護衛艦総合スレ　Part.129

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 08:30:46.50

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584974198/

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 16:59:12.73

じゃあつるぎ型も無意味だな
極論馬鹿はなんで適材適所という言葉を学べないのか…

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:01:33.97

つるぎ型は建造後に武装が不足してる可能性が出てきたから
重武装の高速不審船が出てきたらまさに76㎜積んでるはやぶさ型が
唯一の切り札になってたんだよなぁ
逆に言えばはやぶさ型が存在しなければ北朝鮮の工作部隊は
もっと大胆に振舞っていた可能性も高い

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:10:24.92

「医療従事者に感謝」が僕には近頃「兵隊さんありがとう」に聞こえる。

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:11:23.22

幻聴だから神経科かメンタルクリニックに受診した方が良いよ

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:16:09.25

>>487
それ、いつもの坊やが他人様のTweetをコピペしてるだけだよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:23:44.50

そうか
教えてくれてありがとう

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:25:59.06

つか人口60万の鳥取の検査能力が日に約200件で、人口900万の大阪府が約400件って、誰が考えてもおかしいよな。

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:36:43.04

>>483
そこでしれとこ型を刷新復帰ですよ

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 17:52:19.52

ここ20年の日本には「後進国」が文字通り「後ろに進んでいる国」という意味で適切な感じはある。

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 18:26:22.12

仮想敵がソビエトなころは北方から来襲するソ連上陸戦団にSSM攻撃しかけるにはミサイル艇は一つ選択肢としてありだったからな
そして北朝鮮の高速工作船相手にするにもちょうどよかった
今は中国相手だからいらないといえるけど当時は簡単にそうは言えなかったな

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 21:17:06.37

>>462
そりゃ最初の方だけの話だし、その場合でも取得は比較的安くついても、
維持や運用で多くの人と金をとられるのは避けられない
もちろんその分史実より予算が増えてるなら全体の帳尻は合うが、
昭和後期の情勢を見るに、よほど違う歴史を辿らない限りそれは難しい
だから仮に空母取得に成功していたら、少なからずしわ寄せは海自全体に来ていたと思うぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 21:42:18.47

>>494
だから維持費が不明とは言え、と書いてるじゃん＞維持や運用で多くの人と金をとられるのは避けられない
ちゃんと読んで？

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 21:47:57.51

あまつかぜも当時では異例の高額艦で（しかもアメリカの援助無し）海自の対潜予算に大いに皺寄せをもたらしたけど
それでも当時1隻しかない貴重な艦隊防空艦にして後のDDGに繋がるマイルストーンとして評価されてるみたいに
ヘリ空母も買ったら買ったで高い買い物だったけどその価値はあった的な評価になってたんじゃないかねぇ

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 21:50:47.61

>>493
当時も不要だよ、なら「ミサイル艇1号」型は何で3隻しか建造しなかったのか？
単に魚雷艇の代替えって惰性で建造したとしか思えない。

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:21:39.06

ミサイル艇1号が3隻だけになったのは水中翼型が想定以上に日本近海での運用に適していなかったから
その点を反省して船型を変更したはやぶさ型が6隻に留まったのは冷戦終結による仮想敵消滅・予算削減と
日本海で不審船対策するにはその程度で十分だったことが理由で
どちらもミサイル艇が不要であることを示すものではない

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:25:18.45

ミサイル艇なんて
ぺるしゃ湾だったかで対艦誘導弾の成果を真似しただけであって
それから30年で
射程３０００ｋｍの対地と１０００ｋｍの対艦と２００ｋｍの対空誘導弾全盛期において
ミサイル艇は的でしかないから引退させたいんだろ

FFMならSeaRAMは中SAMやRWSで対空防衛可能だが
昔は、靖国で会おうで死亡しかなかったからな

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:27:20.31

仮にソ連崩壊がなければミサイル艇は6隻×3隊で18隻とそこそこの数が量産されてた

また前任である魚雷艇は敵艦隊への直接攻撃だけでなく沿岸警備も担うものであり
惰性（慣性と呼ぶべきだが）で整備して大いに結構、むしろその重要な任務を放棄せざるを
得なくなるほど防衛費を削減したことを批判すべき性質のもの
結果的には2000t近い哨戒艦を12隻とパワーアップして復活することができたものの
警備艦艇（Pナンバー）の削減による護衛艦や補助艦艇の負担増加は目に余るものがあった

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:29:09.35

>>499
ミサイル艇1号やはやぶさ型が計画されたソ連が健在な頃の蓋然性の話をしてるのになに言ってんだこの間抜けは

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:34:36.29

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:35:31.70

1967年のエイラート事件でしたねミサイル艇の有用性が西側が驚きと共に実用化したのは

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:42:33.00

近隣に限っても中台韓ロと相当規模のミサイル艇部隊を編成しているがな

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:44:36.24

なんで敬意、感謝、絆が有れば新型コロナ克服出来るの？必要なのはマスク、金、有能なリーダーだべ？笑

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 22:51:43.37

やはりSeaRAMは21連装タイプを装備しても良かったのではないだろうか
飽和攻撃対処だ

**名無し三等兵** · 2020/05/05(火) 23:38:27.44

>>501
「はやぶさ」とソ連に何の関係があるw
そもそもたった3隻や6隻で何がしたかったのやらw

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 00:07:25.14

ミサイル艇が魚雷艇の後継だってことを忘れて今の視点だけで見る後知恵がおおいインターネットですね

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 00:15:12.12

そもそも海自の魚雷艇こそエイラート事件の後になっても延々と無駄づくりしたアレなので…

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 00:24:43.80

>>507
はやぶさ型は
レンジでチンの料理で耐えしのぐことに特化してる

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 01:06:37.52

作ってるのは海外の下請けのようだし、無償の好意ではなく有償の商行為だし、そしてまだ納品済んでない。製品の納期や品質にうるさい日本人らしくないおおらかさの理由は?

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 04:28:09.09

ミサイル艇否定派が多いし、いわゆるミサイル艇のヒットアンドアウエイな戦闘は成り立たないだろうけど
沿岸警備の事を考えたら小型で高速な警備艇は何隻かは必要だと思うよ。

はやぶさは、北朝鮮の不審船対策で今のデザインになったのを思い出してほしいんだ。
まぁ、はやぶさはコスパが悪いとはおもうけどね、

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 06:47:36.11

海保があるのになんて海自で沿岸警備の必要があるんだ？とそこは思えよ
日本にとって海保がとてつもない大きな癌というだけなんだが

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 07:21:06.18

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58691610R00C20A5TJC000/
｜ω｀)

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 07:47:09.62

>>513
海保が癌だとか正気か？
使えもしないミサイル艇より、海保の巡視船の方がはるかに役に立ってるわ。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 08:22:46.17

何かを否定することでしか自己肯定感を得られないゴミが威勢よく吠えるスレ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 09:41:54.32

>>516
誰に言ってるんだ？
海保が癌なんて言ってるアホに言えよ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:19:02.28

武器が使えず不審船に逃げられた海自と
実弾当てて逃走阻止した海保

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:20:32.63

あー、もちつけや。

しあわせなこが自由にカキコし、それにフルボッコ喰らうのも含めて５ちゃんの様式美。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:25:53.53

>>518
>実弾当てて逃走阻止した海保
シビリアンな警察/海保と、軍隊の区別です。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:29:06.11

てーか能登沖逃したのは政治判断で奄美沖は護衛艦数隻と哨戒機で囲い込んでる共同作戦なわけで
バカは片方しか働いてないと思い込む

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:32:08.64

海保の否定は、大陸国で言えば国境警備隊の類の否定
何の為に各国が国境警備の為にわざわざ軍隊とは別組織作ってるのかという話

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:33:18.11

>>520
政治家は好戦派だったけど攻撃許可しなかったのは自衛隊内の独断な
これは文民統制が崩壊してるモデル

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:59:15.37

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:59:29.98

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 10:59:45.41

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 11:02:38.03

>>523
政治からの攻撃許可がないのに自衛隊独断では攻撃できないよ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 11:13:07.62

グレーゾーンでの対応として海上警備行動発令以上の対策は国として取れないだろうよ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 11:18:20.41

ミサイル艇の当時の必要性の話に戻すと
はやぶさ型のあたりでより航行能力の高いコルベットでミサイル艇を代替する動きは諸外国で見られたと記憶しているが
はやぶさ型をやめてミサイルコルベットを建造するにはDEとの違いを明確に説明できなければならず最悪の場合は護衛艦の建造計画に悪影響を与えかねなかっただろうな

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 11:20:14.96

ミサイル艇よりすこし大きいくらいでは日本海で使うには小さすぎると言われ
100m程度の満足のいく大きさではあぶくま型とほとんど変わらなくなってしまう

現在の哨戒艦が警戒監視を主眼とすると説明してミサイル艇や護衛艦と差別化しているが大きさはDEと変わらない

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 11:30:11.54

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 11:30:24.72

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 11:30:42.11

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 11:59:52.08

>>522
国境警備隊は海に必要ない
何の為の国境警備隊なのか考えれば解るはずだが

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 12:02:06.14

>>515
癌以外のなんだ？
海上警察が沿岸警備隊ヅラしてるだけの日本国防上の癌

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 12:15:11.90

>>534
訂正
「島国には必要ない」のほうが伝わりやすいな

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 12:15:45.42

FFMが巨大化したからできた、そして必要にもなった変化とも言える

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 15:25:04.55

どっちが表でどっちが裏か判らんけどな＞FFMが出来て哨戒艦が改めて要求されたのか、哨戒艦程度でDEXを済まそうと思ったらそんな余裕かましてられなくなった、か

ま、後知恵猿ではやぶさ型ガー、というのは構わんけど、北朝鮮の工作船が日本近海をうろついていたりして、
あまつさえ攻撃までしてきた、はかなり世間をひっくり返した事象なので、その後の影響は非常に大きかった。
（でもさ、アレ無ければミサイル艇なんて完全打ち切りになっていたと思うぞ）

あの当時に1500t以上の哨戒だけのフネ、とかそれこそ「海保にやらせろ」で片付けられたし。
海保もようやっと新造船が充分に作られるようになったけど、2010年頃だと、老朽化船ばっかでドウスンノ、だったし。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 15:27:48.99

北朝鮮事案以前にミサイル艇の予算は確保できてたような

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 15:35:42.93

>>530
タランタル型の、日本海周辺での運用実績はどんなものなのだろうか
本来、はやぶさ型もあの程度のサイズで要求されていたと聞くが。600トン級だったか？

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 15:50:26.02

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 15:50:55.51

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 16:01:44.70

>539　そうみたいだけど、あの事件でミサイル艇の設計が根本から変わったんでなかったっけ？
そもそも、冷戦終わって比較的穏やかだったあの時期だと、余市に2隻だけ残して打ち止めになっていたと思う。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 18:31:38.86

>>535
お前が癌だな。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 18:32:04.18

>>538
元々工作船対策で40ノットという速度が要求になったので1500tでLCSみたいにぶっ飛ばす財源余裕がないなら
結局はやぶさ型やつるぎ型みたいな奴にならざるを得ないで

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 18:40:23.78

>>498
有れば使う程度の存在でしょ。
まだ大東亜戦争時代の魚雷艇なら価値が有ったが、
今は駆逐艦がその役割を担っているからね。
俺はミサイル艇は現代版特攻艇だと思っているよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 18:56:46.73

とりあえず、尖閣では海保が中国の船捕まえれば
紛争にならん。
だから、海保に43センチ砲積んだ大和型巡視船と
F35Bつんだ巡視船用意しよう。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:00:13.60

>>544
海自のミサイル艇は冷戦末期の61中期防（昭和61年度～平成2年度）において佐世保・舞鶴・大湊に各6隻
合計18隻を整備しようとしたのが始まりで、それを根拠につくられたのが50トンのミサイル艇１号型の3隻

だが1号型は運用実績が悪かったので建造打ち切り、さらに07大綱（平成8年度～）で防衛規模のコンパクト化を目指す
ことになったもんで隻数も削減されて合計9隻、新規分は要撃能力と航続力の向上を図るため200トン型へと拡大

で、平成11年度で計画された200トン型は、当初速力40ノット、船型は正体不明のもの（艦首側単胴・艦尾側双胴の
スプリット船型だったとも？）だったんだが、平成11年3月の不審船事件を受け速力の向上などをすることになって
今ある単胴半滑走型のはやぶさ型になったというわけ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:08:47.52

>>534
島国だから、海保はいるだろ。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:19:58.71

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:20:12.01

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:20:25.74

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 20:07:08.67

コーストガードが警備をしてない例としては英国沿岸警備隊があるよ
領海警備は海軍に投げてレスキューやってる

海保が同様にレスキュー専門になるべきかは知らん

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 20:33:50.13

まあ対象不審船が自滅するまで武力行使を続けた組織が海上保安庁法第25条を未だに掲げているのは確かに変だわな
今後も海保が軍との分離というお題目を墨守するつもりなら、警察力を超えた装備を持つ船艇・人員は別組織へ管理換えすることも十分検討に値する

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 20:35:55.82

海警のカウンターパートだから別に
増強してもいいというかする必要すらあるくらいだが

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 20:39:31.46

>>555
自滅だから警察なんじゃん。
アホだな。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 20:39:57.10

値せんだろ
海自がガチで出るハードルが高いし脅威の火力が高いので、その分メインの警察の海保が重武装、それで終わる話
だいたい海保の武装グレードを実質的に下げたら、相対的に中国海警相手に更に劣勢になるぞ
それこそ海保で対抗が本当に不可能になって、本当に軍隊である海自が前に出ることになって、中国海軍も……という最悪のパターンが見えるわ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 20:52:07.43

海保という癌を必要と言い張るお馬鹿さん達の特徴
「シナはお行儀が良い国なので日本が海上警察使う限りシナも海警しか使わない」
この意味不明な理屈を信じ切ってるのな

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 20:52:47.80

>>550
島国だからいらないのな
国境警備隊が必要な理由を考えれば普通理解出来るぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 20:54:32.22

>>559
お前のすっ飛んだ理屈を勝手に展開されてもなあ

平時の警備哨戒なら、装備も体制もお安い海保でいいだろｗ
無駄に大型カン出して燃料バカ使いとかアホかよｗ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:01:23.55

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:01:37.29

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:01:51.92

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**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:09:18.77

>>557
漁業法を根拠に不審船を取り締まろうとしたハズが船体射撃で先制攻撃を仕掛ける警察的存在って何かすごいな
しかも日本の領海内ですらないのに
ありゃ平たく言えば海保の判断で不審船と開戦した非正規戦争なんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:21:08.98

>>565
停戦命令聞かなかったら、停止のために機関破壊したんだが、
純粋警察権やで。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:24:17.43

海警を海上保安庁と同列に語るなよ
中国は海警を第2の海軍と位置づけてるぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:25:25.30

非正規戦における警察戦力の重要性はモグリでもなければだいたい知悉しているところ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:30:47.26

とにかく今回ほど「適当に他人を怒鳴りつけると自分の責任ではないように見える」という維新の基本戦術が露骨に出た状況はないと思う

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:33:31.36

>>566
漁業法によって停船命令を出しても聞かなかったのであれば追跡は可能かもしれない（コレもかなりの権利濫用ではある）
でも船体射撃を行える根拠は法的に存在しないでしょ
ただ逃げているだけのフネに対して領海内でもないのに、どうやって火災が発生するような危害射撃の用件が満たせるのよ

まあそういう非正規戦争をやりたいなら海保がそういう準軍事組織になりゃいいし、嫌なら別組織を立てて装備を移管しろってだけの話なんだが

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:35:39.32

ここ数か月、欧米まで視野を広げなくても、アジア各国と比べて、コロナ鎮圧対策、家で仕事したり勉強したりする仕組み作り等々で、日本は追いついてないと思わされることが多々あった。
直近の政策ミスが原因というより、追いつくだけの科学技術力や、実装する政治・行政システムがもう無いんだね。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:37:59.43

なりゃいいも何も東南アジア諸国への関与とか見ても既に完璧に準軍事組織やぞ
パヨクに騒がれない分そのへんのトランスフォームは海自より早かった

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:38:29.89

「マスク二枚」ってのが政府からの援助ってレベルの首相が「憲法変えるべき」云々言うのに対して、真面目に取り上げるマスコミや国民ってどないなん？
アホなの？

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:07:12.63

>>570
もうすでに準軍事組織になってるし、それを今更言っても遅れてるぞとしか

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:08:55.43

そもそも不審船は自沈だし

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:12:47.37

この大変な時期に、憲法改正とか言い出す政治家は、状況が理解できていないとしか思えない。現在の枠組みでできることも全然できていないのだから、憲法改正を今すぐ行う必要は無い。国を分断するような議論は、緊急時ではなく、平時にやるべき。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:13:59.35

漁業法だの法律の話なんてどうでもいいわ

それより次期DDの話をしようぜ！
どんなスペックになるかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:18:18.02

基準7000t
VLS64セル搭載
AGS155㎜1門
アングルドデッキ付きヘリ格納庫
SH×2機、F-35B×2機搭載

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:21:10.49

>>570
停戦させるための実力の行使はできるよ。
当たり前だが合法。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:21:58.25

>>576
平時じゃないから、憲法改正が必要。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:22:13.31

うよ系の人達って、10万円はみんなの血税の超至極一部である、税金はみんなのものであるっていう意識がないみたいです。なんか常識が全くないといいますか。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:23:38.66

建造からのFCネットワーク搭載艦になることは予想されるからなあ
あきづき型ちょっと大きくした感じだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:25:56.01

政府が御膳立てしたオリンピックに期待し、多くの企業や店舗が設備投資し、そして消えていく。
危機管理０の政策の中で踊らされた国民は気の毒だが、結局誰一人として責任を取っていない。

護衛艦総合スレ Part.129

護衛艦総合スレ　Part.129