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【軍事】 軍事系特殊部隊 Part62
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0298名無し三等兵垢版2020/07/11(土) 20:16:50.27ID:oRx9jL3k
ヤバいのはポリコレで黒人やヒスパニックを大学にごり押しして入れるみたいに
男の隊員の基準に全然足りない女の入隊をごり押しするパターン
0299名無し三等兵垢版2020/07/11(土) 21:46:58.55ID:8NwtwXEN
Qコースの質が低下しているニュースが前に出てたけどあれは影響してるんだろうか
0300名無し三等兵垢版2020/07/11(土) 23:37:58.66ID:mmHOZZJ0
Delta Forceには女だけの小隊とか以前からあるらしいけど
あれも工作活動のためだろうから
0301名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 00:23:33.38ID:t+TfzEtm
女性の現地人とコミュニケーションとるために入隊させたんでしょ
0302名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 06:31:56.01ID:WmSvaAGI
レベルが全然違う話で申し訳ないが
自衛隊の陸曹教育隊で男の半数より足の早い女性隊員がいて
助教がおまえら情けなくないのかと怒ってたな
0303名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 08:37:02.59ID:3n1Gf9ts
で？
0304名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 16:10:14.60ID:wxQmlWJ2
体重が軽いんだから速い人も多いわな
海自のSBUなんかは軽量化のために装備が必要最低限って聞いた
0305名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 19:05:11.60ID:QTOE1sYh
夜通し腕立てやらかがみ跳躍は無理やろ
0306名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 19:47:57.77ID:xJbDW8hS
その夜通しって何時間想定？
本当に夜通しやったら特殊部隊員だって怪我やら故障するんじゃないの
0307名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 20:37:35.35ID:wzhAK1ab
体力スレではないが、筋力の鍛え方によっては足が早ければいいというもなではないのでは？

>>302
元陸上選手とかじゃないのかそれ？
0308名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 22:14:24.60ID:Gk41N+yi
女子はどうしても男子より上半身が弱いから腕立て、懸垂が苦手になってくる
0309名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 22:44:18.67ID:CQTC7nNO
しかし外人の女って、なんであんなに筋肉つくんだろな
0310名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 22:52:45.67ID:LSApv3/U
1980年の人はQコース修了後は異動したっぽいけど
70年代に空挺訓練を修了し情報将校としてグリーンベレー勤務
あと退役は2013年じゃなくて2003年だな

グリーンベレーやデルタフォースの志願条件が男性のみになったのはこの人がきっかけ
もともとは明文化されてなかったとか
0311名無し三等兵垢版2020/07/12(日) 23:08:50.33ID:LSApv3/U
>>300
解禁されたのが2016年なのはデルタフォースも一緒だしデマなのでは
0312名無し三等兵垢版2020/07/13(月) 00:20:12.65ID:sjBzqDeO
>>309
ステロイド使ってるだろ
0313名無し三等兵垢版2020/07/13(月) 00:52:12.14ID:gQQ/Crwc
>>311
デルタじゃなくて対テロ戦争で一緒に活動した女性部隊のことじゃね
>>301にもあるけどイスラム女性とのコミュニケーションが男だと難しいから
特殊部隊と一緒に行動する訓練を受けた情報部隊みたいな感じだったと思う
探せばネット上にも情報あると思うよ
0314名無し三等兵垢版2020/07/13(月) 01:03:08.77ID:gQQ/Crwc
アシュリーの戦争　−米軍特殊部隊を最前線で支えた、知られざる「女性部隊」の記録
https://www.kadokawa.co.jp/product/321604000327/
2010年、アメリカ特殊部隊指導部は女性のみで編成された「カルチャー・サポートチーム」を編成した。
「イスラム女性たち」にアクセスし、情報収集することが任務。戦争史に新たな歴史を刻んだ女性たちの戦い！

米軍は５年前、女性兵だけの特殊部隊をアフガンに投入していた
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/07/post-5412.php
さかのぼって2011年８月。最精鋭の陸軍女性兵だけを集めた特殊部隊が初めてアフガニスタンの土を踏んだ。
彼女たちはCST（＝文化支援部隊）という特殊作戦プログラムのメンバーだ。
特命を帯びた彼女らは、ゲリラをターゲットにした夜間急襲専門のレンジャー部隊に付帯し、レンジャーが強襲に踏み込む寸前までアフガン女性や子供たちから情報を聞き出す。
タイムリーに情報を聞き出せれば、どちら側も犠牲者を最小限にできる。もちろん、敵は目の前。いざとなれば、彼女たちとて武器を引き抜き応戦する。
0315名無し三等兵垢版2020/07/13(月) 01:07:07.84ID:vn3HoJw5
>>314
こんな髪色で中東じゃ目立たないか？
0318名無し三等兵垢版2020/07/13(月) 06:20:38.69ID:DEZ7eRPO
デルタフォースの隊員数1000人全員が戦闘できるわけじゃないらしいが
作戦司令部のスタッフも隊員数にカウントされてるの？
0320名無し三等兵垢版2020/07/13(月) 17:46:12.65ID:CdRdXKKV
特警隊も女性OKになったらしいね。
0322名無し三等兵垢版2020/07/13(月) 18:36:44.13ID:dTAKd782
治安系の性質もある部隊は女の隊員がいた方が女相手への拘束、取り調べは
圧倒的にやりやすいだろうな
0323名無し三等兵垢版2020/07/13(月) 23:33:24.89ID:MtUinmRl
>>302
筋骨隆々のマラソン選手なぞいるかって話でくっそどうでもいいな

今の黒人のアレでつくづく思ったが、極端な平等論は「双方」に害と歪みしか生まんな・・・
男女差ってのは思考も肉体も正直永遠にどうにもなんない
ベストの策は男同様の基準に「平等」に挑ませて落とし続け、切り抜けた圧倒的少数を記録して広報しとく、かなあ

まあ男でも実は陸海空海兵5軍で実際に銃撃つ「戦闘職」に就けるのは10%くらいだし、更に狭い特殊部隊入るのは女としてはすげえレベルかな
事務職や特技職じゃなく戦闘職って書いてあるし
0325名無し三等兵垢版2020/07/14(火) 02:20:16.36ID:XyGrn09r
支援要員の女性軍人が居るとしてもそれで小隊を組む必然性はあるのだろうか
0326名無し三等兵垢版2020/07/14(火) 02:28:09.75ID:JOlvczTY
一番人数少ない20万人の海兵隊でも戦闘職になれるのは3万人くらいだっけ？
ちなみに海兵隊の場合入隊時の全軍でいっちゃん厳しい射撃テストで3回落ちた瞬間失格。
落ちた奴の結構な数が再挑戦じゃなくザルの陸軍に行くっつう。
「海兵隊はコックも全員ライフルマン」と言われるのはそのせい。
0327名無し三等兵垢版2020/07/14(火) 02:28:51.55ID:XyGrn09r
今回の人は第20特殊部隊群第3大隊の工兵下士官なのか?

もう一人居るらしいが衛生下士官だと特技課程が長いのでまだ訓練中だろうな
0328名無し三等兵垢版2020/07/14(火) 02:50:58.57ID:XyGrn09r
全員歩兵が主特技で他は副特技扱いみたいなのは伝統だけどそれでは将来の戦争には勝てないと海兵隊総司令官も認めていたような…
0330名無し三等兵垢版2020/07/14(火) 23:49:52.33ID:rQ1JRj27
>>326
その厳選された精鋭の中からさらに選抜されるのがフォースリーコンなんでしょ？
米軍最強な気がしてならない
0331名無し三等兵垢版2020/07/15(水) 19:08:21.58ID:Zw7LSRKe
>>326
殴り込み専門部隊なのに17万は後方支援ってこと？やっぱ補給とかの裏方って地味だけど重要なんだなぁ
0332名無し三等兵垢版2020/07/16(木) 04:57:55.16ID:fdbFsF/j
物資に衛生、糧食、輸送、整備などなど後方支援がしっかりしていないと戦闘職種の威力は発揮できないからな。
0333名無し三等兵垢版2020/07/16(木) 11:29:34.48ID:IQ0dBT2u
よく言われる部隊の3割の損耗で全滅は戦闘要員を失って継戦能力が無くなったことを示してるしな
たまに勘違いして中世ファンタジー（笑）にも当て嵌めようとしてるやつもあるけど
0334名無し三等兵垢版2020/07/16(木) 12:22:44.30ID:WeWUvZby
いざとなれば海兵隊は全員総突撃出来るさ
0337名無し三等兵垢版2020/07/17(金) 12:33:44.15ID:QVq1a3Zq
カルテルもちゃんと戦闘服着てるんだな
0338名無し三等兵垢版2020/07/17(金) 13:32:19.81ID:JUfSSB0b
ちゃんと銃もヘルメットも西側装備だな
0339名無し三等兵垢版2020/07/17(金) 13:41:19.67ID:eq/Zn/IQ
>>337
国よりカルテルのほうが金持ってるもんだからせっかく育てた特殊部隊が装備ごとカルテルに寝返ったりするらしい
0340名無し三等兵垢版2020/07/17(金) 18:40:08.11ID:DmSLkEmg
クソみたいな連中だな
愛国心とか無いんだろうな
0341名無し三等兵垢版2020/07/17(金) 19:21:10.31ID:KUkbN3de
子供の頃からマフィアカッコイイとか、マフィアになりたいとか思ってる社会だから
学校の先生だって表立ってマフィア批判出来ないし
0342名無し三等兵垢版2020/07/17(金) 19:57:52.31ID:zx23VZG0
愛国心とか以前に元軍人であっても国軍に歯向かって勝てると思うのが甘々すぎる考えというか…
0344名無し三等兵垢版2020/07/17(金) 21:37:22.24ID:zx23VZG0
安全か危険かだけの話なら国を敵に回すわけだしそりゃ危険
ただ他の人も言ってるように金払いが圧倒的に良いんでしょ
0345名無し三等兵垢版2020/07/18(土) 05:44:06.32ID:kaMXtp5o
国軍ウンヌンの常識は、こと現状のメキシコやコロンビア界隈ではあんま通用せんぞい・・・

メキシコ軍が往来する中平然とあちこちこういうノボリがある
https://3.bp.blogspot.com/-8uztEfeVhHE/TYuWxKP11kI/AAAAAAAAA4k/BBIBnZ97zyU/s1600/soldados.jpg

内容はだいたい
「我々ロス・セタス私設部隊は軍人か元軍人を求めています！我々はあなたにかなり良い給料を払います。
あなたの家族は飢餓や虐待に苦しむ事は無くなります。我々は君にマルちゃんを食べさせる生活はさせません！
さあここにTEL！」
みたいな感じ

ロス・セタスは世界的に超有名で残虐写真で必ず見るマフィア
ちなみに「マルちゃん」は本当に書いてあるｗ　向こうで大人気の誰でも知ってるインスタントラーメンとスープの代名詞
0346名無し三等兵垢版2020/07/18(土) 05:55:49.01ID:kaMXtp5o
つかロスセタス自体、本物のメキシコ軍特殊部隊の連中が作った組織で今もブラジルコロンビアグアテマラ他の特殊部隊くずれを吸収しとるっつう…
平気で演習時抜けて合流したりするんで武器車両正規軍の物かなりの量あるんだず
0347名無し三等兵垢版2020/07/18(土) 08:29:38.62ID:aY/GV6MI
普通は国お抱えの軍にいたら食うの困らないはずなのに、すごい世界だわ…
0348名無し三等兵垢版2020/07/18(土) 09:42:07.50ID:GGH6Qe9u
メヒコは確かマフィアとの癒着が薄い海軍が奮闘してるらしいけど最近はどうなの？
0349名無し三等兵垢版2020/07/18(土) 14:12:56.14ID:NAGgKfVd
メキシコは警察が完全に腐敗してて軍が警察活動する羽目になってると聞いたが陸軍も腐敗が進んでるとか
0350名無し三等兵垢版2020/07/18(土) 17:16:47.78ID:PB2iSg1H
セタスが残虐路線一直線になったのは欠員埋めるのにグアテマラのカイビレスの元隊員入れたからだそうだな
そいつらのノウハウは米州学校から来てるわけだけど
0351名無し三等兵垢版2020/07/18(土) 17:34:59.41ID:YJ6zYnTW
ボーターライン2を観ればよくわかるぞ。
0353名無し三等兵垢版2020/07/18(土) 23:47:29.29ID:kthnAf45
>>189
硫黄島に飛ばされるのなら、史実通りに辞めたんだろうな。
0354名無し三等兵垢版2020/07/19(日) 06:44:03.94ID:89/+xfg2
>>350
元々ガテマラのそこ潰す為に作ってCIAに訓練された特殊部隊だでなあ
で麻薬と金を公的に奪い放題なんで、悪い事考えて脱走した隊員達が初めから殺しと襲撃に特化して組織したのがZ(ZETAs)

でそれまでチンピラのカチコミレベルだったメキシカン・カルテル勢に対して壮絶な脅しになって成り上がり今に至る
0355名無し三等兵垢版2020/07/19(日) 18:47:39.47ID:tdneB8+x
ホラっちょが研修で行った先で襲撃したのはその組織かな？
0356名無し三等兵垢版2020/07/20(月) 12:14:55.74ID:znQ5j946
>>355
yararetaaaaaaaaaa!!!!!!!
0357名無し三等兵垢版2020/07/20(月) 12:25:14.69ID:Olhul25k
>>337
ちょっと調べたら、ここ数年メキシコ海軍のクローン装備つけて悪さするのが常套になってるらしいぜ
いたる所でウロウロしてるんで市民も敵グループも警察も目に慣れてて、
誘拐しても「軍がさらっていった！」と市に文句言ったり油断したりでかなり効果ある模様

倉庫からもご丁寧に海軍文字入りのベストやらが大量に
https://media.breitbart.com/media/2018/04/Laredo-NAvy-Vests.png
https://media.breitbart.com/media/2019/11/Los-Zetas-Shootout-3.png
あと使ってる車も警察や軍と全く同じ物
上の方の写真の死体もパッチ見えるけどロス・セタス内のCDN(北東カルテル)って組織
https://1.bp.blogspot.com/-iez0Z8zkO6c/XXwPeUZr6TI/AAAAAAAAmE4/pu49g-dyFVkrvU2RQ8Y6Yui3Zxt_Hqy4wCNcBGAsYHQ/s640/37.jpg
0359名無し三等兵垢版2020/07/21(火) 00:03:28.76ID:tbjPz4hu
便衣兵戦術が有効なのは石斧で戦ってた時代からやっぱ変わらんのだな…
0360名無し三等兵垢版2020/07/21(火) 14:20:42.16ID:W4Ih79m+
世も末だな
米軍クラスの軍事力ないと国内から掃討すんの無理臭くない？
0362名無し三等兵垢版2020/07/22(水) 07:11:47.73ID:C7k7KtIf
金と時間をかけて育てた自国の軍隊を修羅の地に派遣する物好きなはいまい
装備の面から見ても簡単に蹴散らせるようなレベルでないのが分かる
0365名無し三等兵垢版2020/07/23(木) 09:16:45.51ID:jgLBKOHE
とある著書の記載によると　　
伊藤氏の父親は中野学校出で蒋介石暗殺任務の訓練（射撃）を戦後も続けたそーです！

ソースAmazonレビュー
0366名無し三等兵垢版2020/07/23(木) 12:23:18.23ID:FM8/gJbT
>>364
すけやすの経歴そのものは本当だな。

>>365
前にも話題に出ていたが、父親についてはわからない。
0367名無し三等兵垢版2020/07/23(木) 16:12:55.39ID:jKrsId/9
伊藤もなんか変な感じがしてきたな
海に生きる男はこんなもんなのか？
0368名無し三等兵垢版2020/07/23(木) 17:35:26.44ID:moUCC6+9
三島の「潮騒」で海の男同士はどうしても"腕振り(だっけ? 自慢話)"が大きくなるって書いてなかったか?
それと船乗りのあいだでは"その話、前も聞いたぜ"ってのは禁句だっていうからなw
0369名無し三等兵垢版2020/07/23(木) 18:01:12.93ID:moUCC6+9
「午後の曳航」やったわ
0370名無し三等兵垢版2020/07/23(木) 18:03:49.27ID:ZKDofEiA
>>368
前聞いたの禁句は年寄り話も同じだろ
つまり船乗りや漁師は高齢者
0371名無し三等兵垢版2020/07/23(木) 18:46:56.66ID:8IWmcriP
伊藤氏はフィリピンの女とは寝なかったのかな？
普通あんだけ密な時間を共有したら寝ちゃうよね？
0373名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 04:03:51.36ID:wjJHWbTL
住本は何でミンダナオ島みたいな紛争地域に行かないの？
0374名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 05:32:33.39ID:ifvZ8xtI
>>367
法人奪還で「ネトウヨ的」とか書いてるのを見て、ちょっと引いた。
0375名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 08:58:21.66ID:dFwQwjJ/
他になんか言い方ある? ネトウヨ風味くらい?
0376名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 10:30:58.29ID:sqSvjOU4
退役して現役時代のこと機密を出し惜しみしながらペラペラ話すやつはみんなロクなのいないわな
0377名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 10:32:41.84ID:9UI9WHsf
>>364
中国が恐れているのは海自のバックにいる米海軍だな、どう考えても
だからパヨ勢力の在日米軍への工作活動が凄まじいわけで
0378名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 18:35:06.46ID:mgObAC90
>>376
住本はしゃべりまくってるぞ！

ペルー大使公邸占拠事件に派遣された
北朝鮮に何度も潜入した
地下鉄サリン事件に出動した
上九一色村オウム教団強制捜査に参加した
北朝鮮工作船に乗り込んで銃撃戦をした
御巣鷹山日航機墜落事故で捜索活動をした


住本いろいろな活動を経験してたんだな
0379名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 19:18:48.62ID:08k6L4M0
そもそも喋らない人は名前が知られる事はないからね
個人的には本人の人間性はどうでもよくて、もっと知りたいから色んな人に喋ってほしいね
0380名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 19:26:55.25ID:1kjXRatL
特殊部隊の人は自己主張がしたい人が多いのかな？
寡黙なプロも多いだろうけど
0381名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 19:33:47.42ID:08k6L4M0
一人二人が喋る程度だと口裏合わせればデマでも浸透させられるけど、それがもっと多いとなるとそうも行かないからね
色んな人の文章を読み解いていけば何が真実で何が嘘かがある程度見えてくるし、そういう意味でももっと増えないかな
0382名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 19:59:26.24ID:lfVry0H4
>>380
基本、メディアに出てくる元特殊部隊はみんなそうでしょ
商売のタネなわけだから
0383名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 20:08:07.73ID:08k6L4M0
喋ると本当にまずい機密はさすがに書いてないだろうしね
極めて秘匿性の高い任務をこなしているような所は部隊自体の情報やメディア露出が極端に少ない
0384名無し三等兵垢版2020/07/24(金) 21:37:01.95ID:YnNIeIEi
情報系の部隊はそう
0385名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 00:52:08.68ID:1LzowLne
電子戦系の部隊もほとんどメディア露出ないよな
装備は演習で出てくるけど
0386名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 14:05:12.71ID:0XlH82th
アメリカの特殊部隊で本当に口に出せないような任務やっている所といえば
対テロ作戦に従事しているDEVGRUとかデルタフォースという印象
0388名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 14:50:46.15ID:813KfgGd
いわゆるSMUと呼ばれる部隊はほとんどそういう所だろうけど、devgruとデルタだけはメディ露出多いよな
0389名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 15:01:05.61ID:Zo2Am92K
いまはもうCIAと軍は昔みたいに仲悪くなくて、ずっと一緒に仕事してるんだろ?
マイケル・ヴィッカーズていう、元クリーンベレーでそのあとCIAに入ったやつが偉くなって密接に連携とる方針になって長い筈
チャリー・ウィルソンズ・ウォーでフリップ・シーモア・ホフマンが演じてたCIAの担当官のすぐ下にいたやつな
0390名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 15:28:27.55ID:0XlH82th
>>388
部隊名はそこそこ知られてるけど何処で何してるかは公表されないという感じだな
0392名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 19:00:16.15ID:xqcehomh
もう特殊部隊の中の人が本を書くことは無いのかな？
SASは完全禁止になったね
0393名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 20:04:02.31ID:SgCYjgxC
そうなんだ
ブラヴォーツーゼロとか面白かったのに
0395名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 20:51:46.31ID:eAAbLDuO
SAS本で一番好きなはアフガニスタンでバインドと戦ったエピソードが書いてあった本
0396名無し三等兵垢版2020/07/25(土) 21:12:24.39ID:Zo2Am92K
>>395
アレが一番面白いよな、ギャズ・ハンターの
あの人がスティンガー持って行くのも、チャリー・ウィルソンズ・ウォーでウィルソン議員とテキサスの?金持ち夫人が
計画したゲリラへの武器供与のルートの一つだろ?
0397名無し三等兵垢版2020/07/26(日) 07:56:01.40ID:rUQLU2tn
トレーニングのモチベを上げるのは
マクナブのSAS戦闘員だったな
0398名無し三等兵垢版2020/07/26(日) 09:51:44.38ID:8GtxsDEC
>>378
こんな誰でもわかるウソを平気で言ってる時点でヤバイなこの男
海保SSTができない任務ばかりじゃんwwwwww
0399名無し三等兵垢版2020/07/26(日) 11:52:12.81ID:2mqvqrla
グリーンベレーにCIAとか国防省直属の案件やるチームあるんでしょ？
0401名無し三等兵垢版2020/07/26(日) 15:18:42.59ID:YnPY2ukk
最近伊藤の記事が出まくってんな
0402名無し三等兵垢版2020/07/26(日) 18:04:12.71ID:/MrPool0
>>401
ライバルの伊藤に差をつけられた住本は相当焦ってるだろうな
0403名無し三等兵垢版2020/07/26(日) 18:39:51.47ID:rUQLU2tn
>>401
本が売れてて経歴も嘘じゃないから
話題になってるんじゃないの？
0404名無し三等兵垢版2020/07/27(月) 19:11:53.16ID:kreAYeUG
>>364
日本には自衛隊の特殊部隊という『抑止力』がある。中国はそれを知っているからこそ、安易に手を出してくることはない」という――。

どう考えても特殊部隊よりも水陸機動団の方が抑止力になってるよな
一番はメリケン軍だが
0405名無し三等兵垢版2020/07/27(月) 21:11:14.02ID:d41RQo6N
日本の抑止力って、昔アジアで暴れてた歴史かもw
0406名無し三等兵垢版2020/07/27(月) 21:31:50.33ID:kygqwcK2
岩国の航空隊潰せば終わり
0407名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 08:26:50.10ID:iD9nbFK3
特殊部隊は補給がなくても活動できるって流石に言い過ぎじゃね
0408名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 08:27:52.94ID:iD9nbFK3
尖閣諸島に関しちゃSBUより水機団のがよっぽど抑止力だよなぁ
0409名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 08:35:04.75ID:wriCpu13
日本は国土に離島多いんだから海兵隊作ってもいいぐらいだしな
0411名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 09:34:48.49ID:wlH3UEdH
>>404
>>377
ほんと脳筋もいいところ
こんな馬鹿は下士官、小隊長止まりにすべき
田母神の事例があるから尚更
0413名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 12:33:32.90ID:NLMiHfYD
>>401
読めば分かるけど、本の宣伝だよ。

>>407
そりゃ一ヶ月二ヶ月も作戦するわけじゃないからな。
0415名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 13:18:35.80ID:VMHaOBpT
サヨシナチョンさんが震えながら「日本なぞ大した事ない！」レスしてるうちは効いてるって事よねｗ
0416名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 18:42:13.29ID:I7g6Ufud
北朝鮮の特殊部隊と中国の特殊部隊じゃ
どっちが強いのかな？
装備も考えて
0417名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 19:15:32.73ID:lkjao+6W
そりゃ中国だろ
数も質も装備も桁違い
その上北と同じくらいエゲツないことも平然とやる
0418名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 20:20:12.86ID:wuGrTOAD
北のGDPって鳥取県と同じぐらいだし
いくら軍事に全振りしても資金の無さはどうしようもない
中国は資金も技術も潤沢なのに対して
0420名無し三等兵垢版2020/07/28(火) 22:19:14.49ID:Xj0+5d5w
>>416
北の一般の特殊部隊(笑)なんて歩兵に猟兵だの擲弾兵だの名付けるのと一緒だろ?
0421名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 01:51:51.79ID:VXU523+3
告知：元自衛隊特殊部隊員が語る尖閣の現実｜日テレNEWS24
ttps://www.news24.jp/articles/2020/07/29/07689664.html

【ゲスト】
伊藤祐靖（元海上自衛隊特別警備隊先任小隊長）

【放送日時】
ＢＳ日テレ　　　　　７月２９日（水）２２：００−２３：００
日テレＮＥＷＳ２４　７月３０日（木）００：００−０１：００
0422名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 08:51:21.07ID:kn6W5sxG
飯芝ていまなにやってるの？
0423名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 09:01:02.83ID:5NVZFdIV
ロシア軍特殊部隊や自衛隊特殊作戦群がやってる標的のすぐ近くに隊員を立たせて射撃訓練やるのって先進諸国の特殊部隊では大抵やってるのかな？
シールズはやってなさそうだけど。
0424名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 10:29:33.15ID:a/Dgh0mu
>>421
番組表見ても見つからないんだけどなんて番組を録画すればいいんですか？
0425名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 13:20:37.53ID:EbjcXaYC
>>421
邦人奪還のプロモーションか。

>>422
アメリカで大学生

>>423
SASで事故があり、それ以降やってない。
0426名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 14:53:20.56ID:wuVCDaf9
事故・・・

有名な写真の中国軍?の射撃の的を座って両手で掲げてる写真の彼は元気なんだろうかw
0427名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 14:58:46.62ID:VXU523+3
>>424
番組名は「深層NEWS」
日テレNEWS24というのはスカパーやケーブルTVで配信するチャンネル名

ttps://www.bs4.jp/shinsou/

TVerで見逃し配信するみたい
0429名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 18:49:08.16ID:niH5+Jg/
中国の特殊部隊と日本の特殊部隊はどっちが強いんだろうな？
憲法抜きで
0430名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 19:38:10.82ID:IqPr5R4K
フォースリーコン中隊とレイダー連隊てどっちが組織内の風潮として格上なんだろうね。
0431名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 20:26:52.42ID:rpBbExDO
最近のリーコンって海軍の船に乗り込んでVBSSもやってるけど
海軍はVBSSやらなくなったのか？
自衛隊の立入検査と一緒で副業だから練度上がらんのかな
0432名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 21:30:49.29ID:EbjcXaYC
>>430
特殊部隊のレイダーの方だろう。

>>431
リーコンとかSEALS乗ってなけりゃ自分でやるんじゃね？
0433名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 21:49:33.02ID:a/Dgh0mu
SBUってもう特戦か水機に取り込んだ方がよくね
今のままじゃ海外でも仕事ができるSSTでしかないよ、もちろんそれも大事だが
0434名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 22:06:49.25ID:uWykSNvH
>>433
特戦群とも水機とも主戦場全然違うし練度差も激しくねえか？SBUの立場が微妙なのはそうだが、水機に取り込んで解決できるもので無いんじゃないか？
0435名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 22:28:54.64ID:rpBbExDO
水陸機動団に取り込むとかアホかな
陸自が工作船と工作員を相手に出来ると思えん
0436名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 22:41:44.60ID:5qJQ9/lk
オーストラリア陸軍特殊部隊に詳しい人に教えて欲しいのだけど、
陸軍にはSASRと第2コマンドー連隊の２つの特殊部隊が存在するけど、任務の違いとか有るのかな？
0437名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 23:25:47.23ID:a/Dgh0mu
ならいっそvbss専門部隊にしちゃえばいいんじゃないSBU
パラシュート降下とか必要ないだろ
潜水と臨検訓練に集中したほうがええ
0438名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 23:50:43.64ID:rpBbExDO
>>437
艦砲射撃前や水機上陸前の斥候を考えてるんじゃないかなあ
0439名無し三等兵垢版2020/07/29(水) 23:53:38.77ID:VXU523+3
>>421
伊藤氏があまりしゃべってくれないからMCが四苦八苦してた
0440名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 00:15:27.11ID:z8tHEZRF
特殊部隊なんだからその性質上出来ることの幅は広いほうが良いに決まってるだろ
0441名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 01:00:31.75ID:BHOon7xQ
>>431
アメリカの部隊なら全てvbssぐらいは朝飯前にできるイメージ
0442名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 05:28:09.79ID:NwNDhy3a
>>115でも言ってたが近代海上防衛/警備ではもうパラは必須

特に海国家の日本の部隊が訓練すらしなくなるとかかなり痛い目見る
0443名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 06:55:46.47ID:bfBuYBpL
そういや米コーストガードも訓練してんな。
接近ラペリングとか今や的だもんな…
0444名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 07:43:52.72ID:GclPVx5b
特警は小隊毎に特技分けてるのかね。1小隊は基本降下課程修了者のみとか
0445名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 07:47:39.71ID:sIAWxXf7
>>436
コマンドー連隊はアメリカのレンジャー連隊みたいなもん。
0447名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 08:01:41.18ID:BHOon7xQ
>>442
パラが必要になるときは素直に陸自に任せりゃいいんじゃないと思ってたが一応出来といて損はないってことかな
0448名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 11:19:41.78ID:0e3mCPYQ
>>429
体の強さと格闘技と残虐性以外は特殊作戦群の方が上じゃないかな？
中国人は連携とか得意ではないだろうし作戦を成功させる緻密さ繊細さが欠けてそう。
少数民族イジメは大得意だろうけど。
0449名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 12:30:45.33ID:nWH8R8GK
日本人は内部の対立と弱い者イジメが得意だよね
0450名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 14:30:26.14ID:0e3mCPYQ
特殊作戦群は韓国軍特殊部隊より優秀だろうな。
0451名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 15:49:24.53ID:mQVEjalY
中韓の特殊部隊って実戦経験どれくらい積んでるの？
0452名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 16:41:41.46ID:3TyTAV/+
戦闘処女の自衛隊より間違いなく上
0454名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 18:22:47.28ID:9is/ofXy
平成25年3月に大手町で当時衆議院議員の西村真悟の講演会聞きに行った。
西村氏は習志野で特殊作戦群の訓練を視察したことがあって、
生身の隊員の近くに標的を置いて、移動しながら標的を撃ち抜く訓練を見たと言ってた。
0455名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 18:39:54.20ID:sd3GpnNQ
>>454
今はもうやってないかもしれんよ
荒谷さんの頃は実弾で撃ち合う訓練もしてたみたいだが
0456名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 19:40:50.84ID:A6/L76uU
>>439
ん、放送してた？
EPGで予約してたけど、録画出来んかった。
放送がキャンセルされたんじゃなかったか。
0457名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 19:44:55.24ID:0V9ESIi0
国賊　山本五十六の戦争犯罪

このバカが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は原爆投下され都市無差別爆撃をされました。

悪いのはすべてこいつです。
しかしこいつの信者はその責任を天皇に
なすりつけようとしています。

世の中に山本五十六の信者ほど
汚い人間はいません
0458名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 21:08:11.26ID:Q67jgkBI
>>436
オーストラリア陸軍の特殊部隊は、正確には4個連隊ある（SASR,2nd Commando Regiment,1st Commando Regimen, Special Operations Engineer Regiment）。

そのうちSASRと第2コマンドー連隊は、似たような任務が割り当てられているように見える。
対テロ任務はどちらも一個中隊をローテーションで割り当てている。
SASRが西半分をTAG Westとして担当。東半分を第2コマンドー連隊がTAG Eastとして担当。
イラク・アフガニスタン戦争にも派遣されている。

ただ、第2コマンドー連隊はSASRと違って、現役将兵以外からも民間から直接志願も可能という違いもある（もちろんセレクションあり）。
0459名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 21:33:36.01ID:AwN39TQk
>>458
第1コマンド連隊が予備役だっけ？
0460名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 21:53:56.93ID:7jG5tRif
>>456
ちゃんと放送されたよ

TVer見逃し配信
ttps://tver.jp/corner/f0054898
0461名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 22:35:13.14ID:0pp8zPcM
ティーバーで観てるけど保全の観点から奥歯に物が挟まってるような言い方が多いな
0462名無し三等兵垢版2020/07/30(木) 23:10:26.06ID:lHUk6zMF
自衛隊は特殊部隊OBが本書くの禁止じゃないんだな
0463名無し三等兵垢版2020/07/31(金) 02:20:03.52ID:Ya2L7/zQ
沖縄県警国境離島警備隊はMCも解説員も伊藤もお茶を濁してたわな
まぁそれなりに詳しい奴は警察の皮被ってる戦闘部隊ってのはわかるもんな
0464名無し三等兵垢版2020/07/31(金) 09:10:21.36ID:vlRZ9RDj
ちょくちょくサヨチョンが混ぜっ返そうと割り込んで来るのに皆総スルーワロタ
0465名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 10:11:33.71ID:5pUQaYzS
軍隊に特殊部隊って本当に必要なんだろうか
戦争って最終的には正規軍のゴリ押しで決まるのでは
戦闘機、戦車、軍艦、歩兵が多い方が勝ち
あえて言うならパラレスキューぐらい？
0466名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 10:48:35.76ID:12BznLR3
>>465
インテリジェンスコミュニティやその他シンクタンクから、むしろ特殊戦の需要は対テロの時代よりはるかに増えるって予想もされてる。巷で言われてる超限戦の概念に則れば、正規戦なんかよりグレーゾーンを突く特殊戦の方が多いしこれからも多くなるのは明らか。
「テロとの戦い」がひと段落して大国間戦争の可能性が高まる中でむしろ特殊作戦の重要性は高まっているとする興味深いレポート。ＦＰＲＩより。
https://www.fpri.org/article/2020/07/still-the-one-great-power-competition-and-special-operations-forces/
0468名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 18:24:35.55ID:Z/Yaite7
でも一度、特殊部隊上がりの将軍たちの「チャチャっと片付けてアッチュー間に仕舞いですわー」みたいな過剰なセールストークにのった
イラク占領初期は失敗だったろ? 大隊が駐留して居座って初めてプレゼンスてもんが得られる
0469名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 18:56:44.39ID:cxP1X7tQ
第3小隊長が他の小隊長を指揮するなら1個中隊にまとめたらいいのにな
0470名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 19:00:27.58ID:pphgaVSJ
>>465
特殊部隊の方がコスパが良い
隊員に負担はかかるけどね
0471名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 19:31:39.88ID:1AxNv4YH
高額兵器のコストに比べたら人間の兵は安く済むからな
0472名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 19:59:29.08ID:eG7L/uHS
特殊部隊員は即席で養成出来たりしないけどなww
0473名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 20:13:14.73ID:5pUQaYzS
2004年に設立された特殊作戦群
錬成に15年掛かると言われてたけど今年で16年目
任務が公にはできないとはわかってはいるが
蓋を開けたら何もやってませんでしたじゃ洒落にならんな
特殊部隊のジレンマ
0474名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 20:14:07.94ID:XavQ0Frt
特殊部隊を養成するコストよりハイテク兵器の方が遥かにコストがかかる
0475名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 20:17:24.75ID:Z/Yaite7
個人装備なんかどんな高価でも知れてるからな。そらマルチンコ他がごっつぁんするわ
0476名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 20:32:59.99ID:rf7JVSUS
>>469
それなら本部がいらないよな。

海軍の組織だから、先任艦長が他の船も指揮するみたいな指揮系統とってるのかな？
0477名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 22:31:10.31ID:giOGDyyV
伊藤は本出したりメディアに出まくってるけど
住本は全然表に出ないよな
なんで？
0478名無し三等兵垢版2020/08/01(土) 22:45:47.59ID:F+C/Ts/A
荒谷さんがsatマガジンに回想記書いてるが一人称が俺で笑った
プロレスラーみたいなテイスト
0480名無し三等兵垢版2020/08/02(日) 01:31:38.43ID:mQPZw33Q
伊藤さんの後任の第3小隊長は特警隊に配属されたばかりだったような
0481名無し三等兵垢版2020/08/02(日) 01:43:59.82ID:mQPZw33Q
>>473
KSKはアフガンでの活動を議会に適切に報告してなかったとかいわれてたな

秘密主義と極右に関連があるかどうかはまだよく分からないけど
0482名無し三等兵垢版2020/08/02(日) 20:53:00.37ID:wXHdMEt5
元sbuのyoutuber嘘臭いな
0483名無し三等兵垢版2020/08/03(月) 00:55:33.91ID:SWiwutpc
即自スナイパーの話おもしろかった
ttps://www.youtube.com/watch?v=MNrQXdUKXsI
0484名無し三等兵垢版2020/08/03(月) 08:29:22.07ID:+II9Sxmt
上で特殊部隊いらないだの秘密が疑惑がとか言い続けてるアホって、
各国100万人の軍隊が誰でも難しい任務こなせるよう金掛けて育てられるとでも思ってんのかね
そういう事をこなすために選抜して手間掛けて訓練した人材を用意するのは消防や警察でも同じだろうに

ビンラディン殺したり、大使館や飛行機のテロリスト排除するのには特殊部隊とか不要でその辺の人間にやらせれば十分と？

どんな破滅的サヨ思想だよｗ
0486名無し三等兵垢版2020/08/03(月) 13:25:56.46ID:2tWDEKS9
特戦って辞めて他部隊に転属する際は経歴は偽装されたりするの？
前は特戦にいたなんて保全上言えないよね
0487名無し三等兵垢版2020/08/03(月) 13:36:10.06ID:Y9xUVDHR
もともと部隊と隊員は秘匿されてる
書類上は総務科勤務とか普通科隊員とか
0488名無し三等兵垢版2020/08/03(月) 18:55:01.30ID:xhCiIqdv
でも部隊であの人Sだったらしいよ
とか言われそう
0489名無し三等兵垢版2020/08/03(月) 19:07:17.52ID:2t+24Qku
普通に転属先でバレてる
0490名無し三等兵垢版2020/08/03(月) 20:08:06.52ID:1L2giTON
>>482
だれ？詳しく教えて
0491名無し三等兵垢版2020/08/03(月) 21:23:16.19ID:2t+24Qku
普通に検索したら出てくるだろ調べろよ
0494名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 06:47:26.65ID:NWxMpRzI
Qコース修了しないと群長なれないのか、それとも群長予定者向けの教育をアメリカ側でやってくれてるのか
0495名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 07:04:23.98ID:HU4Qr6AY
群長がその後幕僚長まで登り詰めるパターンってないの？
特殊部隊経験者が上になれば色々組織改革してくれそうだけど
0496名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 07:13:01.77ID:btW6zElw
>>491
杉本なんちゃらね。
ゼロヒャクメンタルとか言う怪しいな。
0497名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 07:59:36.39ID:6cxMCkJ+
>>495
日本じゃそれは求めてないんじゃないの。そもそも特殊作戦群は存在しない前提だし
0498名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 11:13:25.70ID:NWxMpRzI
存在しない扱い....?
0499名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 13:13:10.17ID:W1ekVlaF
以前は建前で存在を公としないとかじゃなかったっけ？
なんだかんだで部隊完結式や編成表やら国会の質疑応答なんかでちょこまか出てくるけど。
習志野駐屯地営門にも部隊の看板無いし。
0501名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 13:55:17.93ID:o8lI8yTk
特戦は別にJSOCのSMUとは違うから存在そのものを秘匿する部隊ではないからな
警察の「特殊部隊」という正式名称のSATと同じで部隊としては存在するのが確認されるが
詳しいことまではあまり公にされないってだけでな
0502名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 15:39:45.59ID:ULtA3rii
特殊作戦群は陸上総隊の直轄部隊として公式サイトに載ってるよ
ttps://www.mod.go.jp/gsdf/gcc/3hensei/index.html
0503名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 19:59:32.21ID:Sp2N/UNW
Navy SEALsの前身である水中破壊工作部隊は
水中の障害物の除去を目的とした部隊だったけど
過酷な任務だからマッチョが集まった結果
「お前の部隊は精鋭だろ？障害物排除以外もできるよな」って話になって
気がついたら何でもやらされる特殊部隊になったのだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=6ajMEH8uIQA
何でもやらされる前の訓練映像
0504名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 21:02:56.51ID:yq+uteih
自衛隊って陸海空の特殊部隊を束ねる組織って無いと思うんだが無いよな？
それこそJSOCとかSOCOMみたいな存在
0505名無し三等兵垢版2020/08/04(火) 23:07:31.37ID:ULtA3rii
>>504
前の群長が室長になった統合幕僚監部運用部運用第１課特殊作戦室というやつがそれでは
0506名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 08:57:50.76ID:kWEXwuiv
日本の陸海空は元々ナワバリ意識無いので・・・「敵」も単一だし
それどころか非常時でさえ常に国民自治体他組織に下手に引かなけりゃならない、世界的に珍しい軍隊

逆に警察は絶対統合系統欲しいけど・・・上手くいかないだろうなあ
アメリカの市警州警FBIの惨状見ても
0507名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 09:37:11.75ID:SSqcnm3b
>495
初代特別警備隊長は海将まで昇任してたな

経歴管理上は特殊作戦群長出身だろうがなんだろうが陸将になるのに支障はないはず
特科群長出身の陸幕長なら複数居るしね

後藤仁志1等陸佐は1選抜なので将来陸将になれるかもしれない
0508名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 09:46:55.58ID:UkIAEsOm
せめて連隊長経験してないと幕僚長にはなれないんじゃない？
経歴しらんけど
0509名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 11:52:19.30ID:SSqcnm3b
普特機出身者がほとんどだけど普通科群と戦車群は珍しかったからね

特殊作戦群長は師団普通科連隊長などと同格の1等陸佐(二)
既に旅団普通科連隊長より格上

ただ2年後の夏までに陸幕課長などの1等陸佐(一)ポストを経験しないといけないので厳しいかも
0510名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 11:59:50.84ID:UkIAEsOm
一等陸佐でも一〜三で大違いらしいねー
0511名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 15:50:41.32ID:vCBE3qtp
旧海軍と変わらんのかな
0512名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 17:34:20.15ID:XbZBUo6Q
>>506
警察官全員国家公務員にできないのかな
そうすりゃまとまりやすくね？
0513名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 18:12:38.98ID:H1ey68+o
なぜ自治体警察なのか考えてからにしよう
0514名無し三等兵垢版2020/08/05(水) 23:27:25.77ID:utwnK0GH
警察はある階級からは国家公務員でしゃ
0515名無し三等兵垢版2020/08/06(木) 19:01:11.83ID:rfjVK3QQ
日本の警察は警察庁を頂点とする組織で
アメリカのように自治体警察システムではないよ
希に都道府県属すということで自治体警察と各都道府県警察を言うこともあるが一般的ではない

警察法によって全国一律に運用され警察庁が指導と調整を行うわけだから
予算は自治体から出されるがその実国家警察というのが日本の警察やからね
上級管理職のほとんどがキャリアの警察庁出向組やしね

特に警備公安部門は事実上警察庁の直轄だし
銃器対策部隊やSATの予算は各都道府県警察予算ではなく警察庁予算やしな
あまりSAT投入すること減ってSITが投入されるの増えたのがこの10年くらいの動きやけど

警視庁や大阪府警以外のSATはどちらかというとSWAT的な性格が強かったけど
この10年でSATの運用基準は変化してそれに対応するのにどこもSIT作ってる感じだわな

国境離島警備隊も管理運用やヘリ関係の人員抜けても100〜120人ぐらいで
40人が都道府県警察からの出向組だから60〜80名ほど沖縄県警察で賄ってる計算だが
沖縄SATや沖縄の銃器対策部隊とは別個にそれだけの人員揃えるのはかなり無理があるから
（沖縄の元SATと元銃対集めても現役で使えるの60〜80名集めるのは非現実的）
自衛隊から警察機動隊等へ出向している人員を沖縄県警察へ転籍させてる可能性は高いわな
特戦とか水陸とかSBUだった奴も混じってるかもな
0517名無し三等兵垢版2020/08/06(木) 19:08:11.57ID:R+Z+GVye
映画と全然違うやん
0518名無し三等兵垢版2020/08/06(木) 19:28:34.67ID:KfxCAP2i
>>517
ビンラディン暗殺のやつは新造改良が加えられた可能性が高いらしいから、映画と意外に似てるかも知れないし似てないかも知れない
0519名無し三等兵垢版2020/08/06(木) 19:46:31.86ID:br6f1zNY
アメリカはマジで秘匿された機体あるからワクワクする
0520名無し三等兵垢版2020/08/06(木) 20:07:05.63ID:eTBL2mm+
>>519
ソ連製のヘリとか持ってたりするしな
イランで鹵獲された無尾翼型のドローンも存在が知られてなかったはず
0522名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 07:11:38.04ID:4yj1h0lo
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200807-00039533-bunshun-soci
退職者続出　陸自の第1空挺団長は“パワハラ”常習者で通称「ハカイダー」

「この夏の人事で、陸上自衛隊はパワハラで隊員が皆殺しになるかもしれない」

　筆者に内部告発した防衛省幹部はこう肩を落とした。

　隊員への被害がこれほど懸念されるのは、この夏の人事で一般企業の人事部長にあたる（陸上幕僚監部）人事教育部長に就任するのが確実視されている戒田重雄陸将補。現在は陸自唯一の落下傘部隊である「第1空挺団」の団長を務める。
0523名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 07:48:21.95ID:JegCjAH/
稲田 裕一 1等陸佐

経歴
平成2年3月 防衛大学校第34期(国際)卒業
平成3年3月 第1空挺団普通科群
平成5年4月 中央資料隊
平成6年3月 第1空挺団普通科群
平成9年8月 幹部学校(学生)
平成11年8月 富士学校普通科部
平成13年10月 第1空挺団本部
平成16年3月 特殊作戦群教育隊長
平成17年3月 研究本部
平成18年3月 東部方面総監部防衛部付
平成19年3月 中央即応集団司令部防衛部
平成21年3月 ネパール国際平和協力隊(UNMIN)
平成21年9月 研究本部
平成23年8月 西部方面総監部装備部
平成25年8月 第9師団司令部第4部長
平成27年8月 第24普通科連隊長兼ねてえびの駐屯地司令
平成30年3月 第12旅団司令部幕僚長
令和2年8月 自衛隊栃木地方協力本部長
0524名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 11:32:47.01ID:aTkkU30z
>>522
JR東日本の労働組合から弁護士懲戒請求かけられてる佐々木亮からコメント取ってて草。

空挺なら、団長といえども古参の土着幹部や陸曹にシメられそうだがな。
0525名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 12:26:52.62ID:WoxQVEdZ
将官にそんな事出来る奴いねーよ
0526名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 12:33:06.22ID:XMECv0vJ
検閲でこの人のパラシュート開かないんじゃないの
0527名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 17:33:52.67ID:eolGRJ9E
>>523
特殊部隊の司令官まで務めた人が
栃木の連絡部で高校生相手に自衛隊のスカウトやってるの？
NavySealsの隊員が除隊後ビール運びの仕事してるとは聞いたが
下も上も悲惨だな特殊部隊のその後って
0528名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 17:37:26.09ID:ezOsOlLk
部下の借金を何とかするために苦労する話は他でも聞いたことあるから自衛隊ではよくあることなんだろうけど
この団長は色々と勘違いしちゃったのか
0529名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 17:38:14.72ID:X1ISkujV
>>527
外に出しちゃうとやばいから、どっかで飼っとくしかないやろ。
0530名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 17:48:35.56ID:ezOsOlLk
>>527
この人は経歴を見る限り1佐のまま定年だろうけど地方協力本部長は十分に名誉な役職だぞ
隊員募集は地本の仕事のうちの1つでしかないし募集の責任者はこの人の部下
0533名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 18:55:42.14ID:xRPQwYEk
脳だったから格好がついたけど、あれがちんこだったら人前に出られないよな
0534名無し三等兵垢版2020/08/07(金) 20:37:38.35ID:2uw1iiZ3
>>522
いやーキャリア終わりましたね。将にはなれませんー。、
0536名無し三等兵垢版2020/08/08(土) 06:08:15.54ID:iM/p49Z3
紫のMC-5がSというのは本当なのか？
そんな特徴が目印になったらバレバレだろ…
0537名無し三等兵垢版2020/08/08(土) 07:52:15.09ID:KcgDQpIG
ドローンで突撃されそう
0538名無し三等兵垢版2020/08/08(土) 19:27:55.10ID:PVF+5oCO
空挺団のパワハラというと普通に考えるレベルをはるかに超えてそう
日常的にレンジャー訓練レベルを強制とか？
0539名無し三等兵垢版2020/08/08(土) 20:21:36.90ID:gpYcXGR2
すいませんが
アメリカンスナイパーという映画で
主人公が米兵を狙撃する動画をネットで見てたのですが
その米兵を狙撃する動画のアドレスを教えてもらえないでしょうか？
0540名無し三等兵垢版2020/08/08(土) 20:33:50.23ID:KcgDQpIG
スレチ
0542名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 10:07:54.27ID:8PDWdOq8
特殊部隊員になれるくらいなんだから民間でも活躍できそうなもんだけどなぁ。
除隊するときはそれなりの年齢になってるだろうしたいしたとこに就職できないのかな。
0543名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 16:38:49.17ID:4K18V1I3
>>542
元特殊部隊員にとって手っ取り早いビジネスがPMCなんでしょ
ゴーンを逃がした元グリーンベレーもPMCを経営してたし
0544名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 18:17:13.65ID:yJKa0lZd
PMCって今でも儲かるのかな？
一時期のような高額な報酬は貰えないみたいだが
0545名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 19:15:19.30ID:llK2QdzH
落合信彦が本に書いてた、マークスクール（傭兵学校）は現在どうなったのかね。
フランク・キャンパーはムショ暮らしだけど、それ以外は今でも営業してるのかな？
0546名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 21:10:51.06ID:jmXqxaZ8
ゴーン逃がすのにグリーンベレー使う必要ってあるの
実際の任務で修羅場を何回か経験しないと緊張でミスるのか
万が一バレた時は素手で制圧して逃げる気なのか
0547名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 22:09:47.15ID:4beRf8MP
>>545
元ラープの人だよね、ベトナム時代の自伝は
面白かった。
0548名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 22:31:21.28ID:3jRT9iV8
>>546
グリーンベレーは公的組織だから一私人のためには動かないっしょ
元グリーンベレーのスキルが役にたつのかという意味の問いなら
役に立つのは戦闘技量よりも特殊工作任務のスキルでしょ
グリーンベレーってのは単なる精鋭の歩兵ではなくてそういったことをするための部隊だから
0549名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 22:43:32.59ID:8PDWdOq8
米軍除隊後の再就職先って優秀ならPMC、それ以外は自衛隊みたく警備員や運転手がほとんど？
0550名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 23:11:41.83ID:HIKFzeNZ
>>549
優秀ならビジネス界で活躍するよ
次が名誉ある職業の消防レスキュー
その次が警察

PMCとか行くのはそういうとこしか行けない
それこそお前の言う自衛隊が警備員とかのレベルよ
PMCのオペレーターに幻想を抱きすぎ

ゴーン逃亡に手を貸した奴なんてそれこそ元SFとしては下の下よ
SFのコネクションあるのにそんな危ない仕事やってるとかな
あれだけOBがビジネス業界で活躍して
ビジネス業界にコネクション持ってるとこそうそうないのに
0551名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 23:18:20.91ID:HIKFzeNZ
森虎雄の父親のアールは元SFで情報将校もやって軍で教育係もやったあと
現ボーイングの当時のマクドネルダグラスに就職というように

特殊部隊の経験者が除隊後にPMCの経営じゃなくオペレーターとかやってるとか
もうそれって特殊部隊OBとしては落伍者だからな
0552名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 23:23:27.79ID:jmXqxaZ8
メディア関係が一番楽そう
本書いたり演技指導したり軍事考証やったり
今だったらYotuberもあるな
0553名無し三等兵垢版2020/08/09(日) 23:27:26.99ID:HIKFzeNZ
米の特殊部隊OBは一定の語学能力があるし
情報管理のライセンスも持ってるし
普通ならビジネス界で需要あるからね

それでもそういうとこ行くってのは落伍者よ

日本以上の学歴資格コネ社会の米国でそういうとこに行くってのはねぇ
PMCの経営やるとかじゃなくオペレーターで入るとかってのは
本当に落ちこぼれか手っ取り早く金稼ぎたいというヤマ師的な性格の奴やわな
0554名無し三等兵垢版2020/08/10(月) 06:40:33.74ID:oSdtG773
日本人で海兵隊に入った人が
除隊後PMCの会社を設立したって自伝に
書いてあったけど
PMCが乱立してるから今はどうだか分からんね
0555名無し三等兵垢版2020/08/10(月) 11:03:47.08ID:Na+YiPqW
>>545
マークスクール自体はやってない。
フランクはまだ連邦刑務所の中なのか？

>>546
特技というより、捕まった元SFはレバノンや中東にコネがあった。
0556名無し三等兵垢版2020/08/10(月) 11:36:00.08ID:cCD3R9Ek
自衛隊と違って米軍上がりは選択肢様々でいいね
>>527のシールズ上がりは問題でもあったのかな
0559名無し三等兵垢版2020/08/10(月) 22:42:48.55ID:XPTPVZuO
>>558
クリントンは何の関係もない
1986年に逮捕されて懲役14年の宣告を受けたけど
1988年の控訴審で容疑の内の一つが取り消しになった結果釈放が1991年
マーセナリースクールは逮捕後に閉鎖
出所後はABC Computersというパソコンショップをやってた
0560名無し三等兵垢版2020/08/12(水) 08:05:01.23ID:shUfPfFC
海賊退治や船舶護衛など海上専門のPMCってないの？
0562名無し三等兵垢版2020/08/12(水) 14:09:16.10ID:shUfPfFC
サンクス、PMSCか
これだったら商船の護衛とかで海洋立国日本にもあってもよさそうな気するけど
0563名無し三等兵垢版2020/08/12(水) 16:54:37.56ID:wkFBSjeY
海上専門だと戦闘だけじゃなく船の運用に関する知識経験も求められるのだろうか
海上自衛隊の立入検査隊も平時は船の仕事してるらしいし
0565名無し三等兵垢版2020/08/12(水) 22:46:47.24ID:dLfy0Qbx
船って余分な人間乗せる余裕ないから副業にせざるを得ないんじゃね、立検
0566名無し三等兵垢版2020/08/12(水) 23:01:49.26ID:1SIBIRx/
特定の用途でしか使えない人員乗せるなら
弾薬や燃料や食糧をその分積んだ方がいいからな
0567名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 00:35:37.84ID:UD8CVVMf
ちょくちょく出番がある海保の潜水士でも普段は船の仕事してるからな

でもPMCの警備員はよその人間だから船の仕事はしないのでは?
0568名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 00:44:33.45ID:yTIyJkUi
PMSCってやつは自前の船は持ってないの？自前の船で商船護衛とか
0569名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 02:17:25.69ID:pTXYmfLZ
>>114
伊藤さんは今週末のチャンネル桜の討論番組に出るみたいよ。

　8月15日（土）

討論特別版：「中国侵略軍がやって来る！−尖閣を民間で防衛する」

尖閣の民間防衛のこれまでを振り返りながら、今後の実行支配について議論する特別番組をお送りします。

パネリスト（50音順）：

一色正春（元海上保安官）※スカイプ出演
伊藤祐靖（元海上自衛隊特別警備隊先任小隊長）
葛城奈海（「やおよろずの森」代表・「防人と?む会」会長・「皇統（父系・男系）を守る国民連合の会」会長）
長尾たかし（衆議院議員）
　　　
司会進行：水島総（日本文化チャンネル桜代表）
0571名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 06:47:04.75ID:9SGYYtFK
ピンタレの田所が更新するなw
0573名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 13:47:30.88ID:wfzNDinQ
>>569
伊藤大嫌いな住本は伊藤と一緒に仕事する一色ていう元海保官をどう思ってんだろ
0574名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 15:52:57.24ID:V5HFgOsf
SBUと特戦の海上班はライバル関係？
0575名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 16:39:59.21ID:ywYaYRbK
>>573
Facebookで一色のこともボロクソ言ってるじゃんw
田村装備開発の田村や長田のこともボロカス言ってるし、
結局住本は、成功者に対して妬んでるんだろうなあ
0577名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 17:48:19.81ID:b8ZjYLSv
>>574
海上班なんてあったっけ？

伊藤氏といえば某元？補給士官が氏がSBUにもたらした功罪を言ってたな。
0579名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 19:22:59.02ID:wfzNDinQ
>>575
元特殊警備基地長で元海保長官の佐藤雄二も妬んでるのかね
0580名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 19:39:19.86ID:GHmABNqS
>>577
HALOと山岳戦と市街戦と海上戦（船舶上での戦闘やボートとか）
の性格を小隊ごとに持たせてる

基本的にSASと同じような感じ
0581名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 19:47:59.96ID:lnckOKeM
SBSもパラシュート降下できなくて
SASに仕事を奪われたことがあったな
0582名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 19:56:38.35ID:QPBU5RQF
となるとSBSも海自SBUも役割どうなってんだ？
>>433 とかと同様に立ち位置役割がなんとも微妙な気がする
0583名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 21:05:18.04ID:9SGYYtFK
>>580
ソース出せよ
0584名無し三等兵垢版2020/08/13(木) 23:52:54.91ID:GHmABNqS
>>582
SBSは潜水艇つかって侵入して行う水中破壊任務も求められてるからのう
あと河川でのボートつかった任務とかな

SBUが潜水艇あるのかはともかく
水中破壊任務や河川でのボート使った機動戦もある程度は想定してるやろね
0585名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 07:25:17.53ID:5yT5pk0b
特戦群の4個小隊ってそれぞれ空挺団・水機団・対警隊・中即連あたりから精鋭を引き抜いてそう
0586名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 07:40:04.15ID:sOwYOTr0
>>581
おそらく1972年の客船クイーンエリザベス2世号爆破予告事件のことだと思うが、対処したチームにはSBSもいた。
チームの構成はSBSのクリフォード中尉とジョーンズ伍長、SASのオリバー軍曹、RAOCのウィリアムズ大尉の4人。
対処チームがパラシュートで水上降下して、QE2に乗り込み船内捜索したが、爆弾は結局見つからず、ウソだと判明している（犯人は後日FBIが逮捕）。

https://royalmarinesassociation.org.uk/news/major-richard-clifford-mbe-royal-marines/
http://www.commandoveterans.org/RichardCormacCliffordRM

>>582
SBSの役割は主として海上・海中・沿岸の特殊作戦全般。SASが各中隊に持っている水上部隊は舟艇小隊。
能力や装備は共通している所も多いので、合同訓練や共同作戦がよく行われている。
SASとSBSの分担は、高潮線から内陸に12マイルで、その海側がSBS、内陸側がSASが担当とのこと。

http://namiki-shobo.co.jp/military/tachiyomi/m_yomu020.htm
0588名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 08:26:51.71ID:53kVjmyP
北海油田がテロリストに占領された場合
どっちの仕事なんだろうな
合同かな？
今はSASとSBSは仲は悪くないのかな
0589名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 08:50:35.10ID:lX1kPxmA
住本祐寿は現在派遣船員をしてるみたいだな
過去に盗作したりしたから出版業界には行けないんだろうな
0591名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 11:40:22.89ID:sOwYOTr0
>>587
リンク先の記事にも以下の記述があるように、SBSのクリフォード中尉とジョーンズ伍長はどちらも、パラシュート降下技能を持っている。
なお、SASのSASのオリバー軍曹は、SASのパラシュートインストラクター。
QE2の船上から乗客が見た描写として4つのパラシュートが見えたとあるので、タンデムでは無いだろう。

Lieutenant Clifford and Corporal Thomas Jones of the Royal Marines Special Boat Service were both experienced parachutists, while Sergeant Clifford Oliver of 22nd Special Air Service Regiment was a parachute instructor.

https://royalmarinesassociation.org.uk/news/major-richard-clifford-mbe-royal-marines/

>>588
北海油田はSBSが担当。
1987年までは海兵隊のコマッチオ中隊（現在の第43コマンドー艦隊防護群）が担当していた。

SASとSBSの仲はフォークランド紛争でSASパトロールがSBSを友軍誤射したり、湾岸戦争ではSASに派遣されたSBS将校が作戦中に解任されたりとか、色々あった模様。
今ではセレクションも合同でやっているし、極端に悪いというわけでもないのでは（そもそも、良かろうが悪かろうが任務上合同で動くことが少なくない）。
0593名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 12:42:28.80ID:HSmWyimK
空挺降下未経験の大尉は…

20ノットの風と10フィートの波というのはなかなか
0594名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 18:47:35.27ID:53kVjmyP
>>591
ありがとう
なんでそんなに詳しいの？
記憶力すごくないか
0596名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 23:51:12.46ID:bU2Gx9zD
陸軍がSAS、海軍がSBSだから空軍にSCS創設とかどうだろう？
0597名無し三等兵垢版2020/08/14(金) 23:58:29.82ID:JN5MEZAh
対テロ戦で否応なしにタスクフォース組まされたから
今はSASとSBSの遺恨とかそんなもんはねーわな
かなりの頻度で合同訓練やタスクフォース組まされるし
0598名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 00:11:35.24ID:2TIdxWgv
もはや陸海空軍や他の軍とは別に、特殊作戦軍として各軍の特殊部隊を統合しちゃえば良いとさえ思ってしまったがそんなことしてもメリット無いか
0599名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 01:29:20.94ID:OZXFOr79
名前は似てるけどSBSは海兵隊でSBUは海軍
SBSって用は水陸機動団から選抜された特殊部隊みたいなもんでしょ？
0600名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 02:11:42.40ID:kllycKth
>>599
そんな海兵隊だとか海軍だとか言うのは無意味だぞ

どういう能力がありどういう役割を求められてるかで
組織の性格は決まるわけでな

SBSのような部隊に相当するものは日本にはないし
あるとすればSBUがそれにあたる

SBSもSASも現代の特殊部隊の雛形である
ブリティッシュコマンドスが起源で
その役割を持たせたものが英陸軍と英海兵隊内にあると言うだけでな

英海兵隊の精鋭で特殊部隊をつくったというより
ブリティッシュコマンドスの役割を果たす特殊部隊を英海兵隊内につくった

つまり
英海兵隊あってのSBSではなく
ブリティッシュコマンドスあってのSBSなの
陸軍や海軍が特殊戦の必要性からSASやSBSをつくったというより
ブリティッシュコマンドスで得た特殊戦のノウハウをもつ部隊を
それぞれの組織内につくった感じ

海兵隊だ海軍だ陸軍だというのはあまり意味ない

水機から選抜された部隊みたいというのはおこがましいわ
そしてそれも微妙に違う
0601名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 02:27:29.12ID:kllycKth
SEALsも対テロ戦以降何でも屋になっちまったがSBSは元から何でも屋だからな
これは元々ブリティッシュコマンドスが特殊戦なら何でもやるような性格だったことの名残よ
SASも同様ね

結局USSOCOMの部隊も対テロ戦以降は得意分野や持ってる能力の差異はあるとはいえ
基本何でもやる部隊に変貌してってるのみれば
ブリティッシュコマンドスを先祖とする現代特殊部隊の先祖返りとも言えるわな
0602名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 09:42:47.67ID:q0lhaeQ7
なんでも屋というけど
そもそも軍人、特に士官は基本何でもやらされるのです
平時は裁縫やアイロンがけ、有事なら戦闘以外にも偵察や爆弾による破壊工作
捕虜になったら収容所の下士官兵卒をまとめ上げて脱走計画の立案実行

自衛隊のレンジャー訓練と
防衛大学校と幹部学校で勉強するのどっちが大変なのかな
0603名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 11:42:31.31ID:1q97YgNz
全部大変や
0604名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 11:49:03.73ID:AR8MdU7n
特警隊も陸上での戦闘ができると言われているけど小隊の中に陸戦専門の小隊があるのだろうか。
0605名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 13:36:03.57ID:e0PMKSeP
SBUは普通にVBSS専門部隊でいいと思うけどね
陸戦もこなせる練度はあるのか
0606名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 14:01:22.56ID:kllycKth
>>604
各国の海軍系の特殊部隊がその能力を持ち合わせている
というのを鑑みればそれを想定した訓練もやってるだろうよ

水機（西普連）が本格稼働する前は海上からの侵入偵察は
特戦やSBUがそれを想定した訓練もやってたろうしな
0607名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 16:46:51.86ID:NG+C2PZJ
リーコンみたいな偵察任務は特戦がやってその後水機や空挺が来るって感じなのかね
空母いぶきでは特戦が先に潜入してたし
0608名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 18:55:17.56ID:Mz1/gAEe
飯柴は尖閣が占領されたら
対戦車ヘリで攻撃すれば良いだけ
と言ってたな
0609名無し三等兵垢版2020/08/15(土) 23:10:08.46ID:nezWQg80
尖閣まで直行できる対戦車ヘリは無い
対戦車ヘリの母艦機能をもった艦船は無い
やってやれなくはないが
現状では急ごしらえの間に合わせの対応にならざるを得ない
0610名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 06:12:42.29ID:2I1HbuMp
>>602
防衛大学校
幹部初級課程
幹部レンジャー

ごっちゃになってない？
0611名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 09:47:00.86ID:9P0+dfcX
>>609
ヘリ甲板のある護衛艦や貨物船に乗せれば何とでもなる。工夫が足りないぞ、てめえコラ？
IQ80以下だろ、てめえ。
0612名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 10:02:36.48ID:nNl+PonD
フォークランドでコンテナ船をヘリ空母として運用した例があったけど、どこまで整備できたのか情報ないとなんとも言えないのと、攻撃ヘリだと着艦拘束装置がないはずだけどDDに収容できるんかな？
0613名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 14:14:54.74ID:9P0+dfcX
>>612
燃料弾薬尽きたならば、不時着して陸戦参加よ。
陸自回転翼機部隊をなめるな。
0615名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 15:05:51.62ID:S5GFulv2
>>607
水陸機動団はアメリカ海兵隊をモデルにしているらしいから
フォース・リーコンじみた部隊が秘密裏に編成されてるのではと妄想はしてる。
0616名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 15:32:17.05ID:DhXEKqPM
極寒の海中でも平気な潜水服ってある？
水機の北海道版の訓練はどうするんだろ
0617名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 16:14:54.49ID:9OhKeoFQ
>>615
空挺訓練はあるのか不明やが
西普連の頃からそういう部隊をつくろうとはしてたようやからな
西普連の頃から中隊内にレンジャー小隊常設してたくらいやし

今の水機の偵察中隊がどういう感じかは不明やが
西普連時代の３個レンジャー小隊を母体に
偵察中隊として編成したとも考えられるし

水機の偵察中隊は諸種混成の偵察部隊やしね
0618名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 16:17:42.59ID:9OhKeoFQ
テレビ局の取材で西普連の頃からクライミング訓練やってた密着取材もあったし
あれはレンジャー小隊の奴だったんかもな
0619名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 17:02:22.24ID:lGO5bIT/
そういや西普連にあったレンジャー小隊ってどうなってるんだ？第1水陸機動連隊にそのままあるのかな
空挺とかもできる小隊や中隊が水機団の中にあれば良いんだけどね
0620名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 18:26:00.68ID:QCguQzYZ
>>616
ドライスーツはどうなんだろうな？
寒い地域の国の軍隊はどうしてるんだろうね
0622名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 21:06:02.90ID:FvHa3dND
予算不足で頓挫したらしいけど空挺団も当初の計画通り5つ作れないかな
5つは無理でも習志野と北海道と九州で3つ
水機団のほうが作るのに費用かからないの？
0623名無し三等兵垢版2020/08/16(日) 22:03:20.76ID:nre9So9N
要らねーしスレチだから
0625名無し三等兵垢版2020/08/17(月) 17:33:08.48ID:HRhoYiOH
５つも空挺団要らんしそもそも人が足りないので新編できないって分からないのかね
0626名無し三等兵垢版2020/08/17(月) 18:44:55.34ID:SbS9tuCD
新隊員の時に同期が90人いたが
空挺に行けたのは1人だけだった
0629名無し三等兵垢版2020/08/18(火) 08:45:19.22ID:LKrdleWp
伊藤の本は四万部も売れたのか
0630名無し三等兵垢版2020/08/18(火) 18:46:40.09ID:dXGb/A5K
映画化の話もちょこちょこあるらしいね
0632名無し三等兵垢版2020/08/18(火) 19:45:31.62ID:gid5Cb+d
映像化無理だろ。
自衛隊は協力しないだろ。
0633名無し三等兵垢版2020/08/18(火) 20:31:05.46ID:LKrdleWp
いぶきみたいにイマイチな映画になる
0634名無し三等兵垢版2020/08/18(火) 23:50:52.88ID:ygvUNXXB
日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神であり反権力主義者である。
ユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしようとしたが、
神であるイエス・キリストが世俗的な権力者になるわけがない。
0635名無し三等兵垢版2020/08/20(木) 07:09:45.36ID:W3oNI44H
イスラエルのように周りの目気にしないで核武装してほしい
0637名無し三等兵垢版2020/08/20(木) 20:21:54.93ID:Vz+9HRXE
特殊作戦群と別班の共同運用はよ！m(_ _)m
0638名無し三等兵垢版2020/08/20(木) 21:16:14.16ID:q2aV2DDi
別班の任務をSがやればいい
0639名無し三等兵垢版2020/08/20(木) 23:37:56.26ID:mxs+GkJO
>>619
ありますよー
S手当もらってるから、定期的に検定してるよー
0641名無し三等兵垢版2020/08/21(金) 08:58:17.90ID:BWFgtC9o
>>636
なんで韓国の立ち位置がイスラエルになってんだろな
昔からだけどさ
0643名無し三等兵垢版2020/08/21(金) 21:06:37.14ID:3sZpKXH6
白将軍が生きてる時はいけたらしいけどな(旅行と言って良いのか知らんけど)
白将軍が死んだ今後はどうすんだろ？
対ゲリラ戦でもアドバイザーをしていたとうる覚えしてるが
0645名無し三等兵垢版2020/08/22(土) 13:08:12.23ID:1UbIN/EM
元米陸軍グリーンベレーの男を逮捕、ロシアに情報提供の疑い
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3300517?cx_part=top_category&cx_position=1
0647名無し三等兵垢版2020/08/22(土) 16:22:16.42ID:datxJgC2
ステマかよ
0649名無し三等兵垢版2020/08/22(土) 18:59:41.09ID:mAUq1ZMr
邦人奪還を映画化したら隊員の装備が相棒やいぶきの特戦群みたいに90年代の陸自装備
になりそう。
0651名無し三等兵垢版2020/08/23(日) 19:53:38.21ID:muVenvpv
情熱大陸でいいじゃん
0652名無し三等兵垢版2020/08/23(日) 20:17:43.56ID:jpR2TUIl
葉加瀬太郎が情熱大陸弾きながら
邦人を救出する話か

救出される邦人も北朝鮮人も情熱大陸聴いて涙流すんやな
0654名無し三等兵垢版2020/08/23(日) 23:05:33.20ID:k+uHq0Hj
邦画で特殊部隊が出てくる作品作るんだったら、田村装備開発とか国内のタクトレ企業や自衛隊と協力して装備戦技を整えてくれないとリアリティが無い
0656名無し三等兵垢版2020/08/24(月) 07:33:05.86ID:/uEEv+yY
日本の特殊部隊ものってチンケに終わるよな
俳優のせいかな
予算の都合かな
サバゲヲタの域を出ない
0657名無し三等兵垢版2020/08/24(月) 08:00:39.89ID:eDdJ4hTy
俳優も予算も演出も全て駄目
0660名無し三等兵垢版2020/08/24(月) 13:18:08.13ID:D69bw+Rc
>>655
ガッキーが元特戦の狙撃手という設定で吹いた記憶が
0661名無し三等兵垢版2020/08/24(月) 14:35:27.43ID:DtIM6uT8
>>652
エンディングクレジットは
タラランラーン　タラーララー
が流れたあとにまた情熱大陸が流れる感じか
0662名無し三等兵垢版2020/08/25(火) 18:13:39.66ID:czoBt/FU
日本の映画やドラマで出てくる特殊部隊ってサバゲーで装備凝っている人よりも
よっぽどクオリティ低いよね。ヘルメットの防弾バイザーとか下敷き並みの薄さだし。
0663名無し三等兵垢版2020/08/25(火) 18:43:15.20ID:dk8kkyIA
>>662
詳しい人がいないんだろうか？
監修で元特殊部隊の人とか付ければ良いのにな
0664名無し三等兵垢版2020/08/25(火) 19:44:26.34ID:yo18LWi5?2BP(1000)

装備凝ったところで大多数の人間はそこまで見ないからわざわざアドバイザー雇う必要もないんじゃない。
0665神と軍の違い垢版2020/08/26(水) 02:19:31.78ID:JnD6tteW
日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神であり反権力主義者である。
ユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしようとしたが、
神であるイエス・キリストが世俗的な権力者になるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
国家は必要悪である。
歴史とは権力と暴力による力ある犯罪者どもが作ってきたものであり愚民どもは
それに洗脳されている。
イエス・キリストこそ唯一の神である。
0667名無し三等兵垢版2020/08/26(水) 18:31:31.06ID:Z46JsrTj
特殊部隊が活躍するクオリティが高い日本のドラマや映画ってあるかな、警察系も含んで
0668名無し三等兵垢版2020/08/26(水) 18:39:48.35ID:XQxZIC9+
タイトル忘れたけど、コミックモーニングに掲載されてた特殊部隊の漫画が、
TVでドラマ化されてたよね。
0670名無し三等兵垢版2020/08/27(木) 18:16:07.26ID:0hDngV2r
>>667
特殊部隊ではないけど、宣戦布告の空挺レンジャーは
かっこよかった。
0671名無し三等兵垢版2020/08/27(木) 19:28:02.02ID:a3VNrj1d
>>670
あれって14普連の隊員が怒ってたそうだな
あんなに雑魚じゃないって
0672名無し三等兵垢版2020/08/28(金) 03:19:01.88ID:XTvnX6cB
北朝鮮の特殊部隊員は常に腹ぺこだからエサでつるのが得策って昔評論家が言ってた
0676名無し三等兵垢版2020/08/29(土) 02:05:28.00ID:BZ3ynKeF
>>671
許可がないと撃てないよーってのはオーバーだよなあ
相手が撃ってきてる状況じゃ刑法の正当防衛で撃つだろ
0678名無し三等兵垢版2020/08/29(土) 08:58:25.08ID:BIHmdFEB
宣戦布告はさりげなく自衛隊ディスってる気がする
北の兵士は強すぎだし
0679名無し三等兵垢版2020/08/29(土) 12:09:56.23ID:iG5WwXk3
なんか動きが暑苦しいんだよな。東映って。
後半海自が勝手に北の潜水艦をロックオンして魚雷使用許可を仰いでくるのが好き
0680名無し三等兵垢版2020/08/29(土) 16:28:10.03ID:iomFOloX
14普連がやられまくって、空挺レンジャーをファストロープで投入するシーンとか
北特殊部隊と空挺レンジャーの格闘戦とか格好良かった。
0682名無し三等兵垢版2020/08/30(日) 18:51:54.60ID:LZ4Eczti
今日更新された漫画版ゲートのHALOシーンいい
0683名無し三等兵垢版2020/08/30(日) 22:33:57.11ID:0NvlEdsx
>>680
映画版では工作員の1人が女と分かって動揺する場面が印象的だったな
0684名無し三等兵垢版2020/08/30(日) 22:51:45.09ID:vVfjQWrt
宣戦布告は家族の写真を握って死んでいる北の工作員の目を
自衛隊員が閉じてやるのが名シーンだったのに映画ではカットされた
0685名無し三等兵垢版2020/08/31(月) 12:46:05.02ID:N+g1Pu2B
北のミサイル基地を叩く！航空自衛隊に準備させろ！とハニートラップにかかった馬鹿者に何をやってるんだお前は！の所がおれは好き
0687名無し三等兵垢版2020/08/31(月) 18:02:50.89ID:wRlxie5e
>>681
どうなんだろう。最低限の訓練はやっていそうだが、
今は野戦に回帰してる気がする。
2000年代初頭は山中での掃討や市街戦みたいな対ゲリコマ
訓練メインの時期もあったけどね。
0688名無し三等兵垢版2020/08/31(月) 18:36:37.21ID:E18OfOyL
>>652
笑ったわw
0689名無し三等兵垢版2020/09/01(火) 17:00:56.93ID:kQnS0Aml
即応予備自衛官も一時期は市街戦訓練流行ったんだが近年はまた野戦に回帰してるよ
0690名無し三等兵垢版2020/09/01(火) 18:21:20.70ID:GmOVhzoM
本格的な侵攻よりも北特殊部隊やテロリストの侵入による対ゲリコマ戦の方が
生起しやすいだろうし、野戦よりも市街戦訓練に力入れてていいのにね。
2000年代に各地に作った市街戦訓練場は老朽化が進んでるらしい。
0691名無し三等兵垢版2020/09/01(火) 18:44:07.06ID:dSKBs28p
自衛隊には火薬で飛ばすペイント弾はあるのかな？
特殊部隊だけかな？
0692名無し三等兵垢版2020/09/01(火) 19:08:32.48ID:kQnS0Aml
市街戦に力入れてるのって中即連くらいか
0693名無し三等兵垢版2020/09/01(火) 20:10:59.51ID:u3QYcLpa
そう言えば市外戦の訓練施設が老朽化してるけど予算が付かないから危なくて立ち入り禁止になってるのを最近見たな
0694名無し三等兵垢版2020/09/01(火) 20:36:11.78ID:QW5h8f1h
各演習場に建設された市街地訓練棟って、完成してからまだ14、5年位しか経ってないのに、もう老朽化してんの？
0696名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 01:52:54.53ID:Xxap3Lqy
そりゃ人が住んでない利用してない建屋はすぐに老朽化するからな
建屋を延命する最良の方法は人が住む利用することだしな

耐水防水してるわけでもない荒っぽい利用するような訓練用のものなら尚更な
相当内陸でもない限り多かれ少なかれ塩害もあるし
外壁を処理してるわけでもなく内装もちゃんとしてるわけでもなく
そんなものはそりゃボロボロになるのも早いわ

一般家庭の家屋だって10年経てば外壁の塗装の塗り直しもやるわけでな

そういうメンテをやってるわけでもない吹きさらしの建屋なんて
そりゃ痛むのも早いわ
アメリカの砂漠とか気候の変化が穏やかなとこならまだしも
日本は寒暖差もあり湿度の変化も大きい風土なんやからな
0697名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 06:42:54.26ID:KOzYewJe
アメリカの市街地訓練施設は、実際に街にして人を住まわせてるらしいな
0698名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 12:37:15.73ID:KXtYBQ3p
>>696
そもそも民間と同じ建築基準満たす必要ないから少ない予算でやりくりだしな。
0699名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 16:05:31.92ID:2VzI71HS
>>640
レンジャーPtですよー
0700名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 19:02:07.96ID:THz7d+AP
市街戦やCQBを想定している特戦群って普段どこで訓練しているんだろう。
習志野演習場にあるのかな？
0701名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 19:14:53.70ID:rLJeQsYQ
>>700
演習場内に廃旅客機を置いてあるらしいからそこで
ハイジャック訓練はしてるんだろうし
CQBの類いはそれこそ自隊の隊舎で出来るんじゃあないかな
0703名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 19:54:25.16ID:l7DZWS1h
S隊舎後ろが怪しい
0704名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 22:42:44.62ID:omwp28sO
日航機の真相はやっぱ自衛隊が撃墜しちゃった感じ？
0705名無し三等兵垢版2020/09/02(水) 23:35:02.69ID:LSGT5l0y
特戦隊舎の地下に訓練所があるよ。
0706名無し三等兵垢版2020/09/03(木) 17:36:09.49ID:kd4DlmAW
瀕死のライオンのやつか
0708名無し三等兵垢版2020/09/03(木) 23:37:30.96ID:/yr9aOGk
>>707
グーグルマップで見たけどそこのすぐ北側に市街地模した施設らしきものがあるな。
0710名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 01:59:05.03ID:LShin2eb
突入支援車か？警視庁のSATにもあるようだけど、自衛隊で調達したのも同じ車両かな
0711名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 06:08:30.44ID:HWJJMOhL
特殊部隊の人ってウエイトトレーニングするのかな？
0712名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 06:35:43.43ID:PdFZi+o7
松戸にもあると思う
0713名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 07:49:46.75ID:wOSIi+/T
>>711
するだろ。スコープとかアクセサリが付いた小銃って重いしw
0714名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 10:27:55.31ID:QWum913a
キャプテン・フィリップスはスキニーなソマリア海賊とガチムチのシールズの肉体を対比するように撮ってたな
アマチュアとプロフェッショナルってことだよな
0717名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 20:23:52.04ID:lYs6hyKx
空挺団に勤務経験ある幹部自衛官のブログに
書いてあったけどSは一回の射撃訓練で
10万発使用するらしい。
0718名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 20:41:38.42ID:Ledw5Nq8
>>711
基本はやると思う。
伊藤佑靖氏は、身体操法の技術で力を出すようにして
筋肉に負荷のかかるウェイトトレーニングは殆どしなかった
って著書に書いてたから、人によるのかもね。
特警隊は持久力重視を重視してたみたいだし。
0720名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 21:53:42.54ID:PprFJhxh
特殊部隊員はナイフの投擲訓練はやってるのかな
0721名無し三等兵垢版2020/09/04(金) 22:47:08.86ID:yJi8zwj1
トランプ氏、陸軍レンジャー隊員に名誉勲章授与へ　ＩＳＩＳから人質救出
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35159157.html
0723名無し三等兵垢版2020/09/05(土) 10:10:31.11ID:VO4pBJKw
すけやすさん特殊部隊がいれば尖閣諸島防衛大丈夫って言ってたけど特警隊のこと？
0725名無し三等兵垢版2020/09/05(土) 18:54:36.31ID:/odPgKUl
中国が核兵器使用も辞さずと言ったら
日本は何も出来ないのかな？
0726名無し三等兵垢版2020/09/05(土) 19:06:16.62ID:Pbupm4aO
>>725
そのために何十年もアメリカに大金を払い続けているんだろうが
0727名無し三等兵垢版2020/09/05(土) 23:08:40.22ID:5mLj6U8P
尖閣防衛に関しちゃ特警より水機団のが実力上じゃない？
0729名無し三等兵垢版2020/09/06(日) 05:58:00.65ID:PkOq6hUh
尖閣を占領されたら
F-2で爆撃とか出来るのかな？
0731名無し三等兵垢版2020/09/06(日) 15:38:08.42ID:blPZWSgj
>>721
選挙対策ですね！
徴兵逃れのクズはとっとと下りろや
0732名無し三等兵垢版2020/09/06(日) 22:08:23.92ID:y27zXwd6
>>728
特警が他より絶対に負けない分野って立検くらいじゃないの
0733名無し三等兵垢版2020/09/06(日) 22:29:29.61ID:6mp7Bbu5
>>732
あと潜水工作と隠密上陸だな
0734名無し三等兵垢版2020/09/06(日) 23:48:22.13ID:JwwzDnJG
目的も規模も装備も違う部隊を同列に比較すること自体がおかしい
0735名無し三等兵垢版2020/09/06(日) 23:55:28.49ID:wGRxNc7j
>>731
バイデン「喘息で５回も徴兵猶予をもらったで」
0736名無し三等兵垢版2020/09/07(月) 06:03:51.16ID:H9z7S2r0
>>711
米陸軍レンジャー連隊はデッドリフトの平均150kgぐらいらしいから
グリーンベレーやデルタも最低でもそれぐらいの筋力はあるだろうな
0737名無し三等兵垢版2020/09/07(月) 07:03:18.45ID:4FIi9sDq
日本の特殊部隊もウエイトトレーニングしてるのかな？
伊藤氏やユウチューバーの元中の人は
ウエイトトレーニングを重視してなかったみたいだが
0738名無し三等兵垢版2020/09/07(月) 07:13:47.24ID:1XstKQVR
同じ事を何度も言う知恵遅れ
0739名無し三等兵垢版2020/09/07(月) 11:35:46.08ID:yJHe5qi/
ブッシュも徴兵逃れって言われてたけど空軍州兵は動員されてるんだよな

ブッシュの所属してた飛行隊もアジアに派遣されたけどその時点では飛行時間が不足していた
空自でも部隊に配属されたばかりのパイロットはまだ訓練生だな

迎撃機は使い道が無かったのでブッシュが飛行時間稼いだ頃には派遣されなくなってた
0740名無し三等兵垢版2020/09/08(火) 19:54:29.49ID:JT2+/uZG
>>727
隠密行動がメインの特殊部隊が離島の防衛なんかしちゃいかんでしょうに
そもそも特殊部隊の主任務は水機のような主戦力を影からサポートすることなんだし
0741名無し三等兵垢版2020/09/08(火) 20:41:58.54ID:zdPA6VKH
スケヤスさんは特殊部隊がいれば防衛できると豪語していたがな
0744名無し三等兵垢版2020/09/08(火) 22:53:16.94ID:pygCdIiD
特戦群も特警隊もWW2の頃の特別陸戦隊のような、無用の長物とまではいかないまでも使う機会が一度もこなさそうな部隊になりそうな予感
0745名無し三等兵垢版2020/09/08(火) 23:42:29.75ID:dRfj3kGf
>>744
俺の妄想の中では特戦は東南アジアのどっかにこっそり潜入してサプレッサー付けた拳銃でプシュッてしてる
0746名無し三等兵垢版2020/09/08(火) 23:44:53.91ID:tmDlb1u/
>>744
それが一番いいことなんだがな
実戦で使われずに消えていく兵器
実戦を経験することなく消えていく将兵
0747名無し三等兵垢版2020/09/09(水) 07:08:47.90ID:lmUurfWp
実戦実戦言う子がいるけど特殊部隊員が実戦出てる（出なくちゃいけない）国なんか紛争国以外そうそう無いのよな
でも「そんな部隊無用だ」と言って備えないようなアホな国もそうそう無い

・・そうさせようという連中はいるけどな
0748名無し三等兵垢版2020/09/09(水) 07:37:00.86ID:gj4SgLki
特戦とかSBUって歳を取っても
部隊にいられるもんなのかな？
知り合いが行ったきり音信不通になってしまって
今、どうしてるのか分からんのだが
0749名無し三等兵垢版2020/09/09(水) 07:41:40.42ID:aO0BUhsH
足切りパスしまくれば残れるだろ体力的にキツくなって転属するだろうけど
0751名無し三等兵垢版2020/09/10(木) 19:33:59.74ID:JVlyStYB
特殊作戦群と別班ってどっちが入るの難しいんだろ？
0753名無し三等兵垢版2020/09/10(木) 21:42:51.48ID:B0Zoj1at
スペシャルフォースとスパイって仕事内容が違くない？
0755名無し三等兵垢版2020/09/11(金) 05:54:25.92ID:oBRkgt8e
>>748
どんな仕事もそうだが年寄りは指導者になるか引退するしか道はない
0756名無し三等兵垢版2020/09/11(金) 16:18:10.22ID:wgEdfayq
フリーランスになる手もあるぞ。
0757名無し三等兵垢版2020/09/11(金) 22:53:20.03ID:foImsTS+
対テロ戦においては対象を見つけるために
特殊部隊員も刑事のようなことせにゃならんからねぇ

リアルIRAとやりあってた頃のSASなんてその典型やったしねぇ
情報機関のエージェントとかと被ることもせんとあかんかったし

目的地と対象が決まって襲撃や強襲するより
そういう対象と刑ドロを特定の地域でする方が危険度は高いからねぇ

まぁだからこそ米のISAとか英のSRRとかがあるわけでもあるんやけど
結局はローラー作戦するしかないから米英の特殊部隊の中でもそういうことするからねぇ
0758名無し三等兵垢版2020/09/11(金) 23:41:31.88ID:AANf6oSS
そういう調査・諜報活動って特殊部隊とはCIAみたいな専門の機関が担当したほうが効率良くない？
0759名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 00:39:47.31ID:JtQM0wUA
>>758
情報機関のエージェントも動くけど
情報機関の連中が得意とするのは
情報源を獲得して継続的に情報を吸い上げ分析することね

いつ襲う襲われるかわからん危険な状況や現場に
そんな連中を投入するのはデメリットでしかない
だから特殊部隊がやるのよ
特に対テロ戦ではね

リアルIRAとの闘争の時はスコットランドヤードの
目と足になってたのはSRRやSASやしね

対テロ戦においては刑事のようなことをやらにゃあかんからね
警察でも特殊部隊の連中の死亡率より刑事の死亡率の方が高いからね

情報機関が得た情報の裏を取るのも仕事の一つだからね
そんなのに情報機関のリソース割くってのは現実的ではないからね

それに対テロ戦においては悠長なことできんから
足で得た情報をもとにS&Dにシームレスに移行する必要もあるしね

だからこそISAやらSRRみたいな情報機関のエージェントと特殊部隊員の間みたいな
部隊が必要とされるわけでもあるのよ
そしてそれは普通の特殊部隊にもまま求められるもんでもあるからね
0760名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 00:44:00.17ID:JtQM0wUA
なぜ米軍ではISAが英軍ではSRRが一番秘匿性高い部隊かと言えば
平時と有事の狭間で活動する部隊ってのが需要あるからだしねぇ
0761名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 01:07:13.32ID:R2zZyh2e
特殊部隊の装備が進化してアイアンマンみたいになって銃が光線銃になったら特殊部隊に興味無くなるだろうな。
お前らはそれでも興味持ち続けられる？
0762名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 02:05:02.63ID:Z7ajr/aq
米軍のISAや英軍のSRRみたいな部隊はまだ自衛隊にはないのかな
それともそれらがやるような任務も特戦がやんのかね
0763名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 02:38:34.81ID:VbDMRTDg
陸自の現地情報隊が似たような部隊じゃないかな
ソマリアの海賊対処とか民間でも通訳がいないソマリ語どうしてるんだろうね
0764名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 07:33:03.05ID:IRRl92DR
特戦は工作員みたいな任務もあると聞いたが
0765名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 16:42:53.29ID:JtQM0wUA
現地情報隊の面子は元特戦とかからも人員とってるやろねぇ
公の部隊としては現地情報隊が一番危険度高いからね

仮に別班なんてものが存在するとしてあの本書いた著者が
特戦との一体運用を模索してると言及してたが
特戦と一体運用するってのは正直非現実的だわな
別班なるものが存在するとしてもその方向性は
情報機関のそれであって特殊部隊のそれではないからねぇ
それに特戦の規模を考えれば一体運用したとしても
特戦の面子にそれをやらせるというのも非現実的やからねぇ

元特戦の面子の幾らかを別班に採用して運用するという意味なら
わからんではないけども別班があの本の通りの部隊なら
求められる能力は特殊部隊のそれではなくどちらかといえばビジネスマンのそれやからねぇ
0766名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 16:48:39.44ID:JtQM0wUA
別班なるものが存在するとして
別班がより密接な関係を築くべきなのは
特戦というより警察の警備公安や
外務省や商社やJETROとかやからねぇ

麻生の著書でもそういう描かれ方を特戦がしてたが
刑事の真似事をやる訓練はある程度は受けてるやろね
対テロ戦では必要なスキルの一つだからね
だからSATもそういう訓練は受けてるやろね
0768名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 18:35:57.50ID:IRRl92DR
日本人がスパイ容疑でちょくちょく中国で逮捕されてるが
あれは100%民間人なのかな？
0770名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 20:00:57.51ID:tGwWiUJP
そういや、ジブチの大使に情報本部の人間が送られるようだけどもしかして別班あたりも送りこんで中東でなんかあった時に特戦と連携させるつもりでいたりするんだろうか？
0771名無し三等兵垢版2020/09/12(土) 22:52:22.08ID:JtQM0wUA
ジブチにいってんのは連絡将校だろ
各国との連携の調整が必要だしな

別班なるものが存在してんならジブチなんかに行かせるかよ
人員の無駄でしかない
てか仮に存在するとしてもそんなとこカバーするような組織とちゃうし

>>768
捕まってんのは協力者になった日本人やろねぇ
そしてどこの国の協力者かはわからんわねぇ
0772名無し三等兵垢版2020/09/13(日) 00:34:18.32ID:1gPVAPCi
元々別班が目指してたのは、心理戦、アメリカのGBみたいなもんだと見た記憶が。
0779名無し三等兵垢版2020/09/13(日) 19:00:18.69ID:2RnPeb+d
>>775
なんで陸自は野戦訓練ばっかやるんだろうな
射撃検定も相変わらず古臭い伏せ撃ち・膝撃ち主体だし
いいかげん職種問わず市街戦訓練・至近距離射撃主体に切り替えてくれよ
0780名無し三等兵垢版2020/09/13(日) 19:17:03.17ID:3iqb9jt+
日本の国土の七割は山林よ
日本の方針としては市街戦やる前に降伏はするわけだし

それに地上部隊は都市から都市や重要施設に行くには多かれ少なかれ山間を抜けないとあかんわけでな
市街戦やるよりそういう都市と都市の間で防衛線張ったり組織的ゲリラ戦やる方が消耗率少ないしな

伏せ撃ち膝撃ちは基本中の基本だから重視されるのは当たり前だし
正直一般歩兵の射撃なんて誰も期待してないからな

その中でも第一師団や中即は都市部戦闘想定した訓練やってるしそれ以外の方面隊でも
市街地戦訓練は不定期に警察ともやってるしな

あと日本のドクトリンとしては市街戦をできるだけ避ける方針だからな

時代遅れだとか言う奴いるが00年代〜10年代の一部のトレンドだっただけやしな
0783名無し三等兵垢版2020/09/14(月) 03:02:05.95ID:eP8retw8
>>780
日本は国土に離島も多いから海兵隊もあった方がいいと思うけど
海兵隊検討しただけで一部の人間が発生するんだろうなあ
0784名無し三等兵垢版2020/09/14(月) 13:20:09.38ID:WTP0hKVj
>>783
一部の人間が発生するんだろうなあとか想像で書き込む奴が発生するんだろうなあ
0785名無し三等兵垢版2020/09/14(月) 18:54:26.02ID:Qv9kVRMY
火砲で浮上中の潜水艦を狙う訓練があったが
当たる訳ないと思ってた
0786名無し三等兵垢版2020/09/14(月) 18:59:31.00ID:8DZMQSVo
伊藤の小説みたいになってきたな
0787名無し三等兵垢版2020/09/14(月) 22:02:29.22ID:5bun5TWE
>>783
離島ならず本土防衛でも逆上陸できるような部隊や輸送艦は必要だ。
0788名無し三等兵垢版2020/09/14(月) 22:50:45.93ID:xsu264sZ
>>783
陸自に関してはもう
・米海兵隊のような機動展開部隊
・おらが郷土の軍人さん
に集約よ

陸上総隊隷下の中即、第一空挺、水機と
方面隊の即機連でもって米海兵隊の地上戦闘部隊に相当するよう
その組織を変容している段階

だから方面隊の普通科は一部を除いてますます
充足率は低くなる方向になる
方面隊の即機連以外の普通科の多くは要は州兵
的な存在として割りきっていく感じな
0790名無し三等兵垢版2020/09/15(火) 19:12:15.18ID:Ptfo0qHS
海外みたいに特殊部隊の訓練公開したりPV作らないのかな。
総火演よりも特殊戦能力アピールした方がよっぽどいいと思うけど。
0791名無し三等兵垢版2020/09/15(火) 19:14:21.21ID:HH5k0Ft5
車両操作は見てみたい
0792名無し三等兵垢版2020/09/15(火) 20:10:21.41ID:MxUiI+Si
特戦群はワンチャンありそうだけど、特警隊は2007年の訓練で「これが最初で最後」って言ってしまったからなぁ
0795名無し三等兵垢版2020/09/16(水) 12:30:14.08ID:UJvnw4Tj
露出大好きのくせに訓練映像は最初で最後って…
0796名無し三等兵垢版2020/09/16(水) 15:59:51.76ID:rWS0UeQT
訓練の写真はしょっちゅう出てるな特警
0797名無し三等兵垢版2020/09/16(水) 18:14:54.85ID:DY1tiR0d
>>791
身内に空挺いる人から聞いたけど、
習志野演習場で乗用車使って急発進や
急ハンドル切る練習している人がいるって
言ってた。もしかしてSかも？
0798名無し三等兵垢版2020/09/16(水) 18:49:37.93ID:vSwZze1A
軍事系特殊部隊について語るスレです
0799名無し三等兵垢版2020/09/16(水) 19:16:46.51ID:pKeowRjU
民間ナンバーの普通車両もある
0800名無し三等兵垢版2020/09/16(水) 20:20:24.49ID:pWoD5y5u
SBUは海外での訓練に積極的だから結果的に露出多い印象あるな
戦術や練度、任務がバレるようなのは出ないだろう
0802名無し三等兵垢版2020/09/16(水) 23:26:18.46ID:rWS0UeQT
特戦って分隊支援火器はミニミじゃなくM27IAR使ってんのかな
このM27IARって小銃とどう違うのかよく分からんが
0803名無し三等兵垢版2020/09/17(木) 05:09:07.97ID:a9nNRAfz
ミニミよりは軽くてM4などの小銃よりは持続発射に耐えられる強度がある

銃＋弾薬だと使う弾倉によってはM27 IARの方が重い場合もあるけど
0804名無し三等兵垢版2020/09/17(木) 16:14:59.60ID:vhksZQiy
隠密行動メインの特殊作戦群はM27IARよりM38SDMRを使ってそう
つってもM27IARにサプレッサーとショートスコープを付けただけみたいだが
0806名無し三等兵垢版2020/09/17(木) 22:46:39.98ID:ARsw/zgL
また二見かよ
0808名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 05:38:34.56ID:7fw1guiH
>>805
トゥリガゥアー
0809名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 08:12:18.51ID:MF8kH0Rk
もう一般部隊でCQBはやってないみたいなんだけど
どうなんかね？
もう全然やってないのかな
必要だと思うんだけど
0810名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 09:25:54.54ID:+L0tjgj4
草刈りが大事
0811名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 12:26:06.63ID:yZwfXG78
隊舎やエアソフトガン使って簡単にできる訓練なんだし、全然やってないことはないだろ。
0813名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 13:26:50.60ID:+L0tjgj4
どうせ現場でない隊員
0814名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 15:22:44.18ID:s+1QPSNL
>>812
1佐だから群長じゃない？
0815名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 16:05:26.23ID:ZPn4WedO
>>809
ガンハンドリングの訓練も兼ねて今も普通にやってるぞ

>>805
米軍でもCQBとかでは映画を教材に映画の場面のような状況で
どういう部屋割なのか、建屋の構造がどうなってるとか
そういうことを推測してその場合どういう風にエントリーして
クリアしていくかとかは普通にやってるからねぇ

感想文とか言うからアレだけど荒唐無稽ってほどではないわね
娯楽コンテンツほどいろいろなシチュエーション提供してくれる教材はないからねぇ
なおさらハリウッドだと現実にあったこと題材にしてる映画やとそこんとこリアルに描いてもいるのもあるし
（あっちのオタクがそういうとこ突っ込んでくるからな　日本の大河に突っ込む歴史オタみたいに）

だから言うほど変な訓練でもないからなぁ
あとディスカバとかでやってる対テロ戦のボディカムでのドキュメンタリーとかも
教材として使われているやろねぇ

イメトレには最適やからねぇ
0816名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 16:14:59.50ID:ZPn4WedO
特に市街戦や近接戦が非現実的なものと捉えられてた時代の
変革期においては確かにそういうこともあったろうけど
今やガンハンドリングやCQBのノウハウなんて
youtubeにもゴロゴロ転がってる時代だしねぇ

稽古には見る稽古もあるようにそういうアプローチも必要なのは確かやからね
0817名無し三等兵垢版2020/09/18(金) 18:53:23.71ID:MF8kH0Rk
FPSのゲーム動画を見ても
玄人っぽい動きをしてるね
0820名無し三等兵垢版2020/09/20(日) 00:02:24.83ID:0FmVQ5vB
>>818
二見の著書に出てくる胡散臭い連中（インストラクター）は
世界中でそういうことを生業としてる連中がいるからねぇ

似たところでは軍隊の格闘技教官として呼ばれる武術家とかだけど
あれも軍隊にとってはレクリエーションの一環的な要素が強く
色んな連中を呼びまくってるからな

確かに有用なノウハウも持ってるから呼ばれるわけだが
すべてを鵜呑みにするわけでもないからな
いい所だけ採用するってだけやしな
そういうの呼ぶ権限がある奴が変なのに傾倒してなければ
それなりにプラスにはなるからね


ストーキング（追跡）術とか教えてるとこもあるし
0821名無し三等兵垢版2020/09/20(日) 00:09:45.43ID:0FmVQ5vB
二見の著書に出てくる連中は
おそらく北米にある民間のミリタリースクールで学んだ連中やろね
スクールによってはネイティブアメリカンが獲物を狩る為に得意としていた
ストーキング（追跡）術とか教えてるとこもあるし

米国はフィットネス業界も多種多様でフィットネス業界でなくても
太極拳の気とランニングを合わせた気ランニングなるものがあったり
ミニマリズムの精神を取り込んだランニングPOSEメソッドなるものがあったり・・・

ミリタリースクールも民間軍事会社就職用以外に
警察関係者が警官向けや民間向けに主催しているスクールやら
スポーツハンティングの方に傾倒してるとこもあれば
忍術組み合わせてるようなスクールもあるからな

おそらく二見の著書に出てくるのはネイティブアメリンカンの
様々なノウハウ学べるスクールやら普通のミリタリースクールで学んで
日本の古武術とかも学んでスクールのインストラクターの経歴があって
独立して活動してた集団とかやろねぇ
0822名無し三等兵垢版2020/09/20(日) 00:19:04.23ID:0FmVQ5vB
だからそいつらは北米で忍術道場経営とかハンティング技術をレクチャーする
パーソナルトレーナーとかが本業ってとこやろね

ハンティングといえば山の中を縦横無尽に走って
鹿を追い回して疲れた獲物を素手で捕まえるハンティングなんかも
北米のスポーツハンティングの中で存在する（マジで）
それもこれも飛び道具の発明は２万年前ぐらいで
それ以前にヒトは走って走って獲物を素手で捕まえてたという説
（これも最近ではかなり説得力持ち始めてきた説）
をもとにしてるとかでヒトの能力を最大限発揮するような思想が北米人大好きだからな
NINJAが北米で人気なのもそういう思想があるからって面もある
0823名無し三等兵垢版2020/09/20(日) 02:07:56.64ID:6ygcLLCr
つうか二見の本の読んでないでレスしてるのか？
0824名無し三等兵垢版2020/09/20(日) 08:07:01.65ID:Zha2rJqA
最近の二見の本を読んだら
今はもう実戦的な訓練してないみたいなことが
書いてあったんだが
部隊によるよね多分
0825名無し三等兵垢版2020/09/20(日) 11:12:40.76ID:6ygcLLCr
二見がいたころの中堅幹部、陸曹、陸士も移動退官しただろうし、今は
コロナでそれどころじゃないのだろう。
0826名無し三等兵垢版2020/09/20(日) 23:42:37.12ID:iRjQnbET
>>820
ゼロレンジの稲川とかなんであんなの呼んだんだろう。
0827名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 00:44:58.98ID:ibe5frAl
>>826
あれは稲川だったのか。分からんかったよ。

それと、イチローのコネで、当時真駒内の18連隊にいた照井も呼んでたんだよな。
0828名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 08:30:02.97ID:Fn+nq4t8
特戦はどんな格闘術を修得してるのか気になるな
0829名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 08:34:53.19ID:ketr5Wg/
技能実習生の素行調査して欲しい
0830名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 17:31:59.38ID:tr0A0UJX
特戦群ってSATみたいに地方ごとに分散して設置できないの？
300人を分散するのは辛いからもう少し増員して
習志野に集約してても飛行場がないから即応性に欠けるし
0831名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 19:06:01.71ID:KJbp7Kz6
実際の運用は一切不明なんだしバラけてる可能性も無きにしもあらず
0832名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 20:42:47.94ID:LAsl3RB6
>>826
日体大特待生でガチの五輪候補だった伊藤2佐が認めてるのは本当らしいが
初期修斗脱落組なんでしょ？
0833名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 22:33:01.16ID:N34EG/ch
>>832
最近元？アクション俳優坂口拓まで取り込んでて草

まぁ有用な技術はそれなりにあるんでしょうなぁ
技術体系的に合気とシステマやエスクリマの影響強く受けてる感じだわね
ベースは古武術だがその手の最近のトレンドのエスクリマの影響が個人的には強いと思う

この手の技術体系は身体に覚え込ませるまでが時間かかるから
あまり軍隊向きではないんだけども
0834名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 22:35:58.59ID:ibe5frAl
>>830
分散したら日常の訓練どーすんの？

>>830
飛行場と隣接する基地は訓練環境や施設、保全上に問題がある。
アラートしてる戦闘機みたく、ヘリや輸送機や特戦隊員が5分待機してるわけでもないし。
0835名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 23:49:40.74ID:ukhUluut
軍隊の特殊部隊はそこまで即応性を求められないからな
分散させれば感染クラスター対策にはなるけど

そもそもSATは分散配置というか複数設置されてるだけだろ
それにSATのヘリも普段は空港なのでは?
0836名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 23:57:10.12ID:ukhUluut
新しい韓国陸軍陸軍参謀総長はROTCの出身で特殊作戦畑の人らしい
0837名無し三等兵垢版2020/09/21(月) 23:59:13.14ID:ukhUluut
若いころの配属先は分からないけど第7空輸特戦旅団長と特殊戦司令官をやってる
0839名無し三等兵垢版2020/09/22(火) 09:26:45.80ID:bOglWuFC
>>770
この記事を読むと、元自衛官の大使任命については、ジブチは今年1月から中東海域での情報収集活動の拠点になっていて、その強化という意味合いもあるとか。

自衛隊出身初の大使　元海将・大塚氏、中東拠点のジブチに
https://mainichi.jp/articles/20200911/k00/00m/010/258000c

軍事面で言えば、ジブチへの防衛駐在官自体は、既に2等海佐が1名派遣されている。また、海自が参加しているCTF151の司令部要員として20名の自衛官が派遣されているし、ジブチの米レモニエ基地に連絡調整員（リエゾン・オフィサー）が1名派遣されている（CTF151には過去に海自から司令官も派遣している）。

防衛駐在官の派遣状況
https://www.mod.go.jp/j/publication/shiritai/chuuzaikan/pdf/haken_20200901.pdf

中東の派遣先に行ってみた！
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/29996.html

そこから考えても、大使に元海将が就くのは、これまでの軍事面での関係以上に、より高い次元で外交を含めた軍事的関係をジブチとの対応に求められているのでは。ただ、現実的には特殊部隊云々というよりも、中東・アフリカでの法人退避の輸送機の拠点として、ジブチの活用を想定している可能性が高いと思う（外交的にジブチ側の了解が必要なため）。
0840名無し三等兵垢版2020/09/22(火) 10:31:31.73ID:XjCZxV1z
バーレーン軍の司令官老けてるなあと思ったら74歳なのか
0841名無し三等兵垢版2020/09/22(火) 15:07:08.84ID:9bCMJgig
元将官なんてお山の大将だろ
0842名無し三等兵垢版2020/09/22(火) 21:55:36.09ID:nwZZeq+B
ペルーの日本大使公邸人質事件のことやってるな。
突入したのは陸海空と警察のエリートを集めた混成部隊だったのか。
0843名無し三等兵垢版2020/09/22(火) 22:04:19.02ID:eFZrRJzA
死刑が無いんでまとめて射殺したらしいな
0844名無し三等兵垢版2020/09/22(火) 23:00:05.31ID:RPZQLHDr
海軍特殊部隊がやったとか言う話は半分本当だったってことかなこれ？
0847名無し三等兵垢版2020/09/23(水) 13:27:45.94ID:61NyVo03
それプラスHK416は別の何かに更新されてるのかも気になるな
0848名無し三等兵垢版2020/09/23(水) 17:51:11.91ID:Fx11GywP
>>846
一般部隊に偽装することもあるから普通に装備の選択肢の一つにはなる
0851名無し三等兵垢版2020/09/25(金) 17:19:13.78ID:1t5KOIPW
>>849
参謀総長より上位の元帥だからね
任用は国王の裁量なのでは

参謀総長や国防大臣を経て元帥になってるし日本の防衛大臣と同格のカウンターパートとして扱われているのだろう
0853名無し三等兵垢版2020/09/25(金) 22:07:15.47ID:mrgK3Yz8
前統幕長は定年延長延長で定年後も安倍政権で贔屓にしてたし似たようなもんなのでセーフ
0855名無し三等兵垢版2020/09/26(土) 21:14:38.00ID:Bp0so8ap
2年ぐらいSBUにいた人
ttps://saipon.jp/h/tacresilience/
0856名無し三等兵垢版2020/09/26(土) 22:41:33.04ID:2n+ubpnM
>>855
こいつメンタルトレーニングの商売してるわりに住本の本性を見抜けずにFacebookで仲良くしてるなwww
0857名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 01:45:41.30ID:+EB/XV/h
航空学生では佐藤禎之の1期後輩か

幹部じゃなくて海曹でしかも整備士ということはエリミネートだな
0858名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 03:22:42.81ID:D2xMQVj+
百年に一度、大規模な太陽フレアによる磁気嵐が地球を襲う
前回、起こったのは１５０年前のこと。
その時には日本でもオーロラが見られたと言う
しかし当時の電気製品の普及は乏しく、大きな被害は受けなかったが
これまで百年に一度、起こって来た。すでに１５０年も起こってないってことは
何時、襲っても不思議はないってことだ

これが本当に襲えば、先端兵器ほど電子機器への依存が大きいだけね
先進国の軍隊ほど無力化するな
世界の覇権がひっくり返るかも知れない

軍事小説の題材にもなりそうだ
0859名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 10:51:56.19ID:dbhoMofU
現役時の写真出さない奴は偽物だと思っていい
0861名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 16:27:13.68ID:DEIKZTUB
>>855
こんなんただの嘘やろ
ほかの経歴もムチャクチャやしただの詐欺師
0862名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 17:03:13.35ID:b3PSgysq
仮に本物だとしても2年なら未熟なルーキー状態のまま辞めたか脱落したか
0864名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 19:11:10.75ID:p1/wOtOE
この杉本圭輔はSBUを2年半で辞めて30才の時に北海道警に転職した。
北海道警SATは年齢制限でなれなかったと言ってたな。
SBUを2年半で辞めたということは落伍したのだろうか？
0865名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 19:14:12.43ID:p1/wOtOE
2年半は基礎課程、応用課程終えてから正式隊員になって半年で辞めたという感じだよな。
やはり減退復帰を拒んで辞めたのかな？
0866名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 19:16:28.16ID:p1/wOtOE
2年半は基礎課程、応用課程終えてから正式隊員になって半年で辞めたという感じだよな。
やはり落伍後の元隊復帰を拒んで辞めたのかな？
Facebookで住本と仲良くしてる時点でアレだけどな。
0867名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 20:37:55.21ID:Bsf8bo0h
SBUから原隊復帰ってEODか陸警隊がほとんどかな
0869名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 21:19:08.84ID:D2xMQVj+
自衛隊の特殊部隊
正式名称は何だっけ？
0870名無し三等兵垢版2020/09/27(日) 23:04:38.78ID:kOnixPjQ
>>866
不祥事とかかな？
でもその後に警察官なってんだよね。

>>867
元隊ではないが、地本の募集官という方がいた。
0871名無し三等兵垢版2020/09/28(月) 00:44:42.84ID:e5y/ibRd
>>866
海関係の連中はどうしてこう変なのが多いんだろシールズも目立ちたがり屋だし、いやシールズはガチで強いが
0872名無し三等兵垢版2020/09/28(月) 16:32:42.51ID:95uUrHUf
特殊作戦群の隊員てグリーンベレーみたく入隊したら特別なベレー帽をかぶることが許されるって聞いたけどマジ？
0873名無し三等兵垢版2020/09/28(月) 16:47:17.51ID:lMbRzRWF
>>871
船に乗っていて外界と接する機会が多いから、という話らしい。
0874名無し三等兵垢版2020/09/29(火) 02:07:31.19ID:eCT5GrAS
>>872
石破長官の編成式の写真のやつ？
0875名無し三等兵垢版2020/09/29(火) 02:47:48.83ID:SuGc9LJN
>>873
船ってむしろ"閉じ込められてる"んじゃないの? で、陸ではっちゃけるw
0876名無し三等兵垢版2020/09/29(火) 15:10:11.49ID:XuEp/enw
>>875
海にいる時は閉じ込められてるなw

陸は演習で外に出る。

空は柵の外から出ることはほとんどないんだな。
0879名無し三等兵垢版2020/09/29(火) 23:28:56.49ID:8aseFzNa
>>878
週プレ記事、東京理科大生時分に三里塚闘争に参加してたってマジかよ!?ｗ
部隊編制式典で、石破茂：防衛庁長官（当時）から隊旗授与されて居られた後姿の写真から16年が経つのか・・・
0880名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 00:40:53.26ID:NIt2VZRG
>>879
右翼がかった学生だったけどな。

当時はそれでも幹部自衛官になれた。
0881名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 03:36:56.53ID:V9twGhaL
サムライとか武士道とか精神論では戦えないだろ
やっぱりSBUこそ本当の特殊部隊
0882名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 04:45:04.78ID:XHPmDYFM
「精神」「根性」論を勘違いしてるバカいるよね
やりたくない事やらされるのが嫌なゆとりとか特に言い訳で

あと数秒粘れば完遂できるのに逃げ出したり、脅されるとすぐ降伏したり、火は熱い水は冷たいので救助は諦めたり
そういうのは中学生まででいい
つかスポーツにも研究にも人間関係にも向かないつうか何やっても上手くいかないよなあ、そういう奴って（上手く行く前に投げ出す）

よくTVで海保の厳しい訓練放映されると「ブラックだ」とか言う奴とかアホかと思うわ
偽装漁船の中国民兵に怒鳴られただけで萎縮する隊員作ってどうするよとｗ
0883名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 17:07:27.23ID:pwtLyjTd
SBUのほうが特戦より合理的な訓練してるの？根拠は？
0884名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 17:56:12.07ID:2v5pvK3M
今は特戦もSBUも合理的な訓練してるでしょ
特戦も初代郡長もSBUの元小隊長も辞めて随分たってるんだし
0885名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 18:35:53.62ID:XsW6hePy
どんな訓練を積んでも
実戦で人を撃てない兵士はいるそうな
0887名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 19:09:54.42ID:Xsak4GdO
>>885
"その時"になるまで分かんないんだそうだな。シャレになってない。
0888名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 19:32:33.42ID:2v5pvK3M
休暇使って自費でPMCで仕事する人いるみたいだし何人かは実戦経験してる人いんじゃね？
それこそ人撃ってる隊員もいるかも
0889名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 22:18:23.32ID:Qc5TLcmD
>>885
というか大半がそうだぞ
ただ撃つことはできても人と確認できる物体を撃てるのはそうそういない

だからこそ特殊部隊とかは条件反射で撃てるように慣らしていったり
そういうストレスから麻痺させるぐらい訓練するわけでな
0890名無し三等兵垢版2020/09/30(水) 23:22:25.15ID:A7K/vP9B
戦場でそんなこといちいち気にするやつはいない
敵も撃ってくるんだから罪悪感もない

と言っていた人も居たような
0891名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 00:30:09.77ID:5gx3kAJ+
>>888
PMCで仕事すれば無報酬でも公務員法や自衛官倫理規定にふれないか？
0892名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 00:32:37.66ID:Rt9WYDfr
>>890
敵のいる方向に撃つのはそこまでのストレスにならないが
姿がはっきり見える敵を撃つのは過度なストレスになるからな

年中パレスチナとドンパチやってるイスラエル軍兵士で
任務中に一番恐怖だったことを聞いたら
死ぬことでも負傷することでもなく
他の人間を死なすことって回答が最も多かった
という研究があるからな

対象との距離があればあるほど人を殺すストレスは低くなるが
近ければ近いほどストレスは増すからな
そして自分の属する集団が大きければ大きいほど
人を殺すストレスも軽減されるからな

生まれついての兵士とか
生まれながらの殺し屋とか

言われる人を殺すことに対するストレス耐性の高い連中もいるけども
そういう連中はまぁ軍隊の中でもごく少数やからねぇ

だからこそ特殊部隊とかは忠誠心とか
思想とかそういうのを利用しがち
0894名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 06:15:42.96ID:z846+KhA
>>891
それに自衛官は海外渡航の前に申請出す必要があるけど問題のある国は許可が出ない
申請なしで渡航するとクビになる
内緒でエジプトに行ってテロに巻き込まれた医官がいたよね
0895名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 06:32:06.12ID:8mmleAuc
特戦の場合、実戦を経験させるために
一時的に除隊してPMCで仕事させるという話を読んだが
ガセネタかな？
バレたら国会で大問題になるよね
0896名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 07:52:22.45ID:2B/LvFfa
アメリカのトレーニング受けに自費で行ってた隊員の話が膨張されて、実戦に出るために除隊して海外行ってるとかって噂になっただけだと思うんだけどなあ
0897名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 07:58:16.81ID:msPRNox0
荒谷と瀕死のライオンのせい
0898名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 09:13:45.58ID:5gx3kAJ+
>>895
つ【年齢】
一時的に退官させ再入隊させる手続が大変
0899名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 10:41:03.29ID:oVhQEMjz
本気で殺すつもりで撃ってくる相手を頑張って撃ち殺すのを実戦経験というのなら、
紛争当事国以外、そんな経験をさせに訓練として他国に渡らせようなんて国は片手の指ほども無いんじゃないか
殆どの国同様、別に普通の訓練でいい

つかエアガンミリヲタの空想半分だとオモ
0900名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 11:21:44.11ID:33bxau0I
まぁ普通に考えたらガチの実戦になったら撃てないなんて考えなんかふっとぶよな
0901名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 16:19:53.97ID:DcH1immz
ケニアのあのSASの人辞めたんだな

SAS hero who received a bravery medal after single-handedly defeating jihadis goes rogue and quits elite regiment after being shunned by 'jealous' comrades

・SAS soldier received a medal after defeating jihadis during Nairobi hotel siege
・He has quit the elite regiment after he was shunned by colleagues
・He is disclosing details about mission on social media, to former bosses' dismay



https://www.dailymail.co.uk/news/article-8776741/amp/SAS-hero-received-bravery-medal-single-handedly-defeating-jihadis-goes-rogue-quits.html
0902名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 18:31:49.32ID:Rt9WYDfr
>>900
撃てないんじゃなくて撃てるが当てれない・当ててもしばらくしたらストレスが過度にかかる
人を殺すって行為は慣れるか麻痺してないと無理やからな基本
だから軍隊では考えるより身体に覚え込ませて
反射的に反応できるよう訓練するわけでな

だから歩兵は重要な戦力ではあるけども言うほど歩兵には期待されてないわけさ

重要なのは実戦以上に訓練&訓練よ

最近は弾をばらまくのが忌避される傾向にあるけども
ばら蒔くってのは精神衛生上狙って撃って殺すより
ストレス低くなるからそういう面では有用っちゃ有用やしね

訓練と休養って本当に重要なのよ
人殺しをする上ではね
0903名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 18:42:19.06ID:8mmleAuc
リアルなFPSゲームも人を殺すハードルを下げる効果があるらしい
0904名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 19:18:20.16ID:j5w1I6qK
>>902
人殺しに精通してるみたいな書きぶりでクッソキモい
0905名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 19:20:09.48ID:z846+KhA
>>895
部隊がやらせてたとなると大問題どころか政権が吹っ飛ぶだろうな
陸幕長以下関係部署の高級幹部は懲戒処分
事件にかかわった人間はクビになって刑事事件の被告
部隊は廃止
0906名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 19:26:11.89ID:Rt9WYDfr
>>904
こんなスレ覗くくらいならデーヴ・グロスマンの著書ぐらい読んでおけよ

・戦争における「人殺し」の心理学
・「戦争」の心理学
は一般書においては戦争や紛争での人殺しについて膨大なデータとともに
わかりやすくまとめられてるからおすすめ

しかし何と教養のないレスなんや・・・
0907名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 19:28:59.02ID:OlcHZEhR
>>902
なるほどなぁ、やっぱ訓練は大事なんだな
実戦だけではダメってことか
0908名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 19:44:27.29ID:FoeAAA5s
生身の人間を殺すのはためらうので、まずは小動物を殺すことで慣れさせる。
米軍の訓練では必ず「kill！ kill！」と叫ぶ。
ストレスが溜まるから、酒を飲んで発散させる。
ストレスが溜まらない方法は、戦地から遠く離れた本土からリモートでドローンを使って攻撃する。
TVゲームと同じ感覚。
0909名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 19:46:37.13ID:Rv+PmZIm
リモートのドローン攻撃はストレスが問題になってただろ何言ってんだ
0911名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 21:26:25.47ID:8mmleAuc
この中にキラー・エリートがいるかもしれんな
0912名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 22:24:18.15ID:Rt9WYDfr
>>909
あれは戦場におらず基地でフルタイム勤務している状態で
やってて仕事が終われば家族のいる家に帰るから
その圧倒的ギャップで神経がおかしくなるからな

クールダウンの時間もなく幸せな日常生活に戻るわけでな
非日常と日常のギャップがありすぎるってのが問題とわかってきたんで
UAVのオペレーターの勤務体系やUAV運用も変更してだいぶ緩和された

・オペレーターの仕事をやる時はしばらく運用基地に勤務したり前線基地に行く
・オペレーターを元ヘリのガンナーなどからも採用
・教育プログラムの改善
・攻撃の実行権限をオペレーターでなく運用部隊のトップに持たせる（要は船の艦長と同じ）

これでだいぶ緩和された

よく無知な奴がゲーム得意な奴にやらせればとか言うことあるが
米軍でもそれを考えたがあまり意味はなかった
ゲームより運用自体は簡単で自分の技量ひけらかしたがるゲーマーはむしろ向いてない
0915名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 23:00:06.16ID:Rt9WYDfr
>>908
TVゲームと同じ感覚で人を殺す作業するのは過度なストレスが溜まるのよ
そして安全なとこから一方的に命を奪うってのは精神的負荷が大きい

自分も一定の危険に身をさらすことや
環境に負荷をかけることで人は人殺しをある程度正当化できる
それをせずにやると心身のバランスを>>909が言及してるように崩すのよ
0916名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 23:38:13.25ID:0ZZIRNdv
戦争に限らないが

肯定されればあまり病まない
否定されると辛い

アメリカ人にとって2度の世界大戦は正義の戦い
ベトナム戦争は間違った戦い
0917名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 23:44:14.31ID:0ZZIRNdv
一方的でも爆撃機の乗員は気にしないといわれる

ドローンが辛いのは高性能のカメラで見ながらやるからというのも大きいかと
0918名無し三等兵垢版2020/10/01(木) 23:54:20.07ID:Rt9WYDfr
>>917
それもあるけど
一定の危険がある環境に身を置いている
ってのが大きな要素よ

戦場には行くからね
撃墜や墜落のリスクはあるからね
そして友軍を支援するためという理由もあるからね

やってることと身を置いてる環境にギャップがあればあるほど負荷がかかるし
その任務を実行するにあたり人数が少なく運用されると
それだけ精神的な負荷も大きくなる
0919名無し三等兵垢版2020/10/02(金) 07:20:05.35ID:thGrIFzk
スナイパーも相手の生活や顔が分かるので
狙撃する時にストレスを感じやすいそうだな
グリーンベレーの人の本に書いてあったが
敵が後ろを向いている時しか撃てないスナイパーがいたらしい

スナイパーではないがSASのクリス・ライアンも
敵を素手で殺してPTSDになったし

でもアンディ・マクナブはPTSDにならなかったんだよな
この人はサイコパス気質があったのかもな
0920名無し三等兵垢版2020/10/02(金) 17:38:44.80ID:7ZPd4+7h
>>912
残虐なゲームを普段からプレイしてたら感覚麻痺しないかな？
最近のその手のゲームは手足吹っ飛んだり内臓飛び出したりとリアルだし
0921名無し三等兵垢版2020/10/02(金) 19:17:49.59ID:o205LVxz
>>920
やべー奴を抽出するのはできるだろうが
そいつが兵士として使えるか・使いたいか
って問題やからねぇ
ゲームは敵を倒すことが目的やけども
実戦では敵を無力化すること=殺すことでは必ずしもないからねぇ

軍事的エリートを養成するのは古今東西ガキの頃から
戦争の為の技術を身に付けさせることよ
古代ギリシアのスパルタしかり犬追物に代表されるブラッドスポーツで鍛えた武士しかり
イスラム世界のマムルークしかりね

一番重要なポイントは
生身で戦う際は
・身体が考えずに反射的に動くこと
・躊躇わないこと
だからゲームだけやってもそれは生身の身体と連動するもんではないからねぇ
大量殺人を無抵抗の連中に行うという意味では効果はあるかもしれんが
戦場では身体が動いてなんぼだからね
精神は人が思う以上に身体からの影響を受けるし逆も同じ

そしてUAVのオペレーター等の場合はむしろ
ゲームというより爆撃部隊や艦船のチームワークのようなものの方が重要やからねぇ
殺傷力高い兵器ほど複数人で運用するのが重要やからねぇ

まぁブラッドスポーツが日常になってるような人種は
戦争でも比較的精神的負荷の割合は少ないとはされている

古代の軍事エリートの教育ってのは現代でも有用ではあるだろうが
それが現代社会に適した人間かと言ったら？がつくわな
0923名無し三等兵垢版2020/10/02(金) 21:33:05.26ID:c8jOCJ0D
ステマかよ
0924名無し三等兵垢版2020/10/03(土) 06:51:19.52ID:erjeh/JO
特戦の訓練を見られるのは
総理大臣と防衛大臣だけなのかな？
0926名無し三等兵垢版2020/10/03(土) 19:14:33.77ID:xK27Z9F9
荒谷はまだ田母神と繋がってるのか
0928名無し三等兵垢版2020/10/03(土) 21:33:19.55ID:Gucl/hBq
>>919
ブラボーツーゼロの終わり間際に動物園の檻の音とか匂いが一生駄目って書いてたじゃん
モロだよ
つーか実戦経験したら壊れるのが早いか遅いかの違いでしかないんじゃね
エリート兵士程自分が壊れたって認めないだろうけど
0930名無し三等兵垢版2020/10/04(日) 05:08:49.32ID:PmFm51rK
>>929

> 一定期間勤務した後、希望(?)する方面隊等へ移動させることを基本としています

どのくらいの期間なんだろう
いい感じに仕上がってきたところでサヨウナラになったら悲しい
0931名無し三等兵垢版2020/10/04(日) 07:18:37.53ID:K3oXu/HT
やっぱり年齢的に期限はあるんだろうな
歳を取ったら訓練もキツイだろうし
0935名無し三等兵垢版2020/10/04(日) 16:00:21.71ID:ZNLKLmR0
草刈り
0939名無し三等兵垢版2020/10/04(日) 22:09:47.12ID:cf1M78pH
仕事の本音で、水陸機動団は全国の駐屯地からカスを集めたと書いてる人がいる
優秀な部下は手元に置いとくらしい
0940名無し三等兵垢版2020/10/04(日) 23:02:32.99ID:GTAQMCr9
幹部は1〜2年で異動するから手元もなにもない

転入者や新人が来るんだから転出もある

それに入校させるのは期待されてる方なのでは
すぐ返されても困るし
0941名無し三等兵垢版2020/10/04(日) 23:10:05.75ID:GTAQMCr9
特殊作戦群でも新人が来たらその分転出させなきゃ

具体的に何年とかはないだろう

また数年後に特殊作戦群に戻る人も居るだろうし
0942名無し三等兵垢版2020/10/04(日) 23:27:30.89ID:GTAQMCr9
>>934
教官や助教の訓練とか戦技の研究とかやってる

普通に射撃訓練やってたり
いつもやってるどうかは知らんが小樽赤岩で登攀訓練(火器・重装具25kg携行)というのもやってた

冬は教育で忙しいからな
0945名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 07:55:24.30ID:EkvT3F7b
このスレで拳銃射撃の訓練を受けた人いる？
俺は撃ったことはあるけど訓練は受けたこと無い
拳銃射撃は難しいらしいね
0947名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 12:29:08.31ID:qXWLjgaZ
>>933
空挺団の降下訓練で、上空の輸送機から習志野演習場
の全景が映った場面で対テロ訓練用のB767が映ってたね。
0948名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 13:50:44.53ID:BJDagqD2
>>945
ハワイかグアムで撃ちたいとは思ってるけどインストラクターが教えてくれるんじゃないの？
0949名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 17:21:11.67ID:jn4YyAiT
>>945
米国の警察官が主催するサークルに参加させてもらったことあるけど
基本的に10M前後以上の距離では威嚇と牽制の役割とレクチャー受けたな

拳銃は基本的に10M前後以内で使うものであって
それ以上では使うもんではないとな

フェアバーンシステムの系譜のサークルだったから
所謂ミリタリー雑誌に出てくるような射撃姿勢とは
微妙に違ったガンハンドリングや構えを習ったな

ミリタリー雑誌や映画でよく見る構えの射撃以上に
ポイントシューティング（指差し撃ち）の腰だめ撃ちを
重視してたのは興味深かったな
米国でも結構稀なサークルだとは思う

10M前後ならば一般的なあの構えて撃つ方が正確さは上だが
ポイントシューティングの方が早いし再現性も高いってのは面白い発見だったし
緊急時にあの構えをきっちり再現できるかと言えば
よっぽどなプロフェッショナル以外は身体に染み付くほど練習は無理だから
ポイントシューティングは利に敵ってるなと思った

意外と人間の反射とか本能的な動きは利に敵ってる
もんだってのは目から鱗だった
0950名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 18:44:31.88ID:EkvT3F7b
>>948
観光地のインストラクターのレベルが分からないからねえ

>>949
そういう本格的なレクチャーを受けたい
出来れば軍事系
俺が陸自にいた頃はまだガチでやってなかったから
0951名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 20:16:58.66ID:40dOsTZ5
>>949
ポイントシューティング重視は、テッド新井みたいだな。
0952名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 20:40:32.60ID:Ni1cpq2k
>>939
空挺団で36歳までに空挺レンジャー課程を修了出来なかった陸曹が優先的に異動させられるのが水陸機動団だからな。
0953名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 20:52:01.42ID:sO969ND8
空挺レンジャーとかエリート中のエリートだから…適性もあるし
水機も十分エリートよ
手当も付くし普通科で穴掘りやるより良い
0954名無し三等兵垢版2020/10/05(月) 22:15:20.40ID:51z3DelV
空挺は災害でも派遣されるみたいだが水機もされるの？
0955名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 01:27:32.71ID:hZqeJ1YX
>>939
連隊創設当時自殺者が相次いだ頃のネタだろ
0956名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 05:59:56.75ID:SibtboGD
レンジャー課程って行った人によって感想が違う
1億積まれても二度と行きたくない
と言う人がいれば
100万くれるなら別にまた行っても良いよ
と言う人もいる
卒業した人でもレベルに差はあるんだろうな
0958名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 06:53:36.23ID:/eYkfn/8
36歳で受けられなくなるのは空挺レンジャーだったか基本降下だったか

そもそも優先的に九州行きとかもはや嫌がらせレベルの人事なのでは
0959名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 07:58:24.35ID:P37Ayfv2
警察・海保と自衛隊は身分が上がったり特技部署配属なら当たり前じゃねの？
もしかして特殊部隊配属されても自分の地元で働けると思ってた？
0960名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 10:06:21.42ID:2rEz3eOV
特殊部隊は専用の基地があるし転勤は当たり前だよな、そうじゃなきゃなんかあった時すぐに動けん
だから何年かしたらある程度希望するところにいけるようになるんでしょ
0961名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 12:14:35.04ID:r4H9OA3Z
精鋭度、入隊難易度で言えば、

特戦群>空挺団>水機団
0962名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 12:51:36.59ID:uk/rsgfa
>>958
九州出身とか家族が九州なら問題ないな。
幹部は転勤だらけだし。

>>959
すけやすさんの悪口はそこまでだ。
0965名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 18:51:36.47ID:PwdFRVgG
>>963
不明
ただたいていの奴が部隊レンジャーとって来るからなぁ

偵察部隊の連中はレンジャー訓練ではなくても
通常の訓練がレンジャー訓練やろしなぁ
0966名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 19:07:10.86ID:e/+fBy3X
伊藤氏が特警隊時代にレンジャー訓練受けた感想として、
昭和３０年代から訓練内容が変わっていないこと等を問題点に
挙げていたけど、実際の所レンジャー訓練の内容は現代戦でも
通用するの？
二見氏も遊撃行動の技術の習得が軽視されてるって指摘していたし。
0967名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 19:24:51.27ID:SibtboGD
レンジャーは精神力をつけるところだと思ってる
専門的な技術は部隊ごとにやるんじゃないかな
0969名無し三等兵垢版2020/10/06(火) 22:37:18.39ID:Ul1n9Uri
>>966
あれって特殊部隊ではなく敵に防衛戦を突破され占領されてしまった地域で

レンジャー資格者を中心に残存兵力や有志で遊撃部隊を組織して
敵後方にゲリラ活動するのが目的でしょ
0970名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 00:52:11.19ID:XoX+sRFM
陸海空とも幹部は九州出身が多いけど陸の幹部ならマイホームは関東近郊が基本だろう

希望は階級職種問わず毎年聞いてはいるのでは
聞き入れられない事も多いだけで

勤務地以外にも入校したいとか海外派遣したいとかいろいろあるし
最近は女性幹部だと産休育休取っても支障ない補職にしてほしいというのも
0971名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 01:03:18.03ID:XoX+sRFM
第49普通科連隊長の関谷1佐は基本降下課程が35歳の時らしいがギリギリだったのかな

空挺勤務の合間に中央即応集団(習志野)という怪しい補職のあった人
0972名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 01:10:31.22ID:Dz5BNhVV
普通科職種じゃないのに空挺徽章付いてる人ってどこで取ったんだろう
レンジャーがなくて空挺だけの人が多い
0973名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 05:04:22.05ID:8qDFzCiH
>>972
うちの先任曹長も降下徽章持ってたんだが、陸曹にあがるときに転科したって言ってたちな航空科
0974名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 06:09:24.77ID:FsOoW+EA
>>972
基本降下だけでも習志野で受けられるでしょ
箔をつけたくて基本降下課程に行く人はちょくちょくいるが
やっぱレンジャーじゃないとすごいなとは思われない
一般大学出の幹部が空挺徽章だけ付けていたが
全然体力が無いのでバカでも飛び降りれば貰えるとか
言われてて逆効果なんじゃないかと思った
0977名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 12:10:44.68ID:hJYLbOxw
>>956
五輪候補の陸上選手だった伊藤2佐の感想は言う程きつくないだからな
0978名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 13:01:06.51ID:eAsS4q1Z
>>968
アメリカ軍のレンジャースクールと
陸自のレンジャー課程の教育内容って
同じなのかな？
0979名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 18:44:28.63ID:FsOoW+EA
>>978
陸自は米軍を参考にしてるだろうけど
多分厳しさが違うと思う
米軍のグリーンベレーがレンジャーが一番キツかったと言ってたみたいだし
0980名無し三等兵垢版2020/10/07(水) 22:24:06.67ID:vtZUcaAT
>>975
上の人は陸士か陸曹時代に空挺にいた。
下の人はいたかどうかは分からない。多分空挺徽章とって原隊に戻ったと思う。

>>978
昔は一緒だが、今は違うんじゃね？
0982名無し三等兵垢版2020/10/08(木) 02:09:44.94ID:Bq3XP7g5
米軍は将校なら基本降下やレンジャーは出来れば取っておいた方が良いという扱いっぽいよな

ROTC学生時代にも降下訓練に行くチャンスがあるくらいだし
0983名無し三等兵垢版2020/10/08(木) 02:15:24.22ID:Bq3XP7g5
>>980
昭和44年生まれの防大36期と昭和45年生まれの防大37期ってストレートに進学してるのでは?
0984名無し三等兵垢版2020/10/09(金) 03:43:55.36ID:qRqFVLdH
右から2番目の人の胸にあるのはスキー徽章とも水陸両用徽章とも違うように見えるけど何の徽章？
ttps://pbs.twimg.com/media/Ejvm2KSUYAAzzZr.jpg?name=4096x4096
0986名無し三等兵垢版2020/10/09(金) 10:57:26.00ID:S0BLPJUi
第一空挺団と冬季レンジャーってどっちが訓練きついの？
0987名無し三等兵垢版2020/10/09(金) 18:12:19.91ID:KkHWsCyq
そりゃ冬季レンジャーでしょう。
部隊レンジャー取った人たちも男泣きするくらい辛いんだし。
0988名無し三等兵垢版2020/10/09(金) 18:42:40.65ID:0SsPmZ4v
空挺レンジャーと冬季レンジャーは
どっちがキツいんかな？
0989名無し三等兵垢版2020/10/09(金) 22:31:44.86ID:/4ttyV+f
答え出てるのに何故二回も聞くの？
0990名無し三等兵垢版2020/10/09(金) 23:01:33.33ID:S0BLPJUi
俺>>986だけど>>988書いたの俺じゃないからね

冬季部隊にも20式配備されんのかな
0992名無し三等兵垢版2020/10/10(土) 10:44:52.12ID:01fI/xnp
レンジャー持ってない幹部とか曹士に舐められるだろうな
0996名無し三等兵垢版2020/10/12(月) 06:31:45.41ID:cj0n0J4I
>>984
洋上活動だよ〜
0998名無し三等兵垢版2020/10/12(月) 20:36:59.83ID:DnGAeryg
>>991
陸曹以上はレンジャー資格必須というのを知らんのか
レンジャー課程パスしないと他部隊に移動だ。勿論怪我でも。
因みにおれは一般部隊で陸士でレンジャー行って空挺支援で一緒になった空挺団の皆さまから陸士長でバッチつけてるのはイカサマだのなんちゃってレンジャー教育とかバカにされた。
イラッとしてちゃんと6コじゃなくて9コ想定やりましたけどと言ったらうちの小隊長に止められた。
そして即日演習場から元隊に帰された。
1000名無し三等兵垢版2020/10/12(月) 22:32:07.92ID:MbUNsWrT
>>997
別にそんな規定はない
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