初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 931

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 21:34:56.63

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 930
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586716606/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 18:50:33.99

>>643-658
ごく稀な例外を除いて太平洋戦争中の旧日本陸軍だと大佐以上は陸軍大学卒の、参謀将校なんだけどね。
辻の件は個人的資質の問題だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:10:32.40

>>663
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E5%BC%8F%E5%90%8D%E7%A7%B0

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:47:00.90

「陸軍大学校）を経ない士官学校のみの将校は、多くが大佐、または少将で定年」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:47:51.84

>>534-537　出遅れたが、ソマリアは冷戦末期には全面的アメリカの軍事支援を受けていた。独立した当初はソ連の援助を受けていたが、隣国エチオピアが共産革命でソ連の支援を受けるようになったとこへ、
大ソマリア主義を掲げてオガデン地域へ侵略して、ソ連とキューバの支援を受けたエチオピア軍にボコられたんで、敵の敵は味方ってんで、アメリカの援助を受けていた。まあそんな事やってるうちに国政がガタガタになって、
冷戦終結にともなうエチオピア共産体制崩壊でアメリカからも見捨てられて内戦なんだが。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:48:36.08

643名無し三等兵2020/05/03(日) 18:01:58.36ID:bY11PNIb
「参謀」「司令官（指揮官）とは全く異なる職種」
「日本軍の、参謀が偉いのは異常」

644名無し三等兵2020/05/03(日) 18:02:45.15ID:bY11PNIb
「多くの国では高級指揮官はそのキャリアの途上で参謀としての教育を受け、指揮官の下で参謀として勤務」

626名無し三等兵2020/05/03(日) 17:27:44.83ID:rpGH1CpE
603
あと、ドイツも含め

多くの国では高級指揮官はそのキャリアの途上で参謀としての教育を受け、指揮官の下で参謀として勤務

することになっていた
その過程で「利口で勤勉」な参謀がやるべきこと（情報分析や作戦や補給計画の立案etc）を習得し、いざ指揮官になった時にどこまでを参謀に任せ、どこからを指揮官が決定すべきかを学ぶことになる
つまり「利口で怠慢」になるためには「利口で勤勉」であることが必要条件であるとも言える

645名無し三等兵2020/05/03(日) 18:03:25.75ID:bY11PNIb
「参謀」「司令官（指揮官）とは全く異なる職種」
「日本軍の、参謀が偉いのは異常」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:49:47.73

646名無し三等兵2020/05/03(日) 18:04:12.14ID:bY11PNIb
「参謀」「司令官（指揮官）とは全く異なる職種」

「

参謀

は指揮官の補佐機関であり、作戦の計画・統括、情報の収集・判断、補給、衛生などの業務を分担する。参謀は指揮官だけに対して責任を負う者であり、軍隊を直接指揮し、これに命令する権限はない。 ... だから、

司令官（指揮官）とは全く異なる職種」

下記、司令官と参謀を参照ください。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~morimo/taisa.room/arigataya/goroku.21.htm

647名無し三等兵2020/05/03(日) 18:04:54.61ID:bY11PNIb
「日本軍の、参謀が偉いのは異常」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:50:50.69

648名無し三等兵2020/05/03(日) 18:05:30.56ID:bY11PNIb
954名無し三等兵2020/03/22(日) 20:36:49.59ID:ZGvwQCAn
「東京で現地の実情に合わない作戦を策定するから」
「大本営がほんらいの命令系統を飛ばして連隊長に直接命令することはない」
「参謀というものは指揮権がないのにかかわらず、辻は現地のあちこちに出かけていっては作戦を指導した」
「現地指導した傲慢・強引な大本営参謀」
「辻を戦闘指導の名目で派遣」

アメリカ軍では、参謀は事務屋と見られています。
指揮官の方が偉いのです。

日本軍の、参謀が偉いのは異常

です。

955名無し三等兵2020/03/22(日) 20:38:16.29ID:ZGvwQCAn
「どうして辻政信はノモンハン事件やガダルカナルで偉そうに作戦指導や川口少将の罷免要求などができた」

838名無し三等兵2020/03/21(土) 11:30:20.31ID:02sj0sPh

どうして辻政信はノモンハン事件やガダルカナルで偉そうに作戦指導や川口少将の罷免要求などができた

のですか？小松原師団長や川口少将の方が階級も上ですし格上なのでは？

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:53:08.59

649名無し三等兵2020/05/03(日) 18:06:11.71ID:bY11PNIb
956名無し三等兵2020/03/22(日) 20:39:01.03ID:ZGvwQCAn
「東京で現地の実情に合わない作戦を策定するから」
「大本営がほんらいの命令系統を飛ばして連隊長に直接命令することはない」
「参謀というものは指揮権がないのにかかわらず、辻は現地のあちこちに出かけていっては作戦を指導した」
「現地指導した傲慢・強引な大本営参謀」
「辻を戦闘指導の名目で派遣」

アメリカ軍では、参謀は事務屋と見られています。
指揮官の方が偉いのです。
日本軍の、参謀が偉いのは異常です。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:53:52.99

650名無し三等兵2020/05/03(日) 18:07:00.55ID:bY11PNIb
958名無し三等兵2020/03/22(日) 20:40:08.03ID:ZGvwQCAn
「東京で現地の実情に合わない作戦を策定するから」

「21世紀の戦争論　昭和史から考える - 92 ページ
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
半藤一利, ‎佐藤優 - 2016 - ‎プレビュー - ‎他の版
ここで日本のリ成少将(参謀本部第一部⻑) 、
委員が、金谷範三大佐(参謀本部作戦課⻑) 、阿部信行中佐(陸軍大学校兵学教官) 、畑俊六少つくたの ...
審査した当人たちも恥ずかしかたのか、要するに「指導者は威徳を持たなこんなのを全部持ている人がいたら、それは神様ですよ。 ...
それで敵に触発されてヒステリクに反応し、
「出たとこ勝負」を繰り返すことになる。愚かな作戦を強要しました。

東京で現地の実情に合わない作戦を策定するから

、現地に行けばどうしていいかいそうわからなその一番の悪例が辻政信です」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:54:43.20

651名無し三等兵2020/05/03(日) 18:07:43.25ID:bY11PNIb
959名無し三等兵2020/03/22(日) 20:41:21.27ID:ZGvwQCAn
「大本営がほんらいの命令系統を飛ばして連隊長に直接命令することはない」

「いまだからこそ学ぶべき日本軍の教訓 - Google ブック検索結果
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
日下公人 - 2005 - ‎Social Science
辻中佐の専断に対し、

大本営がほんらいの命令系統を飛ばして連隊長に直接命令することはない

、だから軍司令官である本間雅晴 ...
... 辻中佐はまた、ガダルカナル戦の際も、大本営派遣参謀として現地を訪れている。」

960名無し三等兵2020/03/22(日) 20:42:13.61ID:ZGvwQCAn
「参謀というものは指揮権がないのにかかわらず、辻は現地のあちこちに出かけていっては作戦を指導した」

「山本五十六異戦録2 - Google ブック検索結果
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
田中光二 - 2011 - ‎Fiction
大本営陸軍部. 日本政府は、ドイツ第三帝国にたいして三国同盟から離脱を宣告。オットー大使はじめ駐日ドイツ大使館員を本国へ送還。交換船 ...

参謀というものは指揮権がないのにかかわらず、辻は現地のあちこちに出かけていっては作戦を指導した

。牟田口 ...」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:55:49.68

黙れよチンカスハゲ

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:56:23.42

652名無し三等兵2020/05/03(日) 18:09:04.74ID:bY11PNIb
961名無し三等兵2020/03/22(日) 20:43:04.23ID:ZGvwQCAn
「現地指導した傲慢・強引な大本営参謀」

「テロと陰謀の昭和史 - 46 ページ - Google ブック検索結果
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
文藝春秋 - 2017 - ‎History
... タイ・仏印・中国を経て昭和二十三年五月に帰国を果たした。その経緯は著書の『潜行三千里』に詳しい。戦後は衆院議カナル島の攻防戦を

現地指導した傲慢・強引な大本営参謀

とのイメジが強い。そして南方戦線で敗戦を迎えるや地下に潜対する筆者の辻 ...」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:56:50.98

653名無し三等兵2020/05/03(日) 18:09:34.59ID:bY11PNIb
962名無し三等兵2020/03/22(日) 20:44:03.84ID:ZGvwQCAn
「辻を戦闘指導の名目で派遣」

「辻政信 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 辻政信
ja.wikipedia.org › wiki › 辻政信
1. キャッシュ
2. 類似ページ
辻政信（つじまさのぶ、1902年（明治35年）10月11日 - 1968年（昭和43年）7月20日）は、
日本の陸軍軍人、政治家。陸士36期首席・陸大43期恩賜。軍人としての最終階級は陸軍大佐。
ノモンハン事件、太平洋戦争中のマレー作戦、ポートモレスビー作戦、ガダルカナル島の戦いなどを参謀として指導した。 ...
しかしジャングルの悪環境や情報不足によって攻撃は一時頓挫し、東京の大本営では一部参謀を左遷し、さらに

辻を戦闘指導の名目で派遣

した。4月3日に開始された第二次総攻撃によって、米比軍は4月9日に降伏 ...
軍歴‎: ‎1924 - 1945
最終階級‎: ‎陸軍大佐
除隊後‎: ‎著述業‎; ‎衆議院議員‎; ‎参議院議員
所属組織‎: ‎大日本帝国陸軍」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:58:03.78

>>673
＞大本営陸軍部. 日本政府は、ドイツ第三帝国にたいして三国同盟から離脱を宣告。オットー大使はじめ駐日ドイツ大使館員を本国へ送還。交換船 ...
＞参謀というものは指揮権がないのにかかわらず、辻は現地のあちこちに出かけていっては作戦を指導した

いつ日本が三国同盟の離脱を通告したの？歴史上の大発見ですが。ｗ

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:58:38.46

654名無し三等兵2020/05/03(日) 18:10:37.96ID:bY11PNIb
963名無し三等兵2020/03/22(日) 20:44:38.98ID:ZGvwQCAn
アメリカ軍では、参謀は事務屋と見られています。
指揮官の方が偉いのです。
日本軍の、参謀が偉いのは異常です。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 19:59:41.65

655名無し三等兵2020/05/03(日) 18:11:19.81ID:bY11PNIb
964名無し三等兵2020/03/22(日) 20:45:29.79ID:ZGvwQCAn
40名無し三等兵2019/03/08(金) 18:45:34.04ID:O5WEM4Y/
アメリカでは「下級のラインのトップから上級部隊のスタッフになるのは」「左遷」！
日本では「下級のラインのトップから上級部隊のスタッフになるのは昇進」！

41名無し三等兵2019/03/08(金) 18:46:16.23ID:O5WEM4Y/
アメリカ軍では、参謀は事務屋と見られています。
指揮官の方が偉いのです。
日本軍の、参謀が偉いのは異常です。

42名無し三等兵2019/03/08(金) 18:46:52.51ID:O5WEM4Y/>>570
第二次世界大戦中、スプルーアンスが太平洋艦隊参謀長から、中部太平洋艦隊司令官に任命されました。
「昇進」です！

43名無し三等兵2019/03/08(金) 18:47:34.35ID:O5WEM4Y/
10名無し三等兵2019/03/07(木) 12:56:22.31ID:rTk9Fxh51112
下級のラインのトップから上級部隊のスタッフになるのは昇進？左遷？
師団長から軍の参謀長になる場合や
駆逐艦の艦長から戦艦や巡洋艦の副長
になる場合はどうなるのですか？

11名無し三等兵2019/03/07(木) 13:07:42.50ID:fV6bbqRu
10
昇進。
上級組織のトップになるための道だから、大抵は避けて通れない。

12名無し三等兵2019/03/07(木) 13:17:32.69ID:F8sDRv5j
10
階級が上がればなんでも昇進だし、下がれば降格。栄転か左遷かは別問題。民間の会社もそうだが昇進して左遷もあり得る。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:00:41.01

656名無し三等兵2020/05/03(日) 18:12:04.04ID:bY11PNIb
965名無し三等兵2020/03/22(日) 20:46:10.79ID:ZGvwQCAn
44名無し三等兵2019/03/08(金) 18:48:07.06ID:O5WEM4Y/
アメリカでは「下級のラインのトップから上級部隊のスタッフになるのは」「左遷」！
日本では「下級のラインのトップから上級部隊のスタッフになるのは昇進」！

45名無し三等兵2019/03/08(金) 18:48:46.37ID:O5WEM4Y/
アメリカ軍では、参謀は事務屋と見られています。
指揮官の方が偉いのです。
日本軍の、参謀が偉いのは異常です。

46名無し三等兵2019/03/08(金) 18:49:46.83ID:O5WEM4Y/>>51
第二次世界大戦中、スプルーアンスが太平洋艦隊参謀長から、中部太平洋艦隊司令官に任命されました。
「昇進」です！

47名無し三等兵2019/03/08(金) 18:50:34.58ID:O5WEM4Y/
>副司令官と参謀長はどちらが偉いんですか？
>特に米軍

霞ケ浦の住人の回答

副司令官です。

説明

アメリカ軍では、参謀は事務屋と見られています。
指揮官の方が偉いのです。
日本軍の、参謀が偉いのは異常です。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:01:25.03

657名無し三等兵2020/05/03(日) 18:13:19.28ID:bY11PNIb
966名無し三等兵2020/03/22(日) 20:46:49.48ID:ZGvwQCAn
48名無し三等兵2019/03/08(金) 18:51:34.33ID:O5WEM4Y/
958 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/04/14(日) 05:38:49.08 ID:osepkifB
>443 ：名無し三等兵：2013/04/06(土) 20:42:49.24 ID:???
>副司令官と参謀長はどちらが偉いんですか？
>特に米軍

霞ケ浦の住人の回答

副司令官です。

説明

アメリカ軍では、参謀は事務屋と見られています。
指揮官の方が偉いのです。
日本軍の、参謀が偉いのは異常です。

アイゼンハワーは参謀職や副官職が長かったです｡
パットンは指揮官職が長かったです｡
アイゼンハワーは、指揮幕僚大学を２７５名中１番で卒業しました｡
参謀職が長く、これがもし、日本陸軍でしたら出世街道驀進の超エリートです。
しかし、実際のアメリカ陸軍内でのアイゼンハワーの出世は遅かったです。
少佐を１６年間勤めました。
アイゼンハワーは、定年直前に大佐になるのが、夢だったそうです。
パットンは、指揮幕僚大学を２４８名中２５番で卒業しました｡

「パットンは部下の指揮は巧みだが、上官に仕えることは苦手だ。副官や参謀勤務のキャリアははほとんどない」
下記、参考図書より引用。

指揮官が適任のパットンは、第二次世界大戦が無かったとしても、将官になっていたかもしれません。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:02:45.77

658名無し三等兵2020/05/03(日) 18:13:49.83ID:bY11PNIb
参考図書
『ノルマンディー上陸作戦』学研の、「米国の国民的英雄、アイゼンハワー＆パットン」谷光太郎

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:03:37.52

「陸軍だと大佐以上は陸軍大学卒」

664名無し三等兵2020/05/03(日) 18:50:33.99ID:yPuxunJr
643-658
ごく稀な例外を除いて太平洋戦争中の旧日本

陸軍だと大佐以上は陸軍大学卒

の、参謀将校なんだけどね。
辻の件は個人的資質の問題だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:04:26.14

「陸軍大学校）を経ない士官学校のみの将校は、多くが大佐、または少将で定年」

「旧日本軍ビギナー向け解説 - 鎮魂の旧大日本帝國陸海軍
cb1100f.b10.coreserver.jp › ...
cb1100f.b10.coreserver.jp › ...
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憂国烈士,大東亜戦争,太平洋戦争,十五年戦争,大日本帝国,皇軍,近代日本史,旧軍関連収集品,旧日本軍の初歩,日本軍 How to,鎮魂,requiem. ...

陸軍大学校）を経ない士官学校のみの将校は、多くが大佐、または少将で定年

を迎え、予備役に編入される。」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:24:42.92

>>540
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:31:16.27

うせろゴミ

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:52:04.07

アメリカ軍制式「M4」
「イギリス軍名称「シャーマンI」。」

「アメリカ陸軍航空軍で、制式名はP-51」
「イギリス軍が付けた、ムスタング」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:54:49.00

「軍の兵器の名前」「他に決め方をしている国」

663名無し三等兵2020/05/03(日) 18:47:53.91ID:wPsyVkTs665

軍の兵器の名前

は
アメリカの様に採用順
（m14,m15,m16・・・）
ロシアや日本の様に採用した年をつける
（ak47,74,12,15・・・）
のような決め方があると思うんですが

他に決め方をしている国

があったら教えてください

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:55:45.97

アメリカ軍制式「M4」
「イギリス軍名称「シャーマンI」。」

「アメリカ陸軍航空軍で、制式名はP-51」
「イギリス軍が付けた、ムスタング」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:56:29.44

アメリカ軍制式「M4」
「イギリス軍名称「シャーマンI」。」

下記、ウィキペディアのM4中戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M4%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:57:17.03

「アメリカ陸軍航空軍で、制式名はP-51」
「イギリス軍が付けた、ムスタング」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 20:58:41.79

41 :
霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
2014/11/16(日) 18:59:42
＞938 ：名無し三等兵：2014/11/15(土) 18:18:49.92 ID:ogDX4Nm4
＞「アパッチ」はA-36Aの公式名なんだがなあ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/North_American_A-36_Apache#Operational_history
＞ Wikipediaが好きなら対象母国のWikipediaぐらい読め

霞ケ浦の住人の回答

＞「アメリカ陸軍航空隊は、イギリス向けの量産機から2機を納入させ、X

＞P-51 Apache? (アパッチ) と名称を与え

＞、飛行試験を実施しました。
＞パイロットの高評価にも関わらず、それ以上のテストは行いませんでした、初めから、＞採用する気がなかったのでしょう。
＞P-38,P-39,P-40 そしてP-47と4機種の制式戦闘機を採用していたためでしょうが。( 日＞本は陸軍航空隊だけでも、隼、鍾馗、飛燕、疾風、5式戦と5機種もあるのだ^^　ありゃ、＞5式戦は飛燕改というべきかな?　)
＞ところが、日米の開戦に伴い、再テストを実施したところ、当時の主力戦闘機を一蹴す＞る性能が明らかになり、一転、制式採用を決定しました。
＞アパッチの名前はイギリスと同じムスタングに変更され、( ムスタングが有名になって＞いた..)
＞イギリス空軍に遅れること、約1年、1943年4月、地上攻撃用として実戦参加しました。＞また、急降下爆撃機として、エンジン、構造の強化、ダイブブレーキを取り付けた機体＞をA-36Aとして採用」

＞下記を参照ください。
ttp://shantiwing.web.fc2.com/p-51.html

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 21:00:42.72

42 :
霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2
2014/11/16(日) 19:02:19
説明

A-36と、アパッチという愛称は、短期間で消えてしまいました。
そのため、回答者はA-36とアパッチを、固定して覚えているのでしょう。

ノースアメリカンが開発・生産した飛行機は、最初、イギリス空軍とアメリカ陸軍航空軍に戦闘機として制式採用されました。

アメリカ陸軍航空軍で、制式名はP-51

と付けられました。
愛称はアパッチとなりました。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 21:01:39.66

速力と航続距離に優れ、高性能でした。
しかし、高空での性能は劣っていました。
当時、搭載していたアリソンエンジンの性能が悪かったからです。
低空での性能は良かったので、攻撃機にしました。
A-36です。
愛称はアパッチのままでした。
しかし、これには致命的な欠陥がありました。
被弾に弱いのです。
液冷エンジン全般の特徴として、被弾すると、すぐにだめになりました。
空冷エンジンは被弾に強いです。

ノースアメリカンが開発・生産した飛行機に、イギリス生まれのマーリンエンジンを搭載しました。
これは、高空性能も良かったです。
戦闘機なら、対空砲火にやられる攻撃機と違って、自分が優勢なら、敵弾に当たることは少ないです。
第二次世界大戦中の最優秀レシプロエンジン戦闘機と評価されました。
同じ機体が、被弾に弱い攻撃機と、第二次世界大戦中の最優秀レシプロエンジン戦闘機とに分かれました。
当然に、攻撃機の生産を止めて、戦闘機を生産します。
地上攻撃の任務は主に、空冷で頑丈なＰ－４７が受け持ちました。
A-36は短期間で消えました。
同じく、アパッチという愛称も、短期間で消えました。

イギリス軍が付けた、ムスタング

の愛称が普及したからです。
アメリカ軍も、ムスタングに変更せざるを得ませんでした。
回答者は、ともに短期間で消えた、A-36とアパッチを固定して覚えているのです。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 21:18:32.35

450 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-IjOA [163.49.210.17])[] 投稿日：2020/05/03(日) 13:45:19.88 ID:MqiF3cE/M
軍事板常見問題って軍事板からすると信頼性はどれぐらいでしょう？
消印所沢という人が個人でやってるのですよね？

451 自分：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1a6-DZPQ [202.215.61.162])[sage] 投稿日：2020/05/03(日) 14:13:11.94 ID:IAc6gitQ0
>>450
消印所沢という人の知的能力が小学生のレベルなのでそのサイトは全然駄目です

米軍信者で米軍のイラク侵攻を「正義が悪魔をやっつけた！」みたなイメージで書いている幼稚さ
しんぶん赤旗と同レベルの凄い偏向ぶりでお笑いサイトになっています

常見問題は以前初心者スレのテンプレに載せられていましたがレベルが低すぎるので追放されました

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 21:26:41.96

イラク戦争のころのアメリカってびっくりするほど能力が低いんだよな
湾岸アフガニスタンのころは少なくとも馬鹿じゃないのに

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 21:31:09.53

アジア歴史資料センターの戦時日誌の表記について質問です。
令達報告で、海軍の符号の上に旗みたいな模様が描かれてるのですが、これはどういう意味でしょうか。

https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/image_C08030685100
例えば↑の203の受宛日時？にGFに〇付きの四角い旗みたいなのが描かれてます。呉鎮の下にも旗のようなものが。
22.25abgには三角の旗が立ってますが、2kgと6dgには何もついてません。
この旗みたいなマークが何を意味するのか教えてください。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:14:26.89

「イラク戦争での米軍の"Shock and awe"（衝撃と畏怖）作戦が『孫子』『戦争論』を参考にしたといわれている。ただしコリン・パウエルによって提唱された、圧倒的な兵力を投入の後の即時撤退（「パウエル・ドクトリン」）は実際には実行されなかった」
「イラクを占領するには兵力が足りないと指摘してラムズフェルド国防長官を激怒させたシンセキ将軍」
「湾岸戦争において、この「パウェル・ドクトリン」にもとづき、圧倒的な軍事力」

「イラク戦争」「2003年」
「アフガニスタン紛争 (2001年」
「湾岸戦争」「1990年」

余談

スイスで知った湾岸戦争

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:15:23.78

696名無し三等兵2020/05/03(日) 21:26:41.96ID:rsPu+X50
イラク戦争のころのアメリカってびっくりするほど能力が低いんだよな
湾岸アフガニスタンのころは少なくとも馬鹿じゃないのに

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:16:03.44

「イラク戦争での米軍の"Shock and awe"（衝撃と畏怖）作戦が『孫子』『戦争論』を参考にしたといわれている。ただしコリン・パウエルによって提唱された、圧倒的な兵力を投入の後の即時撤退（「パウエル・ドクトリン」）は実際には実行されなかった」
「イラクを占領するには兵力が足りないと指摘してラムズフェルド国防長官を激怒させたシンセキ将軍」
「湾岸戦争において、この「パウェル・ドクトリン」にもとづき、圧倒的な軍事力」

「イラク戦争」「2003年」
「アフガニスタン紛争 (2001年」
「湾岸戦争」「1990年」

余談

スイスで知った湾岸戦争

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:16:53.47

「イラク戦争での米軍の"Shock and awe"（衝撃と畏怖）作戦が『孫子』『戦争論』を参考にしたといわれている。ただしコリン・パウエルによって提唱された、圧倒的な兵力を投入の後の即時撤退（「パウエル・ドクトリン」）は実際には実行されなかった」

「

イラク戦争での米軍の"Shock and awe"（衝撃と畏怖）作戦が『孫子』『戦争論』を参考にしたといわれている。ただしコリン・パウエルによって提唱された、圧倒的な兵力を投入の後の即時撤退（「パウエル・ドクトリン」）は実際には実行されなかった

。そのため、現実の米軍は泥沼のゲリラ戦に巻き込まれ、国力の消耗と国内外からのアメリカ批判を招くことになった」

下記、ウィキペディアの孫子 (書物)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E5%AD%90_(%E6%9B%B8%E7%89%A9)

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:17:51.93

「イラクを占領するには兵力が足りないと指摘してラムズフェルド国防長官を激怒させたシンセキ将軍」

「高橋ゼミナール/放送大学 - 高橋和夫の国際政治ブログ
www.takahashi-seminar.jp › books
www.takahashi-seminar.jp › books
1. キャッシュ
2010/11/25 - そして大統領のオバマは、2010年8月にアメリカ軍の戦闘部隊をイラクから撤退させた。 ... 湾岸戦争以降にアメリカが軍事介入した例では、いずれもパウエル・ドクトリンの条件は満たされていない。 ... その専門家には

イラクを占領するには兵力が足りないと指摘してラムズフェルド国防長官を激怒させたシンセキ将軍

なども含ま ...」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:18:46.17

「湾岸戦争において、この「パウェル・ドクトリン」にもとづき、圧倒的な軍事力」

「アメリカ人の政治 - Google ブック検索結果
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
吉原欽一- 2014 - ‎Political Science
パウェルは

湾岸戦争において、この「パウェル・ドクトリン」にもとづき、圧倒的な軍事力

によって戦いを短期間に終わらせ、しかもアメリカ軍の被害を最小限に抑えた。しかし、これはあくまで通常戦争を想定したものであって、テロとの長い戦いにおいては、必ずしも ...」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:19:42.81

「イラク戦争」「2003年」

「イラク戦争 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › イラク戦争
ja.wikipedia.org › wiki › イラク戦争
1. キャッシュ
2. 類似ページ
イラク戦争（いらくせんそう）とは、アメリカ合衆国が主体となり

2003年

3月20日から、イギリス、オーストラリアと、工兵部隊を派遣したポーランド等が加わる ... アゼルバイジャン; アフガニスタンの旗アフガニスタン; アメリカ合衆国の旗アメリカ合衆国; アルバニアの ...」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:20:51.32

「アフガニスタン紛争 (2001年」

「アフガニスタン紛争 (2001年-) - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › アフガニスタン紛争_(2001年-)
ja.wikipedia.org › wiki › アフガニスタン紛争_(2001年-)
1. キャッシュ
アメリカ軍もイラクで次の戦争を始めようとしていた（イラク戦争）。8月11日、国連とアフガニスタン政府の要請により、ISAFの指揮権がNATOに委譲された。10月13日の国際 ...」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:21:57.98

「湾岸戦争」「1990年」

「湾岸戦争（わんがんせんそう、英語: Gulf War、アラビア語: حرب الخليج
الثانية‎）は、1990年8月2日のイラクによるクウェート侵攻をきっかけに、国際連
合が多国籍軍（連合軍）の派遣を決定し、1991年1月17
日にイラクを空爆して始まった戦争である」

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:22:45.85

余談

スイスで知った湾岸戦争

１９９０年８月スイスを旅していました。
ホテルの部屋でテレビを見ました。
イラクがクェートへ侵攻したと報じていました。

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 22:52:03.45

>>697
http://oogakaitenkiti.web.fc2.com/06source_books_teikokukaigunhugou.html
上に○のついた四角旗は連合艦隊（GF）司令部
普通の四角旗は艦隊（F）や機動部隊（KDB）司令部
三角旗はその下の戦隊や根拠地隊司令部
見たところ初出は旗付きでそれ以降に出てくる場合は符号のみという感じだけど

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 23:59:56.72

>>708
回答どうも。
アルファベットの符号の意味は分かるんですが、旗に意味はないんでしょうか。

質問に書き忘れてましたが
http://wau.private.coocan.jp/document/nao/jjnfo-basic.pdf
http://oogakaitenkiti.web.fc2.com/06source_books_teikokukaigunhugou.html
この辺りは検索で確認しました。

例えば２０５ページ（pdfの9番目）のGFには旗がついてなくて、２０６（pdfの１０番目）だとGFに旗がついてます。
単に書き手によって旗をつけたりつけなかったりかとも思ったんですが、
２０５と２０６を書いてる人は同じ人のようなので旗のあるなしで意味合いが違うのだろうかと疑問に思いまして。
２０７ページを見てたらスペースの広さで旗をつけたりつけなかったりでもないようですし。

どうでもいいことなんでしょうがどうにも気になってしまって。
ご存じでしたら教えてください。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 00:08:50.67

>>480
横からですまんが機体外板そのものが装甲板ってどういう意味？
大鳳の装甲甲板的な？
他国の戦闘機は（硬いとされてる米国も含めて）機体は装甲されてなかったということ？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 00:29:07.29

>>710　480じゃないが、高張力鋼をプレスして拵えた、風呂桶型そのものが完全一体型装甲板になっているエンジンルーム兼コクピットの周りに、
木材の後部胴体と木桁合板張り主翼をくっつけたのが、Il-2の戦時量産型初期段階。ジェラルミンより重いが量産性と素材供給容易度の方が大事だ。
戦局の進展にともなう材料供給の安定につれて、主翼は金属桁+合板張りになり、戦争後期には試作型と同様の全ジェラルミンに戻した。胴体後部をジェラルミン製部品につけかえられたのは戦後になってから。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 00:29:54.40

A10とSU25の30ミリ機関砲は
ほぼ同威力と考えても良いですか？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 00:48:40.68

>>712
https://ja.wikipedia.org/wiki/GAU-8_(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2)
https://ja.wikipedia.org/wiki/GSh-30-2_(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2)
GAU-8の方が初速が速いし発射レートも高い

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:05:13.27

書いてある通りです。
「米国も含めて）機体は」「装甲されて」いた。
程度問題なのです。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:06:39.79

「エンジンからコクピット周りの機体外板そのものが装甲板」

480名無し三等兵2020/05/01(金) 19:15:08.47ID:ApSJNqEJ
476
Il-2が他の襲撃機と決定的に違うのは、

エンジンからコクピット周りの機体外板そのものが装甲板

だという点で、これは他国機には無い特徴
結果として非常に重いため、初期型では後部銃手席を廃止して少しでも軽くしようとしていた程（敵戦闘機に狙われたら手も足も出ないので、後に復活）
一直線の編隊で低空を飛行、敵機に襲われても回避運動せず装甲を頼りにまっすぐ飛び続けるか、編隊で円を描くように飛行し、後ろにつかれないようにする
装甲と引き換えに馬力の割に鈍重で搭載量も少なく航続距離も短く、しかも機関砲弾を完全に防げるわけでもなく、他国では速度や搭載量を優先している

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:07:46.11

「機体外板そのものが装甲板ってどういう意味？」
「米国も含めて）機体は装甲されてなかった」

710名無し三等兵2020/05/04(月) 00:08:50.67ID:JINc4n3X
480
横からですまんが

機体外板そのものが装甲板ってどういう意味？

大鳳の装甲甲板的な？
他国の戦闘機は（硬いとされてる

米国も含めて）機体は装甲されてなかった

ということ？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:08:39.58

711名無し三等兵2020/05/04(月) 00:29:07.29ID:2CiOG6BF
710　480じゃないが、高張力鋼をプレスして拵えた、風呂桶型そのものが完全一体型装甲板になっているエンジンルーム兼コクピットの周りに、
木材の後部胴体と木桁合板張り主翼をくっつけたのが、Il-2の戦時量産型初期段階。ジェラルミンより重いが量産性と素材供給容易度の方が大事だ。
戦局の進展にともなう材料供給の安定につれて、主翼は金属桁+合板張りになり、戦争後期には試作型と同様の全ジェラルミンに戻した。胴体後部をジェラルミン製部品につけかえられたのは戦後になってから。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:09:28.39

書いてある通りです。
「米国も含めて）機体は」「装甲されて」いた。
程度問題なのです。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:10:51.96

「エンジンの前と操縦席前後に防弾板を備えており」

下記、P-51 (航空機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/P-51_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

程度問題なのです。
Il-2は特に厳重に装甲されて」いたのです。
P-51は「エンジンの前と操縦席前後に防弾板を備えており」でも「被弾に弱いのです。」

「強靭な対弾性を持った P-47 は地上攻撃に最適の機材でした。
持ち前の対弾装備に加え大直径の空冷エンジンはパイロットを守る盾の役割も果たし、
被弾に弱い液冷エンジンと違いシリンダが２つ３つ欠落しても帰還するタフさ見せました」

下記、P-47 – WarBirdsを参照ください。

ttp://www.warbirds.jp/data/us/htm/p-47s.htm

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:12:26.78

「A-36です。
愛称はアパッチのままでした。
しかし、これには致命的な欠陥がありました。
被弾に弱いのです。
液冷エンジン全般の特徴として、被弾すると、すぐにだめになりました。」

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:13:02.96

694名無し三等兵2020/05/03(日) 21:01:39.66ID:bY11PNIb
速力と航続距離に優れ、高性能でした。
しかし、高空での性能は劣っていました。
当時、搭載していたアリソンエンジンの性能が悪かったからです。
低空での性能は良かったので、攻撃機にしました。

A-36です。
愛称はアパッチのままでした。
しかし、これには致命的な欠陥がありました。
被弾に弱いのです。
液冷エンジン全般の特徴として、被弾すると、すぐにだめになりました。

空冷エンジンは被弾に強いです。

ノースアメリカンが開発・生産した飛行機に、イギリス生まれのマーリンエンジンを搭載しました。
これは、高空性能も良かったです。
戦闘機なら、対空砲火にやられる攻撃機と違って、自分が優勢なら、敵弾に当たることは少ないです。
第二次世界大戦中の最優秀レシプロエンジン戦闘機と評価されました。
同じ機体が、被弾に弱い攻撃機と、第二次世界大戦中の最優秀レシプロエンジン戦闘機とに分かれました。
当然に、攻撃機の生産を止めて、戦闘機を生産します。
地上攻撃の任務は主に、空冷で頑丈なＰ－４７が受け持ちました。
A-36は短期間で消えました。
同じく、アパッチという愛称も、短期間で消えました。

イギリス軍が付けた、ムスタング

の愛称が普及したからです。
アメリカ軍も、ムスタングに変更せざるを得ませんでした。
回答者は、ともに短期間で消えた、A-36とアパッチを固定して覚えているのです。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:14:26.07

日本が戦闘機を国産で作ることは無理ですか？
国産で最新式零戦作ってほしいです

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:25:19.41

飛行機を作って、それを戦闘機と称する事は可能です。
アメリカでさえ、「F－35戦闘機の維持管理については、同機が国際共同開発」

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:26:06.79

722名無し三等兵2020/05/04(月) 01:14:26.07ID:5e4Lsr0Z
日本が戦闘機を国産で作ることは無理ですか？
国産で最新式零戦作ってほしいです

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:27:03.68

>>722
全て純国産で、ていうのなら無理。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 01:27:34.87

飛行機を作って、それを戦闘機と称する事は可能です。
アメリカでさえ、「F－35戦闘機の維持管理については、同機が国際共同開発」

「次期戦闘機（F－35A）の調達等の実施状況に - 会計検査院検査 ...
report.jbaudit.go.jp › org › pdf › 290913_zenbun
report.jbaudit.go.jp › org › pdf › 290913_zenbun
1. キャッシュ
PDF

F－35戦闘機の維持管理については、同機が国際共同開発

であることを背景に、A. LGS（Autonomic Logistics Global Sustainment）という国際的な後方支援システ. ムが採用され、F－35戦闘機を調達する全ての国が世界規模で部品等を融通し合うこ. とになっ ...」

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/05/04(月) 02:37:12.20

＞「火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」

JP-5作った理由は、レキシントンや大鳳みたに揮発した燃料でフネを吹っ飛ばす確率を下げるためなわけだが。

何をどう勘違いしたら戦車の防御力の話に混ぜ込めるのやら。

バカの脳内ではミサイルや徹甲弾くらっても引火点の45度や60度を超えないらしいが、灯油系燃料を使ってても現実はこう。
https://www.youtube.com/watch?v=Xb9UASvBM48

茨城ってのは火事になったら灯油かけて火を消すのかね？
ぜひ自宅で実践してもらいたいもんだ。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 02:40:27.09

>>727
お前もngするからな？
自分も同じ事やってるってそろそろ気づけ

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 02:48:32.65

>>710
対空砲火からコクピット下部を守る「バスタブ型」（例・A-10）でもなければ、カスミンの何も理解できてない見当違いな説明どおりでもない
当時の普通の飛行機は、機体構造を支える鋼管フレームを芯に空力のための外板（ジュラルミンや木材や羽布）で囲ったもの（ハリケーンとか）や
外観にあわせ小骨を組んで表皮となるジュラルミンの板で包んだもの（セミモノコック）が大半で、基本的に機体の表面に防弾になってる部分は無く
後から座席の背後などに防弾板を入れて、一定方向だけから乗員を守る作りになっている

Il-2は、他の機体ならジュラルミンでできているエンジン周りやコクピット周りが、薄い鋼鉄の装甲板をプレスした物を溶接組みして作られている
https://upload2.inven.co.kr/upload/2016/04/03/bbs/i10877346810.jpg
（数値は装甲の厚さ、それに加え操縦席背面や計器盤と前部燃料タンクの間、機銃手の前面などに後付の装甲板が追加されている）
なお翼と、機銃手席から尾部までは戦時中は木製だったが、少数ではあるがジュラルミン製があったことが、墜落した機体の写真からわかる

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 03:08:22.73

ちなみに「撃たれ強い」と言われたF6Fヘルキャットの防弾配置
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f6f-3.jpg
これだけ大きい機体で、敵弾を防げる装甲板は座席後方と、計器盤の前にちょっとあるだけ、コクピット前と機首下のは弾片防御レベル
防弾ガラスなのは真正面の平たい積層ガラスだけ、他はアクリル製、
燃料タンクは穴があくと、二重になったタンク外板の間に仕込まれた生ゴムがガソリンで溶けて塞ぐ、自動防漏（セルフシーリング）式
つまり燃料タンクを守る装甲板など無く、漏れた燃料に火をつけられるまえに穴を塞いで燃料漏れを止めるだけのものだが、効果は絶大

現代の飛行機で装甲があるのは、一部の地上攻撃機くらいなもの、朝鮮戦争の頃の戦闘機には、まだ操縦士背面の装甲板があるが、
ミサイルで撃ち合う時代になるとコクピット前面の防弾ガラスも座席背面の防弾板も、弾丸を止める装甲はなにもなくなった

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 03:09:24.64

赤軍の女性兵士はなぜスカートを履いているのですか？
ズボンのほうが下着が見えない分思いっきり動けるのでは？
競泳水着も布の面積を増やしたほうが羞恥心が減って成績が上がるようですが。

鈴木さんの回答はご遠慮ください。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 03:11:44.27

>>730
ベトナム戦争でAKに撃たれまくった教訓から多くの米軍機のエンジン下部には軽い装甲があるって聞いたけどどうなんでしょうねえ

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 03:17:34.69

少なくとも、現代の制空戦闘機には無いよ、だって今時そんな低空攻撃かけるのはA-10くらいだし

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 03:46:00.52

そうですか・・・今はいないようですが航空関係に詳しい名無しコテのあの人もいい加減な知識ばら撒いてましたねえ

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 03:58:52.15

SU25ってロシア版A10みたいなもんで低空攻撃バリバリなんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 04:03:47.12

>>731
戦争は女の顔をしてない
によると、女性兵士は男物のパンツとかズボンをはいてた。
みたいに書いてあるけど。
補給が女性用の衣類まで回らなかったから、男女同じ服装だったって繰り返し書いてある。
著者の聞いた全員が証言してるレベルでな。
スカート履いてるのは、むしろソ連の宣伝用の写真じゃね？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 04:05:27.49

>>731
競泳水着の事ならああいうスピードレーサーみたいな全身水着にしたほうが水の抵抗が減るからであって羞恥心関係ないで

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 04:39:22.11

攻撃機じゃなくてアメリカの戦闘機の話をしてるんだが?

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:30:47.28

書いてある通りです。
「米国も含めて）機体は」「装甲されて」いた。
程度問題なのです。

余談

音がしないIl-2の装甲。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:31:54.39

710名無し三等兵2020/05/04(月) 00:08:50.67ID:JINc4n3X
480
横からですまんが機体外板そのものが装甲板ってどういう意味？
大鳳の装甲甲板的な？
他国の戦闘機は（硬いとされてる米国も含めて）機体は装甲されてなかったということ？

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:34:24.76

718名無し三等兵2020/05/04(月) 01:09:28.39ID:ZlL4itka
書いてある通りです。
「米国も含めて）機体は」「装甲されて」いた。
程度問題なのです。

719名無し三等兵2020/05/04(月) 01:10:51.96ID:ZlL4itka
「エンジンの前と操縦席前後に防弾板を備えており」

下記、P-51 (航空機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/P-51_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

程度問題なのです。
Il-2は特に厳重に装甲されて」いたのです。
P-51は「エンジンの前と操縦席前後に防弾板を備えており」でも「被弾に弱いのです。」

「強靭な対弾性を持った P-47 は地上攻撃に最適の機材でした。
持ち前の対弾装備に加え大直径の空冷エンジンはパイロットを守る盾の役割も果たし、
被弾に弱い液冷エンジンと違いシリンダが２つ３つ欠落しても帰還するタフさ見せました」

下記、P-47 – WarBirdsを参照ください。

ttp://www.warbirds.jp/data/us/htm/p-47s.htm

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:35:48.60

「カスミンの何も理解できてない見当違いな説明」

729名無し三等兵2020/05/04(月) 02:48:32.65ID:e8jPP0+7
710
対空砲火からコクピット下部を守る「バスタブ型」（例・A-10）でもなければ、

カスミンの何も理解できてない見当違いな説明

どおりでもない
当時の普通の飛行機は、機体構造を支える鋼管フレームを芯に空力のための外板（ジュラルミンや木材や羽布）で囲ったもの（ハリケーンとか）や
外観にあわせ小骨を組んで表皮となるジュラルミンの板で包んだもの（セミモノコック）が大半で、基本的に機体の表面に防弾になってる部分は無く
後から座席の背後などに防弾板を入れて、一定方向だけから乗員を守る作りになっている

Il-2は、他の機体ならジュラルミンでできているエンジン周りやコクピット周りが、薄い鋼鉄の装甲板をプレスした物を溶接組みして作られている
ttps://upload2.inven.co.kr/upload/2016/04/03/bbs/i10877346810.jpg

（数値は装甲の厚さ、それに加え操縦席背面や計器盤と前部燃料タンクの間、機銃手の前面などに後付の装甲板が追加されている）
なお翼と、機銃手席から尾部までは戦時中は木製だったが、少数ではあるがジュラルミン製があったことが、墜落した機体の写真からわかる

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:36:34.84

書いてある通りです。
「米国も含めて）機体は」「装甲されて」いた。
程度問題なのです。

余談

音がしないIl-2の装甲。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:38:10.37

余談

音がしないIl-2の装甲。

『歴史群像』にIl-2の記事が有りました。
著者は、中国の博物館で、実際にIl-2の装甲に触れました。
普通の飛行機と違って、音がしなかったそうです。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:39:28.94

「JP-5　1952年に制定された標準的なケロシン系のジェット燃料で米海軍・米海兵隊が使用している。発火点が高く火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」「何をどう勘違いしたら戦車の防御力の話に混ぜ込めるのやら」

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:40:32.28

633名無し三等兵2020/05/03(日) 17:32:27.85ID:bY11PNIb
423名無し三等兵2020/04/30(木) 23:04:48.79ID:vdji0Cwb
326名無し三等兵2020/04/17(金) 20:37:06.34ID:SaMFLCN7
774名無し三等兵2020/04/11(土) 22:13:34.68ID:vyccrZP0
お願い

貴殿がウィキペディアを書き直してください。

「ケロシン系ジェット燃料はJET A・JET A-1・軍用規格のJP-8が存在し、引火点がガソリンより高いため、ガソリンに比較し、火災の危険性は低い」

「ケロシン系燃料「JP-5」で、灯油留分から精製された燃料であり、艦上での使用を考慮し引火点が高くなっています」

775名無し三等兵2020/04/11(土) 22:16:02.29ID:vyccrZP0
759ふみ ◆Y.QUKJBduY 2020/04/11(土) 21:20:52.48ID:fkC43a76
＞「炎上する危険性が低いディーゼル」

またバカが712で何を説明されたのかを理解できずにデタラメを並べているが。

引火点：ガソリン　マイナス40度、軽油 45度以上
蒸気比重：ガソリン 3～4、軽油 4.5
燃焼範囲：ガソリン 1.4～7.6％、軽油 1～6％

軽油の燃焼性状実験消防研究センター
ttps://www.youtube.com/watch?v=1WpfxqBwgeo

ケロシンは引火点が38度で、蒸気比重や燃焼範囲は軽油とほぼ同じ。
バカの理屈であれば、航空機も「炎上する危険性が低い」ことになる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=phhH4LswVgA

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:41:16.42

634名無し三等兵2020/05/03(日) 17:33:21.74ID:bY11PNIb
424名無し三等兵2020/04/30(木) 23:06:06.96ID:vdji0Cwb
327名無し三等兵2020/04/17(金) 20:39:11.92ID:SaMFLCN7
776名無し三等兵2020/04/11(土) 22:17:54.33ID:vyccrZP0
お願い

貴殿がウィキペディアを書き直してください。

「ケロシン系ジェット燃料はJET A・JET A-1・軍用規格のJP-8が存在し、引火点がガソリンより高いため、ガソリンに比較し、火災の危険性は低い」

「ケロシン系燃料「JP-5」で、灯油留分から精製された燃料であり、艦上での使用を考慮し引火点が高くなっています」

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:42:11.90

635名無し三等兵2020/05/03(日) 17:33:58.19ID:bY11PNIb
425名無し三等兵2020/04/30(木) 23:06:32.01ID:vdji0Cwb
328名無し三等兵2020/04/17(金) 20:39:37.57ID:SaMFLCN7
777名無し三等兵2020/04/11(土) 22:18:52.20ID:vyccrZP0
お願い

貴殿がウィキペディアを書き直してください。

732名無し三等兵2020/04/11(土) 20:33:53.80ID:vyccrZP0
「炎上する危険性が低いディーゼル」

「戦車 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 戦車
ja.wikipedia.org › wiki › 戦車
1. キャッシュ
2. 類似ページ
戦車（せんしゃ）は、戦線を突破することなどを目的とする高い戦闘力を持った装甲戦闘車両である。
一般に攻撃力として敵戦車を破壊でき、対歩兵戦にも ...
また、それまでの戦車は車内でエンジンを点検する機関手が搭乗して
いたがエンジンの騒音と熱気が乗員を苦しめていたことからFT-17 ...
エンジンは高出力でありながらコンパクトにできるV型、ガソリンエンジンより引火点が高いため被弾時に

炎上する危険性が低いディーゼル

、 ... また、被弾時の火災の延焼を避けるため、従来の油圧は避けて電動になる傾向がある。」

下記、ウィキペディアの戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:43:23.01

636名無し三等兵2020/05/03(日) 17:34:59.65ID:bY11PNIb
426名無し三等兵2020/04/30(木) 23:07:19.27ID:vdji0Cwb
329名無し三等兵2020/04/17(金) 20:40:22.92ID:SaMFLCN7
778名無し三等兵2020/04/11(土) 22:20:07.53ID:vyccrZP0
「ケロシン系ジェット燃料はJET A・JET A-1・軍用規格のJP-8が存在し、引火点がガソリンより高いため、ガソリンに比較し、火災の危険性は低い」

「ケロシンとは、JIS規格における「航空タービン燃料油」の1種で他にワイドカット系が存在します。ケロシン系ジェット燃料を一般的にケロシンと呼んでいます。

ケロシン系ジェット燃料はJET A・JET A-1・軍用規格のJP-8が存在し、引火点がガソリンより高いため、ガソリンに比較し、火災の危険性は低い

が、引火点またはそれ以上の温度では、ガソリンと同様の注意が必要です。」

下記、燃料についてを参照ください。

ttp://www.jgas-aircraft.co.jp/blog/2017/06/19/335

779名無し三等兵2020/04/11(土) 22:21:02.07ID:vyccrZP0
「ケロシン系燃料「JP-5」で、灯油留分から精製された燃料であり、艦上での使用を考慮し引火点が高くなっています」

「中身の燃料はどのようなもの？
ところで、燃料タンクに入れる戦闘機の燃料は、どのような成分なのでしょうか。
飛行機の燃料すなわち「航空機燃料」には、レシプロエンジンなど向けの航空機用ガソリン、ジェットエンジン用のジェット燃料などがあります。
ジェット燃料はおもに灯油と重質ガソリンとの混合物が用いられ、ワイドカット系（ナフサ系）とケロシン系の2種類があります。
航空自衛隊などでおもに使用されているのは、ワイドカット系（ナフサ系）燃料「JP-4」です。一方、アメリカ海軍と海兵隊で使用されているのは、

ケロシン系燃料「JP-5」で、灯油留分から精製された燃料であり、艦上での使用を考慮し引火点が高くなっています

。アメリカ空軍は、かつて「JP-4」を使用していましたが、現在ではより安全性の高いケロシン系燃料の「JP-8」が用いられています。」

下記、戦闘機に吊り下がる燃料タンク「増槽」、どういうもの緊急時には投棄もを参照ください。

ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw3309205

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:44:12.72

621名無し三等兵2020/05/03(日) 17:23:10.11ID:bY11PNIb
お願い

貴殿がウィキペディアを書き直してください。

「炎上する危険性が低いディーゼル」

「火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:45:13.43

「JP-5　1952年に制定」

624名無し三等兵2020/05/03(日) 17:25:14.31ID:bY11PNIb
「火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」

「JP-4
1951年に制定された灯油とガソリンを1：1でブレンドしたワイドカット系のジェット燃料である。1951 - 1995年の主要な米空軍のジェット機用燃料として使用された。陸上、航空及び海上の各自衛隊の一部では現在も使用されているが、世界的な生産量としては極小となる」

「

JP-5　1952年に制定された標準的なケロシン系のジェット燃料で米海軍・米海兵隊が使用している。発火点が高く火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用

されている」

下記、ウィキペディアのジェット燃料を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E7%87%83%E6%96%99

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:45:59.72

「JP-5　1952年に制定された標準的なケロシン系のジェット燃料で米海軍・米海兵隊が使用している。発火点が高く火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」「何をどう勘違いしたら戦車の防御力の話に混ぜ込めるのやら」

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:46:51.84

「JP-5
1952年に制定された標準的なケロシン系のジェット燃料で米海軍・米海兵隊が使用している。発火点が高く

火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用

されている」

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:47:35.26

「JP-5作った理由」

727ふみ ◆Y.QUKJBduY 2020/05/04(月) 02:37:12.20ID:Ze+gYBjd>>728
＞「火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」

JP-5作った理由

は、レキシントンや大鳳みたに揮発した燃料でフネを吹っ飛ばす確率を下げるためなわけだが。

何をどう勘違いしたら戦車の防御力の話に混ぜ込めるのやら。

バカの脳内ではミサイルや徹甲弾くらっても引火点の45度や60度を超えないらしいが、灯油系燃料を使ってても現実はこう。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Xb9UASvBM48

茨城ってのは火事になったら灯油かけて火を消すのかね？
ぜひ自宅で実践してもらいたいもんだ。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 05:49:09.16

「JP-5　1952年に制定された標準的なケロシン系のジェット燃料で米海軍・米海兵隊が使用している。発火点が高く火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」「何をどう勘違いしたら戦車の防御力の話に混ぜ込めるのやら」

貴殿がウィキペディアを書き直してください。

「火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 10:32:19.01

>貴殿がウィキペディアを書き直してください。

ウィキペディアが間違ってるんじゃなくて
カスが読解できてないだけだから直しようがない

もっと言えばカスが産まれてきたこと自体間違い

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 10:46:23.32

そもそもWikipedia見なければ知らないような事を回答するなって話

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 10:59:29.09

17時過ぎから翌朝6時（30時って言うべきか？）前まで居続けて114レスぶち込んで当人はおかしいと思ってない時点でネット廃人まっしぐら
一夜で1スレ1000レス中の1割以上だぞ・・・・正気でやれる訳がない
更にこの前夜も27時近くまで爆撃してる

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 11:03:11.32

Wikipediaを金科玉条のように持ち出すやつ、アレを何だと思ってるんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 11:15:45.06

知らないなら知ってる人に任せれば良い話
学校や会社じゃないんだから質問への回答は強要でも義務でもなく
課題レポートの提出みたく調べて回答せよとかは求めてないのにな

それにコピペで連投されるとどの行に答えがあるのか探し出す気も萎える
見出しに結論がどうのこうのってもこれだけ大量にぶち込まれたら結論の見出し自体が埋もれてる
それとも数行の結論を3桁レスに希釈して見つけさせない戦略でしょうかね

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 11:23:21.51

>>736
まさにその本の漫画版でスカートだったのですが考証ミスですかね・・ありがとうございました。
>>737
全身タイツみたいな水着でなくとも短パンを履かせるだけで羞恥心が減るという研究があったと記憶していますが・・・

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 11:27:18.59

うちの母がそうなんだけど
誰々が言ってたのよを連発する人は自分の考えに自信がない証拠

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 11:34:03.12

適当に引用しまくったらどっかに正解が並んでいるだろう、的な無能な働き者の典型だよ鈴木は

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