【軍事】 軍事系特殊部隊 Part62
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軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。 特殊作戦群は20式完全スルーだろうな。
89式を使うのも一般の陸自隊員と区別が付かないようにする時くらいだろ。 式典でも89式を持ってたな
あと射撃検定も89式では 20式配備されんの来年度からか
コロナもあるし仕方ないが20式持って訓練してるとこ早く見たいね 新型小銃なんかいらない
自衛隊は軍隊じゃないから最新の武器保有は避けるべき。
国土を守るには旧式でじゅうぶんなんだよ。
本当に安倍政権になってからお寿司いよこの国は >>6
アクセサリーが付けやすいみたいだな
不具合はこれから出てくるんじゃないかな >>6
89より安い、拡張性が高い、排水性が高い、錆びにくい、安定性が増す(何の安定性？)、火力が上がる(高威力弾の事？) >>9
安定性はフォアグリップが付けられるとかストックの伸縮できるとかでしょ
火力が上がる？装弾数の違いか？ 火力増したは高威力弾の事だと思う
作動安定性はそのままの解釈で作動不良の回数や作動不良のクラス分類が低くなるように改善したんだと思うよ
MRBF(Mean Rounds between Failure)やMRBS (Mean Rounds between Stoppage)のことだろうね そういえば7.62mmバージョンは完全に消えてしまったのか #2020.5.20 第12回 特殊部隊の話③ 陸上自衛隊・特殊作戦群
ttps://www.youtube.com/watch?v=I7KpLbA6CQE 総火演生配信で航空支援隊のJTAC出るかな？楽しみや 特殊部隊員の格闘術にはクラヴマガかエスクリマが似合う お前ら、サヨチョンの心境も分かってやれよ・・・
ミ ン ス 共 産 続 く 惨 敗 で 二 度 と タ ー ン は 望 め ず 、
「あ、安倍はチョン！」「じじじ自民は左翼！」 って無茶無駄な事言ってみるしか手が無くなってんだからｗｗ
で 「何か日本に不利益な政策取ったのー？」「じゃあ誰が相応しいのー？」「どの党がいいのー？」と聞くと答えられない法則ｗ >>20
https://twitter.com/yukitsugu1963/status/954377592433360896?s=21
‪@yukitsugu1963‬
日豪首脳が見た「謎の部隊」 陸自特殊作戦群とは: 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXMZO…
イラクの時に僕ら衛生職種を警護してくれた
おかげでサマワの病院内や移動中安心して作業できた
報告書に軍と書いたら怒られた(^^)
#特選群
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 令和２年近海練習航海
ttps://www.mod.go.jp/msdf/operation/training/kinkai/2020/
ttps://www.mod.go.jp/msdf/operation/training/kinkai/2020/img/01/18.jpg SBUのMP5もMPXに更新されないんだろうか
試験用にMPX買ったらしいしそろそろお披露目されてほしい SEALも露出しまくってるやん
広報効果高いんだよ >>35
握手会とか講演会とかでヲタが集まるでしょ 特殊部隊員じゃないけど元救難員の人がそれやりそうだな 中即連と各方面隊に1個配置されてる即奥機動連隊の違いがわからん 中即連と各方面隊に1個配置されてる即応機動連隊の違いがわからん >>35
海外PMCで働いてて殉職した人は自衛隊経験有ったじゃん 長期勤務元外人部隊ユーチューバーによると元自の日本人の軍事会社があるそうだな。そこなら需要あるだろ >>41
斎藤氏のことなら元自の肩書じゃなくて元外人部隊兵の肩書だろ
それに特殊部隊じゃないし
>>35 が言ってるのは元特殊部隊員が求められるような仕事に元特殊作戦群の人が採用されるのかどうかでは いずれ新拳銃にもライト付けて訓練してる水陸機動団も観られるのかも >>45
中即連は全隊員が拳銃を使用するが
水機は幹部とか一部の隊員以外は拳銃を使用しないぞ 主要メンバーが米軍特殊作戦部隊出身なら知り合いとか後輩とかは誘うだろうけど
そんなに知り合いでもないなら本人の売り込み次第だろう
東大卒業すればGoogleなどに採用されるか?というレベルの愚問かと 中即連は海外に邦人を迎えに行ったりするけど
即応機動連隊は国内有事の増援部隊って感じか 中央即応連隊は元々は1300人規模でPKO専門常設即応部隊「国際任務待機部隊」として発足する予定だったが、その後削減されPKO専門屋じゃなく何でも屋の防衛大綱で言う「機動運用部隊」になった悲しい部隊でもある 中央即応連隊は12ヘリ団の北宇都宮駐屯地にほぼ隣接しておりいつでも即応展開が可能。
ただ第1空挺団を即応展開させるには航空機のある基地に車輌で移動するか木更津のヘリ団に迎えに来てもらうかしかない。どっちみち時間かかるし展開を秘匿できない、空挺資格の持ち腐れ 習志野って駐屯地周辺混乱させたら車両で移動出来なくなるんじゃね >>56
それ。ただでさえ交通量多いのに基本降下過程の教育が習志野にしかないのも問題
空自のパイロット救難員もわざわざパラシュート訓練するのに混雑した道路を通ってあそこに行かないといけない。
降下訓練塔が爆破でもされたら自衛隊全てのパラシュート教育機能が停止する >>57
駐屯地の中爆破できるなら他に狙うところがあるだろ
現実的じゃない想定だよ 即応展開させるためにも空挺団は空自の基地に設置するのがベスト！陸自空自混合の駐屯基地にして。 中央即応連隊の任務は、有事、災害の際に全国に即応展開なのだが、現実的に一番早く展開出来るのは地元部隊なんだよ
だから各方面隊に即応機動連隊を作った訳だ 東千歳に移転する妄想したけど第7師団と揉める展開しかないな >>63
無い。ただし同じ千葉県内に木更津の
第1ヘリ団があるからそれで輸送する感じ
ちなみに荒谷卓氏は特戦群は緊急展開
が容易な横田か木更津に駐屯させるべきだ
と主張していた。 ヘリ呼ぶ時間を惜しむレベルの即応とはどういう状況なのか そもそもなんで航空機がない習志野に即応性が必要な空挺団と特選ができたの？ 例えば札幌で大規模なテロやゲリラ攻撃等が起きた場合は、特戦群や中即連や空挺団が展開するよりも、北海道警SATや北部方面隊の即機連か最初に対処するだろうからな。
だから、そんなに特戦群とかに即応性を求められてないだろ。
エラーの原因が分からない？ 実戦の出番が無いことが一番ではあるけど、そんな環境だと伊藤祐靖氏が言うように「本番のないプロ野球チーム」状態で戦力になってないんじゃないかと疑ってしまう 軍事系特殊部隊(つまり国家間・国防目的)がバカスカ実戦経験してる国って世界でもほんの数国だぞい・・・
フェンシングやら剣道やらもだが、訓練積んで心技体整えとくがよろし 大半の日本人って世界というとアメリカ基準で考えちゃうからなぁ。 アメリカ軍でもイラクとアフガンで10年戦争やる前は75レンジャーの曹でも実戦出たことないって、BHDでしてたろ。
でも訓練はしてたし、そのレンジャーがずっとゲリラと実戦してたようなフィリピンやインドネシアあたりの軍に稽古つけてた 日本の方が給料高い気がする
機材の予算は米国の方が上だろうけど 特殊作戦手当て&空挺手当て&都市手当の三種の神器よ
まあ何割かが私物装備や米PMC講習に費やされるらしいが部隊調達品とかもふくめると特戦の装備なんか銃と暗視装置以外予想できない 今は画像探しても見つからないんだけどイラクで1佐を警護してた特戦っぽい人がフィリピンだかで国連ベレー帽付けて小野寺さんを警護してるのがあったな 米特殊部隊は隊内に専属のプログラマーチームを作るんだな 特警のHK416ってHK社から直接購入してるんだろうか？それとも国内のメーカーに依頼してるのかね SBUあんなに顔出ししてんだから他国の特殊部隊みたくプロモーションビデオ作ればいいのに 自衛隊の特殊部隊はEOD(爆発物処理員)、JTAC(爆撃誘導員)、K9ハンドラーのような専門的な特技兵の確保はどうしてんのかな？隊員に教育するのかそれとも米軍特殊みたいに他の部隊から特別枠として技曹を出向させるのか >>93
海保は小笠原のサンゴ密漁船にヘリから降りてたはず >>83
場所はフィリピンでなく南スーダンだな
あれフジのニュース映像だったはずだけど削除されてて見つからないんだよな >>97
南スーダンだったんだね。どうもありがとう >>96
空挺降下とヘリからのロープでの降下じゃ状況が違うでしょ 空挺降下中に地上の敵を狙撃する芸当は可能でしょうか？ >>101
さすがに、現実的ではないだろう。
映画だが、「史上最大の作戦（The Longest Day）」で敵中に降下してしまった空挺隊員が、狙撃ではなくSMGを撃ちながら降りてくるというシーンがあったっけ。
https://www.youtube.com/watch?v=elwNOiCaRIs 空挺降下中に地上の敵から攻撃を受けて、
たとえ自身に命中しなくてもパラシュートに穴があけば墜落して死亡でしょうか？ >>109
銃弾の穴ぐらいなら大丈夫じゃね
砲弾で切り裂かれたらアウトかもしれんが >>111
パラシュートにも種類があって
降下速度や向きを調整するために
切れ込みが入っているパラシュートがある 銃弾や多少の破けは想定内
当たり前だがちゃんと予備パラもシステムにセットになってるから大丈夫よ
一般的な大人数空挺降下（飛び降りると自動で開き簡単な左右操作可）は丸いパラ、
スカイダイビングや特殊降下（飛んだ後自分の手で開き着地点まで細かく操作する）は四角いパラ
と覚えといておｋ
あと知らない人も多いけど自衛隊も米軍も、一般人がやるスカイダイビングみたいな自分で飛んで自分で開く降下ってそうそうできないのよね
自衛隊だと「自由降下徽章」って言って、空挺団でも持ってるのは一握り
空挺徽章の上に「FF(フリーフォール)」が付いてる人がいたら敬礼してあげよう
https://black.ap.teacup.com/infantryman/img/1367335381.jpg
他の隊では特戦と救難部隊が取得義務、他は通信等必要と目される隊員が訓練資格得るけど、離島部隊も結構取ると思う
海上だと夜なら五月蝿いヘリからのラペリング降下より察知されずかなり安全なので中東の海賊相手とか結構やってたりする
高速蛇行する小型モーターボートとかはプロでも無理だけど、それ以外ならパラグライダで着地点に降りてる一般人でもそんな難しくないんで USミリタリーチャンネルですらフォースリーコンの戦闘能力はあのシールズに匹敵するとか言ってるな。
シールズよりフォースリーコンの戦闘能力の方が上に決まってる。 フォースリーコンってそんな強いの？
戦闘は威力偵察レベルだと思ってたけど >>118
強いぞ
フォースリーコンは本体から先行する偵察部隊なのでその場で敵の殲滅も任務になりうる
その他の特殊部隊は逃げる >>115
そういえばFFじゃない空挺徽章って2種類あるみたいだけどアメリカの空挺課程出てると違う徽章になったりするんかな 海兵隊ってなんでJSOC隷下のいわゆるSMUに該当する部隊が無いんだろな 海兵隊にはベックウィズやマルシンコみたいなやつが居なかったのだろう
それに陸海空軍の特殊作戦部隊はお互い補足してるわけだし今更海兵隊の入る余地はほとんどないのかもしれない >>118
フォースリーコンは志願者の段階ですでに歩兵のエリートだからな。
しかもさらに訓練を積む。
シールズとは土台からして違う。 まず司令部からどうにかしないとねえ
MAGTFの偵察隊なのか特殊部隊なのかどっちつかず感が… いまだに「統合特殊作戦コマンド隷下ではないから特殊部隊ではない」なんつー認識の基地害いるんだなｗ シールズとフォースリーコンだとリーコンのがなるの難しいの？ >>130
フォースリーコンの選抜テストの内容が分からないから
何とも言えんが
シールズは新兵からでも受けることが出来るんだよな >>129
アメリカ国内で作戦活動をデルタがしたら不味いだろ >>132
何でも屋だからねぇ
デルタやISAなんかは所謂「刑事のようなこと」
もやるからねぇ
テロリスト狩りって要は事件捜査と同じように
聞き込みなどの情報収集、対象者の面割り裏取り、
対象者の行動パターンの把握
をやるからな
まぁ国内なら現役部隊じゃなくて「元」の連中を引っ張り出せばいいし
FBIがいるわけやしねぇ
英国のSRRみたいに国内でもバリバリ活動する必要は
米の軍隊系には必要ないやろしねぇ
米国は自治体警察やから警察の質が自治体によってマチマチやからねぇ
これを気に国家警察に変えて質を均質にする必要あるやろねぇ
それができなくても州警察を頂点に自治体警察を傘下に置くとかしないとねぇ
自治体によってはマジでろくでもない奴が縁故で警察なってたりとかあるのが米国の警察やからねぇ 新兵で入隊した場合だと基礎訓練の後に歩兵訓練と偵察訓練とSEREスクールまでは偵察大隊とフォースリーコンで共通だな
評価選抜も偵察部隊(師団偵察大隊、フォースリーコン、無線偵察小隊、観測及び目標要求小隊)では共通で実施
フォースリーコンだと追加で空挺課程と戦闘潜水課程が必要になる
チームリーダー以上だとレンジャースクールとパスファインダースクールも必須
あとは配属小隊によって変わる
入隊して最初の1任期4年フォースリーコンの人も居るし新兵も居るだろう フォースリーコンの教官曰く
羊でしかない海兵隊員を狼に変えるのがリーコンだそうだからな >>135
日本みたいに監督役の警察庁はないの？
自治体ごとだと消防と変わらんじゃん >>138
スレチではあるが
米国は自治体ごとに法執行機関を設置できる
連邦法違反の奴を捕まえる連邦保安官
防諜や重大事件や州をまたいだ犯罪や誘拐事件の時のFBI
州が設置した州警察
郡が設置した郡警察
市が設置した市警察
町が設置した町警察
ゲーテッドシティが設置した警察
開拓時代の名残の人口密度が低いとこに設置されとる保安官
こんなにあるからな
町が設置しない場合は郡警察が担当したり州警察が担当したりとな
逆に市警があるところのゲーテッドシティにゲーテッドシティの警察もあったりとな
まぁ非効率だわな
米軍の組織はあれほど効率的なのに対して法執行機関はこれやからな シアトルで暴徒から警察のARを奪い返した元海兵隊員インタビュー受けてる
https://youtu.be/IXoGzJZw4Z4 >>139
なんでメリケンの警察組織こんな複雑怪奇になったんや？w >>139
グチャグチャしすぎだろw
軍に費やしてる分ちょっと削って警察改革しろよって思うな 今回の中国とインドの衝突は素手での殴り合いだったとか
やはり格闘技は必要だな >>144
少林寺に少林拳を伝えたのはインド人の達磨大師だよな >>141-142
警察や保安官以外にも法執行機関が米にはある
有名なところで言えばATFやDEAとかな
てかある程度の組織にはたいてい法執行機関があったりする
だからカリフォルニア大学警察のような法執行機関もある
>>143
カラリパヤットだな
カラリパヤットは特定の武術を指す言葉ではなく
中国武術におけるカンフーみたいな
インド伝統武術の総称みたいなもん
今伝わってる多くのカラリパヤットは
柔術から柔道を産み出したように
復興保存によって近代化したもので
俗にCVNスタイルなどと言われる
もちろん柔道とは別に柔術が残ったように
古流カラリパヤットと呼べるものもある
主にカラリパヤットは北派と南派に分けることができ
その中間のものも存在する
そしてカラリパヤット以外にもシランバムや
インド王族武術とも言われ最近ちょいちょい露出度があがってる
マハーラージャカルーリカや普通のカルーリカなどなど
まぁ流派が違うだけでインド武術でくくってええですわな
日本の剣術流派も型はいろいろあるがぶっちゃけ大きな違いはないしね
それは柔術にも同じことが言えるし 中国は周辺の国みんなに尖閣と同じような事をやっていて状況次第で死人も出るんだよな >>114
伊藤は自衛隊の降下課程出てないよ。
>>115
救難の今のパラシュートは四角いタイプだが、FFではない。
>>122
1種類
>>123
マリーンレイダーズ
「・・・」
>>133
だよなぁ マリーンレイダー協会のコゼニスキー会長ってレイダー大隊で勤務した事は無いんだな
第1フォースリーコン中隊(作戦将校)、DET 1副隊長、MARSOC副司令官などを歴任
キャンプ富士で司令官やってた時に発生した東日本大震災では仙台空港の復旧を指揮していた >>123
米海兵隊は、そもそも特殊部隊創設に慎重だったから、というのもありそう。
1980年のイーグルクロー作戦の失敗への反省から、1987年にSOCOMが創設されたときにも海兵隊は不参加を貫いている。
どうやら、SOCOMに取り込まれるのを嫌がったらしい。
結局、21世紀になってから、イラク・アフガニスタン戦争が始まると、陸海空軍の特殊部隊が活躍するようになり、海兵隊も遅まきながら特殊部隊の創設に動く。
Det 1を編成して特殊部隊をテスト運用し、2006年に第1、2、5フォースリーコンと第4旅団（対テロ）基幹でMARSOCを創設。
こういう経緯からしても、海兵隊は特殊部隊にあまり積極的ではなさそう（その割には、MARSOCは大規模だが）。
（いわゆる）SMUに人員を出したがらないのか、それとも既に入る余地が無いのかわからないが、当分変わらないのでは。 米海兵隊は全員が精鋭でどんな兵隊であれライフルマン
っていう組織文化があるから
組織内に特殊部隊をつくるというのが組織文化にそぐわないって矜持があるからねぇ
特殊作戦はわざわざ特殊部隊じゃなくても米海兵隊でやれる
特殊部隊なら米海兵隊そのものが特殊部隊って思ってる組織だからね
レイダースは米海兵隊から人員と金をSOCOMに提供しているというだけで
SOCOMの特殊部隊っていう感じで今でも米海兵隊組織には特殊部隊は存在しないという体
レイダースはSOCOMの任務をやる部隊であり米海兵隊の任務をやる部隊ではない
ってのが米海兵隊のスタンス
米陸軍とSF、米海軍とSEALsとの関係というより
SOCOMとACEとレンジャー、SOCOMとシールチーム６の関係に近い >>157
ゼロ・ダーク・サーティではそれっぽいのが出てたけど
本にはステルスとは書いてなかったな >>159
MARSOC は公式の名称としては残るものの、同隊に属するユニット、例えば第 1 海兵特殊作戦大隊 (1st Marine Special Operations Battalion) は第 1 マリーン・レイダー大隊 (1st Marine Raider Battalion) などと呼ばれることになり、またマリーン・レイダー連隊、マリーン・レイダー支援群といった呼び名に変わるという。
https://news.militaryblog.jp/e576977.html >>159
>>160のとおりだな
もともと現行のレイダースは元のMarine Special operations Regiment（MSOR)
MARSOC隷下にMSORがありそれがレイダースに名称変更
ASOC（陸軍特殊作戦コマンド）隷下にASFC（グリーンベレー）があるのと同じ構造
SOCOM-ASOC-ASFC
SOCOM-NAVSPECWARCOM-Navy SEALs
SOCOM-MARSOC-MRR（旧MSOR）
こういう感じ
各MRR等を総称する場合はMARSOCとして呼ぶ感じだが
まぁめんどいのでレイダースとしか言わなくなるやろね 米海兵隊的にはMARSOCはSOCOMにくれてやったものであって
米海兵隊の任務で使うものではないって感じよん
陸軍の特殊部隊である75thレンジャーと似たような感じだな
陸軍の任務で75thレンジャーは基本使わないからな
デルタ、チーム６、ISA等がJSOC専属って感じで
75thやレイダースがほぼSOCOM専属って感じ（まぁJSOC任務の雑用がメインやけども）で
グリーンベレーやシールズはSOCOMとそれぞれの陸軍海軍との兼務
ってのが大まかな住み分けって感じやね
75thでもRRCはJSOC専属だからそのうちレイダースの偵察部隊とかも
JSOC隷下のSMUができるかもねぇ >>162
75thやMARSOCはいわゆるTier2って感じなんだろうけど、自衛隊だとSBU,SFGpがTier1だとしてTier2に該当する部隊はどこになるんだ？ んなもんねえよ
しいていうなら水陸機動団や第1空挺団、中央即応連隊とかでは 特戦群と現地情報隊がtier1 だな、どちらも陸総隊直轄で第1ヘリ団・中央情報隊など輸送と情報のバックアップがしっかりしてる。一方で特警隊は自衛艦隊隷下なのであくまで海専門部隊という役割なのだろう。 >>163
というか米軍は
・本当に極秘の特殊任務はSMUのCAG デブグル、ISAにやらせる
・75thやレイダースの存在意義は特殊部隊のそれというより規模の大きさによる人海要素
Tier１とかあまり関係ねーよ
特殊部隊として真っ先に出ていくのは任務の内容次第やからねぇ
JSOC案件でないものならSFとSEALsが真っ先に出向くしねぇ
米軍の場合は特殊部隊の各部隊の求められるものが違い
いざタスクフォースを組む際には支障がないレベルの練度を維持する
ってもんだから 米軍は規模が大きいから特殊部隊を階層分けしてるだけで
通常の国は多伎な任務を一つの特殊部隊が担当する。
任務が部隊ごとに区分けされていてもせいぜい陸と海くら
いじゃないかな。 >>169
24thSTSとISAとJCUとTIU
ここいらはなりたくてなれるようなもんじゃねーからなぁ
デルタやデブグルやナイトストーカーズとかはどうやったらなれるかはある程度わかってるが
上記はなれるなれないとかじゃねーからなぁ 102は腕利きのヘリパイを全国からスカウトして編成してるのかな ナイトストーカーズとかは米軍の公式見れば志願条件や訓練など説明されてるしな
操縦士や整備士だけじゃなくて会計MOSや人事MOSも募集してる >>174
102は安倍も乗ってたな
パイロットは「手加減するな」と言われてたらしいｗ 【米国】１６歳未満で白人が少数派に 全人口でも２５年以内に(産経)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593139846/
これでも白人達は愛国心に燃えて死ぬほど訓練して戦えるんだろうか？
俺が白人だったら無理 人種が違うから戦えないって言うのか
アメリカ軍弱いなｗ 有色人種はつぶせ 都合よくルール作れ
自分のミスは認めず それがアメリカ魂
ジョン・ウェイン気取りで 殺って殺って殺りまくれ
有色人種のくせに 小生意気な連中だ
オイ 俺の言うこと きけないっていうのか？
オイ 俺を誰だと 思っているのだ？
アメリカ人 俺はアメリカ人 俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人 俺はアメリカ人 限りなき正義だぴょん
ならず者はぶっ飛ばせ 俺は月にも行ったぜ
俺ってカッコイイだろ 俺って頭いいだろ
君たちの悲しみは 俺には分からないけど
俺の悲しみはどうか 君たちは分かってくれ
オイ 俺の言うこと きけないっていうのか？
オイ 俺を誰だと 思っているのだ？
アメリカ人 俺はアメリカ人 俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人 俺はアメリカ人 限りなき正義だぴょん >>180
そうだよな、明らかに隊長のモデルは畠野なw
伊藤が嫌うぐらいだから特警隊内の大半の隊員からも嫌われてたんだろうなw
畠野も晩年は海将補まで昇進したのに、女がらみで56才で早期退職したもんなw >>157
あると言われてる
世界の特殊部隊作戦史1970-2011でも言及あった記憶がある
それがどういう意味でステルスなのかは不明
ステルス形状の輸送ヘリなのか
電子戦をやれる輸送ヘリってだけなのか
その両方なのか
まぁ謎 >>184
音が静かで気が付かないとか言ってたけどホントかよって思うわな ベトナム軍の特殊部隊が手裏剣を装備しているという話なんだけど本当か？
ttps://twitter.com/AnnQuann/status/1276792742027251714
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>187
画像あるなら本当なんじゃね
そういやロシア軍でも手裏剣使ってたような 伊藤氏の小説の最後がよく分からなかった
自衛隊を辞めたのか
金のために残ったのか
よく分からなかった 小説面白かったけど、特別警備隊隊長ボロカスに書きすぎだな
ホントにここまで酷かったのか 程度はともかくとして文春に不倫記事書かれるくらいに問題のあった人物であるのは確実 >>181
同じ日に退職した井上海将補は防大の同期だぞ
陸と空からも防大同期の将補が退職してるが早期退職とは? >>187
ジャングル戦のノウハウで名高い
マレーシアのGGKは投げナイフを普通に使ってたなぁ
手裏剣を含む投げナイフ的なものは
ジャングル戦想定してる部隊なんかでは
けっこう昔からデフォ >>184
ビンラディン邸に乗り付けたUH-60ステルス？とかどこの部隊が持ってるんだろうな
ソ連製のヘリコプターとか持ってるようなところかな こういうトゲトゲした手裏剣は取り扱いとか何となく面倒くさそうな気がする >>196
航空戦術評価群の回転翼急襲作戦班じゃないの? >>182
実戦経験積むためにミンダナオ島で現地マフィアの私兵やってたくさいよな >>187
手裏剣の奥にあるナイフ何でクロスフィーバーみたいになってんの ダバオ市長時代のドゥテルテから殺しの依頼とか受けてそう >>205
四号警備は別に警備員（警備会社や興信所等の従業員）でなくともできる
タモが選挙でた時の警備はおそらく選挙事務所スタッフとしてやってる
ルペンの時はルペン呼んだ側が寄越しただけやろし
まぁ国内外でボディガードの講習は受けてはいそうだがな >>210
作戦を実行する組織じゃないから。
せいぜい警備要員のSWAT程度じゃね？ >>212
中東にも軍の部隊を通信支援に行ってるってなんかで聞いたから、CIAみたいに小規模ながら実働部隊があるのかと思ってた >>214
シギント系の特殊部隊って聞いたことないな >>200
自らの経験の中で一番ピンチだったのがフィリピンで殺されかけたことらしいが
マフィアの私兵やってたのか
そりゃ死にかけるわ >>216
フィリピンで私兵なら私戦予備じゃん
国家と戦闘があったかは知らんが >>214
通信支援とかはSOCOMとタスクフォース組んでやるから
今は特殊部隊でもデジタルネイティブな世代が基本になってきたから
そういうレクチャーすれば別に問題ないし
それこそそういうことをやるためのJSOCに秘匿性の高い
TIU（Technical Intelligence Unit）があるわけでな
NSAが出張ってくるのは特定のエリアの通信傍受とか広域エリアの通信傍受とか
そういうものであまり特殊部隊が出ていくような案件で動くことはないよ
あとNSA自体が諜報分野における事実上特殊部隊みたいなもんやからねぇ アジア系の隊員だけで構成されたチームって本当にあるなら凄いわ 里マガのYouTubeチャンネルがなにげに面白い…。 中南米あたりで麻薬カルテルの傭兵やればすごい経験値つきそう ドイツのKSKの内部に極右勢力が蔓延ってて、一部部隊が解体されるとか出てる。
ドイツ軍ってそういうのうるさそうだけど、そうでもなかったんだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f0aa1b1e43e4a7aeff0495155d9be4f2f63b70b 横田で降下訓練に参加しているのは沖縄のグリーンベレーだけかと思っていたけどSEALsチーム1もいるんだね
ttps://www.yokota.af.mil/News/Article-Display/Article/2243265/exercise-gryphon-jet/ >>227
ドイツが長らくテロ任務をGSG9に任せて軍内に機密度
の高い非正規戦専門の特殊部隊を作らなかった理由の
一つにナチスの親衛隊とイメージ的に被るからって話
をなんかの本で読んだけど、その懸念もまんざら的外
れでもなかったんだな。 >>228
沖縄のフォースリコンも横田で訓練することもあるぞ。 チーム1ってあるけど、グアムとか韓国に出張ってきてるとこだっけ？ KSKの不祥事はちょくちょくあったけど今回は処分人数が多いね
前KSK司令官の解任も極右問題が原因だったけど別件ではなく調査が進展しただけだろうか >>228
このバギーとバイクはグリーンベレー？
これも一緒に降下するのか？ GSG-9は狙撃部隊、舟艇/潜水部隊、空挺部隊と最近発足した都市テロ(CBRN対応)部隊の4隊だし軍の任務の代替にはならないけドイツもいろいろ複雑だしな KSKって１４００人もいるのかよ
特戦よりずっとなるの簡単そうだな KSKもまだ若い部隊でアフガンイラクと経験積んでこれからって時なのにね
本当は他にもいるけどKSKテコ入れで勘弁って感じなのかと勘ぐる 第4中隊が解体されるという事はきっかけになった2017年4月の送別会というのは第4中隊だったのかな
極右の歌を歌ったとか
ナチス式の敬礼をしたとか(違法行為)
あとゲームの商品が女というのもまあ分かる
そもそも弓や剣でメロンを的にしたり豚の頭を投げたりするゲームとかいうのがよく分からん
>>238
前年に発覚した極右軍人約600名のうちKSKからは約20名だしねえ パンデミック対応と不祥事で海外での活動は中断か
アフガンでの活動も問題とされてるからなあ
ドイツ本国のコントロールから離れ気味だったらしい
ちなみに武器弾薬を盗んだというのは難民や左翼政治家などを殺すため
軍の調査部門にも組織の仲間が居たので調査がなかなか進まなかった
今までの不祥事でも一番問題だったのは隊員の処分が軽いかなんの処分も無かったりしてKSKで勤務を継続してたことではないかと あれ?送別会の件は第2中隊かも?
つーかKSK全体が右寄りなのに20名だけなのはよほどやばいの以外は見て見ぬ振りしてるのでは… デルタでいうところの、ウォルト・シュメートみたいな存在がいなかったからだろうな。
部隊がカルト化しているからネオナチの浸透を許したんだろう。 該当の特殊部隊員は一生独公安のリストに載るわけで
軍からパージしても枷がない分逆に危ないよなぁ
リストに載るってことは主要国にもそのリストが回るわけやしなぁ
辞めたあとには何をするんやろねぇ
まともな警備会社は雇わないやろしねぇ 移民、難民受け入れ反対したら極右になる時代だしなあ 特殊部隊は少数精鋭故に人間関係が密になり、部隊
によってそれぞれの文化が色濃く出るって聞くけど
KSKの場合それがナチズム信仰だったってことか。 空挺団も大分オウムに染まってたらしいな
ピュアすぎだろエリート兵士って 兵士ってのは自分の頭で考えない方が使いやすいからな
若い奴は特にそう 特殊部隊は頭脳を使う訓練もしてるだろ
1人でも独立して行動できないといけないから >>250
むかーしまだオウム事件前、同期で信者の奴がいて渋谷の道場についていったことがある。
そして井上死刑囚がでてきて是非空挺に転属すべきだと熱弁された。
おれは全くオウムに入る気はありませんと帰ってきた。 今のドイツは外国人が多すぎる。特にイスラム教徒。
あんなところで暮らしてれば、極右化するって。 宗教の違いは厄介だな
世界がみんな仏教になれば戦争は減ると思う クリスチャンは減少傾向だからいずれムスリムが世界の宗教の主流になってしまうだろうな >>257
ムスリムへの反発で無神論者も増えてほしいけど無神論者はムスリムほど厚かましくなれないからねーだからって共産主義者が増えても嫌だな 日本の「多神論」がいかに優秀で合理的かを再認識するなあ
世界では神が原因で殺し合いが絶えないけど、日本にはその歴史無いもの・・・
見かけるようになっても、その原因は全て流入したキリスト教という >>257
それなら今ごろ道教ヒンドゥー教仏教が世界を席巻しとるわ 戦前の国家神道もかなりヤバイだぞ
神仏分離を強行してあれを立ったヤツらの影響は今にも残ってる
キリストとイスラム教の凄いところは民族や国を超える超国家主義の側面を持っているためだ
故に拡散しやすい、そしてよく野心家に利用される
アジアでそれを対抗できるのは仏教だけだ
仏教圏とイスラム圏の境界線であるタイ南部にも衝突が少なくない >>256
ところがイスラムが入ってくると仏教でさえそれに影響受けて先鋭化するんだよな。
ミャンマーがそれ >>260
マジそれな。
一神にすがった感覚の人間だと「いや宗教が凄いのだ」になるからな。 >>264
オマエ、日本のモスクに行って話聞いてこい 織田信長は現実主義者というか
バチ当たりだったなあ 信長は宗教の自由は認めてるよ
武装するのを許さなかっただけで >>260
いやいや。いまや大人しい浄土真宗なんか、かつては一向宗で暴れまくってたぞ
何が"なかった"だよw
>>267
ミャンマーで先鋭化した仏教徒にムスリムのロヒンギャが迫害されてるだろ? >>231
そう
基本的に南鮮にいることが多いが
今後は日本に拠点を移す感じみたいよ 迫害されてるって植民地時代のミャンマーの中間支配層がロヒンギャで
虐殺もやらかしてるからな
ミャンマーで認められなくても仕方ない "カ"といえばエジプトのカとバー、東洋でいう魂魄だな。カラダに残るのどっちだっけ? こんな掲示板のこんなスレでさえ人種宗教で熱くなるというのに他民族での運用なフランス外人部隊は凄いよな 外人部隊はムスリムの隊員に配慮したりはしてるのかな スペイン外人部隊ってどうなん？
検索してもフランス外人部隊の情報ばかり出てくる スペインの外人部隊は
今はスペイン語圏の移民向けの部隊よ
つまり旧植民地の連中がスペイン国籍取る為の部隊 伊藤祐靖と高部正樹って同い年なんだな
結婚とかマジファック、妻子なんていらねーの高部と比べると
自衛隊のはぐれ者だけど二児の父で家庭も大事なコードネーム・バッドマンは堅気に見えるな >>283
伊藤、高部、毛利、テレンスリー、住本
みんな64年生まれ >>284
コンマガ辺りで座談会企画してくんないかな
司会は小峯で 特殊部隊に同行させる女性要因は既に居るから、考えてはいるんじゃね？ 女の隊員なんて絶対ろくなことにならんと思う。
大きな失敗をしなくてもマイナス要素ばかりだろ。 男と同じ体力、技能があれば入れてもいいんじゃないの >>295
男と違って犯されたら妊娠するじゃないか ヤバいのはポリコレで黒人やヒスパニックを大学にごり押しして入れるみたいに
男の隊員の基準に全然足りない女の入隊をごり押しするパターン Qコースの質が低下しているニュースが前に出てたけどあれは影響してるんだろうか Delta Forceには女だけの小隊とか以前からあるらしいけど
あれも工作活動のためだろうから 女性の現地人とコミュニケーションとるために入隊させたんでしょ レベルが全然違う話で申し訳ないが
自衛隊の陸曹教育隊で男の半数より足の早い女性隊員がいて
助教がおまえら情けなくないのかと怒ってたな 体重が軽いんだから速い人も多いわな
海自のSBUなんかは軽量化のために装備が必要最低限って聞いた その夜通しって何時間想定？
本当に夜通しやったら特殊部隊員だって怪我やら故障するんじゃないの 体力スレではないが、筋力の鍛え方によっては足が早ければいいというもなではないのでは？
>>302
元陸上選手とかじゃないのかそれ？ 女子はどうしても男子より上半身が弱いから腕立て、懸垂が苦手になってくる しかし外人の女って、なんであんなに筋肉つくんだろな 1980年の人はQコース修了後は異動したっぽいけど
70年代に空挺訓練を修了し情報将校としてグリーンベレー勤務
あと退役は2013年じゃなくて2003年だな
グリーンベレーやデルタフォースの志願条件が男性のみになったのはこの人がきっかけ
もともとは明文化されてなかったとか >>300
解禁されたのが2016年なのはデルタフォースも一緒だしデマなのでは >>311
デルタじゃなくて対テロ戦争で一緒に活動した女性部隊のことじゃね
>>301にもあるけどイスラム女性とのコミュニケーションが男だと難しいから
特殊部隊と一緒に行動する訓練を受けた情報部隊みたいな感じだったと思う
探せばネット上にも情報あると思うよ アシュリーの戦争 －米軍特殊部隊を最前線で支えた、知られざる「女性部隊」の記録
https://www.kadokawa.co.jp/product/321604000327/
2010年、アメリカ特殊部隊指導部は女性のみで編成された「カルチャー・サポートチーム」を編成した。
「イスラム女性たち」にアクセスし、情報収集することが任務。戦争史に新たな歴史を刻んだ女性たちの戦い！
米軍は５年前、女性兵だけの特殊部隊をアフガンに投入していた
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/07/post-5412.php
さかのぼって2011年８月。最精鋭の陸軍女性兵だけを集めた特殊部隊が初めてアフガニスタンの土を踏んだ。
彼女たちはCST（＝文化支援部隊）という特殊作戦プログラムのメンバーだ。
特命を帯びた彼女らは、ゲリラをターゲットにした夜間急襲専門のレンジャー部隊に付帯し、レンジャーが強襲に踏み込む寸前までアフガン女性や子供たちから情報を聞き出す。
タイムリーに情報を聞き出せれば、どちら側も犠牲者を最小限にできる。もちろん、敵は目の前。いざとなれば、彼女たちとて武器を引き抜き応戦する。 デルタフォースの隊員数1000人全員が戦闘できるわけじゃないらしいが
作戦司令部のスタッフも隊員数にカウントされてるの？ 治安系の性質もある部隊は女の隊員がいた方が女相手への拘束、取り調べは
圧倒的にやりやすいだろうな >>302
筋骨隆々のマラソン選手なぞいるかって話でくっそどうでもいいな
今の黒人のアレでつくづく思ったが、極端な平等論は「双方」に害と歪みしか生まんな・・・
男女差ってのは思考も肉体も正直永遠にどうにもなんない
ベストの策は男同様の基準に「平等」に挑ませて落とし続け、切り抜けた圧倒的少数を記録して広報しとく、かなあ
まあ男でも実は陸海空海兵5軍で実際に銃撃つ「戦闘職」に就けるのは10%くらいだし、更に狭い特殊部隊入るのは女としてはすげえレベルかな
事務職や特技職じゃなく戦闘職って書いてあるし >>311
デルタのファニー小隊ってのはデマだったのか 支援要員の女性軍人が居るとしてもそれで小隊を組む必然性はあるのだろうか 一番人数少ない20万人の海兵隊でも戦闘職になれるのは3万人くらいだっけ？
ちなみに海兵隊の場合入隊時の全軍でいっちゃん厳しい射撃テストで3回落ちた瞬間失格。
落ちた奴の結構な数が再挑戦じゃなくザルの陸軍に行くっつう。
「海兵隊はコックも全員ライフルマン」と言われるのはそのせい。 今回の人は第20特殊部隊群第3大隊の工兵下士官なのか?
もう一人居るらしいが衛生下士官だと特技課程が長いのでまだ訓練中だろうな 全員歩兵が主特技で他は副特技扱いみたいなのは伝統だけどそれでは将来の戦争には勝てないと海兵隊総司令官も認めていたような… >>326
その厳選された精鋭の中からさらに選抜されるのがフォースリーコンなんでしょ？
米軍最強な気がしてならない >>326
殴り込み専門部隊なのに17万は後方支援ってこと？やっぱ補給とかの裏方って地味だけど重要なんだなぁ 物資に衛生、糧食、輸送、整備などなど後方支援がしっかりしていないと戦闘職種の威力は発揮できないからな。 よく言われる部隊の3割の損耗で全滅は戦闘要員を失って継戦能力が無くなったことを示してるしな
たまに勘違いして中世ファンタジー（笑）にも当て嵌めようとしてるやつもあるけど >>335
日本の警察特殊部隊を研修に参加させるべきだなw >>337
国よりカルテルのほうが金持ってるもんだからせっかく育てた特殊部隊が装備ごとカルテルに寝返ったりするらしい 子供の頃からマフィアカッコイイとか、マフィアになりたいとか思ってる社会だから
学校の先生だって表立ってマフィア批判出来ないし 愛国心とか以前に元軍人であっても国軍に歯向かって勝てると思うのが甘々すぎる考えというか… 安全か危険かだけの話なら国を敵に回すわけだしそりゃ危険
ただ他の人も言ってるように金払いが圧倒的に良いんでしょ 国軍ウンヌンの常識は、こと現状のメキシコやコロンビア界隈ではあんま通用せんぞい・・・
メキシコ軍が往来する中平然とあちこちこういうノボリがある
https://3.bp.blogspot.com/-8uztEfeVhHE/TYuWxKP11kI/AAAAAAAAA4k/BBIBnZ97zyU/s1600/soldados.jpg
内容はだいたい
「我々ロス・セタス私設部隊は軍人か元軍人を求めています！我々はあなたにかなり良い給料を払います。
あなたの家族は飢餓や虐待に苦しむ事は無くなります。我々は君にマルちゃんを食べさせる生活はさせません！
さあここにTEL！」
みたいな感じ
ロス・セタスは世界的に超有名で残虐写真で必ず見るマフィア
ちなみに「マルちゃん」は本当に書いてあるｗ 向こうで大人気の誰でも知ってるインスタントラーメンとスープの代名詞 つかロスセタス自体、本物のメキシコ軍特殊部隊の連中が作った組織で今もブラジルコロンビアグアテマラ他の特殊部隊くずれを吸収しとるっつう…
平気で演習時抜けて合流したりするんで武器車両正規軍の物かなりの量あるんだず 普通は国お抱えの軍にいたら食うの困らないはずなのに、すごい世界だわ… メヒコは確かマフィアとの癒着が薄い海軍が奮闘してるらしいけど最近はどうなの？ メキシコは警察が完全に腐敗してて軍が警察活動する羽目になってると聞いたが陸軍も腐敗が進んでるとか セタスが残虐路線一直線になったのは欠員埋めるのにグアテマラのカイビレスの元隊員入れたからだそうだな
そいつらのノウハウは米州学校から来てるわけだけど >>189
硫黄島に飛ばされるのなら、史実通りに辞めたんだろうな。 >>350
元々ガテマラのそこ潰す為に作ってCIAに訓練された特殊部隊だでなあ
で麻薬と金を公的に奪い放題なんで、悪い事考えて脱走した隊員達が初めから殺しと襲撃に特化して組織したのがZ(ZETAs)
でそれまでチンピラのカチコミレベルだったメキシカン・カルテル勢に対して壮絶な脅しになって成り上がり今に至る ホラっちょが研修で行った先で襲撃したのはその組織かな？ >>355
yararetaaaaaaaaaa!!!!!!! 便衣兵戦術が有効なのは石斧で戦ってた時代からやっぱ変わらんのだな… 世も末だな
米軍クラスの軍事力ないと国内から掃討すんの無理臭くない？ >>360
日本じゃないからそこまで(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 金と時間をかけて育てた自国の軍隊を修羅の地に派遣する物好きなはいまい
装備の面から見ても簡単に蹴散らせるようなレベルでないのが分かる イギリス軍からアメリカ軍と渡り歩く珍しい人間もいるもんなんだな
https://youtu.be/84KBHdpKB1c とある著書の記載によると
伊藤氏の父親は中野学校出で蒋介石暗殺任務の訓練（射撃）を戦後も続けたそーです！
ソースAmazonレビュー >>364
すけやすの経歴そのものは本当だな。
>>365
前にも話題に出ていたが、父親についてはわからない。 伊藤もなんか変な感じがしてきたな
海に生きる男はこんなもんなのか？ 三島の「潮騒」で海の男同士はどうしても"腕振り(だっけ? 自慢話)"が大きくなるって書いてなかったか?
それと船乗りのあいだでは"その話、前も聞いたぜ"ってのは禁句だっていうからなw >>368
前聞いたの禁句は年寄り話も同じだろ
つまり船乗りや漁師は高齢者 伊藤氏はフィリピンの女とは寝なかったのかな？
普通あんだけ密な時間を共有したら寝ちゃうよね？ 住本は何でミンダナオ島みたいな紛争地域に行かないの？ >>367
法人奪還で「ネトウヨ的」とか書いてるのを見て、ちょっと引いた。 退役して現役時代のこと機密を出し惜しみしながらペラペラ話すやつはみんなロクなのいないわな >>364
中国が恐れているのは海自のバックにいる米海軍だな、どう考えても
だからパヨ勢力の在日米軍への工作活動が凄まじいわけで >>376
住本はしゃべりまくってるぞ！
ペルー大使公邸占拠事件に派遣された
北朝鮮に何度も潜入した
地下鉄サリン事件に出動した
上九一色村オウム教団強制捜査に参加した
北朝鮮工作船に乗り込んで銃撃戦をした
御巣鷹山日航機墜落事故で捜索活動をした
住本いろいろな活動を経験してたんだな そもそも喋らない人は名前が知られる事はないからね
個人的には本人の人間性はどうでもよくて、もっと知りたいから色んな人に喋ってほしいね 特殊部隊の人は自己主張がしたい人が多いのかな？
寡黙なプロも多いだろうけど 一人二人が喋る程度だと口裏合わせればデマでも浸透させられるけど、それがもっと多いとなるとそうも行かないからね
色んな人の文章を読み解いていけば何が真実で何が嘘かがある程度見えてくるし、そういう意味でももっと増えないかな >>380
基本、メディアに出てくる元特殊部隊はみんなそうでしょ
商売のタネなわけだから 喋ると本当にまずい機密はさすがに書いてないだろうしね
極めて秘匿性の高い任務をこなしているような所は部隊自体の情報やメディア露出が極端に少ない 電子戦系の部隊もほとんどメディア露出ないよな
装備は演習で出てくるけど アメリカの特殊部隊で本当に口に出せないような任務やっている所といえば
対テロ作戦に従事しているDEVGRUとかデルタフォースという印象 いわゆるSMUと呼ばれる部隊はほとんどそういう所だろうけど、devgruとデルタだけはメディ露出多いよな いまはもうCIAと軍は昔みたいに仲悪くなくて、ずっと一緒に仕事してるんだろ?
マイケル・ヴィッカーズていう、元クリーンベレーでそのあとCIAに入ったやつが偉くなって密接に連携とる方針になって長い筈
チャリー・ウィルソンズ・ウォーでフリップ・シーモア・ホフマンが演じてたCIAの担当官のすぐ下にいたやつな >>388
部隊名はそこそこ知られてるけど何処で何してるかは公表されないという感じだな もう特殊部隊の中の人が本を書くことは無いのかな？
SASは完全禁止になったね SAS本で一番好きなはアフガニスタンでバインドと戦ったエピソードが書いてあった本 >>395
アレが一番面白いよな、ギャズ・ハンターの
あの人がスティンガー持って行くのも、チャリー・ウィルソンズ・ウォーでウィルソン議員とテキサスの?金持ち夫人が
計画したゲリラへの武器供与のルートの一つだろ? トレーニングのモチベを上げるのは
マクナブのSAS戦闘員だったな >>378
こんな誰でもわかるウソを平気で言ってる時点でヤバイなこの男
海保SSTができない任務ばかりじゃんwwwwww グリーンベレーにCIAとか国防省直属の案件やるチームあるんでしょ？ >>401
ライバルの伊藤に差をつけられた住本は相当焦ってるだろうな >>401
本が売れてて経歴も嘘じゃないから
話題になってるんじゃないの？ >>364
日本には自衛隊の特殊部隊という『抑止力』がある。中国はそれを知っているからこそ、安易に手を出してくることはない」という――。
どう考えても特殊部隊よりも水陸機動団の方が抑止力になってるよな
一番はメリケン軍だが 特殊部隊は補給がなくても活動できるって流石に言い過ぎじゃね 尖閣諸島に関しちゃSBUより水機団のがよっぽど抑止力だよなぁ 日本は国土に離島多いんだから海兵隊作ってもいいぐらいだしな >>404
>>377
ほんと脳筋もいいところ
こんな馬鹿は下士官、小隊長止まりにすべき
田母神の事例があるから尚更 >>401
読めば分かるけど、本の宣伝だよ。
>>407
そりゃ一ヶ月二ヶ月も作戦するわけじゃないからな。 サヨシナチョンさんが震えながら「日本なぞ大した事ない！」レスしてるうちは効いてるって事よねｗ 北朝鮮の特殊部隊と中国の特殊部隊じゃ
どっちが強いのかな？
装備も考えて そりゃ中国だろ
数も質も装備も桁違い
その上北と同じくらいエゲツないことも平然とやる 北のGDPって鳥取県と同じぐらいだし
いくら軍事に全振りしても資金の無さはどうしようもない
中国は資金も技術も潤沢なのに対して >>416
北の一般の特殊部隊(笑)なんて歩兵に猟兵だの擲弾兵だの名付けるのと一緒だろ? 告知：元自衛隊特殊部隊員が語る尖閣の現実｜日テレNEWS24
ttps://www.news24.jp/articles/2020/07/29/07689664.html
【ゲスト】
伊藤祐靖（元海上自衛隊特別警備隊先任小隊長）
【放送日時】
ＢＳ日テレ ７月２９日（水）２２：００－２３：００
日テレＮＥＷＳ２４ ７月３０日（木）００：００－０１：００ ロシア軍特殊部隊や自衛隊特殊作戦群がやってる標的のすぐ近くに隊員を立たせて射撃訓練やるのって先進諸国の特殊部隊では大抵やってるのかな？
シールズはやってなさそうだけど。 >>421
番組表見ても見つからないんだけどなんて番組を録画すればいいんですか？ >>421
邦人奪還のプロモーションか。
>>422
アメリカで大学生
>>423
SASで事故があり、それ以降やってない。 事故・・・
有名な写真の中国軍?の射撃の的を座って両手で掲げてる写真の彼は元気なんだろうかw >>424
番組名は「深層NEWS」
日テレNEWS24というのはスカパーやケーブルTVで配信するチャンネル名
ttps://www.bs4.jp/shinsou/
TVerで見逃し配信するみたい 中国の特殊部隊と日本の特殊部隊はどっちが強いんだろうな？
憲法抜きで フォースリーコン中隊とレイダー連隊てどっちが組織内の風潮として格上なんだろうね。 最近のリーコンって海軍の船に乗り込んでVBSSもやってるけど
海軍はVBSSやらなくなったのか？
自衛隊の立入検査と一緒で副業だから練度上がらんのかな >>430
特殊部隊のレイダーの方だろう。
>>431
リーコンとかSEALS乗ってなけりゃ自分でやるんじゃね？ SBUってもう特戦か水機に取り込んだ方がよくね
今のままじゃ海外でも仕事ができるSSTでしかないよ、もちろんそれも大事だが >>433
特戦群とも水機とも主戦場全然違うし練度差も激しくねえか？SBUの立場が微妙なのはそうだが、水機に取り込んで解決できるもので無いんじゃないか？ 水陸機動団に取り込むとかアホかな
陸自が工作船と工作員を相手に出来ると思えん オーストラリア陸軍特殊部隊に詳しい人に教えて欲しいのだけど、
陸軍にはSASRと第2コマンドー連隊の２つの特殊部隊が存在するけど、任務の違いとか有るのかな？ ならいっそvbss専門部隊にしちゃえばいいんじゃないSBU
パラシュート降下とか必要ないだろ
潜水と臨検訓練に集中したほうがええ >>437
艦砲射撃前や水機上陸前の斥候を考えてるんじゃないかなあ >>421
伊藤氏があまりしゃべってくれないからMCが四苦八苦してた 特殊部隊なんだからその性質上出来ることの幅は広いほうが良いに決まってるだろ >>431
アメリカの部隊なら全てvbssぐらいは朝飯前にできるイメージ >>115でも言ってたが近代海上防衛/警備ではもうパラは必須
特に海国家の日本の部隊が訓練すらしなくなるとかかなり痛い目見る そういや米コーストガードも訓練してんな。
接近ラペリングとか今や的だもんな… 特警は小隊毎に特技分けてるのかね。1小隊は基本降下課程修了者のみとか >>436
コマンドー連隊はアメリカのレンジャー連隊みたいなもん。 >>442
パラが必要になるときは素直に陸自に任せりゃいいんじゃないと思ってたが一応出来といて損はないってことかな >>429
体の強さと格闘技と残虐性以外は特殊作戦群の方が上じゃないかな？
中国人は連携とか得意ではないだろうし作戦を成功させる緻密さ繊細さが欠けてそう。
少数民族イジメは大得意だろうけど。 平成25年3月に大手町で当時衆議院議員の西村真悟の講演会聞きに行った。
西村氏は習志野で特殊作戦群の訓練を視察したことがあって、
生身の隊員の近くに標的を置いて、移動しながら標的を撃ち抜く訓練を見たと言ってた。 >>454
今はもうやってないかもしれんよ
荒谷さんの頃は実弾で撃ち合う訓練もしてたみたいだが >>439
ん、放送してた？
EPGで予約してたけど、録画出来んかった。
放送がキャンセルされたんじゃなかったか。 国賊 山本五十六の戦争犯罪
このバカが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は原爆投下され都市無差別爆撃をされました。
悪いのはすべてこいつです。
しかしこいつの信者はその責任を天皇に
なすりつけようとしています。
世の中に山本五十六の信者ほど
汚い人間はいません >>436
オーストラリア陸軍の特殊部隊は、正確には4個連隊ある（SASR,2nd Commando Regiment,1st Commando Regimen, Special Operations Engineer Regiment）。
そのうちSASRと第2コマンドー連隊は、似たような任務が割り当てられているように見える。
対テロ任務はどちらも一個中隊をローテーションで割り当てている。
SASRが西半分をTAG Westとして担当。東半分を第2コマンドー連隊がTAG Eastとして担当。
イラク・アフガニスタン戦争にも派遣されている。
ただ、第2コマンドー連隊はSASRと違って、現役将兵以外からも民間から直接志願も可能という違いもある（もちろんセレクションあり）。 >>456
ちゃんと放送されたよ
TVer見逃し配信
ttps://tver.jp/corner/f0054898 ティーバーで観てるけど保全の観点から奥歯に物が挟まってるような言い方が多いな 沖縄県警国境離島警備隊はMCも解説員も伊藤もお茶を濁してたわな
まぁそれなりに詳しい奴は警察の皮被ってる戦闘部隊ってのはわかるもんな ちょくちょくサヨチョンが混ぜっ返そうと割り込んで来るのに皆総スルーワロタ 軍隊に特殊部隊って本当に必要なんだろうか
戦争って最終的には正規軍のゴリ押しで決まるのでは
戦闘機、戦車、軍艦、歩兵が多い方が勝ち
あえて言うならパラレスキューぐらい？ >>465
インテリジェンスコミュニティやその他シンクタンクから、むしろ特殊戦の需要は対テロの時代よりはるかに増えるって予想もされてる。巷で言われてる超限戦の概念に則れば、正規戦なんかよりグレーゾーンを突く特殊戦の方が多いしこれからも多くなるのは明らか。
「テロとの戦い」がひと段落して大国間戦争の可能性が高まる中でむしろ特殊作戦の重要性は高まっているとする興味深いレポート。ＦＰＲＩより。
https://www.fpri.org/article/2020/07/still-the-one-great-power-competition-and-special-operations-forces/ でも一度、特殊部隊上がりの将軍たちの「チャチャっと片付けてアッチュー間に仕舞いですわー」みたいな過剰なセールストークにのった
イラク占領初期は失敗だったろ? 大隊が駐留して居座って初めてプレゼンスてもんが得られる 第3小隊長が他の小隊長を指揮するなら1個中隊にまとめたらいいのにな >>465
特殊部隊の方がコスパが良い
隊員に負担はかかるけどね 高額兵器のコストに比べたら人間の兵は安く済むからな 2004年に設立された特殊作戦群
錬成に15年掛かると言われてたけど今年で16年目
任務が公にはできないとはわかってはいるが
蓋を開けたら何もやってませんでしたじゃ洒落にならんな
特殊部隊のジレンマ 特殊部隊を養成するコストよりハイテク兵器の方が遥かにコストがかかる 個人装備なんかどんな高価でも知れてるからな。そらマルチンコ他がごっつぁんするわ >>469
それなら本部がいらないよな。
海軍の組織だから、先任艦長が他の船も指揮するみたいな指揮系統とってるのかな？ 伊藤は本出したりメディアに出まくってるけど
住本は全然表に出ないよな
なんで？ 荒谷さんがsatマガジンに回想記書いてるが一人称が俺で笑った
プロレスラーみたいなテイスト >>477
前に盗用が問題になっただろw
>>478
どんなこと書いてるの？ 伊藤さんの後任の第3小隊長は特警隊に配属されたばかりだったような >>473
KSKはアフガンでの活動を議会に適切に報告してなかったとかいわれてたな
秘密主義と極右に関連があるかどうかはまだよく分からないけど 即自スナイパーの話おもしろかった
ttps://www.youtube.com/watch?v=MNrQXdUKXsI 上で特殊部隊いらないだの秘密が疑惑がとか言い続けてるアホって、
各国100万人の軍隊が誰でも難しい任務こなせるよう金掛けて育てられるとでも思ってんのかね
そういう事をこなすために選抜して手間掛けて訓練した人材を用意するのは消防や警察でも同じだろうに
ビンラディン殺したり、大使館や飛行機のテロリスト排除するのには特殊部隊とか不要でその辺の人間にやらせれば十分と？
どんな破滅的サヨ思想だよｗ 特戦って辞めて他部隊に転属する際は経歴は偽装されたりするの？
前は特戦にいたなんて保全上言えないよね もともと部隊と隊員は秘匿されてる
書類上は総務科勤務とか普通科隊員とか Qコース修了しないと群長なれないのか、それとも群長予定者向けの教育をアメリカ側でやってくれてるのか 群長がその後幕僚長まで登り詰めるパターンってないの？
特殊部隊経験者が上になれば色々組織改革してくれそうだけど >>491
杉本なんちゃらね。
ゼロヒャクメンタルとか言う怪しいな。 >>495
日本じゃそれは求めてないんじゃないの。そもそも特殊作戦群は存在しない前提だし 以前は建前で存在を公としないとかじゃなかったっけ？
なんだかんだで部隊完結式や編成表やら国会の質疑応答なんかでちょこまか出てくるけど。
習志野駐屯地営門にも部隊の看板無いし。 特戦は別にJSOCのSMUとは違うから存在そのものを秘匿する部隊ではないからな
警察の「特殊部隊」という正式名称のSATと同じで部隊としては存在するのが確認されるが
詳しいことまではあまり公にされないってだけでな 特殊作戦群は陸上総隊の直轄部隊として公式サイトに載ってるよ
ttps://www.mod.go.jp/gsdf/gcc/3hensei/index.html Navy SEALsの前身である水中破壊工作部隊は
水中の障害物の除去を目的とした部隊だったけど
過酷な任務だからマッチョが集まった結果
「お前の部隊は精鋭だろ？障害物排除以外もできるよな」って話になって
気がついたら何でもやらされる特殊部隊になったのだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=6ajMEH8uIQA
何でもやらされる前の訓練映像 自衛隊って陸海空の特殊部隊を束ねる組織って無いと思うんだが無いよな？
それこそJSOCとかSOCOMみたいな存在 >>504
前の群長が室長になった統合幕僚監部運用部運用第１課特殊作戦室というやつがそれでは 日本の陸海空は元々ナワバリ意識無いので・・・「敵」も単一だし
それどころか非常時でさえ常に国民自治体他組織に下手に引かなけりゃならない、世界的に珍しい軍隊
逆に警察は絶対統合系統欲しいけど・・・上手くいかないだろうなあ
アメリカの市警州警FBIの惨状見ても >495
初代特別警備隊長は海将まで昇任してたな
経歴管理上は特殊作戦群長出身だろうがなんだろうが陸将になるのに支障はないはず
特科群長出身の陸幕長なら複数居るしね
後藤仁志1等陸佐は1選抜なので将来陸将になれるかもしれない せめて連隊長経験してないと幕僚長にはなれないんじゃない？
経歴しらんけど 普特機出身者がほとんどだけど普通科群と戦車群は珍しかったからね
特殊作戦群長は師団普通科連隊長などと同格の1等陸佐(二)
既に旅団普通科連隊長より格上
ただ2年後の夏までに陸幕課長などの1等陸佐(一)ポストを経験しないといけないので厳しいかも >>506
警察官全員国家公務員にできないのかな
そうすりゃまとまりやすくね？ 日本の警察は警察庁を頂点とする組織で
アメリカのように自治体警察システムではないよ
希に都道府県属すということで自治体警察と各都道府県警察を言うこともあるが一般的ではない
警察法によって全国一律に運用され警察庁が指導と調整を行うわけだから
予算は自治体から出されるがその実国家警察というのが日本の警察やからね
上級管理職のほとんどがキャリアの警察庁出向組やしね
特に警備公安部門は事実上警察庁の直轄だし
銃器対策部隊やSATの予算は各都道府県警察予算ではなく警察庁予算やしな
あまりSAT投入すること減ってSITが投入されるの増えたのがこの10年くらいの動きやけど
警視庁や大阪府警以外のSATはどちらかというとSWAT的な性格が強かったけど
この10年でSATの運用基準は変化してそれに対応するのにどこもSIT作ってる感じだわな
国境離島警備隊も管理運用やヘリ関係の人員抜けても100～120人ぐらいで
40人が都道府県警察からの出向組だから60～80名ほど沖縄県警察で賄ってる計算だが
沖縄SATや沖縄の銃器対策部隊とは別個にそれだけの人員揃えるのはかなり無理があるから
（沖縄の元SATと元銃対集めても現役で使えるの60～80名集めるのは非現実的）
自衛隊から警察機動隊等へ出向している人員を沖縄県警察へ転籍させてる可能性は高いわな
特戦とか水陸とかSBUだった奴も混じってるかもな >>517
ビンラディン暗殺のやつは新造改良が加えられた可能性が高いらしいから、映画と意外に似てるかも知れないし似てないかも知れない アメリカはマジで秘匿された機体あるからワクワクする >>519
ソ連製のヘリとか持ってたりするしな
イランで鹵獲された無尾翼型のドローンも存在が知られてなかったはず https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200807-00039533-bunshun-soci
退職者続出 陸自の第1空挺団長は“パワハラ”常習者で通称「ハカイダー」
「この夏の人事で、陸上自衛隊はパワハラで隊員が皆殺しになるかもしれない」
筆者に内部告発した防衛省幹部はこう肩を落とした。
隊員への被害がこれほど懸念されるのは、この夏の人事で一般企業の人事部長にあたる（陸上幕僚監部）人事教育部長に就任するのが確実視されている戒田重雄陸将補。現在は陸自唯一の落下傘部隊である「第1空挺団」の団長を務める。 稲田 裕一 1等陸佐
経歴
平成2年3月 防衛大学校第34期(国際)卒業
平成3年3月 第1空挺団普通科群
平成5年4月 中央資料隊
平成6年3月 第1空挺団普通科群
平成9年8月 幹部学校(学生)
平成11年8月 富士学校普通科部
平成13年10月 第1空挺団本部
平成16年3月 特殊作戦群教育隊長
平成17年3月 研究本部
平成18年3月 東部方面総監部防衛部付
平成19年3月 中央即応集団司令部防衛部
平成21年3月 ネパール国際平和協力隊(UNMIN)
平成21年9月 研究本部
平成23年8月 西部方面総監部装備部
平成25年8月 第9師団司令部第4部長
平成27年8月 第24普通科連隊長兼ねてえびの駐屯地司令
平成30年3月 第12旅団司令部幕僚長
令和2年8月 自衛隊栃木地方協力本部長 >>522
JR東日本の労働組合から弁護士懲戒請求かけられてる佐々木亮からコメント取ってて草。
空挺なら、団長といえども古参の土着幹部や陸曹にシメられそうだがな。 >>523
特殊部隊の司令官まで務めた人が
栃木の連絡部で高校生相手に自衛隊のスカウトやってるの？
NavySealsの隊員が除隊後ビール運びの仕事してるとは聞いたが
下も上も悲惨だな特殊部隊のその後って 部下の借金を何とかするために苦労する話は他でも聞いたことあるから自衛隊ではよくあることなんだろうけど
この団長は色々と勘違いしちゃったのか >>527
外に出しちゃうとやばいから、どっかで飼っとくしかないやろ。 >>527
この人は経歴を見る限り1佐のまま定年だろうけど地方協力本部長は十分に名誉な役職だぞ
隊員募集は地本の仕事のうちの1つでしかないし募集の責任者はこの人の部下 脳だったから格好がついたけど、あれがちんこだったら人前に出られないよな >>522
いやーキャリア終わりましたね。将にはなれませんー。、 紫のMC-5がSというのは本当なのか？
そんな特徴が目印になったらバレバレだろ… 空挺団のパワハラというと普通に考えるレベルをはるかに超えてそう
日常的にレンジャー訓練レベルを強制とか？ すいませんが
アメリカンスナイパーという映画で
主人公が米兵を狙撃する動画をネットで見てたのですが
その米兵を狙撃する動画のアドレスを教えてもらえないでしょうか？ 特殊部隊員になれるくらいなんだから民間でも活躍できそうなもんだけどなぁ。
除隊するときはそれなりの年齢になってるだろうしたいしたとこに就職できないのかな。 >>542
元特殊部隊員にとって手っ取り早いビジネスがPMCなんでしょ
ゴーンを逃がした元グリーンベレーもPMCを経営してたし PMCって今でも儲かるのかな？
一時期のような高額な報酬は貰えないみたいだが 落合信彦が本に書いてた、マークスクール（傭兵学校）は現在どうなったのかね。
フランク・キャンパーはムショ暮らしだけど、それ以外は今でも営業してるのかな？ ゴーン逃がすのにグリーンベレー使う必要ってあるの
実際の任務で修羅場を何回か経験しないと緊張でミスるのか
万が一バレた時は素手で制圧して逃げる気なのか >>545
元ラープの人だよね、ベトナム時代の自伝は
面白かった。 >>546
グリーンベレーは公的組織だから一私人のためには動かないっしょ
元グリーンベレーのスキルが役にたつのかという意味の問いなら
役に立つのは戦闘技量よりも特殊工作任務のスキルでしょ
グリーンベレーってのは単なる精鋭の歩兵ではなくてそういったことをするための部隊だから 米軍除隊後の再就職先って優秀ならPMC、それ以外は自衛隊みたく警備員や運転手がほとんど？ >>549
優秀ならビジネス界で活躍するよ
次が名誉ある職業の消防レスキュー
その次が警察
PMCとか行くのはそういうとこしか行けない
それこそお前の言う自衛隊が警備員とかのレベルよ
PMCのオペレーターに幻想を抱きすぎ
ゴーン逃亡に手を貸した奴なんてそれこそ元SFとしては下の下よ
SFのコネクションあるのにそんな危ない仕事やってるとかな
あれだけOBがビジネス業界で活躍して
ビジネス業界にコネクション持ってるとこそうそうないのに 森虎雄の父親のアールは元SFで情報将校もやって軍で教育係もやったあと
現ボーイングの当時のマクドネルダグラスに就職というように
特殊部隊の経験者が除隊後にPMCの経営じゃなくオペレーターとかやってるとか
もうそれって特殊部隊OBとしては落伍者だからな メディア関係が一番楽そう
本書いたり演技指導したり軍事考証やったり
今だったらYotuberもあるな 米の特殊部隊OBは一定の語学能力があるし
情報管理のライセンスも持ってるし
普通ならビジネス界で需要あるからね
それでもそういうとこ行くってのは落伍者よ
日本以上の学歴資格コネ社会の米国でそういうとこに行くってのはねぇ
PMCの経営やるとかじゃなくオペレーターで入るとかってのは
本当に落ちこぼれか手っ取り早く金稼ぎたいというヤマ師的な性格の奴やわな 日本人で海兵隊に入った人が
除隊後PMCの会社を設立したって自伝に
書いてあったけど
PMCが乱立してるから今はどうだか分からんね >>545
マークスクール自体はやってない。
フランクはまだ連邦刑務所の中なのか？
>>546
特技というより、捕まった元SFはレバノンや中東にコネがあった。 自衛隊と違って米軍上がりは選択肢様々でいいね
>>527のシールズ上がりは問題でもあったのかな >>558
クリントンは何の関係もない
1986年に逮捕されて懲役14年の宣告を受けたけど
1988年の控訴審で容疑の内の一つが取り消しになった結果釈放が1991年
マーセナリースクールは逮捕後に閉鎖
出所後はABC Computersというパソコンショップをやってた 海賊退治や船舶護衛など海上専門のPMCってないの？ サンクス、PMSCか
これだったら商船の護衛とかで海洋立国日本にもあってもよさそうな気するけど 海上専門だと戦闘だけじゃなく船の運用に関する知識経験も求められるのだろうか
海上自衛隊の立入検査隊も平時は船の仕事してるらしいし 船って余分な人間乗せる余裕ないから副業にせざるを得ないんじゃね、立検 特定の用途でしか使えない人員乗せるなら
弾薬や燃料や食糧をその分積んだ方がいいからな ちょくちょく出番がある海保の潜水士でも普段は船の仕事してるからな
でもPMCの警備員はよその人間だから船の仕事はしないのでは? PMSCってやつは自前の船は持ってないの？自前の船で商船護衛とか >>114
伊藤さんは今週末のチャンネル桜の討論番組に出るみたいよ。
8月15日（土）
討論特別版：「中国侵略軍がやって来る！－尖閣を民間で防衛する」
尖閣の民間防衛のこれまでを振り返りながら、今後の実行支配について議論する特別番組をお送りします。
パネリスト（50音順）：
一色正春（元海上保安官）※スカイプ出演
伊藤祐靖（元海上自衛隊特別警備隊先任小隊長）
葛城奈海（「やおよろずの森」代表・「防人と?む会」会長・「皇統（父系・男系）を守る国民連合の会」会長）
長尾たかし（衆議院議員）
司会進行：水島総（日本文化チャンネル桜代表） >>569
伊藤大嫌いな住本は伊藤と一緒に仕事する一色ていう元海保官をどう思ってんだろ >>573
Facebookで一色のこともボロクソ言ってるじゃんw
田村装備開発の田村や長田のこともボロカス言ってるし、
結局住本は、成功者に対して妬んでるんだろうなあ >>574
海上班なんてあったっけ？
伊藤氏といえば某元？補給士官が氏がSBUにもたらした功罪を言ってたな。 >>575
元特殊警備基地長で元海保長官の佐藤雄二も妬んでるのかね >>577
HALOと山岳戦と市街戦と海上戦（船舶上での戦闘やボートとか）
の性格を小隊ごとに持たせてる
基本的にSASと同じような感じ SBSもパラシュート降下できなくて
SASに仕事を奪われたことがあったな となるとSBSも海自SBUも役割どうなってんだ？
>>433 とかと同様に立ち位置役割がなんとも微妙な気がする >>582
SBSは潜水艇つかって侵入して行う水中破壊任務も求められてるからのう
あと河川でのボートつかった任務とかな
SBUが潜水艇あるのかはともかく
水中破壊任務や河川でのボート使った機動戦もある程度は想定してるやろね 特戦群の4個小隊ってそれぞれ空挺団・水機団・対警隊・中即連あたりから精鋭を引き抜いてそう >>581
おそらく1972年の客船クイーンエリザベス2世号爆破予告事件のことだと思うが、対処したチームにはSBSもいた。
チームの構成はSBSのクリフォード中尉とジョーンズ伍長、SASのオリバー軍曹、RAOCのウィリアムズ大尉の4人。
対処チームがパラシュートで水上降下して、QE2に乗り込み船内捜索したが、爆弾は結局見つからず、ウソだと判明している（犯人は後日FBIが逮捕）。
https://royalmarinesassociation.org.uk/news/major-richard-clifford-mbe-royal-marines/
http://www.commandoveterans.org/RichardCormacCliffordRM
>>582
SBSの役割は主として海上・海中・沿岸の特殊作戦全般。SASが各中隊に持っている水上部隊は舟艇小隊。
能力や装備は共通している所も多いので、合同訓練や共同作戦がよく行われている。
SASとSBSの分担は、高潮線から内陸に12マイルで、その海側がSBS、内陸側がSASが担当とのこと。
http://namiki-shobo.co.jp/military/tachiyomi/m_yomu020.htm >>586
その時はダンデム降下じゃなかったのかな？ 北海油田がテロリストに占領された場合
どっちの仕事なんだろうな
合同かな？
今はSASとSBSは仲は悪くないのかな 住本祐寿は現在派遣船員をしてるみたいだな
過去に盗作したりしたから出版業界には行けないんだろうな >>587
リンク先の記事にも以下の記述があるように、SBSのクリフォード中尉とジョーンズ伍長はどちらも、パラシュート降下技能を持っている。
なお、SASのSASのオリバー軍曹は、SASのパラシュートインストラクター。
QE2の船上から乗客が見た描写として4つのパラシュートが見えたとあるので、タンデムでは無いだろう。
Lieutenant Clifford and Corporal Thomas Jones of the Royal Marines Special Boat Service were both experienced parachutists, while Sergeant Clifford Oliver of 22nd Special Air Service Regiment was a parachute instructor.
https://royalmarinesassociation.org.uk/news/major-richard-clifford-mbe-royal-marines/
>>588
北海油田はSBSが担当。
1987年までは海兵隊のコマッチオ中隊（現在の第43コマンドー艦隊防護群）が担当していた。
SASとSBSの仲はフォークランド紛争でSASパトロールがSBSを友軍誤射したり、湾岸戦争ではSASに派遣されたSBS将校が作戦中に解任されたりとか、色々あった模様。
今ではセレクションも合同でやっているし、極端に悪いというわけでもないのでは（そもそも、良かろうが悪かろうが任務上合同で動くことが少なくない）。 空挺降下未経験の大尉は…
20ノットの風と10フィートの波というのはなかなか >>591
ありがとう
なんでそんなに詳しいの？
記憶力すごくないか >>594
「SBS特殊部隊員」という日本語の本に書いてある。 陸軍がSAS、海軍がSBSだから空軍にSCS創設とかどうだろう？ 対テロ戦で否応なしにタスクフォース組まされたから
今はSASとSBSの遺恨とかそんなもんはねーわな
かなりの頻度で合同訓練やタスクフォース組まされるし もはや陸海空軍や他の軍とは別に、特殊作戦軍として各軍の特殊部隊を統合しちゃえば良いとさえ思ってしまったがそんなことしてもメリット無いか 名前は似てるけどSBSは海兵隊でSBUは海軍
SBSって用は水陸機動団から選抜された特殊部隊みたいなもんでしょ？ >>599
そんな海兵隊だとか海軍だとか言うのは無意味だぞ
どういう能力がありどういう役割を求められてるかで
組織の性格は決まるわけでな
SBSのような部隊に相当するものは日本にはないし
あるとすればSBUがそれにあたる
SBSもSASも現代の特殊部隊の雛形である
ブリティッシュコマンドスが起源で
その役割を持たせたものが英陸軍と英海兵隊内にあると言うだけでな
英海兵隊の精鋭で特殊部隊をつくったというより
ブリティッシュコマンドスの役割を果たす特殊部隊を英海兵隊内につくった
つまり
英海兵隊あってのSBSではなく
ブリティッシュコマンドスあってのSBSなの
陸軍や海軍が特殊戦の必要性からSASやSBSをつくったというより
ブリティッシュコマンドスで得た特殊戦のノウハウをもつ部隊を
それぞれの組織内につくった感じ
海兵隊だ海軍だ陸軍だというのはあまり意味ない
水機から選抜された部隊みたいというのはおこがましいわ
そしてそれも微妙に違う SEALsも対テロ戦以降何でも屋になっちまったがSBSは元から何でも屋だからな
これは元々ブリティッシュコマンドスが特殊戦なら何でもやるような性格だったことの名残よ
SASも同様ね
結局USSOCOMの部隊も対テロ戦以降は得意分野や持ってる能力の差異はあるとはいえ
基本何でもやる部隊に変貌してってるのみれば
ブリティッシュコマンドスを先祖とする現代特殊部隊の先祖返りとも言えるわな なんでも屋というけど
そもそも軍人、特に士官は基本何でもやらされるのです
平時は裁縫やアイロンがけ、有事なら戦闘以外にも偵察や爆弾による破壊工作
捕虜になったら収容所の下士官兵卒をまとめ上げて脱走計画の立案実行
自衛隊のレンジャー訓練と
防衛大学校と幹部学校で勉強するのどっちが大変なのかな 特警隊も陸上での戦闘ができると言われているけど小隊の中に陸戦専門の小隊があるのだろうか。 SBUは普通にVBSS専門部隊でいいと思うけどね
陸戦もこなせる練度はあるのか >>604
各国の海軍系の特殊部隊がその能力を持ち合わせている
というのを鑑みればそれを想定した訓練もやってるだろうよ
水機（西普連）が本格稼働する前は海上からの侵入偵察は
特戦やSBUがそれを想定した訓練もやってたろうしな リーコンみたいな偵察任務は特戦がやってその後水機や空挺が来るって感じなのかね
空母いぶきでは特戦が先に潜入してたし 飯柴は尖閣が占領されたら
対戦車ヘリで攻撃すれば良いだけ
と言ってたな 尖閣まで直行できる対戦車ヘリは無い
対戦車ヘリの母艦機能をもった艦船は無い
やってやれなくはないが
現状では急ごしらえの間に合わせの対応にならざるを得ない >>602
防衛大学校
幹部初級課程
幹部レンジャー
ごっちゃになってない？ >>609
ヘリ甲板のある護衛艦や貨物船に乗せれば何とでもなる。工夫が足りないぞ、てめえコラ？
IQ80以下だろ、てめえ。 フォークランドでコンテナ船をヘリ空母として運用した例があったけど、どこまで整備できたのか情報ないとなんとも言えないのと、攻撃ヘリだと着艦拘束装置がないはずだけどDDに収容できるんかな？ >>612
燃料弾薬尽きたならば、不時着して陸戦参加よ。
陸自回転翼機部隊をなめるな。 >>611
だからそれは急ごしらえの間に合わせだろ >>607
水陸機動団はアメリカ海兵隊をモデルにしているらしいから
フォース・リーコンじみた部隊が秘密裏に編成されてるのではと妄想はしてる。 極寒の海中でも平気な潜水服ってある？
水機の北海道版の訓練はどうするんだろ >>615
空挺訓練はあるのか不明やが
西普連の頃からそういう部隊をつくろうとはしてたようやからな
西普連の頃から中隊内にレンジャー小隊常設してたくらいやし
今の水機の偵察中隊がどういう感じかは不明やが
西普連時代の３個レンジャー小隊を母体に
偵察中隊として編成したとも考えられるし
水機の偵察中隊は諸種混成の偵察部隊やしね テレビ局の取材で西普連の頃からクライミング訓練やってた密着取材もあったし
あれはレンジャー小隊の奴だったんかもな そういや西普連にあったレンジャー小隊ってどうなってるんだ？第1水陸機動連隊にそのままあるのかな
空挺とかもできる小隊や中隊が水機団の中にあれば良いんだけどね >>616
ドライスーツはどうなんだろうな？
寒い地域の国の軍隊はどうしてるんだろうね 予算不足で頓挫したらしいけど空挺団も当初の計画通り5つ作れないかな
5つは無理でも習志野と北海道と九州で3つ
水機団のほうが作るのに費用かからないの？ ５つも空挺団要らんしそもそも人が足りないので新編できないって分からないのかね 新隊員の時に同期が90人いたが
空挺に行けたのは1人だけだった 日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神であり反権力主義者である。
ユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしようとしたが、
神であるイエス・キリストが世俗的な権力者になるわけがない。 イスラエルのように周りの目気にしないで核武装してほしい >>619
ありますよー
S手当もらってるから、定期的に検定してるよー >>639
レンジャー小隊？それとも空挺とかもできる部隊？ >>636
なんで韓国の立ち位置がイスラエルになってんだろな
昔からだけどさ 白将軍が生きてる時はいけたらしいけどな(旅行と言って良いのか知らんけど)
白将軍が死んだ今後はどうすんだろ？
対ゲリラ戦でもアドバイザーをしていたとうる覚えしてるが 元米陸軍グリーンベレーの男を逮捕、ロシアに情報提供の疑い
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3300517?cx_part=top_category&cx_position=1 邦人奪還を映画化したら隊員の装備が相棒やいぶきの特戦群みたいに90年代の陸自装備
になりそう。 葉加瀬太郎が情熱大陸弾きながら
邦人を救出する話か
救出される邦人も北朝鮮人も情熱大陸聴いて涙流すんやな 邦画で特殊部隊が出てくる作品作るんだったら、田村装備開発とか国内のタクトレ企業や自衛隊と協力して装備戦技を整えてくれないとリアリティが無い 日本の特殊部隊ものってチンケに終わるよな
俳優のせいかな
予算の都合かな
サバゲヲタの域を出ない >>655
ガッキーが元特戦の狙撃手という設定で吹いた記憶が >>652
エンディングクレジットは
タラランラーン タラーララー
が流れたあとにまた情熱大陸が流れる感じか 日本の映画やドラマで出てくる特殊部隊ってサバゲーで装備凝っている人よりも
よっぽどクオリティ低いよね。ヘルメットの防弾バイザーとか下敷き並みの薄さだし。 >>662
詳しい人がいないんだろうか？
監修で元特殊部隊の人とか付ければ良いのにな 
装備凝ったところで大多数の人間はそこまで見ないからわざわざアドバイザー雇う必要もないんじゃない。 日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神であり反権力主義者である。
ユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしようとしたが、
神であるイエス・キリストが世俗的な権力者になるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
国家は必要悪である。
歴史とは権力と暴力による力ある犯罪者どもが作ってきたものであり愚民どもは
それに洗脳されている。
イエス・キリストこそ唯一の神である。 特殊部隊が活躍するクオリティが高い日本のドラマや映画ってあるかな、警察系も含んで タイトル忘れたけど、コミックモーニングに掲載されてた特殊部隊の漫画が、
TVでドラマ化されてたよね。 >>667
特殊部隊ではないけど、宣戦布告の空挺レンジャーは
かっこよかった。 >>670
あれって14普連の隊員が怒ってたそうだな
あんなに雑魚じゃないって 北朝鮮の特殊部隊員は常に腹ぺこだからエサでつるのが得策って昔評論家が言ってた >>671
許可がないと撃てないよーってのはオーバーだよなあ
相手が撃ってきてる状況じゃ刑法の正当防衛で撃つだろ 宣戦布告はさりげなく自衛隊ディスってる気がする
北の兵士は強すぎだし なんか動きが暑苦しいんだよな。東映って。
後半海自が勝手に北の潜水艦をロックオンして魚雷使用許可を仰いでくるのが好き 14普連がやられまくって、空挺レンジャーをファストロープで投入するシーンとか
北特殊部隊と空挺レンジャーの格闘戦とか格好良かった。 >>680
映画版では工作員の1人が女と分かって動揺する場面が印象的だったな 宣戦布告は家族の写真を握って死んでいる北の工作員の目を
自衛隊員が閉じてやるのが名シーンだったのに映画ではカットされた 北のミサイル基地を叩く！航空自衛隊に準備させろ！とハニートラップにかかった馬鹿者に何をやってるんだお前は！の所がおれは好き >>681
どうなんだろう。最低限の訓練はやっていそうだが、
今は野戦に回帰してる気がする。
2000年代初頭は山中での掃討や市街戦みたいな対ゲリコマ
訓練メインの時期もあったけどね。 即応予備自衛官も一時期は市街戦訓練流行ったんだが近年はまた野戦に回帰してるよ 本格的な侵攻よりも北特殊部隊やテロリストの侵入による対ゲリコマ戦の方が
生起しやすいだろうし、野戦よりも市街戦訓練に力入れてていいのにね。
2000年代に各地に作った市街戦訓練場は老朽化が進んでるらしい。 自衛隊には火薬で飛ばすペイント弾はあるのかな？
特殊部隊だけかな？ そう言えば市外戦の訓練施設が老朽化してるけど予算が付かないから危なくて立ち入り禁止になってるのを最近見たな 各演習場に建設された市街地訓練棟って、完成してからまだ14、5年位しか経ってないのに、もう老朽化してんの？ そりゃ人が住んでない利用してない建屋はすぐに老朽化するからな
建屋を延命する最良の方法は人が住む利用することだしな
耐水防水してるわけでもない荒っぽい利用するような訓練用のものなら尚更な
相当内陸でもない限り多かれ少なかれ塩害もあるし
外壁を処理してるわけでもなく内装もちゃんとしてるわけでもなく
そんなものはそりゃボロボロになるのも早いわ
一般家庭の家屋だって10年経てば外壁の塗装の塗り直しもやるわけでな
そういうメンテをやってるわけでもない吹きさらしの建屋なんて
そりゃ痛むのも早いわ
アメリカの砂漠とか気候の変化が穏やかなとこならまだしも
日本は寒暖差もあり湿度の変化も大きい風土なんやからな アメリカの市街地訓練施設は、実際に街にして人を住まわせてるらしいな >>696
そもそも民間と同じ建築基準満たす必要ないから少ない予算でやりくりだしな。 市街戦やCQBを想定している特戦群って普段どこで訓練しているんだろう。
習志野演習場にあるのかな？ >>700
演習場内に廃旅客機を置いてあるらしいからそこで
ハイジャック訓練はしてるんだろうし
CQBの類いはそれこそ自隊の隊舎で出来るんじゃあないかな >>700
日航機墜落事故周辺に特殊訓練施設あるって噂が >>707
グーグルマップで見たけどそこのすぐ北側に市街地模した施設らしきものがあるな。 突入支援車か？警視庁のSATにもあるようだけど、自衛隊で調達したのも同じ車両かな >>711
するだろ。スコープとかアクセサリが付いた小銃って重いしw キャプテン・フィリップスはスキニーなソマリア海賊とガチムチのシールズの肉体を対比するように撮ってたな
アマチュアとプロフェッショナルってことだよな 空挺団に勤務経験ある幹部自衛官のブログに
書いてあったけどSは一回の射撃訓練で
10万発使用するらしい。 >>711
基本はやると思う。
伊藤佑靖氏は、身体操法の技術で力を出すようにして
筋肉に負荷のかかるウェイトトレーニングは殆どしなかった
って著書に書いてたから、人によるのかもね。
特警隊は持久力重視を重視してたみたいだし。 トランプ氏、陸軍レンジャー隊員に名誉勲章授与へ ＩＳＩＳから人質救出
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35159157.html すけやすさん特殊部隊がいれば尖閣諸島防衛大丈夫って言ってたけど特警隊のこと？ 中国が核兵器使用も辞さずと言ったら
日本は何も出来ないのかな？ >>725
そのために何十年もアメリカに大金を払い続けているんだろうが 尖閣防衛に関しちゃ特警より水機団のが実力上じゃない？ 尖閣を占領されたら
F-2で爆撃とか出来るのかな？ >>721
選挙対策ですね！
徴兵逃れのクズはとっとと下りろや >>728
特警が他より絶対に負けない分野って立検くらいじゃないの 目的も規模も装備も違う部隊を同列に比較すること自体がおかしい >>731
バイデン「喘息で５回も徴兵猶予をもらったで」 >>711
米陸軍レンジャー連隊はデッドリフトの平均150kgぐらいらしいから
グリーンベレーやデルタも最低でもそれぐらいの筋力はあるだろうな 日本の特殊部隊もウエイトトレーニングしてるのかな？
伊藤氏やユウチューバーの元中の人は
ウエイトトレーニングを重視してなかったみたいだが ブッシュも徴兵逃れって言われてたけど空軍州兵は動員されてるんだよな
ブッシュの所属してた飛行隊もアジアに派遣されたけどその時点では飛行時間が不足していた
空自でも部隊に配属されたばかりのパイロットはまだ訓練生だな
迎撃機は使い道が無かったのでブッシュが飛行時間稼いだ頃には派遣されなくなってた >>727
隠密行動がメインの特殊部隊が離島の防衛なんかしちゃいかんでしょうに
そもそも特殊部隊の主任務は水機のような主戦力を影からサポートすることなんだし スケヤスさんは特殊部隊がいれば防衛できると豪語していたがな >>741
たった90人程度の部隊でどうやって防衛すんだよ 特戦群も特警隊もWW2の頃の特別陸戦隊のような、無用の長物とまではいかないまでも使う機会が一度もこなさそうな部隊になりそうな予感 >>744
俺の妄想の中では特戦は東南アジアのどっかにこっそり潜入してサプレッサー付けた拳銃でプシュッてしてる >>744
それが一番いいことなんだがな
実戦で使われずに消えていく兵器
実戦を経験することなく消えていく将兵 実戦実戦言う子がいるけど特殊部隊員が実戦出てる（出なくちゃいけない）国なんか紛争国以外そうそう無いのよな
でも「そんな部隊無用だ」と言って備えないようなアホな国もそうそう無い
・・そうさせようという連中はいるけどな 特戦とかSBUって歳を取っても
部隊にいられるもんなのかな？
知り合いが行ったきり音信不通になってしまって
今、どうしてるのか分からんのだが 足切りパスしまくれば残れるだろ体力的にキツくなって転属するだろうけど スペシャルフォースとスパイって仕事内容が違くない？ >>748
どんな仕事もそうだが年寄りは指導者になるか引退するしか道はない 対テロ戦においては対象を見つけるために
特殊部隊員も刑事のようなことせにゃならんからねぇ
リアルIRAとやりあってた頃のSASなんてその典型やったしねぇ
情報機関のエージェントとかと被ることもせんとあかんかったし
目的地と対象が決まって襲撃や強襲するより
そういう対象と刑ドロを特定の地域でする方が危険度は高いからねぇ
まぁだからこそ米のISAとか英のSRRとかがあるわけでもあるんやけど
結局はローラー作戦するしかないから米英の特殊部隊の中でもそういうことするからねぇ そういう調査・諜報活動って特殊部隊とはCIAみたいな専門の機関が担当したほうが効率良くない？ >>758
情報機関のエージェントも動くけど
情報機関の連中が得意とするのは
情報源を獲得して継続的に情報を吸い上げ分析することね
いつ襲う襲われるかわからん危険な状況や現場に
そんな連中を投入するのはデメリットでしかない
だから特殊部隊がやるのよ
特に対テロ戦ではね
リアルIRAとの闘争の時はスコットランドヤードの
目と足になってたのはSRRやSASやしね
対テロ戦においては刑事のようなことをやらにゃあかんからね
警察でも特殊部隊の連中の死亡率より刑事の死亡率の方が高いからね
情報機関が得た情報の裏を取るのも仕事の一つだからね
そんなのに情報機関のリソース割くってのは現実的ではないからね
それに対テロ戦においては悠長なことできんから
足で得た情報をもとにS&Dにシームレスに移行する必要もあるしね
だからこそISAやらSRRみたいな情報機関のエージェントと特殊部隊員の間みたいな
部隊が必要とされるわけでもあるのよ
そしてそれは普通の特殊部隊にもまま求められるもんでもあるからね なぜ米軍ではISAが英軍ではSRRが一番秘匿性高い部隊かと言えば
平時と有事の狭間で活動する部隊ってのが需要あるからだしねぇ 特殊部隊の装備が進化してアイアンマンみたいになって銃が光線銃になったら特殊部隊に興味無くなるだろうな。
お前らはそれでも興味持ち続けられる？ 米軍のISAや英軍のSRRみたいな部隊はまだ自衛隊にはないのかな
それともそれらがやるような任務も特戦がやんのかね 陸自の現地情報隊が似たような部隊じゃないかな
ソマリアの海賊対処とか民間でも通訳がいないソマリ語どうしてるんだろうね 現地情報隊の面子は元特戦とかからも人員とってるやろねぇ
公の部隊としては現地情報隊が一番危険度高いからね
仮に別班なんてものが存在するとしてあの本書いた著者が
特戦との一体運用を模索してると言及してたが
特戦と一体運用するってのは正直非現実的だわな
別班なるものが存在するとしてもその方向性は
情報機関のそれであって特殊部隊のそれではないからねぇ
それに特戦の規模を考えれば一体運用したとしても
特戦の面子にそれをやらせるというのも非現実的やからねぇ
元特戦の面子の幾らかを別班に採用して運用するという意味なら
わからんではないけども別班があの本の通りの部隊なら
求められる能力は特殊部隊のそれではなくどちらかといえばビジネスマンのそれやからねぇ 別班なるものが存在するとして
別班がより密接な関係を築くべきなのは
特戦というより警察の警備公安や
外務省や商社やJETROとかやからねぇ
麻生の著書でもそういう描かれ方を特戦がしてたが
刑事の真似事をやる訓練はある程度は受けてるやろね
対テロ戦では必要なスキルの一つだからね
だからSATもそういう訓練は受けてるやろね 日本人がスパイ容疑でちょくちょく中国で逮捕されてるが
あれは100%民間人なのかな？ そういや、ジブチの大使に情報本部の人間が送られるようだけどもしかして別班あたりも送りこんで中東でなんかあった時に特戦と連携させるつもりでいたりするんだろうか？ ジブチにいってんのは連絡将校だろ
各国との連携の調整が必要だしな
別班なるものが存在してんならジブチなんかに行かせるかよ
人員の無駄でしかない
てか仮に存在するとしてもそんなとこカバーするような組織とちゃうし
>>768
捕まってんのは協力者になった日本人やろねぇ
そしてどこの国の協力者かはわからんわねぇ 元々別班が目指してたのは、心理戦、アメリカのGBみたいなもんだと見た記憶が。 >>775
なんで陸自は野戦訓練ばっかやるんだろうな
射撃検定も相変わらず古臭い伏せ撃ち・膝撃ち主体だし
いいかげん職種問わず市街戦訓練・至近距離射撃主体に切り替えてくれよ 日本の国土の七割は山林よ
日本の方針としては市街戦やる前に降伏はするわけだし
それに地上部隊は都市から都市や重要施設に行くには多かれ少なかれ山間を抜けないとあかんわけでな
市街戦やるよりそういう都市と都市の間で防衛線張ったり組織的ゲリラ戦やる方が消耗率少ないしな
伏せ撃ち膝撃ちは基本中の基本だから重視されるのは当たり前だし
正直一般歩兵の射撃なんて誰も期待してないからな
その中でも第一師団や中即は都市部戦闘想定した訓練やってるしそれ以外の方面隊でも
市街地戦訓練は不定期に警察ともやってるしな
あと日本のドクトリンとしては市街戦をできるだけ避ける方針だからな
時代遅れだとか言う奴いるが00年代～10年代の一部のトレンドだっただけやしな >>780
日本は国土に離島も多いから海兵隊もあった方がいいと思うけど
海兵隊検討しただけで一部の人間が発生するんだろうなあ >>783
一部の人間が発生するんだろうなあとか想像で書き込む奴が発生するんだろうなあ 火砲で浮上中の潜水艦を狙う訓練があったが
当たる訳ないと思ってた >>783
離島ならず本土防衛でも逆上陸できるような部隊や輸送艦は必要だ。 >>783
陸自に関してはもう
・米海兵隊のような機動展開部隊
・おらが郷土の軍人さん
に集約よ
陸上総隊隷下の中即、第一空挺、水機と
方面隊の即機連でもって米海兵隊の地上戦闘部隊に相当するよう
その組織を変容している段階
だから方面隊の普通科は一部を除いてますます
充足率は低くなる方向になる
方面隊の即機連以外の普通科の多くは要は州兵
的な存在として割りきっていく感じな 海外みたいに特殊部隊の訓練公開したりPV作らないのかな。
総火演よりも特殊戦能力アピールした方がよっぽどいいと思うけど。 特戦群はワンチャンありそうだけど、特警隊は2007年の訓練で「これが最初で最後」って言ってしまったからなぁ >>791
身内に空挺いる人から聞いたけど、
習志野演習場で乗用車使って急発進や
急ハンドル切る練習している人がいるって
言ってた。もしかしてSかも？ SBUは海外での訓練に積極的だから結果的に露出多い印象あるな
戦術や練度、任務がバレるようなのは出ないだろう >>794
持ってそうというかFMSで輸入していたような 特戦って分隊支援火器はミニミじゃなくM27IAR使ってんのかな
このM27IARって小銃とどう違うのかよく分からんが ミニミよりは軽くてM4などの小銃よりは持続発射に耐えられる強度がある
銃＋弾薬だと使う弾倉によってはM27 IARの方が重い場合もあるけど 隠密行動メインの特殊作戦群はM27IARよりM38SDMRを使ってそう
つってもM27IARにサプレッサーとショートスコープを付けただけみたいだが 自衛隊特殊部隊の訓練方法に世界が驚愕｢ハリウッド映画の銃撃シーンを見て感想文を提出｣ [743191609]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600330566/ もう一般部隊でCQBはやってないみたいなんだけど
どうなんかね？
もう全然やってないのかな
必要だと思うんだけど 隊舎やエアソフトガン使って簡単にできる訓練なんだし、全然やってないことはないだろ。 >>809
ガンハンドリングの訓練も兼ねて今も普通にやってるぞ
>>805
米軍でもCQBとかでは映画を教材に映画の場面のような状況で
どういう部屋割なのか、建屋の構造がどうなってるとか
そういうことを推測してその場合どういう風にエントリーして
クリアしていくかとかは普通にやってるからねぇ
感想文とか言うからアレだけど荒唐無稽ってほどではないわね
娯楽コンテンツほどいろいろなシチュエーション提供してくれる教材はないからねぇ
なおさらハリウッドだと現実にあったこと題材にしてる映画やとそこんとこリアルに描いてもいるのもあるし
（あっちのオタクがそういうとこ突っ込んでくるからな 日本の大河に突っ込む歴史オタみたいに）
だから言うほど変な訓練でもないからなぁ
あとディスカバとかでやってる対テロ戦のボディカムでのドキュメンタリーとかも
教材として使われているやろねぇ
イメトレには最適やからねぇ 特に市街戦や近接戦が非現実的なものと捉えられてた時代の
変革期においては確かにそういうこともあったろうけど
今やガンハンドリングやCQBのノウハウなんて
youtubeにもゴロゴロ転がってる時代だしねぇ
稽古には見る稽古もあるようにそういうアプローチも必要なのは確かやからね FPSのゲーム動画を見ても
玄人っぽい動きをしてるね >>818
二見の著書に出てくる胡散臭い連中（インストラクター）は
世界中でそういうことを生業としてる連中がいるからねぇ
似たところでは軍隊の格闘技教官として呼ばれる武術家とかだけど
あれも軍隊にとってはレクリエーションの一環的な要素が強く
色んな連中を呼びまくってるからな
確かに有用なノウハウも持ってるから呼ばれるわけだが
すべてを鵜呑みにするわけでもないからな
いい所だけ採用するってだけやしな
そういうの呼ぶ権限がある奴が変なのに傾倒してなければ
それなりにプラスにはなるからね
ストーキング（追跡）術とか教えてるとこもあるし 二見の著書に出てくる連中は
おそらく北米にある民間のミリタリースクールで学んだ連中やろね
スクールによってはネイティブアメリカンが獲物を狩る為に得意としていた
ストーキング（追跡）術とか教えてるとこもあるし
米国はフィットネス業界も多種多様でフィットネス業界でなくても
太極拳の気とランニングを合わせた気ランニングなるものがあったり
ミニマリズムの精神を取り込んだランニングPOSEメソッドなるものがあったり・・・
ミリタリースクールも民間軍事会社就職用以外に
警察関係者が警官向けや民間向けに主催しているスクールやら
スポーツハンティングの方に傾倒してるとこもあれば
忍術組み合わせてるようなスクールもあるからな
おそらく二見の著書に出てくるのはネイティブアメリンカンの
様々なノウハウ学べるスクールやら普通のミリタリースクールで学んで
日本の古武術とかも学んでスクールのインストラクターの経歴があって
独立して活動してた集団とかやろねぇ だからそいつらは北米で忍術道場経営とかハンティング技術をレクチャーする
パーソナルトレーナーとかが本業ってとこやろね
ハンティングといえば山の中を縦横無尽に走って
鹿を追い回して疲れた獲物を素手で捕まえるハンティングなんかも
北米のスポーツハンティングの中で存在する（マジで）
それもこれも飛び道具の発明は２万年前ぐらいで
それ以前にヒトは走って走って獲物を素手で捕まえてたという説
（これも最近ではかなり説得力持ち始めてきた説）
をもとにしてるとかでヒトの能力を最大限発揮するような思想が北米人大好きだからな
NINJAが北米で人気なのもそういう思想があるからって面もある 最近の二見の本を読んだら
今はもう実戦的な訓練してないみたいなことが
書いてあったんだが
部隊によるよね多分 二見がいたころの中堅幹部、陸曹、陸士も移動退官しただろうし、今は
コロナでそれどころじゃないのだろう。 >>820
ゼロレンジの稲川とかなんであんなの呼んだんだろう。 >>826
あれは稲川だったのか。分からんかったよ。
それと、イチローのコネで、当時真駒内の18連隊にいた照井も呼んでたんだよな。 特戦群ってSATみたいに地方ごとに分散して設置できないの？
300人を分散するのは辛いからもう少し増員して
習志野に集約してても飛行場がないから即応性に欠けるし 実際の運用は一切不明なんだしバラけてる可能性も無きにしもあらず >>826
日体大特待生でガチの五輪候補だった伊藤2佐が認めてるのは本当らしいが
初期修斗脱落組なんでしょ？ >>832
最近元？アクション俳優坂口拓まで取り込んでて草
まぁ有用な技術はそれなりにあるんでしょうなぁ
技術体系的に合気とシステマやエスクリマの影響強く受けてる感じだわね
ベースは古武術だがその手の最近のトレンドのエスクリマの影響が個人的には強いと思う
この手の技術体系は身体に覚え込ませるまでが時間かかるから
あまり軍隊向きではないんだけども >>830
分散したら日常の訓練どーすんの？
>>830
飛行場と隣接する基地は訓練環境や施設、保全上に問題がある。
アラートしてる戦闘機みたく、ヘリや輸送機や特戦隊員が5分待機してるわけでもないし。 軍隊の特殊部隊はそこまで即応性を求められないからな
分散させれば感染クラスター対策にはなるけど
そもそもSATは分散配置というか複数設置されてるだけだろ
それにSATのヘリも普段は空港なのでは? 新しい韓国陸軍陸軍参謀総長はROTCの出身で特殊作戦畑の人らしい 若いころの配属先は分からないけど第7空輸特戦旅団長と特殊戦司令官をやってる >>770
この記事を読むと、元自衛官の大使任命については、ジブチは今年1月から中東海域での情報収集活動の拠点になっていて、その強化という意味合いもあるとか。
自衛隊出身初の大使 元海将・大塚氏、中東拠点のジブチに
https://mainichi.jp/articles/20200911/k00/00m/010/258000c
軍事面で言えば、ジブチへの防衛駐在官自体は、既に2等海佐が1名派遣されている。また、海自が参加しているCTF151の司令部要員として20名の自衛官が派遣されているし、ジブチの米レモニエ基地に連絡調整員（リエゾン・オフィサー）が1名派遣されている（CTF151には過去に海自から司令官も派遣している）。
防衛駐在官の派遣状況
https://www.mod.go.jp/j/publication/shiritai/chuuzaikan/pdf/haken_20200901.pdf
中東の派遣先に行ってみた！
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/29996.html
そこから考えても、大使に元海将が就くのは、これまでの軍事面での関係以上に、より高い次元で外交を含めた軍事的関係をジブチとの対応に求められているのでは。ただ、現実的には特殊部隊云々というよりも、中東・アフリカでの法人退避の輸送機の拠点として、ジブチの活用を想定している可能性が高いと思う（外交的にジブチ側の了解が必要なため）。 バーレーン軍の司令官老けてるなあと思ったら74歳なのか ペルーの日本大使公邸人質事件のことやってるな。
突入したのは陸海空と警察のエリートを集めた混成部隊だったのか。 海軍特殊部隊がやったとか言う話は半分本当だったってことかなこれ？ それプラスHK416は別の何かに更新されてるのかも気になるな >>846
一般部隊に偽装することもあるから普通に装備の選択肢の一つにはなる >>849
参謀総長より上位の元帥だからね
任用は国王の裁量なのでは
参謀総長や国防大臣を経て元帥になってるし日本の防衛大臣と同格のカウンターパートとして扱われているのだろう 前統幕長は定年延長延長で定年後も安倍政権で贔屓にしてたし似たようなもんなのでセーフ 南シナ海とインド洋を海上自衛隊長期訓練航海!! ～護衛艦「いずも」＆「かが」～
立入検査隊とSBUに密着！ | ニュース | アームズマガジンウェブ
https://hobbyjapan.co.jp/armsweb/report/1741.html 2年ぐらいSBUにいた人
ttps://saipon.jp/h/tacresilience/ >>855
こいつメンタルトレーニングの商売してるわりに住本の本性を見抜けずにFacebookで仲良くしてるなwww 航空学生では佐藤禎之の1期後輩か
幹部じゃなくて海曹でしかも整備士ということはエリミネートだな 百年に一度、大規模な太陽フレアによる磁気嵐が地球を襲う
前回、起こったのは１５０年前のこと。
その時には日本でもオーロラが見られたと言う
しかし当時の電気製品の普及は乏しく、大きな被害は受けなかったが
これまで百年に一度、起こって来た。すでに１５０年も起こってないってことは
何時、襲っても不思議はないってことだ
これが本当に襲えば、先端兵器ほど電子機器への依存が大きいだけね
先進国の軍隊ほど無力化するな
世界の覇権がひっくり返るかも知れない
軍事小説の題材にもなりそうだ >>855
こんなんただの嘘やろ
ほかの経歴もムチャクチャやしただの詐欺師 仮に本物だとしても2年なら未熟なルーキー状態のまま辞めたか脱落したか この杉本圭輔はSBUを2年半で辞めて30才の時に北海道警に転職した。
北海道警SATは年齢制限でなれなかったと言ってたな。
SBUを2年半で辞めたということは落伍したのだろうか？ 2年半は基礎課程、応用課程終えてから正式隊員になって半年で辞めたという感じだよな。
やはり減退復帰を拒んで辞めたのかな？ 2年半は基礎課程、応用課程終えてから正式隊員になって半年で辞めたという感じだよな。
やはり落伍後の元隊復帰を拒んで辞めたのかな？
Facebookで住本と仲良くしてる時点でアレだけどな。 SBUから原隊復帰ってEODか陸警隊がほとんどかな >>866
不祥事とかかな？
でもその後に警察官なってんだよね。
>>867
元隊ではないが、地本の募集官という方がいた。 >>866
海関係の連中はどうしてこう変なのが多いんだろシールズも目立ちたがり屋だし、いやシールズはガチで強いが 特殊作戦群の隊員てグリーンベレーみたく入隊したら特別なベレー帽をかぶることが許されるって聞いたけどマジ？ >>871
船に乗っていて外界と接する機会が多いから、という話らしい。 >>873
船ってむしろ"閉じ込められてる"んじゃないの? で、陸ではっちゃけるw >>875
海にいる時は閉じ込められてるなw
陸は演習で外に出る。
空は柵の外から出ることはほとんどないんだな。 『週刊プレイボーイ』（2020/10/12）
【週プレヒューマンドキュメント BRIDGE】
陸自特殊部隊の初代隊長はなぜ自衛官をやめ、熊野の山に里を開いたか
https://musubinosato.jp/oyaji/
https://wpb.shueisha.co.jp/ >>878
週プレ記事、東京理科大生時分に三里塚闘争に参加してたってマジかよ!?ｗ
部隊編制式典で、石破茂：防衛庁長官（当時）から隊旗授与されて居られた後姿の写真から16年が経つのか・・・ >>879
右翼がかった学生だったけどな。
当時はそれでも幹部自衛官になれた。 サムライとか武士道とか精神論では戦えないだろ
やっぱりSBUこそ本当の特殊部隊 「精神」「根性」論を勘違いしてるバカいるよね
やりたくない事やらされるのが嫌なゆとりとか特に言い訳で
あと数秒粘れば完遂できるのに逃げ出したり、脅されるとすぐ降伏したり、火は熱い水は冷たいので救助は諦めたり
そういうのは中学生まででいい
つかスポーツにも研究にも人間関係にも向かないつうか何やっても上手くいかないよなあ、そういう奴って（上手く行く前に投げ出す）
よくTVで海保の厳しい訓練放映されると「ブラックだ」とか言う奴とかアホかと思うわ
偽装漁船の中国民兵に怒鳴られただけで萎縮する隊員作ってどうするよとｗ SBUのほうが特戦より合理的な訓練してるの？根拠は？ 今は特戦もSBUも合理的な訓練してるでしょ
特戦も初代郡長もSBUの元小隊長も辞めて随分たってるんだし どんな訓練を積んでも
実戦で人を撃てない兵士はいるそうな >>885
"その時"になるまで分かんないんだそうだな。シャレになってない。 休暇使って自費でPMCで仕事する人いるみたいだし何人かは実戦経験してる人いんじゃね？
それこそ人撃ってる隊員もいるかも >>885
というか大半がそうだぞ
ただ撃つことはできても人と確認できる物体を撃てるのはそうそういない
だからこそ特殊部隊とかは条件反射で撃てるように慣らしていったり
そういうストレスから麻痺させるぐらい訓練するわけでな 戦場でそんなこといちいち気にするやつはいない
敵も撃ってくるんだから罪悪感もない
と言っていた人も居たような >>888
PMCで仕事すれば無報酬でも公務員法や自衛官倫理規定にふれないか？ >>890
敵のいる方向に撃つのはそこまでのストレスにならないが
姿がはっきり見える敵を撃つのは過度なストレスになるからな
年中パレスチナとドンパチやってるイスラエル軍兵士で
任務中に一番恐怖だったことを聞いたら
死ぬことでも負傷することでもなく
他の人間を死なすことって回答が最も多かった
という研究があるからな
対象との距離があればあるほど人を殺すストレスは低くなるが
近ければ近いほどストレスは増すからな
そして自分の属する集団が大きければ大きいほど
人を殺すストレスも軽減されるからな
生まれついての兵士とか
生まれながらの殺し屋とか
言われる人を殺すことに対するストレス耐性の高い連中もいるけども
そういう連中はまぁ軍隊の中でもごく少数やからねぇ
だからこそ特殊部隊とかは忠誠心とか
思想とかそういうのを利用しがち >>891
それに自衛官は海外渡航の前に申請出す必要があるけど問題のある国は許可が出ない
申請なしで渡航するとクビになる
内緒でエジプトに行ってテロに巻き込まれた医官がいたよね 特戦の場合、実戦を経験させるために
一時的に除隊してPMCで仕事させるという話を読んだが
ガセネタかな？
バレたら国会で大問題になるよね アメリカのトレーニング受けに自費で行ってた隊員の話が膨張されて、実戦に出るために除隊して海外行ってるとかって噂になっただけだと思うんだけどなあ >>895
つ【年齢】
一時的に退官させ再入隊させる手続が大変 本気で殺すつもりで撃ってくる相手を頑張って撃ち殺すのを実戦経験というのなら、
紛争当事国以外、そんな経験をさせに訓練として他国に渡らせようなんて国は片手の指ほども無いんじゃないか
殆どの国同様、別に普通の訓練でいい
つかエアガンミリヲタの空想半分だとオモ まぁ普通に考えたらガチの実戦になったら撃てないなんて考えなんかふっとぶよな ケニアのあのSASの人辞めたんだな
SAS hero who received a bravery medal after single-handedly defeating jihadis goes rogue and quits elite regiment after being shunned by 'jealous' comrades
・SAS soldier received a medal after defeating jihadis during Nairobi hotel siege
・He has quit the elite regiment after he was shunned by colleagues
・He is disclosing details about mission on social media, to former bosses' dismay
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8776741/amp/SAS-hero-received-bravery-medal-single-handedly-defeating-jihadis-goes-rogue-quits.html >>900
撃てないんじゃなくて撃てるが当てれない・当ててもしばらくしたらストレスが過度にかかる
人を殺すって行為は慣れるか麻痺してないと無理やからな基本
だから軍隊では考えるより身体に覚え込ませて
反射的に反応できるよう訓練するわけでな
だから歩兵は重要な戦力ではあるけども言うほど歩兵には期待されてないわけさ
重要なのは実戦以上に訓練&訓練よ
最近は弾をばらまくのが忌避される傾向にあるけども
ばら蒔くってのは精神衛生上狙って撃って殺すより
ストレス低くなるからそういう面では有用っちゃ有用やしね
訓練と休養って本当に重要なのよ
人殺しをする上ではね リアルなFPSゲームも人を殺すハードルを下げる効果があるらしい >>902
人殺しに精通してるみたいな書きぶりでクッソキモい >>895
部隊がやらせてたとなると大問題どころか政権が吹っ飛ぶだろうな
陸幕長以下関係部署の高級幹部は懲戒処分
事件にかかわった人間はクビになって刑事事件の被告
部隊は廃止 >>904
こんなスレ覗くくらいならデーヴ・グロスマンの著書ぐらい読んでおけよ
・戦争における「人殺し」の心理学
・「戦争」の心理学
は一般書においては戦争や紛争での人殺しについて膨大なデータとともに
わかりやすくまとめられてるからおすすめ
しかし何と教養のないレスなんや・・・ >>902
なるほどなぁ、やっぱ訓練は大事なんだな
実戦だけではダメってことか 生身の人間を殺すのはためらうので、まずは小動物を殺すことで慣れさせる。
米軍の訓練では必ず「kill！ kill！」と叫ぶ。
ストレスが溜まるから、酒を飲んで発散させる。
ストレスが溜まらない方法は、戦地から遠く離れた本土からリモートでドローンを使って攻撃する。
TVゲームと同じ感覚。 リモートのドローン攻撃はストレスが問題になってただろ何言ってんだ >>909
あれは戦場におらず基地でフルタイム勤務している状態で
やってて仕事が終われば家族のいる家に帰るから
その圧倒的ギャップで神経がおかしくなるからな
クールダウンの時間もなく幸せな日常生活に戻るわけでな
非日常と日常のギャップがありすぎるってのが問題とわかってきたんで
UAVのオペレーターの勤務体系やUAV運用も変更してだいぶ緩和された
・オペレーターの仕事をやる時はしばらく運用基地に勤務したり前線基地に行く
・オペレーターを元ヘリのガンナーなどからも採用
・教育プログラムの改善
・攻撃の実行権限をオペレーターでなく運用部隊のトップに持たせる（要は船の艦長と同じ）
これでだいぶ緩和された
よく無知な奴がゲーム得意な奴にやらせればとか言うことあるが
米軍でもそれを考えたがあまり意味はなかった
ゲームより運用自体は簡単で自分の技量ひけらかしたがるゲーマーはむしろ向いてない >>908
TVゲームと同じ感覚で人を殺す作業するのは過度なストレスが溜まるのよ
そして安全なとこから一方的に命を奪うってのは精神的負荷が大きい
自分も一定の危険に身をさらすことや
環境に負荷をかけることで人は人殺しをある程度正当化できる
それをせずにやると心身のバランスを>>909が言及してるように崩すのよ 戦争に限らないが
肯定されればあまり病まない
否定されると辛い
アメリカ人にとって2度の世界大戦は正義の戦い
ベトナム戦争は間違った戦い 一方的でも爆撃機の乗員は気にしないといわれる
ドローンが辛いのは高性能のカメラで見ながらやるからというのも大きいかと >>917
それもあるけど
一定の危険がある環境に身を置いている
ってのが大きな要素よ
戦場には行くからね
撃墜や墜落のリスクはあるからね
そして友軍を支援するためという理由もあるからね
やってることと身を置いてる環境にギャップがあればあるほど負荷がかかるし
その任務を実行するにあたり人数が少なく運用されると
それだけ精神的な負荷も大きくなる スナイパーも相手の生活や顔が分かるので
狙撃する時にストレスを感じやすいそうだな
グリーンベレーの人の本に書いてあったが
敵が後ろを向いている時しか撃てないスナイパーがいたらしい
スナイパーではないがSASのクリス・ライアンも
敵を素手で殺してPTSDになったし
でもアンディ・マクナブはPTSDにならなかったんだよな
この人はサイコパス気質があったのかもな >>912
残虐なゲームを普段からプレイしてたら感覚麻痺しないかな？
最近のその手のゲームは手足吹っ飛んだり内臓飛び出したりとリアルだし >>920
やべー奴を抽出するのはできるだろうが
そいつが兵士として使えるか・使いたいか
って問題やからねぇ
ゲームは敵を倒すことが目的やけども
実戦では敵を無力化すること=殺すことでは必ずしもないからねぇ
軍事的エリートを養成するのは古今東西ガキの頃から
戦争の為の技術を身に付けさせることよ
古代ギリシアのスパルタしかり犬追物に代表されるブラッドスポーツで鍛えた武士しかり
イスラム世界のマムルークしかりね
一番重要なポイントは
生身で戦う際は
・身体が考えずに反射的に動くこと
・躊躇わないこと
だからゲームだけやってもそれは生身の身体と連動するもんではないからねぇ
大量殺人を無抵抗の連中に行うという意味では効果はあるかもしれんが
戦場では身体が動いてなんぼだからね
精神は人が思う以上に身体からの影響を受けるし逆も同じ
そしてUAVのオペレーター等の場合はむしろ
ゲームというより爆撃部隊や艦船のチームワークのようなものの方が重要やからねぇ
殺傷力高い兵器ほど複数人で運用するのが重要やからねぇ
まぁブラッドスポーツが日常になってるような人種は
戦争でも比較的精神的負荷の割合は少ないとはされている
古代の軍事エリートの教育ってのは現代でも有用ではあるだろうが
それが現代社会に適した人間かと言ったら？がつくわな 特戦の訓練を見られるのは
総理大臣と防衛大臣だけなのかな？ >>919
ブラボーツーゼロの終わり間際に動物園の檻の音とか匂いが一生駄目って書いてたじゃん
モロだよ
つーか実戦経験したら壊れるのが早いか遅いかの違いでしかないんじゃね
エリート兵士程自分が壊れたって認めないだろうけど >>929
> 一定期間勤務した後、希望(?)する方面隊等へ移動させることを基本としています
どのくらいの期間なんだろう
いい感じに仕上がってきたところでサヨウナラになったら悲しい やっぱり年齢的に期限はあるんだろうな
歳を取ったら訓練もキツイだろうし 仕事の本音で、水陸機動団は全国の駐屯地からカスを集めたと書いてる人がいる
優秀な部下は手元に置いとくらしい 幹部は1～2年で異動するから手元もなにもない
転入者や新人が来るんだから転出もある
それに入校させるのは期待されてる方なのでは
すぐ返されても困るし 特殊作戦群でも新人が来たらその分転出させなきゃ
具体的に何年とかはないだろう
また数年後に特殊作戦群に戻る人も居るだろうし >>934
教官や助教の訓練とか戦技の研究とかやってる
普通に射撃訓練やってたり
いつもやってるどうかは知らんが小樽赤岩で登攀訓練(火器・重装具25kg携行)というのもやってた
冬は教育で忙しいからな >>942
夏も含めた山岳戦専門部隊にはできないのかな このスレで拳銃射撃の訓練を受けた人いる？
俺は撃ったことはあるけど訓練は受けたこと無い
拳銃射撃は難しいらしいね >>933
空挺団の降下訓練で、上空の輸送機から習志野演習場
の全景が映った場面で対テロ訓練用のB767が映ってたね。 >>945
ハワイかグアムで撃ちたいとは思ってるけどインストラクターが教えてくれるんじゃないの？ >>945
米国の警察官が主催するサークルに参加させてもらったことあるけど
基本的に10M前後以上の距離では威嚇と牽制の役割とレクチャー受けたな
拳銃は基本的に10M前後以内で使うものであって
それ以上では使うもんではないとな
フェアバーンシステムの系譜のサークルだったから
所謂ミリタリー雑誌に出てくるような射撃姿勢とは
微妙に違ったガンハンドリングや構えを習ったな
ミリタリー雑誌や映画でよく見る構えの射撃以上に
ポイントシューティング（指差し撃ち）の腰だめ撃ちを
重視してたのは興味深かったな
米国でも結構稀なサークルだとは思う
10M前後ならば一般的なあの構えて撃つ方が正確さは上だが
ポイントシューティングの方が早いし再現性も高いってのは面白い発見だったし
緊急時にあの構えをきっちり再現できるかと言えば
よっぽどなプロフェッショナル以外は身体に染み付くほど練習は無理だから
ポイントシューティングは利に敵ってるなと思った
意外と人間の反射とか本能的な動きは利に敵ってる
もんだってのは目から鱗だった >>948
観光地のインストラクターのレベルが分からないからねえ
>>949
そういう本格的なレクチャーを受けたい
出来れば軍事系
俺が陸自にいた頃はまだガチでやってなかったから >>949
ポイントシューティング重視は、テッド新井みたいだな。 >>939
空挺団で36歳までに空挺レンジャー課程を修了出来なかった陸曹が優先的に異動させられるのが水陸機動団だからな。 空挺レンジャーとかエリート中のエリートだから…適性もあるし
水機も十分エリートよ
手当も付くし普通科で穴掘りやるより良い 空挺は災害でも派遣されるみたいだが水機もされるの？ >>939
連隊創設当時自殺者が相次いだ頃のネタだろ レンジャー課程って行った人によって感想が違う
1億積まれても二度と行きたくない
と言う人がいれば
100万くれるなら別にまた行っても良いよ
と言う人もいる
卒業した人でもレベルに差はあるんだろうな 36歳で受けられなくなるのは空挺レンジャーだったか基本降下だったか
そもそも優先的に九州行きとかもはや嫌がらせレベルの人事なのでは 警察・海保と自衛隊は身分が上がったり特技部署配属なら当たり前じゃねの？
もしかして特殊部隊配属されても自分の地元で働けると思ってた？ 特殊部隊は専用の基地があるし転勤は当たり前だよな、そうじゃなきゃなんかあった時すぐに動けん
だから何年かしたらある程度希望するところにいけるようになるんでしょ 精鋭度、入隊難易度で言えば、
特戦群>空挺団>水機団 >>958
九州出身とか家族が九州なら問題ないな。
幹部は転勤だらけだし。
>>959
すけやすさんの悪口はそこまでだ。 >>963
不明
ただたいていの奴が部隊レンジャーとって来るからなぁ
偵察部隊の連中はレンジャー訓練ではなくても
通常の訓練がレンジャー訓練やろしなぁ 伊藤氏が特警隊時代にレンジャー訓練受けた感想として、
昭和３０年代から訓練内容が変わっていないこと等を問題点に
挙げていたけど、実際の所レンジャー訓練の内容は現代戦でも
通用するの？
二見氏も遊撃行動の技術の習得が軽視されてるって指摘していたし。 レンジャーは精神力をつけるところだと思ってる
専門的な技術は部隊ごとにやるんじゃないかな >>963
始まってなかったか？
>>966
>>967の通りで、レンジャーは技術を習得するところではない。 >>966
あれって特殊部隊ではなく敵に防衛戦を突破され占領されてしまった地域で
レンジャー資格者を中心に残存兵力や有志で遊撃部隊を組織して
敵後方にゲリラ活動するのが目的でしょ 陸海空とも幹部は九州出身が多いけど陸の幹部ならマイホームは関東近郊が基本だろう
希望は階級職種問わず毎年聞いてはいるのでは
聞き入れられない事も多いだけで
勤務地以外にも入校したいとか海外派遣したいとかいろいろあるし
最近は女性幹部だと産休育休取っても支障ない補職にしてほしいというのも 第49普通科連隊長の関谷1佐は基本降下課程が35歳の時らしいがギリギリだったのかな
空挺勤務の合間に中央即応集団(習志野)という怪しい補職のあった人 普通科職種じゃないのに空挺徽章付いてる人ってどこで取ったんだろう
レンジャーがなくて空挺だけの人が多い >>972
うちの先任曹長も降下徽章持ってたんだが、陸曹にあがるときに転科したって言ってたちな航空科 >>972
基本降下だけでも習志野で受けられるでしょ
箔をつけたくて基本降下課程に行く人はちょくちょくいるが
やっぱレンジャーじゃないとすごいなとは思われない
一般大学出の幹部が空挺徽章だけ付けていたが
全然体力が無いのでバカでも飛び降りれば貰えるとか
言われてて逆効果なんじゃないかと思った >>972
空挺徽章は>>115あたりがヒントになるかも >>956
五輪候補の陸上選手だった伊藤2佐の感想は言う程きつくないだからな >>968
アメリカ軍のレンジャースクールと
陸自のレンジャー課程の教育内容って
同じなのかな？ >>978
陸自は米軍を参考にしてるだろうけど
多分厳しさが違うと思う
米軍のグリーンベレーがレンジャーが一番キツかったと言ってたみたいだし >>975
上の人は陸士か陸曹時代に空挺にいた。
下の人はいたかどうかは分からない。多分空挺徽章とって原隊に戻ったと思う。
>>978
昔は一緒だが、今は違うんじゃね？ ここを読む限り、一般幹部候補生の場合は幹部候補生学校に入校した時点で「空挺団は希望しないが基本降下課程は希望する」というのがあるみたいだ
https://nashiza-blog.com/2019/09/10/officer-candidate-school3/ 米軍は将校なら基本降下やレンジャーは出来れば取っておいた方が良いという扱いっぽいよな
ROTC学生時代にも降下訓練に行くチャンスがあるくらいだし >>980
昭和44年生まれの防大36期と昭和45年生まれの防大37期ってストレートに進学してるのでは? 右から2番目の人の胸にあるのはスキー徽章とも水陸両用徽章とも違うように見えるけど何の徽章？
ttps://pbs.twimg.com/media/Ejvm2KSUYAAzzZr.jpg?name=4096x4096 第一空挺団と冬季レンジャーってどっちが訓練きついの？ そりゃ冬季レンジャーでしょう。
部隊レンジャー取った人たちも男泣きするくらい辛いんだし。 空挺レンジャーと冬季レンジャーは
どっちがキツいんかな？ 俺>>986だけど>>988書いたの俺じゃないからね
冬季部隊にも20式配備されんのかな レンジャー持ってない幹部とか曹士に舐められるだろうな >>992
空挺団って陸曹以上はレンジャーは必須じゃね？ >>991
陸曹以上はレンジャー資格必須というのを知らんのか
レンジャー課程パスしないと他部隊に移動だ。勿論怪我でも。
因みにおれは一般部隊で陸士でレンジャー行って空挺支援で一緒になった空挺団の皆さまから陸士長でバッチつけてるのはイカサマだのなんちゃってレンジャー教育とかバカにされた。
イラッとしてちゃんと6コじゃなくて9コ想定やりましたけどと言ったらうちの小隊長に止められた。
そして即日演習場から元隊に帰された。 このスレッドは１０００を超えました。
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