護衛艦総合スレ　Part.129

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2020/04/17(金) 08:30:46.50ID:aJk18N4L
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584974198/
2020/05/04(月) 14:47:41.20ID:eRe3Bm0K
昔のハリアーで検討されてたころのDDVはDDHとは別枠の艦だったし、
DDHとは別枠で固定翼運用艦が欲しいな。

>>426
横幅が広ければ>>417のとおり
2020/05/04(月) 14:47:59.78ID:EvJBEOD8
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/jsn925-jlp10215101.jpg

前言撤回
ひゅうが型の飛行甲板幅があればSHならローター広げたままでも左右2列に並べるのは余裕やな
というわけでエレベーターを2基つけるまでもなく別に前後甲板型でなくても格納庫への出し入れに不便はない
2020/05/04(月) 14:49:59.73ID:KM6PKGZh
現実のひゅうがは右端にアイランドがあるから1列にしか並べられないわけで
アイランドが船首部に集中してるなら左右に2機分の幅を取るのは余裕だからねぇ
430名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 14:50:48.09ID:BUrlWwRZ
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
431名無し三等兵
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2020/05/04(月) 14:51:01.71ID:BUrlWwRZ
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
432名無し三等兵
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2020/05/04(月) 14:51:16.67ID:BUrlWwRZ
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2020/05/04(月) 15:07:17.22ID:eRe3Bm0K
しかし既存DDHをひゅうが型位に拡大した艦として考えられてたんだろか？> 16DDH検討案
13500tで艦首に5インチと16～32セルVLS、ってなんかドック型揚陸艦みたいになってかっこ悪そう(
あの3案で排水量がどう違うかはちょっと気になる。

気になって検索してみたけど、インディペンデンス級LCS、船体幅はサンアントニオ級とあんまり変わらないんだな。
つまりもう少し大きければ左右2列でヘリスポット×4なんてとんでもない戦闘艦だったわけか。
2020/05/04(月) 15:12:40.17ID:EvJBEOD8
>>433
ロシアのモスクワ級をはじめその手の艦艇は割と先例がある＞既存DDHをひゅうが型位に拡大した艦

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/DoD-Leningrad-DN-ST-90-07636_50pct.jpg

これなんて大口径砲は積んでないけどミサイル類をたっぷり乗せられてしかもそれがヘリ運用を阻害しないのは強み
排水量的にもひゅうが型とあまり変わらない
435名無し三等兵
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2020/05/04(月) 15:14:25.85ID:ircD9Rdm
ひゅうが型にウェルドックつけて、水上機AEWを載せよう
2020/05/04(月) 15:15:16.81ID:rby1HJbm
全通甲板は陸自の要請という海自の言い訳
437名無し三等兵
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2020/05/04(月) 15:39:10.92ID:mKFnPNZ4
ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
2020/05/04(月) 15:54:20.08ID:ZOYAl75i
>>433
世艦で、元々もう少し大きな艦を構想していたが諸事情により「ひゅうが」型のサイズになった、との記述が。
つまりは、DDHの置き換えなんぞそうはないのでこごぞとばかりに（固定翼機運用も見据えた）全通甲板艦として構想していたものの、当時はまだ88艦隊も生きていたこと等もあり今の「ひゅうが」型に泣く泣く落ち着いたと。
で、元の構想はその後の「いずも」型で結実。
2020/05/04(月) 16:28:43.63ID:5cdc7VAG
ワッチョイ付きの方でやろうと言うと何故か独りで二桁レス(レスの中身はゴミw)
するような必死な奴が湧き出す不思議w
440名無し三等兵
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2020/05/04(月) 16:29:58.10ID:N2UJL46T
*【からくり人形】「国会のたどたどしい答弁と違い、安倍首相はなぜ記者会見では雄弁なのか？」



... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
2020/05/04(月) 16:39:34.48ID:Zpa8Bpg/
>>439
3桁のお前もゴミ
2020/05/04(月) 16:48:06.07ID:5Xv2XdLR
護衛艦ワッチョイスレは既にあるんだからワッチョイ欲しい人はそっちに行けば良い
ですがスレとかもワッチョイ有りとワッチョイ無しそれぞれある
2020/05/04(月) 16:50:22.44ID:tuX0+lIA
既存DDHっぽいフネが代艦で航空機の運用性向上のためにフラッシュデッキの軽空母へ化ける流れは他でもある
イギリスのタイガー級巡洋艦→インヴィンシブル級なんてまさにソレ
艦の性能のどこに重点を置くかでデザインはガラっとかわる
444名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 17:00:19.88ID:9LOMuRY7
憲法学者の石川健治さん「はっきりと仕分けしておかなければならないのは、今回の事態は、憲法に『緊急事態条項』を加えるかどうかという議論とは関係がない、ということです。
この機に乗じて改憲機運を盛り上げようとする動きには、釘をさしておかなければなりません」
2020/05/04(月) 17:03:20.83ID:EvJBEOD8
ワッチョイスレが既にあるのにIDスレをワッチョイスレに変えようとするキョロ充モンスターは正直
最近のですがスレの個々人が自分の好きなスレを使って互いに文句言わない姿勢を見習ってほしい
2020/05/04(月) 17:11:36.52ID:tuX0+lIA
つーかソイツはいい加減、「みんなお前とは話したくねーってよ」と思われていることに気づくべき
447名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 17:15:41.19ID:Ekw2BIK+
ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
448名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 17:26:39.35ID:EMErhhpI
*【からくり人形】「国会のたどたどしい答弁と違い、安倍首相はなぜ記者会見では雄弁なのか？」



... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
449名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 17:36:03.82ID:x9UW3Gep
危機をあおる割には、本当に危機になったときに役に立たなそうだからネトウヨはクソ
2020/05/04(月) 17:38:59.36ID:3fCPnQUi
>>438
固定翼機はともかくとしても、要は海自は最初から全通甲板が欲しかったものな
航空機（この場合ヘリの事）の艦上運用を考えれば、結局全通甲板が一番だけど、
予算でも世論でも許されなさそうなので、最低限の能力を確保する為に生まれたのがＤＤＨのあの形だった

ただ、昭和の頃にヘリ空母をどこかで導入していたら、予算やリソースを大きく喰われていたのも事実
その場合、防衛費が史実と変わらないなら、海自全体の構成や規模が現実よりも歪んでいたり、縮小していただろうから難しい所
少なくともその場合、80年代か90年代に初代ヘリ空母を日本版インヴィンシブル級的なのに更新して、ハリアー軽空母は世に出ていただろうけども
451名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 17:42:31.69ID:E3xyI79B
*【からくり人形】「国会のたどたどしい答弁と違い、安倍首相はなぜ記者会見では雄弁なのか？」



... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
2020/05/04(月) 17:57:07.07ID:eRe3Bm0K
モスクワ級はソナーがやばい。
OQQ-21も大概だけど。
453名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 17:57:07.71ID:WWjmPCfP
日本が大好きっぽいが、知っている日本史の知識はほとんどがトンデモ似非科学本の引用だからネトウヨはクソ
2020/05/04(月) 18:13:36.97ID:0pcxZVSo
>>452
失敗作だからな
455名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 18:14:54.14ID:2Wh78tKY
*【からくり人形】「国会のたどたどしい答弁と違い、安倍首相はなぜ記者会見では雄弁なのか？」



... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
456名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 18:36:01.72ID:opxd83Zg
戦前の日本を賛美してる人が政治やると、戦前と同じ失敗を繰り返すんだね。当たり前だけど、いやはや興味深い。
2020/05/04(月) 18:56:20.70ID:9bgsLV0T
歴史は繰り返す。なんてものは、

一度目は単なる思い込み。

二度目はもはや脅迫概念。

もはや喜劇。
458名無し三等兵
垢版 |
2020/05/04(月) 23:34:23.10ID:JfSyRvAD
ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
2020/05/05(火) 03:56:06.54ID:81jkFh3U
ネット右翼が上から目線なんじゃない
お前が低レベルすぎなんだよ

出来れば右を見たいのにw
2020/05/05(火) 09:23:44.38ID:XTjArUqm
モスクワ級の代艦キエフ級もアレだったし、ソ連のヘリ空母はいいところがない
2020/05/05(火) 09:36:40.18ID:tztvexxI
ヘリ空母に限った話じゃないゾ＞ソ連艦が微妙
2020/05/05(火) 09:48:32.65ID:tztvexxI
>>450
最初にヘリ空母案が出たときは建造費・艦載機調達費をアメリカが7割方援助してくれる
という話だったんで維持費の方が不明とは言え必ずしもそうとは言えないかと＞歪んだり縮小したり

そも大物が負担大きいというのは素人や政治家に言われるまでもなく現場の自衛官が一番よく分かっているわけで
それでも乗り気になったのは負担以上に効果が大きいのと上のアメリカからの援助が約束されていたことが理由

なぜか海部がひっくり返したけどな
（後のインタビューで僕は本当にヘリ空母なんかが必要なのと政官の関係各所にしつこく聞き回っただけで
別に僕がひっくり返したわけじゃないみたいな意味のよく分からん言い訳してたが）
2020/05/05(火) 09:49:43.47ID:tztvexxI
海部じゃねぇ、海原だった
2020/05/05(火) 09:54:17.24ID:XTjArUqm
そうかな＞ソ連艦が微妙
タランタル型みたいな小型艦なんかはむしろソ連やロシアの得意分野のように思えるけど
まあ、このジャンルは日本がダメダメ（駆潜艇・魚雷艇・ミサイル艇全部アレ）なだけかもだが
2020/05/05(火) 09:56:27.46ID:tztvexxI
そして7割じゃなくて4割援助だった失礼
2020/05/05(火) 11:01:21.87ID:CnWY3+BU
日本の場合にはミサイル艇とかの外洋航行能力乏しい艦艇では大して役に立たないから注力もしないからな
はやぶさ型は割と普通
2020/05/05(火) 14:46:56.39ID:4OxM9PLS
>>466
「はやぶさ」型は無用の長物だからな。
468名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 14:49:07.02ID:d1EE9ev/
昨日の会見でもよくわかったが、首相にとって「責任」とは「取る」ものとか「果たす」ものではなく、「感じる」ものらしい。
2020/05/05(火) 15:28:50.40ID:XTjArUqm
はやぶさ型は無用の長物ってか、ソ連のミサイルコルベットのようにもう少し大きめにつくって
日本海は往復できるくらいの行動能力を与えておけば、哨戒艦がわりに使うくらいはできた
1号型もそうだったが、とにかく小さくつくりすぎて使い道がほとんど無いのがガン
2020/05/05(火) 15:35:09.06ID:8J0SvQvi
>>467
ウォータージェット機能省けば
哨戒艦になれるぜ？
2020/05/05(火) 15:46:14.64ID:HBWqRsfH
>>467
>>469
そりゃあ、不審船事件を受けて高速性等が求められたからね。当時はそれが一番の脅威だった。
２０年前には今のような中国海軍の脅威なんぞなかったのだから、それへの対応能力を求めるのは後出しジャンケンだわな。
2020/05/05(火) 15:50:30.64ID:CnWY3+BU
>>469
それやったらDEになるから
今の哨戒艦だって大きさはほぼDE
473名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 15:55:28.82ID:p4ynT4tA
ところで、善意で日本中から集めた雨合羽はどうなりましたか？大阪の医療機関ではみんなカッパ着ていますか？善意を受けた以上、その後の様子もお知らせください。
2020/05/05(火) 16:07:17.33ID:EZwrFays
はやぶさ型は不審船対策にいい船なんだがな
2020/05/05(火) 16:10:33.27ID:CnWY3+BU
不審船対策のために途中で設計変えるまでやったものね
予算獲得から建造の過程は海自の艦艇の中でも異端
2020/05/05(火) 16:11:24.07ID:EZwrFays
しかも無用の長物って長物の意味分かってんだろうか
477名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 16:14:19.91ID:2qY0NPMe
「神奈川県は、自宅や指定した宿泊施設で療養してもらう軽症者については、入院した感染者と違って、原則、陰性を確認する検査は実施しておらず」

バカなんじゃないか？
2020/05/05(火) 16:24:01.20ID:8J0SvQvi
はやぶさ型といえば
レンジでチンしたレトルト王国だもんな
2020/05/05(火) 16:25:23.33ID:tztvexxI
>>476
日本語に不自由してなさそうな奴に見えるかそれが？
480名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 16:29:49.38ID:zRCvXV1O
この分で行けば、GW明けには相当数の自営業が廃業の決断をしてしまうだろう。
そのとどめを刺したのが、5月4日の首相会見だったことを
私達は覚えておこう。
2020/05/05(火) 16:30:01.04ID:HBWqRsfH
はやぶさ型については、アメさんですら「テロとの戦い」で20年迷走したあげくやっとFFG(X)まで来て通常戦に回帰したわけで、本邦も仕方ないかなぁと。
当時としては必要とされたわけだし。
2020/05/05(火) 16:37:46.71ID:4OxM9PLS
>>470
はあ？
掃海艇より小さい船に何を言ってんだ？
2020/05/05(火) 16:40:37.41ID:4OxM9PLS
>>474
不要だよ、そもそも足は短いし、海が荒れたら高速は出せない。
東保されたらヘリ等航空機でしか追尾は無理
2020/05/05(火) 16:59:12.73ID:EZwrFays
じゃあつるぎ型も無意味だな
極論馬鹿はなんで適材適所という言葉を学べないのか…
2020/05/05(火) 17:01:33.97ID:tztvexxI
つるぎ型は建造後に武装が不足してる可能性が出てきたから
重武装の高速不審船が出てきたらまさに76㎜積んでるはやぶさ型が
唯一の切り札になってたんだよなぁ
逆に言えばはやぶさ型が存在しなければ北朝鮮の工作部隊は
もっと大胆に振舞っていた可能性も高い
486名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 17:10:24.92ID:joYYH6KF
「医療従事者に感謝」が僕には近頃「兵隊さんありがとう」に聞こえる。
2020/05/05(火) 17:11:23.22ID:CxEH+nXQ
幻聴だから神経科かメンタルクリニックに受診した方が良いよ
2020/05/05(火) 17:16:09.25ID:HBWqRsfH
>>487
それ、いつもの坊やが他人様のTweetをコピペしてるだけだよ。
2020/05/05(火) 17:23:44.50ID:CxEH+nXQ
そうか
教えてくれてありがとう
490名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 17:25:59.06ID:xiYF9ESD
つか人口60万の鳥取の検査能力が日に約200件で、人口900万の大阪府が約400件って、誰が考えてもおかしいよな。
2020/05/05(火) 17:36:43.04ID:aelIFNU1
>>483
そこでしれとこ型を刷新復帰ですよ
492名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 17:52:19.52ID:FaEBlYBb
ここ20年の日本には「後進国」が文字通り「後ろに進んでいる国」という意味で適切な感じはある。
2020/05/05(火) 18:26:22.12ID:CnWY3+BU
仮想敵がソビエトなころは北方から来襲するソ連上陸戦団にSSM攻撃しかけるにはミサイル艇は一つ選択肢としてありだったからな
そして北朝鮮の高速工作船相手にするにもちょうどよかった
今は中国相手だからいらないといえるけど当時は簡単にそうは言えなかったな
2020/05/05(火) 21:17:06.37ID:K9mQ8uRk
>>462
そりゃ最初の方だけの話だし、その場合でも取得は比較的安くついても、
維持や運用で多くの人と金をとられるのは避けられない
もちろんその分史実より予算が増えてるなら全体の帳尻は合うが、
昭和後期の情勢を見るに、よほど違う歴史を辿らない限りそれは難しい
だから仮に空母取得に成功していたら、少なからずしわ寄せは海自全体に来ていたと思うぞ
2020/05/05(火) 21:42:18.47ID:tztvexxI
>>494
だから維持費が不明とは言え、と書いてるじゃん＞維持や運用で多くの人と金をとられるのは避けられない
ちゃんと読んで？
2020/05/05(火) 21:47:57.51ID:Oa4tjfnA
あまつかぜも当時では異例の高額艦で（しかもアメリカの援助無し）海自の対潜予算に大いに皺寄せをもたらしたけど
それでも当時1隻しかない貴重な艦隊防空艦にして後のDDGに繋がるマイルストーンとして評価されてるみたいに
ヘリ空母も買ったら買ったで高い買い物だったけどその価値はあった的な評価になってたんじゃないかねぇ
2020/05/05(火) 21:50:47.61ID:4OxM9PLS
>>493
当時も不要だよ、なら「ミサイル艇1号」型は何で3隻しか建造しなかったのか？
単に魚雷艇の代替えって惰性で建造したとしか思えない。
2020/05/05(火) 22:21:39.06ID:tztvexxI
ミサイル艇1号が3隻だけになったのは水中翼型が想定以上に日本近海での運用に適していなかったから
その点を反省して船型を変更したはやぶさ型が6隻に留まったのは冷戦終結による仮想敵消滅・予算削減と
日本海で不審船対策するにはその程度で十分だったことが理由で
どちらもミサイル艇が不要であることを示すものではない
2020/05/05(火) 22:25:18.45ID:dr2m3W6x
ミサイル艇なんて
ぺるしゃ湾だったかで対艦誘導弾の成果を真似しただけであって
それから30年で
射程３０００ｋｍの対地と１０００ｋｍの対艦と２００ｋｍの対空誘導弾全盛期において
ミサイル艇は的でしかないから引退させたいんだろ

FFMならSeaRAMは中SAMやRWSで対空防衛可能だが
昔は、靖国で会おうで死亡しかなかったからな
2020/05/05(火) 22:27:20.31ID:tztvexxI
仮にソ連崩壊がなければミサイル艇は6隻×3隊で18隻とそこそこの数が量産されてた

また前任である魚雷艇は敵艦隊への直接攻撃だけでなく沿岸警備も担うものであり
惰性（慣性と呼ぶべきだが）で整備して大いに結構、むしろその重要な任務を放棄せざるを
得なくなるほど防衛費を削減したことを批判すべき性質のもの
結果的には2000t近い哨戒艦を12隻とパワーアップして復活することができたものの
警備艦艇（Pナンバー）の削減による護衛艦や補助艦艇の負担増加は目に余るものがあった
2020/05/05(火) 22:29:09.35ID:Oa4tjfnA
>>499
ミサイル艇1号やはやぶさ型が計画されたソ連が健在な頃の蓋然性の話をしてるのになに言ってんだこの間抜けは
502名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 22:34:36.29ID:Dge0uZEq
ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
2020/05/05(火) 22:35:31.70ID:dr2m3W6x
1967年のエイラート事件でしたねミサイル艇の有用性が西側が驚きと共に実用化したのは
2020/05/05(火) 22:42:33.00ID:tztvexxI
近隣に限っても中台韓ロと相当規模のミサイル艇部隊を編成しているがな
505名無し三等兵
垢版 |
2020/05/05(火) 22:44:36.24ID:GKKl7xSu
なんで敬意、感謝、絆が有れば新型コロナ克服出来るの？必要なのはマスク、金、有能なリーダーだべ？笑
2020/05/05(火) 22:51:43.37ID:8SqdXEeH
やはりSeaRAMは21連装タイプを装備しても良かったのではないだろうか
飽和攻撃対処だ
2020/05/05(火) 23:38:27.44ID:4OxM9PLS
>>501
「はやぶさ」とソ連に何の関係があるw
そもそもたった3隻や6隻で何がしたかったのやらw
2020/05/06(水) 00:07:25.14ID:/dVAMHnt
ミサイル艇が魚雷艇の後継だってことを忘れて今の視点だけで見る後知恵がおおいインターネットですね
2020/05/06(水) 00:15:12.12ID:/2jDAe12
そもそも海自の魚雷艇こそエイラート事件の後になっても延々と無駄づくりしたアレなので…
2020/05/06(水) 00:24:43.80ID:sLqIkWty
>>507
はやぶさ型は
レンジでチンの料理で耐えしのぐことに特化してる
511名無し三等兵
垢版 |
2020/05/06(水) 01:06:37.52ID:pXqb3vgU
作ってるのは海外の下請けのようだし、無償の好意ではなく有償の商行為だし、そしてまだ納品済んでない。製品の納期や品質にうるさい日本人らしくないおおらかさの理由は?
2020/05/06(水) 04:28:09.09ID:J+iXiKfh
ミサイル艇否定派が多いし、いわゆるミサイル艇のヒットアンドアウエイな戦闘は成り立たないだろうけど
沿岸警備の事を考えたら小型で高速な警備艇は何隻かは必要だと思うよ。

はやぶさは、北朝鮮の不審船対策で今のデザインになったのを思い出してほしいんだ。
まぁ、はやぶさはコスパが悪いとはおもうけどね、
513名無し三等兵
垢版 |
2020/05/06(水) 06:47:36.11ID:14BxNPNR
海保があるのになんて海自で沿岸警備の必要があるんだ？とそこは思えよ
日本にとって海保がとてつもない大きな癌というだけなんだが
2020/05/06(水) 07:21:06.18ID:3Yp/4+7G
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58691610R00C20A5TJC000/
｜ω｀)
2020/05/06(水) 07:47:09.62ID:VpF20yUO
>>513
海保が癌だとか正気か？
使えもしないミサイル艇より、海保の巡視船の方がはるかに役に立ってるわ。
2020/05/06(水) 08:22:46.17ID:+SX4DBs9
何かを否定することでしか自己肯定感を得られないゴミが威勢よく吠えるスレ
2020/05/06(水) 09:41:54.32ID:VpF20yUO
>>516
誰に言ってるんだ？
海保が癌なんて言ってるアホに言えよ
2020/05/06(水) 10:19:02.28ID:RKjbcHoX
武器が使えず不審船に逃げられた海自と
実弾当てて逃走阻止した海保
2020/05/06(水) 10:20:32.63ID:NAw136yz
あー、もちつけや。

しあわせなこが自由にカキコし、それにフルボッコ喰らうのも含めて５ちゃんの様式美。
2020/05/06(水) 10:25:53.53ID:BIrEdGZ8
>>518
>実弾当てて逃走阻止した海保
シビリアンな警察/海保と、軍隊の区別です。
2020/05/06(水) 10:29:06.11ID:A7ZENgWY
てーか能登沖逃したのは政治判断で奄美沖は護衛艦数隻と哨戒機で囲い込んでる共同作戦なわけで
バカは片方しか働いてないと思い込む
2020/05/06(水) 10:32:08.64ID:pDdR0eGD
海保の否定は、大陸国で言えば国境警備隊の類の否定
何の為に各国が国境警備の為にわざわざ軍隊とは別組織作ってるのかという話
2020/05/06(水) 10:33:18.11ID:zZoIcV1Y
>>520
政治家は好戦派だったけど攻撃許可しなかったのは自衛隊内の独断な
これは文民統制が崩壊してるモデル
524名無し三等兵
垢版 |
2020/05/06(水) 10:59:15.37ID:Gth6fr74
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
525名無し三等兵
垢版 |
2020/05/06(水) 10:59:29.98ID:Gth6fr74
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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526名無し三等兵
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2020/05/06(水) 10:59:45.41ID:Gth6fr74
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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