させる。
破綻した文章で書き込みをするのは荒らしと一緒。
不特定多数の目に付く所で発言をするのなら、最低限まともな文章で投稿するのが常識だ。
2020/04/29(水) 06:58:57.98ID:XGHFOfjX
これこそ荒らしやろ
2020/04/29(水) 09:08:03.84ID:qn8m2MV9
>>146
冷戦終結してなかったら胴体延長の上格納庫増設した改あぶくま型が量産されるはずだったんだよ
2020/04/29(水) 10:48:25.10ID:1gEPw/HJ
>>146
その発展形で将来のDDXであるFFM-AAWは本当の意味で護衛艦の完成形だからな
164名無し三等兵
垢版 |
2020/04/29(水) 11:02:33.59ID:oLkYe1Tz
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
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東ティモール「もうしねよ」
2020/04/29(水) 11:02:40.98ID:qn8m2MV9
FMF-AAWがDDX候補だってのは清谷が自分の運営するブログで言ってるだけだがな
166名無し三等兵
垢版 |
2020/04/29(水) 11:02:44.47ID:oLkYe1Tz
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
167名無し三等兵
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2020/04/29(水) 11:02:57.67ID:oLkYe1Tz
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2020/04/29(水) 13:43:25.32ID:c5bq+CBQ
FMF関連は発展型含めてあくまでもMHIの現状の案なだけであって、海自側の仕様・要求で提案時にいくらでも変わるのだけどね。
(例えば、DD後継でパラレル配置は海自は嫌がるだろうし)
2020/04/29(水) 14:39:02.49ID:LvVt1tAQ
そのMHIの現状の案って部分すらキヨソース以外で言及がないというか
2020/04/29(水) 14:45:14.08ID:6H1EfSuX
FFMすらBL2/3の形はまだだし07DDでMCMやらないならAAWからもっと大きく変わりうるわけで
固まってくるのは3年くらい後の話
2020/04/29(水) 16:58:34.85ID:qepfuzqq
単にFMF-AAWは「FFMの系譜のままDD相当近くまでも発展させられますよ」って三菱側のデモンストレーションなような気がするけどね。
一緒に提示されたのがOPV版だし。

海自の意見とか要求とかとは、別の三菱側のアピールでしかないのでは?
FFMをベースにDDにするのは、シフト配置でもなかったり、大型ソナーがなかったりで不満ばかりになるし。
OPVの方も艦橋視界が後方側が弱い設計だし……
2020/04/29(水) 17:01:01.61ID:qn8m2MV9
そも本当にアピールしたのかもキヨ以外にソースがないのではなぁ…
2020/04/29(水) 18:17:24.08ID:wVuCv+FH
米露中で1万トン超の水上戦闘艦が出そろいつつある(露は計画だけど異常にカッコいい……)わけだが、
海自もいつか基準で1万トンを軽く超えるような、いわば重巡洋艦相当の空母型ではない護衛艦を保有するかね?
長門あたりはそういうのに名前を使いそうな
2020/04/29(水) 18:20:54.13ID:veXgtXJk
残念ながら露のあれはコロナでの石油暴落のあおりを食らって新型フリゲートごとキャンセルされた
2020/04/29(水) 18:23:47.83ID:PPZumRc/
日本もコロナでかなりダメージ食いそうなんだよな
2020/04/29(水) 18:25:53.50ID:veXgtXJk
とはいっても露や米欧中ほどじゃないし、元々のGDPに占める軍事費の割合が低いので伸ばせる余地も大きい
2020/04/29(水) 18:28:13.07ID:qepfuzqq
リデル級、キャンセルされたんかね。凍結じゃないのか?
2020/04/29(水) 18:46:04.28ID:YDBRfbpr0
言うて補正予算加えてNATO基準で計算したらドイツ超えてフランスに迫るGDPに占める軍事費になってっけどな日本
2020/04/29(水) 18:47:48.63ID:awIKrjb1
はつゆき型護衛艦やむらさめ型護衛艦の様に、内局なり大蔵官僚が余計な口出しをした所為で船体サイズや武装が必要以上にダウングレードされて現場での運用に支障が出るのも良くないが、
汎用護衛艦をズムウォルト級サイズにまで巨大化させるのは費用対効果の面で良くないね
2020/04/29(水) 19:42:41.54ID:qyaQA+tr
>>173
ひゅうが/いずも型護衛艦がある
ポストこんごう型護衛艦が、一万トンクラスになるのではないか

まずCGX/タイコンデロガ後継艦を待つことになるか
2020/04/29(水) 19:51:20.18ID:qyaQA+tr
>>173
非空母型の護衛艦といえば、
13500トン型護衛艦の予想図をみたとき
主砲が積まれてないことの落胆もあったが、VLSをどのくらい載せるかワクワクした

このイメージ図は予算承認にもっていくための苦肉の策として、
実際には全通飛行甲板型として設計されるという
丸、世界の艦船、当時の軍事板でもあったわけですが、
当時の自分は事実上の巡洋艦クラスとして、非空母タイプの実現でもよかったと思っていました。

https://i.imgur.com/tH8Vsv1.jpg
https://i.imgur.com/mVV72UZ.jpg
2020/04/29(水) 20:09:23.80ID:HKWz9/ox
>>169
いや、MHIがパシフィック2019等に出展したからMHIの案なのだけれど。
2020/04/29(水) 20:31:38.67ID:qn8m2MV9
>>178
NATO基準で1.15%だから1.78%のフランスとはまだかなり負担割合に差があるんじゃね?

>>182
それがDDXの案だというソースがキヨブログしかないって話でそ
2020/04/29(水) 20:33:51.19ID:W1jR7UFt0
補正予算加えたら今期防で最大1.3%まで上がるぞ
2020/04/29(水) 20:35:52.44ID:gQ9j9h86
>>177
30年間凍結
2020/04/29(水) 20:43:19.39ID:ixib2AJB
>>182
ぶっちゃけ、提案してみたって程度の話だから、
そんな計画があるのかも怪しいw

MHIがそこで提案した海保モデルに至っては、
色を海保カラーに塗っただけで、
デッキワークが完全に不可能な代物だし
2020/04/29(水) 20:53:18.85ID:6H1EfSuX
こんなん作れまっせ以上のものではない
07DDの頃にはFCネットワーク実用化も見積もられるからそこも踏まえる必要があるね
188名無し三等兵
垢版 |
2020/04/29(水) 23:22:34.60ID:DwOwwOkK
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189名無し三等兵
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2020/04/29(水) 23:22:47.81ID:DwOwwOkK
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190名無し三等兵
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2020/04/29(水) 23:23:00.60ID:DwOwwOkK
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191名無し三等兵
垢版 |
2020/04/30(木) 03:06:56.84ID:8KwMNawJ
>>151
八艦十二機体制が完成しているので、
近海専用護衛艦にヘリポートを持つ必要性が無いと言う事だろ。
192名無し三等兵
垢版 |
2020/04/30(木) 07:58:52.81ID:YQNY4Xuq
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/04/30(木) 22:46:47.19ID:LVcfYQGD
なんか当然のように新型DD(6000t級)とか出てきたなぁ
2020/04/30(木) 22:49:07.84ID:PjTEzw6u
>>193
リンクたのむ
2020/04/30(木) 22:53:40.90ID:LVcfYQGD
>>194
https://www.defense-tech.or.jp/
ここの最新号の試し読みに出てきた
2020/04/30(木) 23:03:16.45ID:PjTEzw6u
>>195
確かに、元技本の人だから飛ばしではないのか
2020/04/30(木) 23:07:39.33ID:LVcfYQGD
まぁ元だから、部内の古い情報やろうけど?

でも規模的に世艦DDXくらいになるんかなぁ?
198名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 00:34:02.90ID:LflmIoTU
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/05/01(金) 00:34:03.17ID:hDzPN4/e
経済はすぐには生き返らない
コロナを受け入れろ


政府は5月6日に期限を迎える新型コロナウイルスに関する緊急事態宣言を延長する方針を固めた。
全国を対象にして1カ月程度延ばす案を軸に調整する。
1日に開く専門家会議の意見や状況を見極めたうえで最終判断する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58626910Z20C20A4MM8000/


アメリカは…


トランプ大統領 感染防止の行動指針 延長しない方針示唆

アメリカのトランプ大統領は外出の自粛などを求めた新型コロナウイルスの感染防止の行動指針について、30日に迎える期限を延長しない方針を示唆しました。今後、経済活動の再開をめぐって、州ごとの対応の違いが一層鮮明になることが予想されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200430/k10012411301000.html


有能とはこのこと
犠牲を出す決断をしてこそのリーダー
200名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 00:34:18.43ID:LflmIoTU
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/05/01(金) 00:56:51.81ID:lgLFYa46
>>195
非常に興味深い内容なのですが、
表現が一昔前の別冊宝島の自衛隊新世代兵器シリーズを思い出します。

>レーザーガンシステム
>防衛装備庁により、レーザーガンの技術研究が開始されております。
>本装置もシステムインテグレイションが重要になりますが、レールガンのような大エネルギーは必要としません。
>搭載艦は哨戒艦や30FFM 型が適当でしょう。
>島嶼防衛において、数百隻の不審小型船群も一網打尽にすることが可能でしょう。
>なお哨戒艦の船体を3胴型とし、船機電およびC4Iシステ
ムについて、
>海上保安庁の巡視船(1,000〜1,500t級)と、同仕様とすれば大幅な船価低減も期待できます。
202名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 01:38:11.63ID:FDCILh8y
A-SAM配備するならVLSの数も当然増えるだろうけど、基準6000t級で足りるのか?
2020/05/01(金) 02:10:09.03ID:e/uUS+Oj
次期DDには艦隊防空能力とSM-6の運用能力が付与され、
DDGが無くてもDDだけで経空脅威に対処したり、輸送艦や掃海艦の防空ができたりするのかな
2020/05/01(金) 02:51:03.50ID:NNXWbmSM
イージスシステムの火器管制じゃなくても運用出来るのか?SM-6って
2020/05/01(金) 03:10:21.15ID:e/uUS+Oj
SM-6じゃなくて国産長SAMかも
2020/05/01(金) 04:01:08.82ID:pvw01qal
>>202
>基準6000t級で足りるのか?
対地とか策源地攻撃への要求が低い古い案かも?ですよね。
2020/05/01(金) 06:53:08.05ID:BwNeh53l
>>197
基準6000トン級(6950トン三胴船)
2020/05/01(金) 07:36:38.89ID:BwNeh53l
対空用小口径電磁砲をDDXになあ、発電量から考えるとMT30二基搭載とかなるかな?
209名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 07:55:24.41ID:1Wk1J6xU
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
211名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 07:55:48.88ID:1Wk1J6xU
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2020/05/01(金) 08:01:04.74ID:BwNeh53l
>>201
別冊宝島は「よげんのしょ」、はっきりわかんだね
213名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 08:11:19.23ID:IxLee6ov
FFG(X)はフィンカンティエリ案に決定
https://www.defensenews.com/breaking-news/2020/04/30/the-us-navy-selects-fincantieri-design-for-next-generation-frigate/

一番つまらないデザインになったな...
2020/05/01(金) 08:17:59.46ID:SdzJ5wPV
>>213
いちばんかっこよくないやつや
2020/05/01(金) 08:24:42.07ID:pvw01qal
>>213
>一番つまらないデザイン
なにこれ、21世紀風 (1990年頃に2000年の艦船を夢見て)
4面AESAってそんなにコスト高いのかなぁ
216名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 08:30:35.05ID:GwhIN/c5
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/05/01(金) 09:08:11.01ID:Egy5OtGN
米がパコダマストを採用する日
2020/05/01(金) 09:29:31.92ID:f0PChJYM
>>213
なかなか格好いいぞ?
海自のFFMなんかよりな
2020/05/01(金) 09:35:41.40ID:xVT9aulv
いやFFMの方が格好いいわ
少なくとも一目見て先進的と分かるのはFFMの方
2020/05/01(金) 10:18:46.16ID:f0PChJYM
>>219
どこが?
2020/05/01(金) 10:22:26.37ID:Egy5OtGN
マストがゴテゴテかスッキリしているかで、どちらが先進的かという認識は
世代間の差が如実に現れるわな
2020/05/01(金) 10:51:48.57ID:LYhs7hwd
3面とはいえSPY-1相当の性能あるからOPY-2より探知距離だけなら上回ってるけどね。
米新型CVNと同じ構成だから割と大したものだよ。
FFMとは着眼点違う艦艇だからその点差は出るよな。

フィンカッティエリ案は電源余裕がかなり大きいと聞いたから拡張性を重視した選定かも。
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