初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 931

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 21:34:56.63

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 930
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586716606/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 19:06:13.56

>>150
なるほど、個人の意見なだけで防衛省全体の考え方ではないという事ですね。
納得がいきました。ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:04:01.61

アルコール中毒も克服しました

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:05:08.33

89名無し三等兵2020/04/28(火) 00:19:29.30ID:coiaUM13
余談

私はカンチューハイを飲んでいます。

ビールより安いからです。
健康のため、冷やしません。

103名無し三等兵2020/04/28(火) 07:17:22.38ID:j6R1cntH
89
なお「健康のため、酒を飲みません。」という選択肢は最初からない模様

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:05:59.91

アルコール中毒も克服しました

397 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 19:31:28.78 ID:zGnhaEKe.net[23/34]
余談

アルコール中毒も克服しました

カンチューハイ、アルコール度数7％500ml缶を、毎晩６本飲んでいました。
２０１６年です。
２０１8年は１本に減らしました。
そのため、痛風の原因となる尿酸値が正常値となりました。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:06:43.43

省略したのです。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:07:51.42

「種類が省略されている」

75名無し三等兵2020/04/27(月) 23:51:24.54ID:7gxstc9s
58名無し三等兵2020/04/27(月) 22:45:38.30ID:7gxstc9s63
省略したのです。

ドイツのありとあらゆる会議が、パリを会場にして行われました

上記には、

種類が省略されている

のです。

ドイツのヒトラーが出席する会議が、パリで行われたのでは無い事は、文脈から理解できます。
省略したのです。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/04/28(火) 20:08:05.63

>>115
＞「黄色はかつて訓練機だった」以外の話が出てきません

旧海軍の試作機。
http://www.gahoh.net/traffic/ww2/profile/J2M-N1K/image2/K1_shisaku_01.jpg

無人機
https://i.redd.it/s5b9dce92yvy.jpg
https://suzuki-airworld.com/img/album/k_08.jpg

海軍航空戦センター所属の試験機
https://cdn10.picryl.com/photo/1994/03/01/an-fa-18-hornet-aircraft-assigned-to-the-naval-air-warfare-center-aircraft-d80d13-1600.jpg
http://fighterplaneworld.com/index.php/2017/11/29/patuxent-river-naval-air-museum/

飛行開発実験団
http://art22.photozou.jp/pub/633/213633/photo/28825270_624.v1587812480.jpg

救難機
http://www.mamboccv.com/MU2S_228_930924.JPG
https://live.staticflickr.com/4144/4960166520_d1c23914c9_b.jpg

南極観測
https://www.nsf.gov/geo/opp/images/prss/willyfld.jpg
https://nhm.org/sites/default/files/styles/fwc_full_small/public/2019-02/expedition_photo_2.jpg

飛行点検隊
https://stat.ameba.jp/user_images/20190605/21/go-dra/08/11/j/o1024071914437526712.jpg

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:08:45.89

「あらゆる会議がパリで開催された」

102名無し三等兵2020/04/28(火) 07:11:53.62ID:udexBxv8
75
ヒットラーが、参加した会議がパリで開催されたことはないってドイツのありと

あらゆる会議がパリで開催された

というあんたの言い分と矛盾してると言ってる。
ありとあらゆると断言してる時点で省略は出来ないんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:09:18.24

省略したのです。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:10:42.49

70名無し三等兵2020/04/27(月) 23:47:54.55ID:7gxstc9s
省略したのです。

71名無し三等兵2020/04/27(月) 23:49:17.15ID:7gxstc9s
67名無し三等兵2020/04/27(月) 22:54:01.95ID:7gxstc9s68
官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」

68名無し三等兵2020/04/27(月) 22:58:40.27ID:Fch5MdgP
67
有と有らゆる（読み）ありとあらゆる
ありと有(あ)らゆる有
精選版日本国語大辞典の解説

(「あらゆる」を強めた表現。現在では連体詞のように用いる) あると考えられるすべての。すべての種類の。あらゆる。ありとある。
※太平記（１４Ｃ後）三三「其中に有とあらゆる神社、仏閣は、役所の掻楯(かいだて)の為に毀(こぼち)たる」
出典　精選版日本国語大辞典精選版日本国語大辞典について　情報

72名無し三等兵2020/04/27(月) 23:49:51.66ID:7gxstc9s
有りと有らゆるで始まる言葉
国語辞書(1)
•
あり‐と‐あらゆる【有りと有らゆる】
［連語］（連体詞的に用いる）「あらゆる」を強めた語。ある限りすべての。ありとある。「有りと有らゆる手段を尽くす」

下記、goo辞書の有りと有らゆる（ありとあらゆる）を参照ください。

ttps://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/有りと有らゆる/m0u/

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:11:26.17

76名無し三等兵2020/04/27(月) 23:53:21.99ID:7gxstc9s
59名無し三等兵2020/04/27(月) 22:46:31.28ID:7gxstc9s
「日本語でのコミュニケーションは、ことばのみによって成立しているのではなく、ことばと文脈の相関によって成り立つ」

「一般に

日本語でのコミュニケーションは、こ
とばのみによって成立しているのではなく、こ
とばと文脈の相関によって成り立つ

と言われて
いる。外山（1987）は、日本語一般のコミュニ
ケーション・スタイルを、文脈共有度の高い者
同士の間に成立するもののプロトタイプ的なも
のとして、「家族の会話」になぞらえている。日
本語の省略の問題は、そもそも、この日本語の文
脈依存の性質に端を発する問題のひとつである。」

日本語の省略現象とコミュニケーションにおける問題から。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:11:33.20

>>115
軍用機が迷彩や地味なグレーや緑の塗装をするのも民間機との区別の為だよ
便衣兵と同じで民間機の様な塗装で敵を攻撃すると国際法違反になる
敵を攻撃しない練習機や偵察機、貨物機などは対象にならないので違う塗装

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:12:15.08

77名無し三等兵2020/04/27(月) 23:53:50.22ID:7gxstc9s
61名無し三等兵2020/04/27(月) 22:47:11.30ID:7gxstc9s
「省略: その復元可能性の問題」

「「省略文」からイメージされることとして、まず、何かしら不完全な文であることが挙げら
れる。それに関連して、省略文に対応する「正しいJ形、もしくは「元の」形があること、さ
らにそのような完全な文に復元可能であることが、漠然と想起されるであろう。省略現象を扱
った様々な論文でも、このことは暗黙の了解として、現象の説明が行われているものが多い。」

「なお、日本語にはウナギ文と呼ばれる文型がある。i私はうなぎだ」という表現で、「私の
注文したのはうなぎだJを意図するものである。
(10) 吾輩は猫である。
(11) ぼくはうなぎだ。
(12) 中島梓は栗本薫だ。
(13) 渋谷先生はフォンターネだ。
(10)から(13) までの例は、iAはBだ」という、形式的に単純なコピュラ文である。し
かし、 iA = B Jを表わしているのか、帰属を表わす iAE三BJなのか、それともいわゆる
「ウナギ文」であるのか、文型だけでは決定できないち)。判断には、場面・状況・一般的な知
識等が必要とされる。ちなみに(10) は夏目激石の小説のタイトルに等しく、(12) は、作家
栗本薫が「中島梓」というペンネームで評論を書いている、すなわち栗本薫と中島梓が同一人
物であること、(13)では、フォンターネというドイツ写実主義の作家がいたことを知っている
か否かで解釈に影響が出るものと思われる。
(14) 新妻先生はドイツ語だ。
(15) 今日は桑田だ。
(16) i今月は祝言だ。当分は遊べんな」
(17) iおれもずいぶん苦労したぞ。まず言葉だ」
(」

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:13:15.06

78名無し三等兵2020/04/27(月) 23:54:21.65ID:7gxstc9s
62名無し三等兵2020/04/27(月) 22:47:57.78ID:7gxstc9s
下記、省略: その復元可能性の問題を参照ください。

ttps://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/25842/1/18_P1-18.pdf

81名無し三等兵2020/04/27(月) 23:59:38.88ID:7gxstc9s
「私はうなぎだ」で、自分がうなぎであると、曲解する人は少ないです。
「私の注文したのはうなぎだ」と理解する人が多いです。
「の注文したの」が省略されているのです。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:14:11.50

日本語でのコミュニケーションは、ことばのみによって成立しているのではなく、ことばと文脈の相関によって成り立つ

「どんな話の流れか隠して会話の一部分だけ出されても分かるか！」が当然です。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:15:07.92

「仕事場の同僚6人へ「私はうなぎだ」とだけ書いた紙を見せて」

145名無し三等兵2020/04/28(火) 18:42:37.49ID:T2/ZCoAe
昼休みに

仕事場の同僚6人へ「私はうなぎだ」とだけ書いた紙を見せて

何のことと思うか尋ねたところ
・「我輩は猫である」みたいな小説か何かのタイトル？　…1名
・ゲームアプリか何か？　…1名
・これだけじゃ何も判断できない　…4名

「鰻料理を注文した人物の受け答え」らしいよ、と答えを出したら
どんな話の流れか隠して会話の一部分だけ出されても分かるか！と半ギレされました

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:15:45.88

日本語でのコミュニケーションは、ことばのみによって成立しているのではなく、ことばと文脈の相関によって成り立つ

「どんな話の流れか隠して会話の一部分だけ出されても分かるか！」が当然です。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:17:21.44

飲食店で「私はうなぎだ」と言ったら

「私はうなぎだ」で、自分がうなぎであると、曲解する人は少ないです。
「私の注文したのはうなぎだ」と理解する人が多いです。

カフカの小説『変身』を語っているときに「私はうなぎだ」だと言ったら、うなぎに変身したという意味と理解します。

「変身 (カフカ) - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 変身_(カフカ)
ja.wikipedia.org › wiki › 変身_(カフカ)
1. キャッシュ
2. 類似ページ
変身』（へんしん、Die Verwandlung）は、フランツ・カフカの中編小説。
カフカの代表作であり実存主義文学の一つとして知られ、
また、アルベール・カミュの「ペスト」とともに代表的な不条理文学の一
つとしても知られる。カミュの「ペスト」は不条理が集団を襲ったことを描いたが、
カフカの「変身」は不条理が個人を襲ったことを描いた。
この「変身」における不条理は、主人公の男が、ある朝目覚めると巨大な虫になっていたこと
であり、男とその家族の顛末が描か」

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:18:33.60

59名無し三等兵2020/04/27(月) 22:46:31.28ID:7gxstc9s
「日本語でのコミュニケーションは、ことばのみによって成立しているのではなく、ことばと文脈の相関によって成り立つ」

「一般に

日本語でのコミュニケーションは、ことばのみによって成立しているのではなく、ことばと文脈の相関によって成り立つ

と言われて
いる。外山（1987）は、日本語一般のコミュニ
ケーション・スタイルを、文脈共有度の高い者
同士の間に成立するもののプロトタイプ的なも
のとして、「家族の会話」になぞらえている。日
本語の省略の問題は、そもそも、この日本語の文
脈依存の性質に端を発する問題のひとつである。」

日本語の省略現象とコミュニケーションにおける問題から。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:33:59.31

>>162
そういう規定があるとは知りませんでした。
名称や読めるサイトなどをご存じでしたら教えていただけませんか？

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:34:47.07

>>162
ねえよ、そんなこと言ったら第一次大戦時のリヒトホーフェンとか、第二次世界大戦開戦直前の米軍機とか、原色ベッタリの軍用機が違法って事になる
必要なのは規定の国籍マークの有無であって、塗装ではない

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:39:59.99

「軍用機　塗装　民間機　区別」で検索して、それらしいヒットが無かったです。
ウィキペデアの軍用機の塗装に、それらしい記述が無かったです。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:40:48.44

115名無し三等兵2020/04/28(火) 10:28:05.46ID:HFmjD9Tj
お願いします。

かつての日本軍で、訓練生が乗る飛行機の色は黄色だったと聞きます。
「この色の航空機にはこういう特別な意味があったよ（あるよ）」というのを
日本、海外問わず、何かあったら教えてください。

軍用機（戦闘機、軍隊）　色　意味でググったのですが、
迷彩色についての説明や、プラモの塗りについての説明は出てきたのですが、
「黄色はかつて訓練機だった」以外の話が出てきません

よろしくお願いいたします。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:41:38.14

「軍用機が迷彩や地味なグレーや緑の塗装をするのも民間機との区別」

162名無し三等兵2020/04/28(火) 20:11:33.20ID:spM/WrID
115

軍用機が迷彩や地味なグレーや緑の塗装をするのも民間機との区別

の為だよ
便衣兵と同じで民間機の様な塗装で敵を攻撃すると国際法違反になる
敵を攻撃しない練習機や偵察機、貨物機などは対象にならないので違う塗装

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:42:22.87

170名無し三等兵2020/04/28(火) 20:33:59.31ID:EgBP+85e
162
そういう規定があるとは知りませんでした。
名称や読めるサイトなどをご存じでしたら教えていただけませんか？

「必要なのは規定の国籍マーク」

171名無し三等兵2020/04/28(火) 20:34:47.07ID:29qlNorC
162
ねえよ、そんなこと言ったら第一次大戦時のリヒトホーフェンとか、第二次世界大戦開戦直前の米軍機とか、原色ベッタリの軍用機が違法って事になる

必要なのは規定の国籍マーク

の有無であって、塗装ではない

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:43:03.10

「軍用機　塗装　民間機　区別」で検索して、それらしいヒットが無かったです。
ウィキペデアの軍用機の塗装に、それらしい記述が無かったです。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:43:52.66

「軍用機の場合はさらに、敵からの発見を防いだり遅らせることが要求されるため、色や塗装パターンに特に注意」

「概要[編集]
塗装の基本的な目的は、部材（外皮）表面の保護による耐食性・耐候性や美観の維持である。航空機の場合はこれらに加えて燃費低減・ペイロード増大の要請からできるだけ軽量であることが求められる。

軍用機の場合はさらに、敵からの発見を防いだり遅らせることが要求されるため、色や塗装パターンに特に注意

が払われている。
20世紀末からはステルス性のうち特にレーダーによる探知の回避を目指した工夫もなされてきている。
こうして、被探知率の低下が目指される一方で、敵味方を識別して同士討ちを防ぐ必要から、
かつては目立つ色や模様のマーキングが必ずなされていた。
しかしながら現代では IFF（Identification Friend or Foe, 敵味方識別装置）の発達によって、
派手な色彩の国籍マーク・ラウンデルや部隊章、
士気高揚のため黙認されていた非正規の塗装などは実戦部隊で存在しなくなっている。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:44:30.75

色
民間航空機、とくに商用の旅客機や貨物機の場合は、
集客や運航コストの抑制が重視されるために、派手なカラーリングが採用されたり、
逆にアメリカン航空のようなポリッシュド・スキン（透明な保護膜のみ）といったものが存在する。
軍用機においても、第二次世界大戦ごろまでは派手な色彩の塗装がなされることがあった。
しかしながら、とくに大戦終結後頃からは、
その任務の性格上、被視認性の低さ（low visibility, 低視認性。ロービジとも）
を重視した暗色や無彩色の塗装が多く見られるようになっている。」

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:46:01.34

「マーク、装飾
塗装の上から装飾や敵味方識別を目的とした絵やマークが
描かれることがあり、これらは主に機首に描かれるため『ノー
ズアート』と呼ばれている。
ノーズアートの代表例として、第二次世界大戦時のアメリカ軍では、
爆撃機などの大型機の機首部に女性の絵が、
戦闘機や攻撃機には『シャークマウス』と呼ばれるサメの頭を模した絵が描かれていた。
アメリカ軍は第二次世界大戦ごろから戦闘機に敵味方識別装置を搭載していたが、
火器とは連動しておらず混戦時の利用は難しかった。
また地上部隊ではこの識別信号を受信できず、
P-51などが友軍の対空砲火に曝される事件が多く発生した。
対策として『インベイジョンストライプ』と呼ばれる帯を主翼に描いていた。」

下記、ウィキペデアの軍用機の塗装を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%A1%97%E8%A3%85

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/04/28(火) 20:52:52.31

>>162
＞軍用機が迷彩や地味なグレーや緑の塗装をするのも民間機との区別の為だよ
＞便衣兵と同じで民間機の様な塗装で敵を攻撃すると国際法違反になる
＞敵を攻撃しない練習機や偵察機、貨物機などは対象にならないので違う塗装

一から十まで全部ウソとか、カスミンなみにタチが悪いな、お前。
軍用機の要件は国籍表示の有無、戦闘にあたっては軍人が操縦すること以外にはない。
軍艦であれば士官の指揮下にあることが条件だが、下士官パイロットが単座戦闘機に乗る場合もあるのだから、軍用機の場合はこれも必須ではない。

人を騙さなきゃ死ぬ病気にかかってるなら、とっとと死んでくれないかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 21:13:23.39

>>107
言っている事は分かるんだけど、日本の場合、同じエンジンで大体同規模の機体の
零戦と隼でそんなに最大速度が違わないからそのあたりはどうなんでしょう？

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 21:13:40.09

もう少し控え目な表現しなよw

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 21:40:29.73

問題の解き方を教えてあげても、答えにしか興味無い人には馬の耳に念仏でしかないって好例だな…

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 21:49:16.81

>>156
＞「種類が省略されている」

＞ドイツのありとあらゆる会議が、パリを会場にして行われました

＞上記には、
＞種類が省略されている

具体的にどのような種類が省略されてるの？一覧で出してくれ。
それといい加減、「ありとｓらゆるすべての会議がパリで行われた」を証明するソースを出してくれ
あんたのとくいなＷｉｋｉｐｅｄｉａでかまわんから出してくれよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 22:07:55.59

「種類」が省略

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 22:09:08.87

156名無し三等兵2020/04/28(火) 20:07:51.42ID:coiaUM13
「種類が省略されている」

75名無し三等兵2020/04/27(月) 23:51:24.54ID:7gxstc9s
58名無し三等兵2020/04/27(月) 22:45:38.30ID:7gxstc9s63
省略したのです。

ドイツのありとあらゆる会議が、パリを会場にして行われました

上記には、

種類が省略されている

のです。

ドイツのヒトラーが出席する会議が、パリで行われたのでは無い事は、文脈から理解できます。
省略したのです。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 22:09:49.56

184名無し三等兵2020/04/28(火) 21:49:16.81ID:uqOFr9hw
156
＞「種類が省略されている」

＞ドイツのありとあらゆる会議が、パリを会場にして行われました

＞上記には、
＞種類が省略されている

具体的にどのような種類が省略されてるの？一覧で出してくれ。
それといい加減、「ありとｓらゆるすべての会議がパリで行われた」を証明するソースを出してくれ
あんたのとくいなＷｉｋｉｐｅｄｉａでかまわんから出してくれよ

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 22:10:36.35

「種類」が省略

されているのです。
「高射砲を撃ち上げた」は「高射砲弾を撃ち上げた」の省略です。
高射砲弾では無く、高射砲を撃ちあげたと、曲解する人は極僅かです。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 22:12:01.75

65名無し三等兵2020/04/27(月) 22:52:13.65ID:7gxstc9s
54名無し三等兵2020/04/27(月) 22:41:10.81ID:7gxstc9s60
856名無し三等兵2020/04/03(金) 00:15:36.53ID:qkMuYHLb
843名無し三等兵2020/04/02(木) 23:24:26.96ID:aM2n9Hq/

官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」

「日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語」

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 22:12:23.96

844名無し三等兵2020/04/02(木) 23:26:01.92ID:aM2n9Hq/848
官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」

本来ドイツの首都ベルリンで開催すべき会議を、パリで開催したのです。
ドイツの小学校の職員会議まで、パリで開催された訳で無いのです。
「ドイツのありとあらゆる会議」には、

「種類」が省略

されているのです。
「高射砲を撃ち上げた」は「高射砲弾を撃ち上げた」の省略です。
高射砲弾では無く、高射砲を撃ちあげたと、曲解する人は極僅かです。

「日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語」

「日本語の「省略」 - nihongo day by day
nihongodaybyday.blogspot.com › 2015/07 › blog-post
nihongodaybyday.blogspot.com › 2015/07 › blog-post
1. キャッシュ
2. 類似ページ
2015/07/18 –

日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語

ですから、みなさんが日本語を聞いたり、読んだりした時に、「この文には何が隠されているんだろう？？」と思うことがよくあるんじゃないでしょうか？まず、主語の省略について簡単に書きます。2人 ...」

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 22:26:27.84

>>190
＞本来ドイツの首都ベルリンで開催すべき会議を、パリで開催したのです。

ベルリンで開催されるべきＯＫＷの会議がパリで開催された記録はありませんが。
いい加減あなたの主張する「官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」」が
パリで開催されたということを証明するソース出してくれよ。
それと省略された種類ってなんだよ、種類の一覧を出せって言ってるんだよ。またいつものデタラメかよｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 22:56:02.65

ifで申し訳ありません、ww2の時日本が北進論を選択してドイツと共にソ連を挟み撃ちにしていたら勝てていたでしょうか？

また北進論での日本のメリットはどのようなものがありましたか？

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:00:13.85

>41をまともに答えられる方お願いします

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:05:14.47

「ベルリンの南 24km のヴュンスドルフ (Wünsdorf) 」
「ヒトラーが滞在するところすべてが、「野戦の移動」国防軍最高司令部」

「公費で物見遊山をしたドイツ」

官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」です。
軍の緊急な会議で、パリを物見遊山したのは少ないでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:07:04.74

190名無し三等兵2020/04/28(火) 22:12:23.96ID:coiaUM13191
844名無し三等兵2020/04/02(木) 23:26:01.92ID:aM2n9Hq/848

官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」

本来ドイツの首都ベルリンで開催すべき会議を、パリで開催したのです。
ドイツの小学校の職員会議まで、パリで開催された訳で無いのです。
「ドイツのありとあらゆる会議」には、

「種類」が省略

されているのです。
「高射砲を撃ち上げた」は「高射砲弾を撃ち上げた」の省略です。
高射砲弾では無く、高射砲を撃ちあげたと、曲解する人は極僅かです。

「日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語」

「日本語の「省略」 - nihongo day by day
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2015/07/18 –

日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語

ですから、みなさんが日本語を聞いたり、読んだりした時に、「この文には何が隠されているんだろう？？」と思うことがよくあるんじゃないでしょうか？まず、主語の省略について簡単に書きます。2人 ...」

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:08:00.14

191名無し三等兵2020/04/28(火) 22:26:27.84ID:uqOFr9hw
190
＞本来ドイツの首都ベルリンで開催すべき会議を、パリで開催したのです。

ベルリンで開催されるべき

ＯＫＷの会議がパリで開催された

記録はありませんが。
いい加減あなたの主張する「官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」」が
パリで開催されたということを証明するソース出してくれよ。
それと省略された種類ってなんだよ、種類の一覧を出せって言ってるんだよ。またいつものデタラメかよｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:08:45.27

「ベルリンの南 24km のヴュンスドルフ (Wünsdorf) 」
「ヒトラーが滞在するところすべてが、「野戦の移動」国防軍最高司令部」

「公費で物見遊山をしたドイツ」

官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」です。
軍の緊急な会議で、パリを物見遊山したのは少ないでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:09:36.34

「国防軍最高司令部の本部は、1939年第二次世界大戦直前に

ベルリンの南 24km のヴュンスドルフ (Wünsdorf)

に完成した巨大な地下施設（秘匿名称：Maybach II）に移されたが、
第二次世界大戦開戦後はヒトラーは前線近くに指揮所を設けたので、

ヒトラーが滞在するところすべてが、「野戦の移動」国防軍最高司令部

となった。
ベルリンの総統官邸、ベルヒテスガーデンの山荘（ベルクホーフ）、オストプロイセンの深い森の中に建設されたヴォルフスシャンツェ等がそうである。」

下記、ウィキペディアの国防軍最高司令部 (ドイツ)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%98%B2%E8%BB%8D%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8_(%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84)

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:10:16.10

「公費で物見遊山をしたドイツ」

官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」です。
軍の緊急な会議で、パリを物見遊山したのは少ないでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:11:03.34

822名無し三等兵2020/04/02(木) 22:00:48.37ID:aM2n9Hq/828
公費で物見遊山をしたドイツ。

563名無し三等兵2020/03/30(月) 19:54:16.05ID:GjtdLuIr
190 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2012/05/20(日) 15:49:34.99 ID:uXI0AA4z
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　748
982 ：名無し三等兵：2012/05/19(土) 14:46:36.52 ID:???
>カスミンよ、明確なソースもなしに想像だけで回答するのはやめろ。
>ウィキペディアはソースにはならんからな。
>というかだな、お前会社とか組織でどう働いてんの？
>そんな想像だけの報告とか、自分の主観混じりの報告なんぞしてたら
>上にぶん殴られても仕方ないレベルだぞ。
>最も性質の悪い「無能な働き者」の典型じゃねーか。

霞ヶ浦の住人の回答
１　「ウィキペディアはソースにはな」ります。
２　想像以外する以外にしようがないこともあります。

説明

「不特定多数の人が1つの事例について情報を集められるため」極端な間違いは少ないです。
少なくとも、貴方や私の書き込みよりは、信用できます。

第二次世界大戦中、ドイツのありとあらゆる会議が、パリを会場にして行われました。
しかしその、本当の理由を明記した公式文書はおそらく存在しないでしょう。
しかし、第二次世界大戦中のドイツ人でない、現代に生きる日本人のあなたでも、一般社会に生きて、普通の常識があれば、その本当の理由は簡単に想像できます。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:15:46.59

>>192
北進すればソ連の南進を食い止めて満州の安全を確保できる。かもしれない
太平洋経由のアメリカからの補給路を遮断してソ連への支援をある程度減らせる。かもしれない
まともな補給路がないのでたいして侵攻できず嫌がらせ程度にしかならないし、上記以外のメリットがないので積極的に行う動機がない

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:18:42.23

「回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外」

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:19:31.30

193名無し三等兵2020/04/28(火) 23:00:13.85ID:BByFkR7r
>41をまともに答えられる方お願いします

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:20:25.18

「回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外」

2名無し三等兵2020/04/26(日) 21:35:16.12ID:ioPJaZIM
質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

・回答があるまでに数日間かかることもありますが、

回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外

になります

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:23:17.78

>>195
だからぜんぜん根拠になってませんが。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:27:11.30

>>197
＞官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」です。
＞軍の緊急な会議で、パリを物見遊山したのは少ないでしょう。

パリで開かれてないということはあなたのありとあらゆる会議が
パリで開かれたというのが嘘っぱちな証拠ですが。

それでいいかげん、あなたの発言を裏付ける根拠を出してくださいよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:34:26.47

日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:35:28.19

195名無し三等兵2020/04/28(火) 23:07:04.74ID:coiaUM13
190名無し三等兵2020/04/28(火) 22:12:23.96ID:coiaUM13191
844名無し三等兵2020/04/02(木) 23:26:01.92ID:aM2n9Hq/848

官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」

本来ドイツの首都ベルリンで開催すべき会議を、パリで開催したのです。
ドイツの小学校の職員会議まで、パリで開催された訳で無いのです。
「ドイツのありとあらゆる会議」には、

「種類」が省略

されているのです。
「高射砲を撃ち上げた」は「高射砲弾を撃ち上げた」の省略です。
高射砲弾では無く、高射砲を撃ちあげたと、曲解する人は極僅かです。

「日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語」

「日本語の「省略」 - nihongo day by day
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2015/07/18 –

日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語

ですから、みなさんが日本語を聞いたり、読んだりした時に、「この文には何が隠されているんだろう？？」と思うことがよくあるんじゃないでしょうか？まず、主語の省略について簡単に書きます。2人 ...」

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:36:10.02

205名無し三等兵2020/04/28(火) 23:23:17.78ID:uqOFr9hw
195
だからぜんぜん根拠になってませんが。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:36:38.88

日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:37:07.28

>>207
原文ソースでいいから、ドツの官公庁、民間団体のすべての会議がパリで開かれたと記している資料を出してくれよ。
まさかどこぞの作家がネタでつぶやいたような根拠もないもない書き込みか？
それとも茨城県の県知事の決定か？

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:39:51.57

>>208
＞「種類」が省略
＞されているのです。
＞「高射砲を撃ち上げた」は「高射砲弾を撃ち上げた」の省略です。
＞高射砲弾では無く、高射砲を撃ちあげたと、曲解する人は極僅かです。
＞「日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語」

これが、ドイツの官公庁や民間団体がすべての会議をパリで行った根拠ソースかよ。
こんなソースにならない文章書いて何が楽しいんだよ。
いい加減、まともなソース出せよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:40:32.82

種類が省略されている

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:42:09.90

197名無し三等兵2020/04/28(火) 23:08:45.27ID:coiaUM13
「ベルリンの南 24km のヴュンスドルフ (Wünsdorf) 」
「ヒトラーが滞在するところすべてが、「野戦の移動」国防軍最高司令部」

「公費で物見遊山をしたドイツ」

官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」です。
軍の緊急な会議で、パリを物見遊山したのは少ないでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:44:07.23

206名無し三等兵2020/04/28(火) 23:27:11.30ID:uqOFr9hw
197
＞官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」です。
＞軍の緊急な会議で、パリを物見遊山したのは少ないでしょう。

パリで開かれてないということはあなたのありとあらゆる会議が
パリで開かれたというのが嘘っぱちな証拠ですが。

それでいいかげん、あなたの発言を裏付ける根拠を出してくださいよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:46:31.43

種類が省略されている

185名無し三等兵2020/04/28(火) 22:07:55.59ID:coiaUM13
「種類」が省略

186名無し三等兵2020/04/28(火) 22:09:08.87ID:coiaUM13
156名無し三等兵2020/04/28(火) 20:07:51.42ID:coiaUM13
「種類が省略されている」

75名無し三等兵2020/04/27(月) 23:51:24.54ID:7gxstc9s
58名無し三等兵2020/04/27(月) 22:45:38.30ID:7gxstc9s63
省略したのです。

ドイツのありとあらゆる会議が、パリを会場にして行われました

上記には、

種類が省略されている

のです。

ドイツのヒトラーが出席する会議が、パリで行われたのでは無い事は、文脈から理解できます。
省略したのです。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:47:58.01

>>214
＞「ベルリンの南 24km のヴュンスドルフ (Wünsdorf) 」
＞「ヒトラーが滞在するところすべてが、「野戦の移動」国防軍最高司令部」
＞「公費で物見遊山をしたドイツ」
＞官公庁や民間団体とか「ドイツのありとあらゆる会議」です。
＞軍の緊急な会議で、パリを物見遊山したのは少ないでしょう。

だから、ドイツの官公庁や民間団体のすべての会議がパリで開催された根拠ソース出せよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:50:36.02

>>216
＞ドイツのありとあらゆる会議が、パリを会場にして行われました
＞上記には、
＞種類が省略されている

だから、省略された種類もくそも、ありとあらゆる会議と宣言している以上すべての種類だろうが。
いい加減省略された種類がどんなものか何例か上げろよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:57:13.20

『ナチ占領下のパリ』長谷川公昭

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:58:15.49

207名無し三等兵2020/04/28(火) 23:34:26.47ID:coiaUM13211
日本語は「私」や「あなた」まで省略してしまう言語

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:59:02.28

「資料を出して」

211名無し三等兵2020/04/28(火) 23:37:07.28ID:uqOFr9hw
207
原文ソースでいいから、ドツの官公庁、民間団体のすべての会議がパリで開かれたと記している

資料を出して

くれよ。
まさかどこぞの作家がネタでつぶやいたような根拠もないもない書き込みか？
それとも茨城県の県知事の決定か？

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:59:23.49

壊れたレコードだな

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 23:59:42.03

『ナチ占領下のパリ』長谷川公昭

下記、ナチ占領下のパリを参照ください。

ttps://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%83%81%E5%8D%A0%E9%A0%98%E4%B8%8B%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%AA-%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D-%E5%85%AC%E6%98%AD/dp/4794202644

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:01:41.04

余談

パリで、ダンスのジルバが流行ったと記されています。
私の得意なダンスです。
「ジルバの帝王」と呼ばれました。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:02:51.34

>>219
そんなの根拠にならない。具体的にパリ占領期間のドイツの官公庁、民間団体で開催された会議の総数と
パリで開催された会議の総数を検証可能な形で出さないと。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:08:41.14

>>223
それで具体的な内容は？
該当ページと当然書かれているだろう、ドイツ官公庁、民間団体の会議総数とパリで
開催された会議の総数くらい引用して出してくれよ

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:09:06.51

カスミンだけでも鬱陶しいのに律儀に絡んでいくアホが居て、荒らし効果も倍増ですね。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:12:40.52

>>227
このスレ潰すつもりで頑張ってます。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:20:53.69

今更スルーして改善する筈もなし
本気でカスミンが嫌なら別のスレに行けばいいだけ

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:25:27.08

カスミンアンチなんて出てきたのか
言動からして中高生っぽいな、とりあえずng

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:31:50.14

ttps://i.imgur.com/D7YiV56.png

たま～～に山の上に置いてある変な構造物、これなに
丸ドームがいかにも軍事用に見えるんだが

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:33:03.65

省略しました省略しました
書き込み行為自体も省略してくれれば嫌われ者から一転全てのスレ住人から感謝されるのに

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:36:17.28

>>231
それってどこで撮ったもの？

その画像見る限りだと気象観測用のレーダーサイトに見えるけど。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:37:41.19

国土防衛に特化した陸軍を持つ国といえばイスラエル軍を思い浮かべますが
陸自はイスラエル陸軍を見習うのはどうでしょうか？共通点が多い気が思いますが

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:42:17.40

>>234
イスラエルは防衛線がほぼ全て陸だが（海岸線はあるけどね）、日本はまずもっては全て海で、海軍力と空軍力がまずもっての防衛の要になる。
それだけでもうイスラエルとは全然事情が違う。

なので陸自の防衛体制にイスラエル軍のものが参考になるところはあまりない。
まったくないわけでもないけど・・・。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:50:19.93

「国土が狭隘で戦略的縦深性に乏しく」
「イスラエル軍には、先制攻撃による短期決戦以外の選択肢はない」

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:51:38.01

「国土防衛に特化した陸軍を持つ国といえばイスラエル軍」

234名無し三等兵2020/04/29(水) 00:37:41.19ID:ZmXaT4VR

国土防衛に特化した陸軍を持つ国といえばイスラエル軍

を思い浮かべますが
陸自はイスラエル陸軍を見習うのはどうでしょうか？共通点が多い気が思いますが

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:52:16.86

235名無し三等兵2020/04/29(水) 00:42:17.40ID:WPlm9Dza
234
イスラエルは防衛線がほぼ全て陸だが（海岸線はあるけどね）、日本はまずもっては全て海で、海軍力と空軍力がまずもっての防衛の要になる。
それだけでもうイスラエルとは全然事情が違う。

なので陸自の防衛体制にイスラエル軍のものが参考になるところはあまりない。
まったくないわけでもないけど・・・。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:52:48.54

「国土が狭隘で戦略的縦深性に乏しく」
「イスラエル軍には、先制攻撃による短期決戦以外の選択肢はない」

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:53:25.38

「国土が狭隘で戦略的縦深性に乏しく」

「第 8 章イスラエル新戦略構想とその含意 ――「ギデオン計画」と ...
www2.jiia.or.jp › pdf › H28_Middle_East › 08_ikeda
www2.jiia.or.jp › pdf › H28_Middle_East › 08_ikeda
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イスラエルとアラブ諸国との和平実現こそが唯一中東を安定させる最大の要件であるとする所説 ...
6）北方戦域軍司令官と陸軍司令官とを統合 2 ...
し、あるいは彼らに対する防衛戦争の正統性の剝奪を企図して、非戦闘地域ないし住民密集地 ... 比べて

国土が狭隘で戦略的縦深性に乏しく

、また人口面での圧倒的劣勢から常備兵力に余裕」

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 00:54:07.44

「イスラエル軍には、先制攻撃による短期決戦以外の選択肢はない」

「雑学3分間ビジュアル図解シリーズ日本人が知らない！ユダヤの秘密
books.google.co.jp › books
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佐藤唯行 - 2009 - ‎Religion
XXイスラエル・イギリス・フランスの共同出兵イスラエルは建国以来、大きな戦争だけでも4回戦っています。それが4 ...
XX先制攻撃、電撃戦こそお家芸第3次は67年、エジプトのチラン海峡封鎖宣言に、
イスラエルが電撃的攻撃で応えたことで始まります。 ...
人口が少なく、年間4〜6週間、期間限定で出動する予備役兵の動員によって戦闘能力を確保している

イスラエル軍には、先制攻撃による短期決戦以外の選択肢はない

からです。」

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 01:04:52.52

チンカスハゲ

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 01:34:24.16

陸自って災害派遣部隊みたいなとこあるけど諸外国でも陸軍や海兵隊が
災害派遣が主要任務の国あるでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 02:09:57.98

>>181
隼と零銭は同様に、ヒラリヒラリと舞える。速度より旋回能力優先。
２式戦とか雷電は一撃離脱型。速度優先。
上にも書いたが、先ず翼面荷重について調べて理解して・・・^＾；
上まあ翼面荷重だけで全部説明できるわけでもないんだけどね。目安にはなる。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 02:09:58.29

>>243
人民解放軍なんか地震や洪水が起きれば出ていくし、アメリカも州兵は平時は知事の指揮下にあるのでその命令で災害出動可能
だからといってどちらも災害派遣が主要任務というわけではないし、それが自衛隊も同様
自衛隊も含めて軍隊は自前の兵站能力を持つ自己完結組織なので災害出動はふつうにどこの国でもある

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 02:16:19.85

>>243
まず、陸自の主要任務は災害派遣ではない。
＞諸外国でも陸軍や海兵隊が災害派遣が主要任務の国あるでしょうか？
無い。

ただね、昔から大災害の時に軍隊を投入するのは普通にあった。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 02:17:54.11

ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 03:36:29.55

>>231
グーグルマップでその場所を見れば自衛隊の施設ならそう表示される

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 04:50:04.19

日本海軍は大きなフネになるほど兵隊いじめが酷かったといいますが他国でも似たような状況だったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 06:29:28.12

>>125　とてもそーは見えないんですけど

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 07:18:06.63

>>157
南極観測の上側が全く読み込めませんな、イカン鯛を買えるとかで対応が出来るんだろうか

>南極観測
>https://www.nsf.gov/geo/opp/images/prss/willyfld.jpg
>https://nhm.org/sites/default/files/styles/fwc_full_small/public/2019-02/expedition_photo_2.jpg

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