護衛艦総合スレ Part.129

[1 名無し三等兵 2020/04/17(金) 08:30:46.50 ID:aJk18N4L]

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584974198/

[136 名無し三等兵 2020/04/26(日) 20:36:33.07 ID:vVsN1s/x]

>>128
ヘリ格納庫のブロックではなく船体ブロックに見える

[137 名無し三等兵 2020/04/26(日) 20:40:30.34 ID:q5xLIHe/]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[138 名無し三等兵 2020/04/26(日) 23:16:05.21 ID:A0HED7tu]

>>122
お前の人生上手くいってねえだろ？
こんなんで「黙ってな」なんていかに人格破綻してるかわかるわ

[139 名無し三等兵 2020/04/26(日) 23:17:37.57 ID:A0HED7tu]

>>130 もひでえな
5ちゃんには感情が劣化したクズしか残ってないから過疎化するんだよな

[140 名無し三等兵 2020/04/27(月) 01:35:57.95 ID:zseZjS24]

そう思うのは勝手だし、正直それは同意したい部分もあるが、書き込んだ時点でただの攻撃でしかないし同類に落ちるぞ
スレ自体も末期的な状態だってのは否定しない

[141 名無し三等兵 2020/04/27(月) 07:41:36.37 ID:OM/QzPcZ]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[142 名無し三等兵 2020/04/27(月) 11:40:42.64 ID:Z0NC97US]

>>135
https://www.theguardian.com/business/2020/apr/21/we-made-right-choice-in-ventilator-race-says-uk-consortium-head

The consortium, which includes corporate names including Airbus,
Rolls-Royce and McLaren, has supplied 250 ventilators to hospitals,
with “hundreds” to follow this week and maximum output slated for
early May.

Meanwhile, new devices made by engineer Dyson and defence firm
Babcock are awaiting regulatory approval, while other projects have
been cancelled after the government upgraded its requirements for
the machines, rendering some unsuitable.

ダイソンとバブコック（潜水艦屋ｗ）は政府の認可取れなかったけど
ロールスロイスは人工呼吸器絶賛生産中の模様
MT30の納期遅れたりして

[143 名無し三等兵 2020/04/28(火) 07:57:54.34 ID:otmpnFus]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[144 名無し三等兵 2020/04/28(火) 10:09:15.86 ID:AkeOtLto]

>>140
単なる忠告じゃん。

[145 名無し三等兵 2020/04/28(火) 10:18:21.16 ID:HYW8Fu3g]

>>140も単なる忠告だと思うぞ

[146 名無し三等兵 2020/04/28(火) 23:07:45.32 ID:RHd/p56r]

3900型FFMの計画で思ったんだが、
あぶくま型みたいな小さい上にヘリコプター格納庫が無い護衛艦の調達は無駄だったなと思う。
インド洋派遣に使えるある程度大きな護衛艦を大量に調達すべきだった。

[147 名無し三等兵 2020/04/28(火) 23:27:13.26 ID:5rl8uOcB]

そこまで人員を確保できないってのがあったろ
DD200人前後でDEはその6割で足りる

[148 名無し三等兵 2020/04/29(水) 00:16:11.89 ID:I7DyiyCv]

それを無駄と言えるのも、後になってからなんでなあほんとなあ

[149 大義私 ◆wl.VEvV056 2020/04/29(水) 00:47:47.43 ID:qyaQA+tr]

>>146
DEの設計思想って固定翼哨戒機の支援を受ける近海での運用
かつ量産に適した設計であり

インド洋までの海外派遣は考慮されていない
航続力や給油/給水事情からみても相当キツイ

だからこそ汎用護衛艦は大型化し、DEにかわるFFMが設計された

[150 名無し三等兵 2020/04/29(水) 00:54:54.94 ID:HXRE/5xf]

>>146
哨戒艦…どうなるんだろうな？

[151 大義私 ◆wl.VEvV056 2020/04/29(水) 00:56:24.80 ID:qyaQA+tr]

>>146
あぶくま型にあればよかったのは
SH-60クラスの離発着甲板

本来はヘリコプターの離発着、戦術情報処理装置、シースパローシステムの採用も視野にいれていたが
排水量、予算の制約や甲型警備艦との差別化ができない
しいては汎用護衛艦の発展にも支障をきたすか、または乙型警備艦の調達も困難のおそれがあって

あの設計となった、RAMは未だに後日搭載
一方で、ヘリコプター格納庫を有しない、はたかぜ型護衛艦も
主砲二基の運用能力や司令部能力を買われて練習艦として維持されるのだから

ようは運用思想と時節です
あぶくま型護衛艦が失敗作だとしたら
例えFFMに更新するための枠の維持という背景があっても
ヘリコプター運用能力をもつ、はつゆき型護衛艦の前に退役がはじまっていてもおかしくない

[152 名無し三等兵 2020/04/29(水) 01:05:27.77 ID:awIKrjb1]

大義私 ◆wl.VEvV056って知的障害者か発達障害者なの？
文章の改行の仕方がおかしいし、句読点も正しく使えていない。
障害者系の板に出没する知能指数や言語能力が低い人たちの文章と同じで、まともな日本語として破綻している上に非常に読み辛い。

[153 名無し三等兵 2020/04/29(水) 01:14:21.72 ID:ZIGYggjm]

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[154 名無し三等兵 2020/04/29(水) 01:14:34.72 ID:ZIGYggjm]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[155 名無し三等兵 2020/04/29(水) 01:14:47.92 ID:ZIGYggjm]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[156 名無し三等兵 2020/04/29(水) 01:14:55.23 ID:I7DyiyCv]

しいては、ではなく、ひいては、かな
突っ込んでおいてだが、>>152よ
ここは適当に書き散らす場所だ、そこまで厳密な事をいうものではない
雑に寝ながら書いたっていいんだ

[157 名無し三等兵 2020/04/29(水) 01:36:59.47 ID:1uuXP0KG]

>>146
>>149
1986年度予算から建造のあぶくま型が、1991年から始まった自衛隊海外派遣を考慮なんて不可能だよな。

てか、それだけ海外派遣が当たり前になったということだよな。91年の掃海部隊の派遣のときはもう国中大騒ぎになったわけだが。

[158 大義私 ◆wl.VEvV056 2020/04/29(水) 02:00:50.78 ID:qyaQA+tr]

>>156
失礼しました。

[159 名無し三等兵 2020/04/29(水) 02:05:36.82 ID:I7DyiyCv]

>>158
つっこんでおいてだけど、お気になさらず
こちらもゆるく読んでるだけですし

[160 名無し三等兵 2020/04/29(水) 02:23:58.49 ID:awIKrjb1]

>>159
バカが勝手に仕切るな。
あんたの障害者や異常者に甘いバリアフリーを履き違えた考え方は、コミュニティーの秩序を乱し質を低下させる。
破綻した文章で書き込みをするのは荒らしと一緒。
不特定多数の目に付く所で発言をするのなら、最低限まともな文章で投稿するのが常識だ。

[161 名無し三等兵 2020/04/29(水) 06:58:57.98 ID:XGHFOfjX]

これこそ荒らしやろ

[162 名無し三等兵 2020/04/29(水) 09:08:03.84 ID:qn8m2MV9]

>>146
冷戦終結してなかったら胴体延長の上格納庫増設した改あぶくま型が量産されるはずだったんだよ

[163 名無し三等兵 2020/04/29(水) 10:48:25.10 ID:1gEPw/HJ]

>>146
その発展形で将来のDDXであるFFM-AAWは本当の意味で護衛艦の完成形だからな

[164 名無し三等兵 2020/04/29(水) 11:02:33.59 ID:oLkYe1Tz]

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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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[165 名無し三等兵 2020/04/29(水) 11:02:40.98 ID:qn8m2MV9]

FMF-AAWがDDX候補だってのは清谷が自分の運営するブログで言ってるだけだがな

[166 名無し三等兵 2020/04/29(水) 11:02:44.47 ID:oLkYe1Tz]

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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[167 名無し三等兵 2020/04/29(水) 11:02:57.67 ID:oLkYe1Tz]

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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[168 名無し三等兵 2020/04/29(水) 13:43:25.32 ID:c5bq+CBQ]

FMF関連は発展型含めてあくまでもMHIの現状の案なだけであって、海自側の仕様・要求で提案時にいくらでも変わるのだけどね。
（例えば、DD後継でパラレル配置は海自は嫌がるだろうし）

[169 名無し三等兵 2020/04/29(水) 14:39:02.49 ID:LvVt1tAQ]

そのMHIの現状の案って部分すらキヨソース以外で言及がないというか

[170 名無し三等兵 2020/04/29(水) 14:45:14.08 ID:6H1EfSuX]

FFMすらBL2/3の形はまだだし07DDでMCMやらないならAAWからもっと大きく変わりうるわけで
固まってくるのは3年くらい後の話

[171 名無し三等兵 2020/04/29(水) 16:58:34.85 ID:qepfuzqq]

単にFMF-AAWは「FFMの系譜のままDD相当近くまでも発展させられますよ」って三菱側のデモンストレーションなような気がするけどね。
一緒に提示されたのがOPV版だし。

海自の意見とか要求とかとは、別の三菱側のアピールでしかないのでは？
FFMをベースにDDにするのは、シフト配置でもなかったり、大型ソナーがなかったりで不満ばかりになるし。
OPVの方も艦橋視界が後方側が弱い設計だし……

[172 名無し三等兵 2020/04/29(水) 17:01:01.61 ID:qn8m2MV9]

そも本当にアピールしたのかもキヨ以外にソースがないのではなぁ…

[173 名無し三等兵 2020/04/29(水) 18:17:24.08 ID:wVuCv+FH]

米露中で1万トン超の水上戦闘艦が出そろいつつある（露は計画だけど異常にカッコいい……）わけだが、
海自もいつか基準で1万トンを軽く超えるような、いわば重巡洋艦相当の空母型ではない護衛艦を保有するかね？
長門あたりはそういうのに名前を使いそうな

[174 名無し三等兵 2020/04/29(水) 18:20:54.13 ID:veXgtXJk]

残念ながら露のあれはコロナでの石油暴落のあおりを食らって新型フリゲートごとキャンセルされた

[175 名無し三等兵 2020/04/29(水) 18:23:47.83 ID:PPZumRc/]

日本もコロナでかなりダメージ食いそうなんだよな

[176 名無し三等兵 2020/04/29(水) 18:25:53.50 ID:veXgtXJk]

とはいっても露や米欧中ほどじゃないし、元々のGDPに占める軍事費の割合が低いので伸ばせる余地も大きい

[177 名無し三等兵 2020/04/29(水) 18:28:13.07 ID:qepfuzqq]

リデル級、キャンセルされたんかね。凍結じゃないのか？

[178 名無し三等兵 2020/04/29(水) 18:46:04.28 ID:YDBRfbpr0]

言うて補正予算加えてNATO基準で計算したらドイツ超えてフランスに迫るGDPに占める軍事費になってっけどな日本

[179 名無し三等兵 2020/04/29(水) 18:47:48.63 ID:awIKrjb1]

はつゆき型護衛艦やむらさめ型護衛艦の様に、内局なり大蔵官僚が余計な口出しをした所為で船体サイズや武装が必要以上にダウングレードされて現場での運用に支障が出るのも良くないが、
汎用護衛艦をズムウォルト級サイズにまで巨大化させるのは費用対効果の面で良くないね

[180 大義私 ◆wl.VEvV056 2020/04/29(水) 19:42:41.54 ID:qyaQA+tr]

>>173
ひゅうが/いずも型護衛艦がある
ポストこんごう型護衛艦が、一万トンクラスになるのではないか

まずCGX/タイコンデロガ後継艦を待つことになるか

[181 大義私 ◆wl.VEvV056 2020/04/29(水) 19:51:20.18 ID:qyaQA+tr]

>>173
非空母型の護衛艦といえば、
13500トン型護衛艦の予想図をみたとき
主砲が積まれてないことの落胆もあったが、VLSをどのくらい載せるかワクワクした

このイメージ図は予算承認にもっていくための苦肉の策として、
実際には全通飛行甲板型として設計されるという
丸、世界の艦船、当時の軍事板でもあったわけですが、
当時の自分は事実上の巡洋艦クラスとして、非空母タイプの実現でもよかったと思っていました。

https://i.imgur.com/tH8Vsv1.jpg
https://i.imgur.com/mVV72UZ.jpg

[182 名無し三等兵 2020/04/29(水) 20:09:23.80 ID:HKWz9/ox]

>>169
いや、MHIがパシフィック2019等に出展したからMHIの案なのだけれど。

[183 名無し三等兵 2020/04/29(水) 20:31:38.67 ID:qn8m2MV9]

>>178
NATO基準で1.15%だから1.78%のフランスとはまだかなり負担割合に差があるんじゃね？

>>182
それがDDXの案だというソースがキヨブログしかないって話でそ

[184 名無し三等兵 2020/04/29(水) 20:33:51.19 ID:W1jR7UFt0]

補正予算加えたら今期防で最大1.3%まで上がるぞ

[185 名無し三等兵 2020/04/29(水) 20:35:52.44 ID:gQ9j9h86]

>>177
30年間凍結

[186 名無し三等兵 2020/04/29(水) 20:43:19.39 ID:ixib2AJB]

>>182
ぶっちゃけ、提案してみたって程度の話だから、
そんな計画があるのかも怪しいｗ

MHIがそこで提案した海保モデルに至っては、
色を海保カラーに塗っただけで、
デッキワークが完全に不可能な代物だし

[187 名無し三等兵 2020/04/29(水) 20:53:18.85 ID:6H1EfSuX]

こんなん作れまっせ以上のものではない
07DDの頃にはFCネットワーク実用化も見積もられるからそこも踏まえる必要があるね

[188 名無し三等兵 2020/04/29(水) 23:22:34.60 ID:DwOwwOkK]

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[189 名無し三等兵 2020/04/29(水) 23:22:47.81 ID:DwOwwOkK]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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[190 名無し三等兵 2020/04/29(水) 23:23:00.60 ID:DwOwwOkK]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[191 名無し三等兵 2020/04/30(木) 03:06:56.84 ID:8KwMNawJ]

>>151
八艦十二機体制が完成しているので、
近海専用護衛艦にヘリポートを持つ必要性が無いと言う事だろ。

[192 名無し三等兵 2020/04/30(木) 07:58:52.81 ID:YQNY4Xuq]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[193 名無し三等兵 2020/04/30(木) 22:46:47.19 ID:LVcfYQGD]

なんか当然のように新型DD(6000t級)とか出てきたなぁ

[194 名無し三等兵 2020/04/30(木) 22:49:07.84 ID:PjTEzw6u]

>>193
リンクたのむ

[195 名無し三等兵 2020/04/30(木) 22:53:40.90 ID:LVcfYQGD]

>>194
https://www.defense-tech.or.jp/
ここの最新号の試し読みに出てきた

[196 名無し三等兵 2020/04/30(木) 23:03:16.45 ID:PjTEzw6u]

>>195
確かに、元技本の人だから飛ばしではないのか

[197 名無し三等兵 2020/04/30(木) 23:07:39.33 ID:LVcfYQGD]

まぁ元だから、部内の古い情報やろうけど?

でも規模的に世艦DDXくらいになるんかなぁ?

[198 名無し三等兵 2020/05/01(金) 00:34:02.90 ID:LflmIoTU]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[199 名無し三等兵 2020/05/01(金) 00:34:03.17 ID:hDzPN4/e]

経済はすぐには生き返らない
コロナを受け入れろ


政府は5月6日に期限を迎える新型コロナウイルスに関する緊急事態宣言を延長する方針を固めた。
全国を対象にして1カ月程度延ばす案を軸に調整する。
1日に開く専門家会議の意見や状況を見極めたうえで最終判断する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58626910Z20C20A4MM8000/


アメリカは…


トランプ大統領 感染防止の行動指針 延長しない方針示唆

アメリカのトランプ大統領は外出の自粛などを求めた新型コロナウイルスの感染防止の行動指針について、30日に迎える期限を延長しない方針を示唆しました。今後、経済活動の再開をめぐって、州ごとの対応の違いが一層鮮明になることが予想されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200430/k10012411301000.html


有能とはこのこと
犠牲を出す決断をしてこそのリーダー

[200 名無し三等兵 2020/05/01(金) 00:34:18.43 ID:LflmIoTU]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[201 大義私 ◆wl.VEvV056 2020/05/01(金) 00:56:51.81 ID:lgLFYa46]

>>195
非常に興味深い内容なのですが、
表現が一昔前の別冊宝島の自衛隊新世代兵器シリーズを思い出します。

>レーザーガンシステム
>防衛装備庁により、レーザーガンの技術研究が開始されております。
>本装置もシステムインテグレイションが重要になりますが、レールガンのような大エネルギーは必要としません。
>搭載艦は哨戒艦や30FFM 型が適当でしょう。
>島嶼防衛において、数百隻の不審小型船群も一網打尽にすることが可能でしょう。
>なお哨戒艦の船体を３胴型とし、船機電およびＣ４Ｉシステ
ムについて、
>海上保安庁の巡視船（1,000〜1,500ｔ級）と、同仕様とすれば大幅な船価低減も期待できます。

[202 名無し三等兵 2020/05/01(金) 01:38:11.63 ID:FDCILh8y]

A-SAM配備するならVLSの数も当然増えるだろうけど、基準6000t級で足りるのか？

[203 名無し三等兵 2020/05/01(金) 02:10:09.03 ID:e/uUS+Oj]

次期DDには艦隊防空能力とSM-6の運用能力が付与され、
DDGが無くてもDDだけで経空脅威に対処したり、輸送艦や掃海艦の防空ができたりするのかな

[204 名無し三等兵 2020/05/01(金) 02:51:03.50 ID:NNXWbmSM]

イージスシステムの火器管制じゃなくても運用出来るのか？SM-6って

[205 名無し三等兵 2020/05/01(金) 03:10:21.15 ID:e/uUS+Oj]

SM-6じゃなくて国産長SAMかも

[206 名無し三等兵 2020/05/01(金) 04:01:08.82 ID:pvw01qal]

>>202
>基準6000t級で足りるのか？
対地とか策源地攻撃への要求が低い古い案かも？ですよね。

[207 名無し三等兵 2020/05/01(金) 06:53:08.05 ID:BwNeh53l]

>>197
基準6000トン級（6950トン三胴船）

[208 名無し三等兵 2020/05/01(金) 07:36:38.89 ID:BwNeh53l]

対空用小口径電磁砲をDDXになあ、発電量から考えるとMT30二基搭載とかなるかな？

[209 名無し三等兵 2020/05/01(金) 07:55:24.41 ID:1Wk1J6xU]

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[210 名無し三等兵 2020/05/01(金) 07:55:36.50 ID:1Wk1J6xU]

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[211 名無し三等兵 2020/05/01(金) 07:55:48.88 ID:1Wk1J6xU]

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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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[212 名無し三等兵 2020/05/01(金) 08:01:04.74 ID:BwNeh53l]

>>201
別冊宝島は「よげんのしょ」、はっきりわかんだね

[213 名無し三等兵 2020/05/01(金) 08:11:19.23 ID:IxLee6ov]

FFG(X)はフィンカンティエリ案に決定
https://www.defensenews.com/breaking-news/2020/04/30/the-us-navy-selects-fincantieri-design-for-next-generation-frigate/

一番つまらないデザインになったな...

[214 名無し三等兵 2020/05/01(金) 08:17:59.46 ID:SdzJ5wPV]

>>213
いちばんかっこよくないやつや

[215 名無し三等兵 2020/05/01(金) 08:24:42.07 ID:pvw01qal]

>>213
>一番つまらないデザイン
なにこれ、21世紀風 (1990年頃に2000年の艦船を夢見て)
4面AESAってそんなにコスト高いのかなぁ

[216 名無し三等兵 2020/05/01(金) 08:30:35.05 ID:GwhIN/c5]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[217 名無し三等兵 2020/05/01(金) 09:08:11.01 ID:Egy5OtGN]

米がパコダマストを採用する日

[218 名無し三等兵 2020/05/01(金) 09:29:31.92 ID:f0PChJYM]

>>213
なかなか格好いいぞ？
海自のFFMなんかよりな

[219 名無し三等兵 2020/05/01(金) 09:35:41.40 ID:xVT9aulv]

いやFFMの方が格好いいわ
少なくとも一目見て先進的と分かるのはFFMの方

[220 名無し三等兵 2020/05/01(金) 10:18:46.16 ID:f0PChJYM]

>>219
どこが？

[221 名無し三等兵 2020/05/01(金) 10:22:26.37 ID:Egy5OtGN]

マストがゴテゴテかスッキリしているかで、どちらが先進的かという認識は
世代間の差が如実に現れるわな

[222 名無し三等兵 2020/05/01(金) 10:51:48.57 ID:LYhs7hwd]

3面とはいえSPY-1相当の性能あるからOPY-2より探知距離だけなら上回ってるけどね。
米新型CVNと同じ構成だから割と大したものだよ。
FFMとは着眼点違う艦艇だからその点差は出るよな。

フィンカッティエリ案は電源余裕がかなり大きいと聞いたから拡張性を重視した選定かも。

[223 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:28:21.96 ID:BugbhDs9]

かなり重武装に見えるけど
6000tならこんなもんか

[224 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:29:33.43 ID:wtghm7wz]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[225 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:33:33.15 ID:Egy5OtGN]

OPY-2のキモは統合化にあるから

[226 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:37:45.50 ID:LYhs7hwd]

FFMのOPY-2と、FFGXのSPY-6(v)3は方向性違うレーダーシステムだからね。
というかOPY-2が世界のレーダーシステムのなかで異端というか独自の道というか。
後々どう評価されるかは楽しみではある。

[227 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:43:43.52 ID:f0PChJYM]

>>226
所詮は三菱製品

[228 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:51:38.17 ID:NgMxt3Xe]

異端というか世界的にも電波関係の統合化は潮流と言えるし
より統合化されてステルス性の高いすっきりとした方が
より先進的な見た目というのはある程度普遍性を持っていると思うけどな
昔はゴテゴテしたソ連艦が勇ましいなんて感性もあったもんだけど
（素人目には強そうに見えるソ連艦はまさに素人が設計した艦と言ってよかった）

[229 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:56:04.50 ID:xVT9aulv]

三菱電機はフィリピンの対空レーダー商戦で歴戦のアメリカ企業とイスラエル企業を打ち破って受注を勝ち取った軍事技術強者やぞ

[230 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:58:43.56 ID:Z0Thuxqz0]

なんか韓国みたいな事してんな三菱

[231 名無し三等兵 2020/05/01(金) 11:59:58.66 ID:LYhs7hwd]

とはいっても「遠距離捜索用と火器管制用は別のレーダが欲しい」とか要望はでたりするから多少はね？

OPY-2も開示資料だとEA中はその象限の探知能力は低下するのを許容するそうだから、
多機能なレーダシステムは、どうしても機能低下するタイミングがあることを諦めなきゃならんので。
それをどう上手くやるかとか、どこを諦めるかはポイントではある。

[232 名無し三等兵 2020/05/01(金) 12:01:01.47 ID:xVT9aulv]

むしろ韓国は入札に参加すらできなかった
艦艇もタレス依存でろくなレーダー技術持ってないから当然だが
三菱がフィリピンに提案したFPS-3系列は弾道ミサイル防衛にも使用されていて
韓国の兄の北朝鮮のおかげで弾道ミサイル探知の実戦経験も
欧州メーカーに比較して相当豊富
これを上回るのはアメリカメーカーぐらいじゃねぇかな
（イスラエルも短距離弾とロケット弾の探知経験では他の追随を許さないが）

[233 名無し三等兵 2020/05/01(金) 12:05:47.47 ID:xVT9aulv]

さらに言うと三菱電機製のAESAシーカーは日英共同研究のJNAAMにも採用されているわけで
三菱電機のレーダー技術は西側でもトップクラスだよ

[234 名無し三等兵 2020/05/01(金) 12:07:36.90 ID:NgMxt3Xe]

フィリピンがFPS-3を選んだのって中国からの弾道ミサイル攻撃の早期探知なんかも考えてんのかなぁ

[235 名無し三等兵 2020/05/01(金) 12:11:30.93 ID:1rDCsGZ80]

>>230
あそこまでエグい入札してなきゃ良いけど…
不安よな