陸自装輪装甲戦闘車両103

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-Op/G) · 2020/04/28(火) 20:49:30.78

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1585382475/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a78e-/fQI) · 2020/04/29(水) 00:03:50.02

https://pbs.twimg.com/media/Cvf62bAVYAAGXmM.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e763-ts7H) · 2020/04/29(水) 10:54:41.04

前スレ
998 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c705-/Oev)[sage] 投稿日：2020/04/29(水) 10:46:06.30 ID:+76FSNHC0
当時としてエリコン25mmはそんなに悪い選択とも言い難いけど、他の機関砲と統一されてないのはな……
35mmもライセンスされてたのだから使っても良かったと思うんだけど（ちょっと重すぎるか）

将来的にはどうするんだろう
三菱は模型や画像を見る限りMk.44をイメージしてるようだけど

>>998
もしかしたら、エリコンって今はラインメタル社だから
戦車の90式の砲を国産化して10式の砲にした実例を参考に
35mmを日本製鋼所が国産化して軽量化すれば
搭載できるよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c705-/Oev) · 2020/05/02(土) 08:56:07.34

>>3
35mmはもうラインも閉じちゃってるんじゃないか？
後継としてCTAが研究されてたのはそういうことなんだろうし

CTAも続報がないけども
いい加減87AWも車体の寿命が……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8783-h83k) · 2020/05/02(土) 15:46:48.85

正直87AWも糞高い割に効果が疑問なので居るのかつー

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-TeLf) · 2020/05/02(土) 15:55:13.67

コンピュータ関連はもう化石レベルだろうな
射撃統制はスマホ一つで上位にできるレベルだと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0738-7NSP) · 2020/05/02(土) 16:28:43.98

35mmは20~30mmの軽機関砲、40~60mmの中機関砲の間ぐらいだったんだろうけど
今はどちらの口径も必要なりそうだし、技術的進歩があっても使われないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-vSd0) · 2020/05/02(土) 16:32:17.35

>>5
野戦防空は、防空コンプレックスを形成する事が定石なので、AWは必須よ
AW無しでも防空が万全な軍隊なんて、アメリカ軍くらいしかないと思うぞ
日本の他にもドイツ、スウェーデンはAWを自国開発してるし、イギリスやイタリアも輸出用としてAWを開発してる

アメリカに次ぐ空軍力を誇るロシアですら、大隊戦闘群以上の戦闘単位には、必ずAWを随伴させるよう教範化してるしな
他にも、対地、対ゲリコマ、対巡航ミサイル、対UAVにも使える万能兵器として、ロシアでは再評価が進んでると聞く

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-EbJI) · 2020/05/02(土) 17:29:08.76

87で巡航ミサイルにも対処できるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-vSd0) · 2020/05/02(土) 17:45:50.68

>>9
今の87AWでは多分無理だと思う
ただしロシアの2S38 Derivatsiya-PVOやアメリカのC-RAMシリーズのように、対巡航ミサイル迎撃能力を謳った自走対空砲も開発されつつある
87AWの後継もその流れに乗ると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a763-ts7H) · 2020/05/02(土) 21:12:48.64

>>9
95年当時のパソコンに搭載されてる性能と
2020年現在の最新のハイエンドパソコンに搭載されてる性能で
１TFLOPSの処理能力は同じくらいだろうか
と言ってるようなもの

それくらい絶望的な差がある

正直90年より前の精密誘導系はもう意味がなさ過ぎて廃棄しろって言いたいぐらい無用の産物だからな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-FJ9U) · 2020/05/02(土) 22:57:43.07

もちろん単純な計算能力ではスマホにまったく勝てないけど軍用品はEMPパルス対応してるからな
高空で核爆発があれば日本中のスマホもPCも産廃になる　それに耐えれるように作ってある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa5b-CmvC) · 2020/05/03(日) 02:09:33.40

ソロバンか何かを使ってるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-DBwA) · 2020/05/03(日) 07:35:26.17

>>4
今米陸軍では300kWクラスの対空レーザー車両が開発されてるから様子見してるからかねえ続報ないのは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-h83k) · 2020/05/03(日) 08:57:35.99

日本のレーザーってどこまで進んでるのかな
実用化できたら砲弾使った対空車両を一掃できるぐらいのポテンシャルはあるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-v3HX) · 2020/05/03(日) 10:14:43.15

EMPにどれだけ対応してるのかは知らんがいずれにせよそれはハードの話であってソフトとは無関係だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-/Oev) · 2020/05/03(日) 11:02:42.27

レーザー砲はが悪天候に弱めなのがネック
暫くは既存のAAAと併用かなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-ts7H) · 2020/05/03(日) 11:06:52.85

レーザー砲を実現するには
核融合炉実用化と小型化ができるまでだな
出力上げれば悪天候のネック改善されるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0738-7NSP) · 2020/05/03(日) 11:20:47.79

レーザー砲はやっぱりロシアの沿岸自走砲みたいになるんやろか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-DBwA) · 2020/05/03(日) 11:26:11.34

>>17
過渡的な物としてはレーザー誘導弾やレーザー誘導砲弾と組み合わせて使うとかかね、破壊できなくても遠くまで照射はできるだろし

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-EbJI) · 2020/05/03(日) 13:55:32.64

電力の心配不要な基地防空にレーザーって有用じゃないかしら
巡航ミサイルを落とせるぐらいになって欲しいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-AsJD) · 2020/05/03(日) 14:07:24.84

コマツにやらせていたのが失敗だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-YGGb) · 2020/05/03(日) 14:49:28.41

WAPC採用から20年も経てば普通は何かしら進歩すると思うじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0702-r+sk) · 2020/05/04(月) 02:17:38.58

>>23
↓ここ最近の陸自のＡＦＶだと海外製に進歩しているな

７５式自走多連装ロケット弾発射機→ＭＬＲＳ多連装ロケット弾発射機
軽装甲機動車→輸送防護車
８９式装甲戦闘車→ＡＡＶ７水陸両用車
重装輪回収車と共通の車体に９９式自走155mm榴弾砲と共通の砲を搭載した車両→１９式装輪自走155mm榴弾砲

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-vSd0) · 2020/05/04(月) 05:58:10.16

>>24
知識が間違ってるぞ

>軽装甲機動車→輸送防護車
→輸送防護車は海外派遣専用で、LAVの後継ではない。第一、車体規模が違いすぎる

>８９式装甲戦闘車→ＡＡＶ７水陸両用車
→89FVは陸戦用のAFV。AAV7は水陸機動用のAFV。運用が全く異なる車体を同一視しようとする意味がわからない

>重装輪回収車と共通の車体に９９式自走155mm榴弾砲と共通の砲を搭載した車両→１９式装輪自走155mm榴弾砲
→19WSPHの車体は重装輪回収車ではなく、MAN社の軍用トラックHXシリーズだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-vSd0) · 2020/05/04(月) 06:13:45.13

陸自が海外製のAFVを大量調達した事例は、MLRSとAAV7の2例しかないと思う

そのMLRSの車体は、IHIエアロスペース社によるライセンス生産されたもの
AAV7にしても、水陸機動団の新編に合わせて急遽調達された間に合わせのものに過ぎず、後継車両は国産のMitsubishi Amphibious Vehicleが事実上内定してる状況だ

結局、陸自は国産主義なのである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-XMv+) · 2020/05/04(月) 09:37:13.25

89FVは順当に行けば共通車体の成果を反映した新型よな
試作車も走り回ってるし
LAVの後継は小型装甲車が始まる

MLRSなんか全然最近じゃねえな
導入始まったの30年近く前ぞ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-ts7H) · 2020/05/04(月) 11:40:29.19

>>27
MLRSの代わりが極超音速滑空弾など
高性能ミサイル少数配備型に変わってるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-vSd0) · 2020/05/04(月) 12:45:57.41

>>28
MLRSの後継はMLRSになると予想
場合によってはPrSMの導入もあるかもしれないが…

高速滑空弾はあくまで新枠の扱いじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0738-7NSP) · 2020/05/04(月) 14:33:29.95

LAVはトラックシャーシを元に
M1113装甲兵員輸送車を現代素材で装輪化した10t前後の装甲車になると思われ