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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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【XF9-1】F-3を語るスレ151【推力15トン以上】
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【XF9-1】F-3を語るスレ152【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMfa-CPMK [36.11.225.105 [上級国民]])
2020/04/28(火) 20:41:11.64ID:qdIpZxQDM792名無し三等兵 (ワッチョイ b901-WRor [60.95.167.163])
2020/05/04(月) 17:31:53.58ID:iphwKeJm0 やはりクイーンエリザベス級空母二隻にF35Bの編隊も必要だ。
793名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe5-8z6l [126.182.85.0])
2020/05/04(月) 17:33:50.88ID:YFEzTpX9p794名無し三等兵 (オッペケ Sre5-ZiRj [126.161.70.201])
2020/05/04(月) 17:35:13.86ID:7IWo62r1r 国産派とか共同開発推進派とか、カテゴライズしないと相手を理解出来ない人は根本的に頭が悪い
795名無し三等兵 (ブーイモ MM2d-tydC [210.138.177.80])
2020/05/04(月) 17:35:56.68ID:E0Q6vdHsM >>787
> 交渉相手はアメリカであってイギリスではないのにイギリスの話を持ち出してもなんの根拠にならない
イギリスとそういう話が出たってだけでも宇宙人とか馬鹿げた次元の話では無いって事だけど理解したくないんだな。
出来ないのか。
> アメリカの機密技術管理はイギリスがやってるなら話は別
意味不明。誤魔化すなよ。
イギリスはイギリス。アメリカはアメリカの話だ。
> 交渉相手はアメリカであってイギリスではないのにイギリスの話を持ち出してもなんの根拠にならない
イギリスとそういう話が出たってだけでも宇宙人とか馬鹿げた次元の話では無いって事だけど理解したくないんだな。
出来ないのか。
> アメリカの機密技術管理はイギリスがやってるなら話は別
意味不明。誤魔化すなよ。
イギリスはイギリス。アメリカはアメリカの話だ。
797名無し三等兵 (ワッチョイ b901-WRor [60.95.167.163])
2020/05/04(月) 17:39:17.21ID:iphwKeJm0 中国機も戦争になったら日本に近づいてくるようなまねはせず、遠くから巡航ミサイルを撃ってくるだろう。
やはり迎撃ミサイルの増強が必要だ。
アメリカと中国の応酬はますます強まらなければならない。
やはり迎撃ミサイルの増強が必要だ。
アメリカと中国の応酬はますます強まらなければならない。
798名無し三等兵 (ワッチョイ 5385-ts7H [115.37.20.244])
2020/05/04(月) 17:40:39.23ID:IClUbMmN0 >>484
因みに、アメリカ軍が参戦しなかったら、スペイン風邪はアメリカ国内で終結してたけどな…
因みに、アメリカ軍が参戦しなかったら、スペイン風邪はアメリカ国内で終結してたけどな…
799名無し三等兵 (アークセー Sxe5-Mv3i [126.244.154.218])
2020/05/04(月) 17:40:40.17ID:jfbSOORkx >>788,789
暇つぶしか、引きこもりウィークだしな…
暇つぶしか、引きこもりウィークだしな…
800名無し三等兵 (ブーイモ MM2d-tydC [210.138.177.80])
2020/05/04(月) 17:43:37.27ID:E0Q6vdHsM >>793
事例が無いから出来ません、話が出来ませんってのは典型的な無能公務員みたいだな(笑)
過去に全て国産開発の戦闘機は事例が無いから出来ませんとか言い出しそう
F-3担当がこんな無能じゃない事を祈ろう
事例が無いから出来ません、話が出来ませんってのは典型的な無能公務員みたいだな(笑)
過去に全て国産開発の戦闘機は事例が無いから出来ませんとか言い出しそう
F-3担当がこんな無能じゃない事を祈ろう
801名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe5-8z6l [126.182.85.0])
2020/05/04(月) 17:44:25.23ID:YFEzTpX9p >>795
完全に独立して機密管理政策も違う国なのにおまえの論理が通用するなら
キミといつも議論してる長文さんの主張は全部妄想だから仲良く相槌打ってるキミも全部妄想
ということになる
まあ、小学生の言い返しはやめなさい、見苦しいぞ
完全に独立して機密管理政策も違う国なのにおまえの論理が通用するなら
キミといつも議論してる長文さんの主張は全部妄想だから仲良く相槌打ってるキミも全部妄想
ということになる
まあ、小学生の言い返しはやめなさい、見苦しいぞ
802名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe5-8z6l [126.182.85.0])
2020/05/04(月) 17:45:53.24ID:YFEzTpX9p803名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-ts7H [121.103.98.181])
2020/05/04(月) 17:48:51.86ID:KyRGrIrg0 F-3で個人的に興味がある点については、複座型は作るのか作らないのかだな
F-35みたいに大部分をシミュレータで行い、実機は単座のみってなるのかどうか
F-35みたいに大部分をシミュレータで行い、実機は単座のみってなるのかどうか
804名無し三等兵 (ワッチョイ d9cf-r3zN [150.249.64.140])
2020/05/04(月) 17:50:51.07ID:5uAHhNGA0 >>803
今だと複座の利点があんまなくね?
今だと複座の利点があんまなくね?
805名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-ts7H [121.103.98.181])
2020/05/04(月) 17:53:38.02ID:KyRGrIrg0 >>804
そうなんだよな。だからF-35は単座のみだけど、防衛省はそこに投資する価値を見出すか、あるとしたらどこかってふと思って
そうなんだよな。だからF-35は単座のみだけど、防衛省はそこに投資する価値を見出すか、あるとしたらどこかってふと思って
806名無し三等兵 (ブーイモ MM2d-tydC [210.138.177.80])
2020/05/04(月) 17:56:07.72ID:E0Q6vdHsM807名無し三等兵 (ブーイモ MM2d-tydC [210.138.177.80])
2020/05/04(月) 17:58:16.72ID:E0Q6vdHsM808名無し三等兵 (ワッチョイ 8b24-uIQR [121.3.34.103])
2020/05/04(月) 18:03:47.35ID:41GTgG/j0 F15は2020年以後年1-2機ペースで寿命を迎え、2030年は稼働機150を維持できても、2040年には80-100機まで減る
それまでに配備と行きたいけど、国産新機種だとコスト以上に信頼性や耐用性、ノウハウ構築が大変そう
F15並みの信頼性は得られないだろう。150機程度の導入じゃ相対的に運用も大変になる
220機導入で50年持ちますってF15が桁違いなんだよな
それまでに配備と行きたいけど、国産新機種だとコスト以上に信頼性や耐用性、ノウハウ構築が大変そう
F15並みの信頼性は得られないだろう。150機程度の導入じゃ相対的に運用も大変になる
220機導入で50年持ちますってF15が桁違いなんだよな
809名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-WRor [221.37.234.13])
2020/05/04(月) 18:06:00.73ID:cvD2B4j50 >>790
例外的にF-2でF110が供給されたことがあるくらいだな
あれは国内開発案を無理矢理降ろさせたからアメリカ側も認めるしかなかった
それでも結構もめた
最新エンジンの供与を申し出るなんてことは考える必要がないくらいの可能性でしかない
しかも日本側が求める情報開示・技術移転の条件を呑むなどあり得ないで片付けて良い
例外的にF-2でF110が供給されたことがあるくらいだな
あれは国内開発案を無理矢理降ろさせたからアメリカ側も認めるしかなかった
それでも結構もめた
最新エンジンの供与を申し出るなんてことは考える必要がないくらいの可能性でしかない
しかも日本側が求める情報開示・技術移転の条件を呑むなどあり得ないで片付けて良い
810名無し三等兵 (ワッチョイ d9cf-r3zN [150.249.64.140])
2020/05/04(月) 18:07:30.29ID:5uAHhNGA0 >>808
違うんじゃね。技術が進化し続けるから古くなっただけだよね。更新サイクルが兵器以外にもどんどん速くなっているだけ。携帯もpcもね。
違うんじゃね。技術が進化し続けるから古くなっただけだよね。更新サイクルが兵器以外にもどんどん速くなっているだけ。携帯もpcもね。
811名無し三等兵 (ワッチョイ 13fd-WRor [219.101.29.144])
2020/05/04(月) 18:17:13.18ID:3fCPnQUi0 むしろ兵器、ことに航空機の更新サイクルは冷戦終わってからこっちクッソ遅くなりっぱなしだろ
世界の主力戦闘機なんて、中身こそ改修しても未だにほとんど冷戦期のしても代物やぞ(イカや一部モデルはちょっと違うが)
中露の伸長があるからイタチごっこで需要自体はマシになるかもだが、金がかかりすぎるようにもなったから新規開発は昔より難儀になってしまった
どちらかというと、進歩の速い中身の方で改修して長く使っていく方向だな
世界の主力戦闘機なんて、中身こそ改修しても未だにほとんど冷戦期のしても代物やぞ(イカや一部モデルはちょっと違うが)
中露の伸長があるからイタチごっこで需要自体はマシになるかもだが、金がかかりすぎるようにもなったから新規開発は昔より難儀になってしまった
どちらかというと、進歩の速い中身の方で改修して長く使っていく方向だな
812名無し三等兵 (ラクッペペ MM6b-DBwA [133.106.72.50])
2020/05/04(月) 18:19:04.92ID:3LQkENicM813名無し三等兵 (ワッチョイ b901-WRor [60.95.167.163])
2020/05/04(月) 18:19:51.52ID:iphwKeJm0 今は本格的な戦争は始められない
起こっても小競り合いぐらいだ
F3も見せ玉に使われるくらいだろう
起こっても小競り合いぐらいだ
F3も見せ玉に使われるくらいだろう
814名無し三等兵 (ワッチョイ 13fd-WRor [219.101.29.144])
2020/05/04(月) 18:21:08.69ID:3fCPnQUi0 単座だろ
今どき複座を戦闘(攻撃)機で採用するのは、なかなかの特殊用途やぞ
ぶっちゃけ2人目なんて、いらなきゃ無い方がいいんだから
今どき複座を戦闘(攻撃)機で採用するのは、なかなかの特殊用途やぞ
ぶっちゃけ2人目なんて、いらなきゃ無い方がいいんだから
815名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-ts7H [121.103.98.181])
2020/05/04(月) 18:24:24.99ID:KyRGrIrg0 >>812
たしかに無人機の管制つう仕事があるかもな
たしかに無人機の管制つう仕事があるかもな
816名無し三等兵 (アークセー Sxe5-Mv3i [126.244.154.218])
2020/05/04(月) 18:27:27.68ID:jfbSOORkx 必要かどうかは置いとくとして、複座にするなら無人機の管制要員辺りだろうか?
817名無し三等兵 (スップ Sd33-PpXD [49.97.101.202])
2020/05/04(月) 18:32:29.72ID:LMEDpREyd 長距離AAMでAWACSやAEWの生存性が著しく低下するなら早期警戒や管制用途の一部を代替するかもね
818名無し三等兵 (ワッチョイ 397c-L+BE [124.36.167.193])
2020/05/04(月) 18:32:56.16ID:QuDMbBgu0 F-3は電子戦能力を持たせることは確定してるわけだからF-35並みにソフトをよほど作り込まないと複座を作らざるを得ない
無人機管制までさせるならほぼ必須では?
無人機管制までさせるならほぼ必須では?
819名無し三等兵 (ワッチョイ d9cf-r3zN [150.249.64.140])
2020/05/04(月) 18:36:14.48ID:5uAHhNGA0 >>811
うん、言葉足らずですまん。
F-15が寿命なのは技術が進歩し過ぎて中身が耐えられなくなったからじゃないの?だからF-3を作ると理解してる。
勿論ステルスもな。
なので今後、F-3が正式になればF-3のフレームが耐えられる限りは暫くはF-3になるんじゃないかな。
F-15はステルスの概念が無いからもうどうにもならんもんね…。
うん、言葉足らずですまん。
F-15が寿命なのは技術が進歩し過ぎて中身が耐えられなくなったからじゃないの?だからF-3を作ると理解してる。
勿論ステルスもな。
なので今後、F-3が正式になればF-3のフレームが耐えられる限りは暫くはF-3になるんじゃないかな。
F-15はステルスの概念が無いからもうどうにもならんもんね…。
820名無し三等兵 (スップ Sd33-PpXD [49.97.101.202])
2020/05/04(月) 18:36:20.46ID:LMEDpREyd なお川崎重工の資料より
951 名無し三等兵 sage 2020/05/02(土) 08:55:59.96 ID:5fgGcttp
>>946
>>950
これの11ページ目の左端
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/etc_191001-2j.pdf
画像ちっちゃいけど拡大したらキャノピーの仕切りと二人分の座席の影がはっきり見えるやで
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200502085519_726b57304a64436e3971.png
951 名無し三等兵 sage 2020/05/02(土) 08:55:59.96 ID:5fgGcttp
>>946
>>950
これの11ページ目の左端
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/etc_191001-2j.pdf
画像ちっちゃいけど拡大したらキャノピーの仕切りと二人分の座席の影がはっきり見えるやで
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200502085519_726b57304a64436e3971.png
821名無し三等兵 (ワッチョイ 13fd-WRor [219.101.29.144])
2020/05/04(月) 18:36:38.44ID:3fCPnQUi0 >>816
候補で言えば無人機管制、電子戦、爆撃管制じゃね
ただF‐3全部が複座だったら、要は必要パイロットが2倍という地獄やぞ
F-4J改みたいに退役する方なら枠としてのパイロット総数が増えるみたいなもんで良いけど、
逆に増えるのは割と悪夢だろう
候補で言えば無人機管制、電子戦、爆撃管制じゃね
ただF‐3全部が複座だったら、要は必要パイロットが2倍という地獄やぞ
F-4J改みたいに退役する方なら枠としてのパイロット総数が増えるみたいなもんで良いけど、
逆に増えるのは割と悪夢だろう
822名無し三等兵 (ワッチョイ d9cf-r3zN [150.249.64.140])
2020/05/04(月) 18:38:43.75ID:5uAHhNGA0 >>818
無人機管制は必要だけど管制機そんなに必要ないよね。前線にも出る必要ないはず。F-3である必要ある?前線に必要なのは途絶しない通信網のみじゃね?
無人機管制は必要だけど管制機そんなに必要ないよね。前線にも出る必要ないはず。F-3である必要ある?前線に必要なのは途絶しない通信網のみじゃね?
823名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-2ppX [61.192.138.105])
2020/05/04(月) 18:39:20.31ID:Ah4USnUu0 >>809
F-16の改造機だから使えただけで米国がF-135やF-119を輸出するとは絶対に思えない
輸出する時が有るとしたら米国が更に上のエンジンの開発に成功して他国がF-119並のエンジンの輸出を開始した時だけだと思う
F-16の改造機だから使えただけで米国がF-135やF-119を輸出するとは絶対に思えない
輸出する時が有るとしたら米国が更に上のエンジンの開発に成功して他国がF-119並のエンジンの輸出を開始した時だけだと思う
824名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-ts7H [121.103.98.181])
2020/05/04(月) 18:40:43.54ID:KyRGrIrg0 もし複座型をつくって運用する場合、単座型とチームでやるんでね?
一つしか使ってはいけないというルールはないのだから
戦闘警戒管制機つう新しいジャンルが出来るかもな
一つしか使ってはいけないというルールはないのだから
戦闘警戒管制機つう新しいジャンルが出来るかもな
825名無し三等兵 (ラクッペペ MM6b-DBwA [133.106.72.50])
2020/05/04(月) 18:41:57.44ID:3LQkENicM >>822
クラウドシューティングから考えれば全ての機体が管制機になるようなもんなんでな、AI補助は当然入るだろけど過渡期的に複座で対応はあり得るんでないかね
将来的には単座になって操縦はAIが行うだろけど
クラウドシューティングから考えれば全ての機体が管制機になるようなもんなんでな、AI補助は当然入るだろけど過渡期的に複座で対応はあり得るんでないかね
将来的には単座になって操縦はAIが行うだろけど
826名無し三等兵 (ワッチョイ 13fd-WRor [219.101.29.144])
2020/05/04(月) 18:47:15.84ID:3fCPnQUi0 能力の均一化を考えたらどうかな?>複座
複座型がいないと無人機含めた総合的な戦闘システムとして完全ではない、
というのはそもそもの単座型の意味は?という話にもつながる
戦車の重軽型や巡洋戦艦じゃないが、〇〇を削りました系のアンバランスな装備は、
結局最後は無駄になって淘汰されてきたからな
複座型がいないと無人機含めた総合的な戦闘システムとして完全ではない、
というのはそもそもの単座型の意味は?という話にもつながる
戦車の重軽型や巡洋戦艦じゃないが、〇〇を削りました系のアンバランスな装備は、
結局最後は無駄になって淘汰されてきたからな
827名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-ts7H [121.103.98.181])
2020/05/04(月) 18:49:40.69ID:KyRGrIrg0 >>826
そもそも主力は単座で、複座は別任務にするのでは
そもそも主力は単座で、複座は別任務にするのでは
828名無し三等兵 (ラクッペペ MM6b-DBwA [133.106.72.50])
2020/05/04(月) 18:52:07.88ID:3LQkENicM >>826
未完成だからとりあえず複座というのはあり得るんでないかな?
i3FighterではAIが発達して無人機の群制御がAIで行えるようになる予定が2040年代なんでな、それまでの間は複座で対応してシステムが完成したら単座にするとなれば2035年から能力を発揮できるだろ
未完成だからとりあえず複座というのはあり得るんでないかな?
i3FighterではAIが発達して無人機の群制御がAIで行えるようになる予定が2040年代なんでな、それまでの間は複座で対応してシステムが完成したら単座にするとなれば2035年から能力を発揮できるだろ
829名無し三等兵 (ワッチョイ 13fd-WRor [219.101.29.144])
2020/05/04(月) 18:55:35.62ID:3fCPnQUi0 >>828
まあ全部予定なのは遠い先の話だから仕方ないから置くとして、その場合は逆に複座というお荷物が一定数延々残り続けるぞ
貴重なF-3の総数のうち、初期ロットは無駄にパイロットが2人必要という話に
訓練機にでも回すのか?
まあ全部予定なのは遠い先の話だから仕方ないから置くとして、その場合は逆に複座というお荷物が一定数延々残り続けるぞ
貴重なF-3の総数のうち、初期ロットは無駄にパイロットが2人必要という話に
訓練機にでも回すのか?
831名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-ts7H [157.107.44.128])
2020/05/04(月) 18:58:40.43ID:EvJBEOD80 >>824
戦闘警戒管制っつーか飛行隊に配属されてる複座を隊長機に使ったりってのは既にF-15やF-2でやってるし
戦闘警戒管制っつーか飛行隊に配属されてる複座を隊長機に使ったりってのは既にF-15やF-2でやってるし
832名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-ts7H [121.103.98.181])
2020/05/04(月) 19:00:02.73ID:KyRGrIrg0 >>831
というかすでにF-35がAEWの戦闘機化に足を踏み込んでいるので、もっと踏み込んでAWACSを戦闘機化する段階かね
というかすでにF-35がAEWの戦闘機化に足を踏み込んでいるので、もっと踏み込んでAWACSを戦闘機化する段階かね
833名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-mNmm [153.248.115.98])
2020/05/04(月) 19:04:32.43ID:UWlzqX/RM834名無し三等兵 (ワッチョイ 099b-6sJQ [180.30.216.29])
2020/05/04(月) 19:05:11.03ID:sl+Z8/Lu0 随伴する無人機の制御もF-3で行うことを考えてるなら複座式だろうね
将来的に無人機の自律制御の能力が上がったら単座式にして開いたスペースに新しい機材乗っけたりもできるし
将来的に無人機の自律制御の能力が上がったら単座式にして開いたスペースに新しい機材乗っけたりもできるし
835名無し三等兵 (ワッチョイ 13fd-WRor [219.101.29.144])
2020/05/04(月) 19:11:07.36ID:3fCPnQUi0 となるとせっかくF-4が退役して浮いたと喜んでいた空自戦闘機パイロットも、
この15年を目安に増やさんとならんのか
予算が増えんと偉い人達が白目向いて引きこもりになるな
この15年を目安に増やさんとならんのか
予算が増えんと偉い人達が白目向いて引きこもりになるな
836名無し三等兵 (ワッチョイ fbde-Hq4O [119.240.156.5])
2020/05/04(月) 19:28:30.26ID:YUsoe82t0 NHK BS1 木曜5月7日17:00〜
戦闘機メガピットイン
「サーブ39グリペン」
戦闘機メガピットイン
「サーブ39グリペン」
837名無し三等兵 (ワッチョイ 53f0-aSRK [115.65.67.116])
2020/05/04(月) 19:49:36.36ID:WdAdUthi0 RF-4のような偵察機ver.は欲しいよね
838名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-ts7H [157.107.44.128])
2020/05/04(月) 19:57:10.15ID:EvJBEOD80839名無し三等兵 (ワッチョイ 7bda-7ti4 [223.216.125.117])
2020/05/04(月) 19:59:10.16ID:Q3jr0F8u0 10年前に比べて2%増えたな
840名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-ts7H [157.107.44.128])
2020/05/04(月) 20:00:14.71ID:EvJBEOD80 あと例えば複座戦闘機で無人戦闘機を3機管制できるとかになった場合は
有人戦闘機のパイロット数を1人増やすことで戦闘機を3機増やす効果が得られるという可能性もあるわけだし
仮にAIの高度化が進行して従来ほどの管制を必要としなくなった場合は
より巨大な群(無人戦闘機300機の編隊とか)の管制を担うようになるんだろう
いずれにせよ有人戦闘機が直接戦闘よりもAIには困難な戦略的判断を担う割合を増やしていくと
予想される未来においては脳みそを2個載せておいて損はない
有人戦闘機のパイロット数を1人増やすことで戦闘機を3機増やす効果が得られるという可能性もあるわけだし
仮にAIの高度化が進行して従来ほどの管制を必要としなくなった場合は
より巨大な群(無人戦闘機300機の編隊とか)の管制を担うようになるんだろう
いずれにせよ有人戦闘機が直接戦闘よりもAIには困難な戦略的判断を担う割合を増やしていくと
予想される未来においては脳みそを2個載せておいて損はない
841名無し三等兵 (スップ Sd33-PpXD [49.97.101.202])
2020/05/04(月) 20:00:33.87ID:LMEDpREyd 補正予算で色々やっている面もある
海保の大型巡視船なんかはむしろ補正予算の方が主力になってる
海保の大型巡視船なんかはむしろ補正予算の方が主力になってる
842名無し三等兵 (ワッチョイ 9371-ts7H [157.107.44.128])
2020/05/04(月) 20:01:35.55ID:EvJBEOD80 補正予算4000億とかなにそれ?な感じの予算つけてるからな最近は
10年前とは全然違う
10年前とは全然違う
843名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-CtLD [106.72.43.33])
2020/05/04(月) 20:24:47.04ID:e/GVHWA00 >>773
なるほどゲームと同じという感覚ですか
アドバイスありがとうございました
分かりました今後はその手の妄言は無視することにします
そして妄言への反論とはいえどもスレの主題とは関係ない内容の投稿をしてしまい
スレの皆様に迷惑をかけてすみませんでした
なるほどゲームと同じという感覚ですか
アドバイスありがとうございました
分かりました今後はその手の妄言は無視することにします
そして妄言への反論とはいえどもスレの主題とは関係ない内容の投稿をしてしまい
スレの皆様に迷惑をかけてすみませんでした
844名無し三等兵 (ワッチョイ d9cf-r3zN [150.249.64.140])
2020/05/04(月) 20:37:44.45ID:5uAHhNGA0 そもそも無人機はどの程度を想定してるんだろうね。
プレデター?スティングレイ?もっと上?それによってF-3での管制レベルも変わるよね。
プレデター?スティングレイ?もっと上?それによってF-3での管制レベルも変わるよね。
845名無し三等兵 (ワッチョイ fb02-J/MA [119.106.141.133])
2020/05/04(月) 20:53:46.63ID:G3JjIqG10 おまいら大事な任務を忘れている
ゲストを乗せて予算獲得
ゲストを乗せて予算獲得
846名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-ts7H [111.239.154.94])
2020/05/04(月) 20:59:05.58ID:MPOmzbeWa >>809
韓国にもライセンス生産認めただろ
韓国にもライセンス生産認めただろ
847名無し三等兵 (アウアウカー Sa75-VhKE [182.251.192.20])
2020/05/04(月) 21:02:43.37ID:/8ICeAYsa848名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-TWks [126.31.243.166])
2020/05/04(月) 21:11:24.66ID:d+TqnQy00 >>798
スレ違いだけど、スペイン風邪には中国起源説も有り、実際に中国人労働者を太平洋(船)→カナダ(鉄道)→大西洋(船)と経由してイギリスと中国へ送った記録も見つかっているとの事。また、その中国人労働者の間で疫病が蔓延していたとの記録も有るとの事
だから、アメリカが参戦せずとも遠からずにスペイン風邪がパンデミックしてたと思うよ。中国起源説が違っていてアメリカ起源だったとしても、当然当時もアメリカ⇔ヨーロッパ間の人の行き来は有った訳でさ
スレ違いだけど、スペイン風邪には中国起源説も有り、実際に中国人労働者を太平洋(船)→カナダ(鉄道)→大西洋(船)と経由してイギリスと中国へ送った記録も見つかっているとの事。また、その中国人労働者の間で疫病が蔓延していたとの記録も有るとの事
だから、アメリカが参戦せずとも遠からずにスペイン風邪がパンデミックしてたと思うよ。中国起源説が違っていてアメリカ起源だったとしても、当然当時もアメリカ⇔ヨーロッパ間の人の行き来は有った訳でさ
849名無し三等兵 (ワッチョイ 13de-VhKE [219.160.62.42])
2020/05/04(月) 21:11:55.96ID:XOU2X9K70850名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-ts7H [121.103.98.181])
2020/05/04(月) 21:18:18.64ID:KyRGrIrg0 >>849
後方支援狩りのための装備や戦術を中露が開発しているので、まあカチコミできる戦闘機が担当する流れになってきているな
逆に言うと、中露はアメリカレベルのAWACS運用までは到達しておらず、そいつがとても邪魔なわけだ
なら戦闘機がそれをやった場合、そこまで到達できていない中露に対するとんでもないアドバンテージとなる
後方支援狩りのための装備や戦術を中露が開発しているので、まあカチコミできる戦闘機が担当する流れになってきているな
逆に言うと、中露はアメリカレベルのAWACS運用までは到達しておらず、そいつがとても邪魔なわけだ
なら戦闘機がそれをやった場合、そこまで到達できていない中露に対するとんでもないアドバンテージとなる
851名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-TWks [126.31.243.166])
2020/05/04(月) 21:20:24.19ID:d+TqnQy00852名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-TWks [126.31.243.166])
2020/05/04(月) 21:39:41.70ID:d+TqnQy00 >>822
前線まで途絶しない通信網ねえ……
ロシアの全帯域パワージャミングには、小手先の技術が通用しないのだが
直上の衛星を経由して通信するにしても、通信衛星コンステレーションが必要だし
やはり、前線に近い位置からの管制が必要な気がするし、長射程対空ミサイルによるAWACS狩りとかも想定すると、管制機の戦闘機化も必要だろう
となると、F-3の複座型や、そもそも複座型が標準な可能性も高いかと。実際に、防衛省自身が「次期戦闘機はネットワーク戦闘の中枢になる」と言ってポンチ絵出してるし
前線まで途絶しない通信網ねえ……
ロシアの全帯域パワージャミングには、小手先の技術が通用しないのだが
直上の衛星を経由して通信するにしても、通信衛星コンステレーションが必要だし
やはり、前線に近い位置からの管制が必要な気がするし、長射程対空ミサイルによるAWACS狩りとかも想定すると、管制機の戦闘機化も必要だろう
となると、F-3の複座型や、そもそも複座型が標準な可能性も高いかと。実際に、防衛省自身が「次期戦闘機はネットワーク戦闘の中枢になる」と言ってポンチ絵出してるし
853名無し三等兵 (ワッチョイ d9cf-r3zN [150.249.64.140])
2020/05/04(月) 21:55:24.34ID:5uAHhNGA0 >>852
直接管制も分かるんだけとそれって管制機が落とされたらどうなんの。別の管制機に瞬時で換わるの?
俺が言ってる途絶しない通信はP2Pみたいなのだけど。管制なんて常時やるものじゃないよね。
いや、ダメといってるわけじゃないからね。
直接管制も分かるんだけとそれって管制機が落とされたらどうなんの。別の管制機に瞬時で換わるの?
俺が言ってる途絶しない通信はP2Pみたいなのだけど。管制なんて常時やるものじゃないよね。
いや、ダメといってるわけじゃないからね。
854名無し三等兵 (ワッチョイ 13de-VhKE [219.160.62.42])
2020/05/04(月) 22:10:09.50ID:XOU2X9K70 人間がコントロールする無人機って昭和生まれのジジイの発想w
855名無し三等兵 (スププ Sd33-6sJQ [49.96.29.43])
2020/05/04(月) 22:11:42.98ID:334dAvoEd 戦車は10式で世界の先を行く能力を手に入れたし
F-3もあきらかに世界の先を目指してるよな
卑屈にならず強気で進めてくれるのは嬉しい限り
F-3もあきらかに世界の先を目指してるよな
卑屈にならず強気で進めてくれるのは嬉しい限り
856名無し三等兵 (スププ Sd33-6sJQ [49.96.29.43])
2020/05/04(月) 22:12:00.06ID:334dAvoEd 戦車は10式で世界の先を行く能力を手に入れたし
F-3もあきらかに世界の先を目指してるよな
卑屈にならず強気で進めてくれるのは嬉しい限り
F-3もあきらかに世界の先を目指してるよな
卑屈にならず強気で進めてくれるのは嬉しい限り
857名無し三等兵 (スププ Sd33-6sJQ [49.96.6.72])
2020/05/04(月) 22:12:29.15ID:jJyDIZ3Sd 戦車は10式で世界の先を行く能力を手に入れたし
F-3もあきらかに世界の先を目指してるよな
卑屈にならず強気で進めてくれるのは嬉しい限り
F-3もあきらかに世界の先を目指してるよな
卑屈にならず強気で進めてくれるのは嬉しい限り
858名無し三等兵 (スププ Sd33-6sJQ [49.96.6.72])
2020/05/04(月) 22:13:20.10ID:jJyDIZ3Sd なぜ連投された・・・
859名無し三等兵 (ワッチョイ 099b-6sJQ [180.30.216.29])
2020/05/04(月) 22:16:51.87ID:sl+Z8/Lu0 自律操作はまだまだ発展途上だしな
人が状況の変化を判断して命令を下す必要はあるわな
人が状況の変化を判断して命令を下す必要はあるわな
860名無し三等兵 (スフッ Sd33-TWks [49.106.202.43])
2020/05/04(月) 22:22:58.33ID:XW52M7ukd >>853
P2Pみたいな分散型ネットワークは、分散型防空プラットフォームの研究が有るので、これが空にも展開される可能性は高いと思う。これをピラミッド型の階級システムの軍に、どう適用するのかの問題は有ると思うが
あとは、各種AI等の補助が有るだろうけど、戦闘機パイロット1人で何処まで処理出来るかよね。要求される能力がニュータイプ並になりそうだし、ならば長時間飛行への対処も兼ねて全機複座にしても良いんじゃね、とは思うのだが
P2Pみたいな分散型ネットワークは、分散型防空プラットフォームの研究が有るので、これが空にも展開される可能性は高いと思う。これをピラミッド型の階級システムの軍に、どう適用するのかの問題は有ると思うが
あとは、各種AI等の補助が有るだろうけど、戦闘機パイロット1人で何処まで処理出来るかよね。要求される能力がニュータイプ並になりそうだし、ならば長時間飛行への対処も兼ねて全機複座にしても良いんじゃね、とは思うのだが
861名無し三等兵 (ワッチョイ 9354-kvK7 [221.121.247.88])
2020/05/04(月) 22:24:34.35ID:lztxJQR20 >>852
指揮官専用機は、通常の三倍で赤いと良いなぁ。あとどこかにツノも欲しい。
指揮官専用機は、通常の三倍で赤いと良いなぁ。あとどこかにツノも欲しい。
862名無し三等兵 (アークセー Sxe5-Mv3i [126.244.154.218])
2020/05/04(月) 22:26:10.95ID:jfbSOORkx >>821
確かに。他の方が書いてる単/複座型混在なら、仮にパイロットとシステム群のオペレーターを完全に分けてアプデ毎にオペ要員を他の任務に置換みたいな動的配置も視野に入らなくも無いだろうけど…
確かに。他の方が書いてる単/複座型混在なら、仮にパイロットとシステム群のオペレーターを完全に分けてアプデ毎にオペ要員を他の任務に置換みたいな動的配置も視野に入らなくも無いだろうけど…
863名無し三等兵 (ワッチョイ 8b02-5IIC [121.111.160.168])
2020/05/04(月) 22:34:24.05ID:v1a9ok9K0 これ以上やること増えたら、脳波コントロールにしないと操作が追いつかないのではないか。
864名無し三等兵 (ワッチョイ d9cf-r3zN [150.249.64.140])
2020/05/04(月) 22:37:06.15ID:5uAHhNGA0 >>860
前線にいるパイロットが自分の回りの無人機にまでコマンドなんて、なんて無理ゲー。俺にはガンダムvsの指令すら無理だったよ…ww
前線にいるパイロットが自分の回りの無人機にまでコマンドなんて、なんて無理ゲー。俺にはガンダムvsの指令すら無理だったよ…ww
865名無し三等兵 (アークセー Sxe5-Mv3i [126.244.154.218])
2020/05/04(月) 22:40:16.04ID:jfbSOORkx866名無し三等兵 (ワッチョイ b17c-UU3A [122.209.124.225])
2020/05/04(月) 23:17:18.46ID:9ObM+E1M0868名無し三等兵 (ワッチョイ 798c-ZiRj [220.215.189.26])
2020/05/04(月) 23:32:47.58ID:B/zGMEAo0 ロシアは原油安で経済ガタガタだからSu-57の改良もしばらくは滞りそう
中国はSu-57のモンキーモデルSu-57Eの輸入を検討しているらしいがこれはJ-20の開発が不調だからなのだろうか?
ちなみにSu-57Eのカタログには、第4世代より優れていると書かれているだけで、アップグレードしたF-35など第5世代に対抗するのは難しいと推測。
Su-57Eは本家よりエンジン性能が劣っているとのことだけど当然他のアビオニクスも古いものなのだろう
その肝心のSu-57も去年末に初号機が墜落事故を起こしてる。
つまり今のところ中露の戦闘機開発でめぼしい結果は見えていないということ
この状況なら、アメリカは既存のF-22やF-35をアップグレードするだけであと30年くらいは優位性を保てると見ているようだ
中国はSu-57のモンキーモデルSu-57Eの輸入を検討しているらしいがこれはJ-20の開発が不調だからなのだろうか?
ちなみにSu-57Eのカタログには、第4世代より優れていると書かれているだけで、アップグレードしたF-35など第5世代に対抗するのは難しいと推測。
Su-57Eは本家よりエンジン性能が劣っているとのことだけど当然他のアビオニクスも古いものなのだろう
その肝心のSu-57も去年末に初号機が墜落事故を起こしてる。
つまり今のところ中露の戦闘機開発でめぼしい結果は見えていないということ
この状況なら、アメリカは既存のF-22やF-35をアップグレードするだけであと30年くらいは優位性を保てると見ているようだ
869名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-L+BE [106.133.55.105])
2020/05/04(月) 23:43:34.06ID:du8jN8gHa870名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-XfZu [61.245.80.61])
2020/05/04(月) 23:56:36.84ID:SggvfXYT0 スレが伸びてるから何か進展があったかとwkwkしながら覗いたらレス乞食が目的達成して大歓喜とかorz
871名無し三等兵 (スッップ Sd33-gKup [49.98.154.35])
2020/05/05(火) 00:15:53.18ID:caOLtDS3d >>870
お前の負け!
お前の負け!
872名無し三等兵 (スフッ Sd33-TWks [49.106.202.40])
2020/05/05(火) 00:17:41.36ID:zC6jI6q/d873名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-wkHX [133.218.59.49])
2020/05/05(火) 00:18:01.33ID:J/3zME5P0 >>868
火災起こした唯一の空母もこのままだとスクラップだろうしT-14も欠陥がある様でロシア軍に良い話は一つもないからな
火災起こした唯一の空母もこのままだとスクラップだろうしT-14も欠陥がある様でロシア軍に良い話は一つもないからな
874名無し三等兵 (アークセー Sxe5-Mv3i [126.244.154.218])
2020/05/05(火) 00:45:48.30ID:ULWw65xix875名無し三等兵 (ワッチョイ 7161-+k25 [218.45.72.136])
2020/05/05(火) 00:58:32.63ID:+s7SyRaF0876名無し三等兵 (ワッチョイ d3c2-+62Z [163.44.41.206])
2020/05/05(火) 03:13:55.10ID:hz/LG3/J0 >>747
十数機ですよ。30なんて数じゃありません。いずも型に載るのが10機プラスαなんで。載ってないのは陸上機と変わらないですよ。
後、空母がいる時点で「此処に有ります」って言っているような物じゃないですか。実戦では先制攻撃で潰せば宜しい。手間は掛かるがそれ以外、相手は損害が無い。
けれども、抑止力としてなら機能してくれる。相手(この場合日本)が先制攻撃する可能性を否定出来なくなる。航続距離の問題が無くなる(に近い)。相手(この場合日本の仮想敵)は下手に動きにくくなる。空中給油に比べて相手はコチラの動きを掴みにくい。
十数機ですよ。30なんて数じゃありません。いずも型に載るのが10機プラスαなんで。載ってないのは陸上機と変わらないですよ。
後、空母がいる時点で「此処に有ります」って言っているような物じゃないですか。実戦では先制攻撃で潰せば宜しい。手間は掛かるがそれ以外、相手は損害が無い。
けれども、抑止力としてなら機能してくれる。相手(この場合日本)が先制攻撃する可能性を否定出来なくなる。航続距離の問題が無くなる(に近い)。相手(この場合日本の仮想敵)は下手に動きにくくなる。空中給油に比べて相手はコチラの動きを掴みにくい。
877名無し三等兵 (ワッチョイ d3c2-+62Z [163.44.41.206])
2020/05/05(火) 03:13:55.10ID:hz/LG3/J0 >>747
十数機ですよ。30なんて数じゃありません。いずも型に載るのが10機プラスαなんで。載ってないのは陸上機と変わらないですよ。
後、空母がいる時点で「此処に有ります」って言っているような物じゃないですか。実戦では先制攻撃で潰せば宜しい。手間は掛かるがそれ以外、相手は損害が無い。
けれども、抑止力としてなら機能してくれる。相手(この場合日本)が先制攻撃する可能性を否定出来なくなる。航続距離の問題が無くなる(に近い)。相手(この場合日本の仮想敵)は下手に動きにくくなる。空中給油に比べて相手はコチラの動きを掴みにくい。
十数機ですよ。30なんて数じゃありません。いずも型に載るのが10機プラスαなんで。載ってないのは陸上機と変わらないですよ。
後、空母がいる時点で「此処に有ります」って言っているような物じゃないですか。実戦では先制攻撃で潰せば宜しい。手間は掛かるがそれ以外、相手は損害が無い。
けれども、抑止力としてなら機能してくれる。相手(この場合日本)が先制攻撃する可能性を否定出来なくなる。航続距離の問題が無くなる(に近い)。相手(この場合日本の仮想敵)は下手に動きにくくなる。空中給油に比べて相手はコチラの動きを掴みにくい。
878名無し三等兵 (ワッチョイ d3c2-+62Z [163.44.41.206])
2020/05/05(火) 03:26:23.35ID:hz/LG3/J0 >>833
F-35Bは短距離着陸できないんだよなぁ。設計で不要って言われて着陸は垂直着陸のみ。一応英国が頑張ってできないか試しているらしいけどランディングギアがヨワヨワで壊れるらしい。
どっちにしろ滑走路剥がしてコンクリで貼り直さないと戦闘機は使えんぞ。アスファルト融けちゃう。エンジンからの排気が熱すぎる。
そうなったら小さい滑走路作った方が早くないか?(そして、大きい方が使い易いよね!ってなって大きくなってA型でも使えるというオチに)ならないか。
F-35Bは短距離着陸できないんだよなぁ。設計で不要って言われて着陸は垂直着陸のみ。一応英国が頑張ってできないか試しているらしいけどランディングギアがヨワヨワで壊れるらしい。
どっちにしろ滑走路剥がしてコンクリで貼り直さないと戦闘機は使えんぞ。アスファルト融けちゃう。エンジンからの排気が熱すぎる。
そうなったら小さい滑走路作った方が早くないか?(そして、大きい方が使い易いよね!ってなって大きくなってA型でも使えるというオチに)ならないか。
879名無し三等兵 (ワッチョイ 099b-6sJQ [180.30.216.29])
2020/05/05(火) 04:07:11.48ID:jVtmgYj60 そういえば随伴する無人機の開発はいつするつもりなんだろうな
F-3の開発終了後とか言ったらヘタしたら配備は今から30年後とかになりそうだが
F-3の開発終了後とか言ったらヘタしたら配備は今から30年後とかになりそうだが
880名無し三等兵 (ワッチョイ 999b-mNmm [118.12.121.32])
2020/05/05(火) 04:12:18.90ID:q6NlKVYS0 >>878
垂直着陸しかしないなら、滑走路作り直さなくていいじゃん。
垂直着陸しかしないなら、滑走路作り直さなくていいじゃん。
881名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-ts7H [121.103.98.181])
2020/05/05(火) 04:23:38.09ID:4nhf5RqZ0 滑走路を飛ばせばいろんな問題が解決すると思うの
882名無し三等兵 (ワントンキン MMcb-mNmm [211.17.70.53])
2020/05/05(火) 04:37:23.78ID:RG049VJtM 垂直着陸専用の場所って狭くて済むし、そもそも、滑走路ちゃう。
離陸の時はふつうに離陸しするし。
離陸の時はふつうに離陸しするし。
883名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-rqI2 [126.74.80.121])
2020/05/05(火) 04:42:06.44ID:nwkJsISL0884名無し三等兵 (ワッチョイ 0b63-ur4w [153.221.64.170])
2020/05/05(火) 04:48:48.74ID:BkZYfGw30 >>879
第三分類無人機(偵察、監視用)が10年後
第四分類無人機(戦闘用)が15〜20年後
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/vision/future_vision.pdf
第三分類無人機(偵察、監視用)が10年後
第四分類無人機(戦闘用)が15〜20年後
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/vision/future_vision.pdf
885名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-mNmm [153.234.242.142])
2020/05/05(火) 05:18:59.41ID:bfhQa34PM886名無し三等兵 (ワッチョイ d3c2-+62Z [163.44.41.206])
2020/05/05(火) 05:28:26.55ID:hz/LG3/J0887名無し三等兵 (スップ Sd73-JFW3 [1.75.6.58])
2020/05/05(火) 05:32:50.77ID:/J/xKSctd888名無し三等兵 (スッップ Sd33-7ti4 [49.98.129.6])
2020/05/05(火) 06:37:28.58ID:HGTLp2Lxd 岩国で普通に通常着陸してるし
889名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe5-8z6l [126.182.85.0])
2020/05/05(火) 06:51:59.30ID:CxEH+nXQp F-35はアレスチングワイヤー使った着艦ができないだけで普通に着陸できる
890名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-rqI2 [126.74.80.121])
2020/05/05(火) 06:53:29.51ID:nwkJsISL0 初期のものだけでもF-35Bだけ専用の降着装置を設計してたなんて初耳だが
艦上運用では垂直着陸のみかもね
通常の陸上機のような着陸は艦上では不可能だしアレスティングワイヤーは機体が痛むし軽空母には設置されてないしアレスティングフックも非常用で常用する設計とはされてないだろうし
艦上運用では垂直着陸のみかもね
通常の陸上機のような着陸は艦上では不可能だしアレスティングワイヤーは機体が痛むし軽空母には設置されてないしアレスティングフックも非常用で常用する設計とはされてないだろうし
891名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe5-8z6l [126.182.85.0])
2020/05/05(火) 06:59:31.51ID:CxEH+nXQp >>890
むしろ垂直着陸のためにギアが強化されてるから、A型よりランディングギアが雑な着陸に耐えられるはず
むしろ垂直着陸のためにギアが強化されてるから、A型よりランディングギアが雑な着陸に耐えられるはず
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