民○党類ですがお菓子の材料がありません

2020/05/13(水) 20:14:24.28

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御菓子が作れないなら蕎麦を打てばいいじゃない(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ

EDNですが次は上手くやれる予定の前スレ
民○党類ですが大攻勢はわずか一日で瓦解しました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589337183/

ですがスレ避難所　その368
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1589055806/
ですがスレゲーム総合スレ47
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1588177194/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-MWp5) · 2020/05/14(木) 09:24:34.27

吐き気は治ったけどお腹が急降下中…

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200514-00218923-hbolz-soci
舞鶴で計画中のパーム油バイオマス発電が大揉めだとか
どうもこの記事読むと福知山で稼働中のパーム油バイオマス発電所が近隣から非難轟々らしい

2020/05/14(木) 09:25:49.13

>>959
そう言えばそうですよね。
失念していました。軍板出入りの身なのに、お恥ずかしい。

2020/05/14(木) 09:27:40.49

だって警察官は全員シビリアンだもの。
つーか、自衛官も軍人じゃないならシビリアン。(のはず)
明確にシビリアンでないのは晩年シビリアンを愛用していた香淳皇后とかザイニチくらいかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-PShL) · 2020/05/14(木) 09:28:19.39

>>958
ゴーン逮捕の時に国策逮捕とか言ってた連中が今回の件では検察の独立性ガーとか宣ってて草も生えない

2020/05/14(木) 09:28:36.29

>>957
「文書主義は民主主義の根幹だ」ってセリフもあるが、確かにそうなんだけど、その台詞が出たときには首脳陣は全滅、東京は壊滅してるんすよね
その後犠牲を厭わぬ政治決断によってゴジラを停止に追い込むわけで、このパートの流れをどのように評価したらいいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-QJEx) · 2020/05/14(木) 09:29:06.73

いろんな水準の論点の問題をごっちゃに1つのバスケットに突っ込んで、
For or Againstだけで、クロだシロだ、誰と一緒だ、あいつは敵だ、バカだ、
とやることにどれほどの意味があるのか、という気はするんだがなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-r32j) · 2020/05/14(木) 09:29:25.70

警察、検察の暴走
軍隊の暴走
まあ、やれること出来ることの質が違うかな？

2020/05/14(木) 09:30:00.38

>>956
少し休むと良い
https://i.imgur.com/sKbXG5D.jpg
https://i.imgur.com/ZmAnDzi.jpg
https://i.imgur.com/REPCZlp.jpg
https://i.imgur.com/woI0Mbj.jpg

別のご休憩を考えてしまう君は大いに休もう
https://i.imgur.com/WLeANAx.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 217b-SXnS) · 2020/05/14(木) 09:30:17.12

>>909
尻をもっと上に！

2020/05/14(木) 09:30:26.20

>>959
そこは違和感持つべきだと思う
軍隊はシビリアンコントロールで首輪をつけられているが、警察や検察は最初からシビリアン側だから抑え込むシステムがあんまりないのだ
これって結構危険ですよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-gIXh) · 2020/05/14(木) 09:30:44.39

検事ふくむ裁判所職員は特別公務員で公務員じゃないとかいってるなパヨク
自衛隊員もそうなんだがなあ

2020/05/14(木) 09:31:14.26

頂点にある文書が君臨するですがのいかに民主的なことか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-DYBy) · 2020/05/14(木) 09:32:17.29

ブルーストーンなんぞあつめとりゃせんぞ

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg (ｽﾌｯ Sdd7-bWFC) · 2020/05/14(木) 09:32:49.17

>>966
文書主義は民主主義の根幹
これって霞ヶ関の官僚がキングファイル運びながらぼやいた台詞じゃなかったニカ？(つまり内閣総辞職ビームより前
立川に移ってからも相変わらず決裁箱に既決・未決ってどーんと貼ってあったので文書主義は損なわれていないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-32x/) · 2020/05/14(木) 09:33:28.70

>>972
自衛隊のシビリアンコントロールは憲法秩序に規定されていないのだ！
つまり（ｒｙ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-9scZ) · 2020/05/14(木) 09:34:07.75

インフルの患者数と直接死の数、超過死者数は
年度によってばらつきが大きいから
統計が出ている直近10年とかの平均値で計算しないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-nXyS) · 2020/05/14(木) 09:34:17.41

>>963
いえいえそもそも軍隊に対する言葉ですし
ただ国家権力を行使する集団として考えたら同列に扱うべきだと思うんですよね…

>>964
軍隊はシビリアンコントロールという概念で統制されているのに
国家権力を行使するという意味では同じ検察や警察が独立しているべき、というのはおかしいのではという程度の意味で書きました
検察が独立しているとしたらそれって主権者の統制からも独立してしまうのではと

2020/05/14(木) 09:35:25.40

>>975
そそそ、そうだったっけ　(*'ω'*)
シンゴジテレビ放送の１回しか見てないので、きっとみかんﾆﾑの記憶の方が正しいﾆﾀﾞ

2020/05/14(木) 09:36:00.84

武官と文官は共に等しく文民によってシビリアンコントロールされる存在だった筈では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-P53G) · 2020/05/14(木) 09:36:35.25

>>971
今でも逮捕に至るまでの経緯は警察の胸先3寸ですからねぇ
パチンコは言うに及ばす天下り機関も多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-QJEx) · 2020/05/14(木) 09:37:13.71

シビリアンコントロールって、国家を権力主体として見たときに、
対外的な暴力装置の取り扱いの問題を解決する側面の方が、
必要性としては高いんじゃない？

警察や検察は他国に対抗する暴力装置ではないので。
海上保安庁？　そうねえ…

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg (ｽﾌｯ Sdd7-bWFC) · 2020/05/14(木) 09:37:26.28

一応、警察に対する統制は国家公安委員会や都道府県公安委員会が存在しているのでな。
検察に対しては一応、裁判所や検察審査会がカウンターとして存在しているﾆﾀﾞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3163-gPN8) · 2020/05/14(木) 09:38:18.23

自粛解除されたら、高い高い先生オススメのおっぱぶ行って、
議員気分味わうんだ！

2020/05/14(木) 09:38:45.72

つーか、警察も検察も最高人事を選挙で選ばれた者に握られてるならまだいいわな。
ハナから民間であるがゆえに
好き放題に無責任を垂れ流し、政府の統制も受けないマスコミに対しては、市民による自由暴力が認められないと民主主義は担保できないな。

2020/05/14(木) 09:39:12.03

>>984
ちゃんと俺がクラスターだ!って言うのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-io+n) · 2020/05/14(木) 09:39:48.58

シビリアンコントロール文民統制よりもポリティカルコントロール政治統制という方が好き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-nXyS) · 2020/05/14(木) 09:40:18.11

>>982
その国家の権力は主権者のものだから統制されているべきってのが民主主義でその一部じゃないでしょうか

>>983
まあそれを言ったらそもそも今でも人事権は内閣にありますし
裁判所がカウンターパートとして、内閣の下にあるのに内閣から独立していい理由にはならないと思うんですよね
リークルート疑惑も説明してないし(

2020/05/14(木) 09:42:08.73

>>984
エアおっぱいにしておけ！
https://i.imgur.com/pW0kUci.jpg
https://i.imgur.com/CQgr4GD.jpg
https://i.imgur.com/n4Ochvi.jpg

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg (ｽﾌｯ Sdd7-bWFC) · 2020/05/14(木) 09:43:09.27

>>988
エダノンも三権分立の危機とはっきりほざいてたので誰も何も考えてないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4719-DBEz) · 2020/05/14(木) 09:43:21.81

>>987
政治統制って言葉だと、旧ソ連軍の政治将校が真っ先に想起されるww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-nXyS) · 2020/05/14(木) 09:46:18.21

>>990
検察は司法の性質を持つという言説が話をややこしくしてるんですかねえ
個人的には裁判官に対して国家の側として裁判に関わる、程度の意味だと思ってるんですけど

検察が独立しているべきは立法や司法からなんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-io+n) · 2020/05/14(木) 09:54:03.58

>>992
わが国の場合、検察の胸先三寸で起訴不起訴が確定するから司法権としての性質もあるんですよね。
国によっては検察官ではなく大陪審や裁判官の職権とみなされる行為

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4719-DBEz) · 2020/05/14(木) 09:56:39.87

>>993
身柄を拘束する逮捕状が発行できるのは裁判官だけだけど、日本の他の役所の許認可と同じく、形式に過誤が無ければまず滞りなく発行されるからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-nXyS) · 2020/05/14(木) 09:58:08.96

>>993
公訴権を独占している、と書くべきでしたすみません

逆に検察の人事権がどこにあれば納得するんですかね？
裁判所にあったらそれこそ三権分立の危機だろうと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4719-DBEz) · 2020/05/14(木) 09:59:33.79

>>995
警察と検察の一体化？ｗ
他に管轄を移せる所とか無いだろうにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-gIXh) · 2020/05/14(木) 10:00:19.84

>>995
議会の承認が必要ってことでいいけど
結局内閣は議会多数派だから意味ないわな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-fRvC) · 2020/05/14(木) 10:01:17.44

油が足りていない
油を摂ればハッピー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4719-DBEz) · 2020/05/14(木) 10:03:39.10

改めて次スレ案内

民○党類ですが外核派です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589411977/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-QJEx) · 2020/05/14(木) 10:05:45.22

いずれかの三権に帰属していることが問題なら、正しい帰属はどこか、だけど
いずれかの三権が恣意的に影響することができることが問題なら、違う問題だよねえ
（実際的には現状は行政権なんだろうが）
どっちを扱うかで、法に対しては、結論としての賛成反対すらぶっ飛ばしうるよね

まあ今三権分立の危機と煽ってる御仁は何も考えていないのは確かだろうが

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