【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】

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1名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-Rj1+)
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2020/05/25(月) 12:52:23.34ID:ErFOYPhCp
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

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流れが速いので次スレは>>900が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦156番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569566941/

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦157番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577079922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
689名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Y/MN)
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2020/09/23(水) 14:52:34.77ID:MBkZJsgJp
ワスプ級の飛行甲板に補強部分とTH-604施工箇所がよく分かるカット

ttps://i.imgur.com/pjnSROr.jpg
ttps://i.imgur.com/ltJHFsd.jpg
2020/09/23(水) 14:56:48.15ID:bZ29WNBld
いやー甲板の誘導灯やマーキングがどう変更されているか楽しみだわ
しかし画像まで貼っちゃってみんな空母好きだなあw
2020/09/23(水) 18:07:11.99ID:W64CnJde0
>>688
国旗掲揚用のポールなんて俺に言ってくれたら1分で取ってやる
692名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Y/MN)
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2020/09/23(水) 18:37:01.35ID:MBkZJsgJp
隔離スレの汚客さんは以下のスレへどうぞ


【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704706/
2020/09/23(水) 19:13:27.36ID:2vj3El7iM
>>689
ワスプでもオスプレイ×4とF-35B×8を甲板に展開
あまり露天駐機しない海自ならいずも型で甲板にSH-60×2とF-35B×6位かね格納庫にも同数駐機

哨戒ヘリ20機集中運用とかの狂気に憑かれない限りF-35B搭載は必然
694名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Y/MN)
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2020/09/23(水) 19:44:26.90ID:MBkZJsgJp
>>691
シーステート5を超える様な荒ぶる暴風雨と波飛沫被る状態でそんな事をやってられるのかと？

お前らのオツムの中じゃ好天べた凪でしか運用しないんだろうが現実の いずも はシーステート6でも対潜ヘリを飛ばさなきゃならない
露天係留なんて真冬の日本海で出来るかっつーの
アホか
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/23(水) 20:36:17.25ID:hVOG6Ujh0
隔離スレでいずも型が空母になるﾆﾀﾞﾆﾀﾞってやってる様なレベルじゃそんな知識は無いからｗ
大湊と舞鶴所属の艦艇は氷結対策で他と柵や窓周りなんかの仕様が違ってる事すら知らないだろうからなｗ
海水すら凍り付く環境でも運用しなきゃならない海自のフネで60やF-35Bを露天で置いとけると思ってる時点で只の知ったか大馬鹿野郎ですよｗｗ
2020/09/23(水) 20:46:51.35ID:cTiYr3g00
隔離スレとか言っておきながら空母化の話題しか話してなくてわろた
ほんと「空母化しないはず！！ぼくちゃんそう思う！！」以外のモチベないんやなw
2020/09/23(水) 21:22:41.01ID:W64CnJde0
>>694
命がけで死守する陸軍の連隊旗と違って海軍の旭日旗は単なる消耗品扱いだから邪魔なら海に捨てれば良いんだよね
698名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/23(水) 21:24:54.98ID:hVOG6Ujh0
可哀想に
バカなんだねｗ
2020/09/23(水) 21:44:54.72ID:CyzSosBFM
空母化しない理由が海水が凍りつく環境ガーってバカなの？
700名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-Y/MN)
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2020/09/23(水) 22:07:25.33ID:MBkZJsgJp
隔離スレくらい自分らで立てろよウザい…
ここは隔離スレ住人は出禁だからお引き取りを
2020/09/24(木) 00:34:40.69ID:++YpciGL0
NGすればいいのに結局空母化しか話題なくて草
702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 16:44:45.64ID:9m4Hk7bn0
ﾁｮﾝｺﾞｷいぶき厨も流石に現実の前には尻尾巻いて逃げ出すしかねーのかｗ
隔離スレも立てずに逃走とかｸｿﾀﾞｾｪｗｗ
自分の巣＝黒歴史が消されてて良かったねｗｗｗ

いずも型が空母になるﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってた連中はまだ息してるの？
とっとと有言実行しろよお前ら？
2020/09/24(木) 18:35:47.43ID:W3O53aXL0
ひもじいからって現実逃避しなくてもｗ
2020/09/24(木) 19:17:16.32ID:GGnwewa00
>>702
ちゃんとお薬飲んでるか？
はやく病気を治してこのスレで建設的な話をしようや
705名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Y/MN)
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2020/09/24(木) 19:45:30.61ID:C/PX4Ad9p
>>701-704
隔離スレ住人はこのスレは出禁です
自分の巣にお帰りください
いずも の今年度の定期整備に於けるF-35Bの発着艦を可能にする改修は既に終了しておりあと数日で全作業が終了します
見ての通りF-35BのSTO運用は物理的に不可能です
このスレで3年も前から書いている通りF-35Bの支援能力の付与で終了しています
これが現実ですよ
706名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:05:05.49ID:9m4Hk7bn0
>>704
は？
いずも型に付与されるのは物理的にF-35Bの支援能力までしか不可能だって書き込みに対して妄想並べるだけで結局翻せなかった奴が建設的とか草も生えねえよ
去年31億って予算が出た時点で尚もしつこく空母になるﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
2段階改修で空母になるﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
コレのどこが建設的なんだよバカなの死ぬの？
2020/09/24(木) 20:19:44.36ID:++YpciGL0
あー、F-35Bはいずも型から短距離発艦できない！垂直発艦する！っていう"妄想"をお持ちの方か
2020/09/24(木) 20:20:06.85ID:++YpciGL0
すごいねF-35Bが垂直発艦するんだやったねえ
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:23:21.05ID:9m4Hk7bn0
ほら支援能力の意味が理解できてないバカが湧いてくるだろｗ
いいから巣に帰れよｗ
2020/09/24(木) 20:24:35.47ID:++YpciGL0
まあ、31億円の予算がどういう扱いのものかも未だ認識できず、常識だった二段階改修認すら認められなかった人だから、F-35Bが垂直発艦するって言うのも驚きはないわ
2020/09/24(木) 20:25:46.65ID:++YpciGL0
すごいなあ、防衛白書で「防空に使う」と明示されてるのに、いまだに「垂直発艦しかできない！支援能力！」っていい続けてるの
かわいそう
712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:27:59.41ID:9m4Hk7bn0
ふーん
今年度予算でF-35Bの発着艦を可能にする改修をしますって予算を執行して現状はF-35BのSTOは不可能だという現実は見えないんだｗ
2段階改修で発着艦を可能にする予算付けや執行はされていないのに？
今年度予算でF-35Bの発着艦を可能にする改修の為に31億が要求されて執行されて改修工事も終わってるのに？
現実見ろよ現実をｗ
713名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:29:11.31ID:9m4Hk7bn0
>>711
中期防と今年度予算概算要求

ttps://i.imgur.com/0zr8bXr.jpg
2020/09/24(木) 20:30:17.16ID:++YpciGL0
まあ、日本国民ならお前のレスなんかより防衛白書と予算概要を信じるわ
いいよ一人で「F-35Bはいずもから垂直発艦する！」って信じてればいいよ誰も文句言わないからw
715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:32:05.29ID:9m4Hk7bn0
>>714
中期防に赤字で大きく書かれている文言が読めますか？
これを軍事的には支援能力と言うんですがそれすら理解出来ないバカは巣に帰れよｗ
2020/09/24(木) 20:32:44.41ID:e1IINy4I0
次の加賀の改修が楽しみだねっていう…。
2020/09/24(木) 20:40:35.03ID:++YpciGL0
>>713
「STOVL機の運用を可能とする」って書いてあるねw

さらに

"護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。"

"このような観点から、新たな安全保障環境に対応し、広大な太平洋側を含むわが国の海と空の守りについて、自衛隊員の安全を確保しながら、しっかりとした備えを行うためには、「いずも」型護衛艦を改修し、洋上においてSTOVL機の離発着を可能とすることが必要不可欠であり、これは自衛のための必要最小限度のものです。"

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2019/html/nc009000.html

「護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）」
「洋上においてSTOVL機の離発着を可能とする」

これで「F-35Bはいずもから垂直発艦しかしない！」っていうなら、もう一人で言ってれば、ってレベルですねw
718名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:41:19.17ID:9m4Hk7bn0
ちなみにF-35Bは機体が正常ならAAM４発ウエポンベイ搭載でVTOは余裕で可能だから
あくまで支援能力だから無理に発艦させる必要もないしｗ
岩国なりの整備運用拠点の近場まで運んで自力で飛べりゃVTOで上げる
自力飛行が無理な状態なら接岸陸揚げすりゃ良いだけ
最悪は機体を捨ててもパイロットが回収出来りゃ良い
支援能力ってのはそういうものだ
719名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:43:14.23ID:9m4Hk7bn0
>>717
バカだねえｗ
今年度予算でF-35Bの発着艦を可能にする改修はしたのに物理的にSTOは無理なんだけど？
あのいずもの状態でどうやったらSTOが出来るの？
720名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:46:57.59ID:9m4Hk7bn0
>>717
STOVL機をSTO/VLで運用しますって明記でもしてあるのか？
STOVL機ってのはF-35Bに正式決定する以前の呼称をそのまま使ってるだけに過ぎんよｗ
2020/09/24(木) 20:48:48.21ID:++YpciGL0
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2019/html/nc009000.html

"有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。"

これどうみてもいずも型にF-35Bを搭載して運用するって書いてあるわけだが、それでも垂直発艦は不能なの？w
笑えるわ
722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 20:50:03.14ID:9m4Hk7bn0
>>721
必要な場合に

コレが理解出来てないのなｗ
2020/09/24(木) 20:57:38.91ID:gQE8nsrcd
必要な場合ってのは、航空攻撃への対処など、だな

まあ文盲は、その行間に常人には理解できない意味を見出だすのかもしれんがw
2020/09/24(木) 20:59:26.58ID:gQE8nsrcd
STOVL機を搭載した運用
=F-35Bを搭載して運用する、ってことだわな

どう考えても「緊急時のダイバート先としてしか利用しましぇん！」とはならないw
2020/09/24(木) 21:01:29.09ID:gQE8nsrcd
31億円の特別改造費の意味を未だ理解してない、記者会見ですら言及された二段階改修の事実を指摘するまで知らない、そして防衛白書すら読めない

そんな人がいう「F-35Bはいずもから垂直発艦しかできない」
なるほど誰が信じるでしょう
726名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 21:03:18.27ID:9m4Hk7bn0
31億の時点でF-35BをSTO運用する様な大規模改修は不可能
コレが現実になってるのに哀れな生き物ｗ
2020/09/24(木) 21:07:59.12ID:gQE8nsrcd
いくら君がネット掲示板で他人を哀れんでみせたところで
31億円の他に武器等修理費や艦艇修理費が別枠で出る事実
二段階改修がなされる事実
何よりF-35Bの離発着および防空任務での活用が防衛白書で明記されてる事実が覆るわけじゃないがw

まあ、それで君の自己顕示欲が満たされるなら哀れんでおくれ
2020/09/24(木) 21:18:16.76ID:jX5HRx9o0
艦が20ノット出してれば最大離陸重量で136mあれば離陸できるんだけどね
729名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Y/MN)
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2020/09/24(木) 21:27:44.44ID:C/PX4Ad9p
>>706ー728
巣にお帰りください
隔離スレを自分たちで立てられないなら以下のネタスレで勝手にどうぞ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704706/

テンプレが読めない理解出来ない生き物はこのスレは出禁です
730名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 21:31:48.45ID:9m4Hk7bn0
>>725
理解できていないのはお前だろｗ
31億は構造変更や機能変更に使われる予算
しかも使途は「F-35Bの発着艦を可能にする部分的な改修」と定めらている
財務省と会計監査院が細目まできちんとチェックしてるんで他の予算はこの目的には使えないんだけどバカ？
知ったかしてるだけだよなぁお前はｗ
731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 21:40:04.16ID:9m4Hk7bn0
>>728
カタログスペックと実際の運用は全然違うのにバカだろｗ
ワスプ級でF-35Bを実際に運用してる写真や動画でそんな短い距離で上がってる奴がテスト以外であるのか？
通常は甲板の最先端ギリギリまで引っ張ってから引き起こしてるんだけど？
2020/09/24(木) 21:44:48.58ID:jX5HRx9o0
>>731
そりゃ滑走長い方が燃費いいもの
2020/09/24(木) 21:45:51.04ID:0jyypPXQM
https://youtu.be/dNsEWIrq6EE
スキージャンプ確定！！
734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/24(木) 22:02:50.82ID:9m4Hk7bn0
>>732
ほーらバカだろｗ
2020/09/25(金) 01:39:36.05ID:NWH8WUqV0
>>730
>財務省と会計監査院が細目まできちんとチェックしてるんで他の予算はこの目的には使えないんだけどバカ？

あんたの言ってるひも付き以外に修理費も改造に使われるよ
必死に財務省とか会計検査院とか知ってる単語並べてみたんだろうけどかなり痛いよ

まあ、防衛白書の内容に反してF-35Bを運用できない世界の住人なら仕方ないかw
2020/09/25(金) 01:40:31.75ID:NWH8WUqV0
防衛白書で防空のためにF-35Bをいずも型に搭載して運用するって書いてあるの、読めないんだろうね
2020/09/25(金) 08:35:46.58ID:DzOEAOeu0
いぢるのは程々に、生暖かく見守って、明らかな齟齬だけ容赦なく叩けばおけ。
738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/25(金) 11:10:06.94ID:CbFTs1020
>>735
ほーら知ったかじゃねーかｗ
通常の定期整備で行う改造も全部細かく予算は計上されてるの知らねーだけじゃん
予算の細目は決まってんの
それ以外に予算を使ったらそもそも犯罪だからｗ
その範疇でゴニョゴニョする事があってもお前らの妄想する空母化改修に通常の整備や補修の費用が転用できる訳ねーだろ
一緒にすんなよｗ
本当にバカだろ
739名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 11:14:38.69ID:CbFTs1020
どーせ入札制度も知らねーバカだろうし
誰が何をどこがいずも用に今年度予算で入札したのかも調べてもいねえんだろうけどさｗ
寝言はチラ裏に書いとけよｗ
2020/09/25(金) 11:18:55.06ID:uunGNOIHp
NG入れて無視しとけ
2020/09/25(金) 15:26:19.47ID:NWH8WUqV0
>>738
まあ、知らないならいいよ
君がネット掲示板でなに言っても防衛白書が覆るわけじゃないからねw
742名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 15:55:45.18ID:CbFTs1020
>>741
そーだなｗ
わざわざ赤字で注釈入れてる内容が支援能力そのものである現実も細目で使途が決まってる予算の現実も変わらないしお前の妄想で覆ることもないなｗｗ
2020/09/25(金) 16:02:50.68ID:NWH8WUqV0
細目で使途が決まってるってのはまあお前の勘違いでしかないけどw
赤字の注釈は、「無理に長距離進出せずとも防空任務が可能」って意味だろうね、後の「防空任務に使う」という記述を勘案すると
それを「ダイバートにしか使えない！」と解釈することはできないよw
744名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:08:03.64ID:CbFTs1020
細目で使途が決まってない国家予算てどこの平行宇宙の日本のお話でしょうかねｗ
そんなザル運用が認められる程日本の会計監査院は甘くないけど？
745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:10:07.49ID:CbFTs1020
どうやら日本語も軍事的な基礎知識も日本の税金の使われ方も知らない様だｗ

ttps://i.imgur.com/0zr8bXr.jpg
2020/09/25(金) 16:11:20.14ID:NWH8WUqV0
まあネット民が何言ったところで「防空任務などの際、F-35Bをいずも型に搭載し運用する」「安全確保につかえる(ダイバートにしか使えないなどとは一言も書いてない)」という防衛白書の内容は変わらない
俺の発言を妄想と決めつけて叩いて自己顕示欲が満たされるならそれでいいから勝手にすればいいけどw
747名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:14:34.39ID:CbFTs1020
今年度予算の請求も執行も「F-35Bの発着艦を可能とする部分的な改修」で「31億円」

「F-35Bの搭載運用を可能にする全面的な改修」では無いし予算額も「310億円」では無いのが現実ですｗ
748名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:17:24.21ID:CbFTs1020
31億で答えはとっくに出てて現実のいずもももう改修作業が終わってるのに往生際の悪い事ｗ
現実見ろよ現実をｗｗ
2020/09/25(金) 16:31:38.27ID:NWH8WUqV0
"「いずも」型護衛艦を改修することにより、緊急事態の発生時にはパイロットの安全を確保しつつ、戦闘機の運用の柔軟性を向上させることが可能となります。"

は読めても

"現有の艦艇からのSTOVL機の運用を可能とするよう必要な措置を講じます。"

は読めないのかな？
2020/09/25(金) 16:32:43.19ID:NWH8WUqV0
>>748
答え？お前のなかだけでだろw
いいよたかが一人のネット民がそう思っていても誰も困らないから
751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:48:56.45ID:CbFTs1020
やっぱりバカだな
支援能力をこれだけ砕いた書き方をしていて搭載運用の文言なら軍事的な意味合いでの搭載運用とは別の意味で書いている事を読み取れない
日本語読解能力が無い証拠なんだよなぁｗ
予算の細目が無いとかコレが無視出来るとか思い込んでるしどこの国で義務教育を受けてきたんだろコイツｗｗ
752名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:50:43.29ID:CbFTs1020
因みに正解は艦内に収容出来る意味合いでの搭載運用であって軍事的な意味合いでの任務に投入する為の搭載運用とは全く違うからｗ
753名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Y/MN)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:55:13.97ID:j0msRRk1p
>>730-739
>>741-758

まとめてNG進行でお願いします
続きは以下のスレで勝手にどうぞ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704706/
2020/09/25(金) 16:58:17.01ID:NWH8WUqV0
大綱・中期防パンフレット
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190801.pdf

"現有の艦艇からのSTOVL機の運用を可能とするよう必要な措置を講じます。"
"「いずも」型護衛艦を改修することにより、緊急事態の発生時にはパイロットの安全を確保しつつ、戦闘機の運用の柔軟性を向上させることが可能となります。"

防衛白書
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2019/html/nc009000.html

"有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。"

結論:いずも型はF-35Bを搭載・運用し防空や警戒監視、その他任務に当たる
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 17:13:30.77ID:CbFTs1020
>>754
お前が引用してる文がどこに残ってるのｗ
どこからどー読んでも支援能力の付与であって軍事的な意味合いでの搭載運用には程遠い文面ですけどｗｗ

＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について

近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。
こうした状況は、2013（平成25）年に25大綱を策定した時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。
こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。
この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえれば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。

「いずも」型護衛艦の改修について

このような観点から、新たな安全保障環境に対応し、広大な太平洋側を含むわが国の海と空の守りについて、自衛隊員の安全を確保しながら、しっかりとした備えを行うためには、「いずも」型護衛艦を改修し、洋上においてSTOVL機の離発着を可能とすることが必要不可欠であり、これは自衛のための必要最小限度のものです。
なお、「いずも」型護衛艦は、ヘリコプター運用機能、対潜水艦作戦機能、指揮中枢機能、人員や車両の輸送機能、医療機能等を兼ね備えた「多機能な護衛艦」です。
今後、これに航空機の運用機能が加わっても、引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。
2020/09/25(金) 17:20:07.65ID:NWH8WUqV0
"有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。"

「いずもがF-35Bを搭載し防空その他の任務にあたる」ことを示す上の文言こそあれど、それを否定する文言は一切ないね
あるなら逆に示してほしいものだ
2020/09/25(金) 17:26:35.57ID:NWH8WUqV0
大綱・中期防パンフ
「STOVL機の運用を可能とする」
令和元年度版 防衛白書
「有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行う」

ソースなしのバカ
「支援能力だけアルヨ！！！」
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/25(金) 17:54:50.23ID:CbFTs1020
必要な場合

やっぱり日本語読解能力がねーなコイツｗ
759名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
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2020/09/25(金) 17:57:02.05ID:CbFTs1020
まぁどっちにしろ答えはもう磯子で出てるからｗ
いくらココで泣き叫ぼうがいずもでF-35Bを軍事的な意味での搭載運用出来るような改修は行われていないのが現実ｗｗ
残念だったねｗｗｗ
2020/09/25(金) 18:13:19.22ID:iy+PGj8qM
ジェットスキージャンプ
2020/09/25(金) 18:15:51.82ID:NWH8WUqV0
>>758
その"必要な場合"、直前に"有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など"って具体的に示してあるのが読み取れないの？？ヤバイね…

ま、結局「F-35Bのダイバート受け入れ能力しかない」なんてことを示す文言はどこにも無いわけだ
あるなら示してくれたっていいが、脳内ソースならしかたないねw
2020/09/25(金) 18:16:35.03ID:NWH8WUqV0
>>759
「できない」っていう根拠は脳内ソースなんでしょ
いいよあなただけ納得してればw
763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-uXPn)
垢版 |
2020/09/25(金) 18:21:05.31ID:CbFTs1020
あれのどこをどう見たらいずもでF-35BのSTO運用が出来るんでしょうねーｗ
一目で理解できないレベルのバカで軍事的知識も皆無な証拠なんだよなーｗｗ
31億でいずものペラペラ飛行甲板がF-35Bキャリアとして運用出来るように改修出来るんならワスプ級もカヴールもあんな時間も費用も掛からんよｗｗｗ
2020/09/25(金) 19:37:46.39ID:dZuWJDRt0
ここでオタ相手にいずもからF-35は飛べないぞ、空母にはならないぞと頑張る意味はなんなんだろう
うんざりさせて軍事に関する趣味のコミュニティすら機能させないようにするなんかの工作なのか？
2020/09/25(金) 19:53:55.32ID:Svv9XPlO0
いよいよイズモにＦ３５Ｂが発着か。
何機載せて運用するのか見もの。
2020/09/25(金) 20:30:40.46ID:tBhboJGK0
最初からF-35運用できるように作ってあるから、いまさら金かけていじるところも無いってさ
2020/09/25(金) 20:45:55.11ID:BwfyN4zb0
ppZはことごとく予測を外しまくるからなァ

逆張りすれば真ってことで間違いないかとｗ
2020/09/25(金) 20:53:55.59ID:G3NMKSSad
JNAAMを積む日英のF-35Bは、一時的にはBVR戦闘において世界最強の艦上戦闘機になるだろうね
まあすぐ登場する米海軍のFA-XXには敵わないだろうけど、それでもAEW狩りやMPA狩り、SHのエスコートには十分そう
2020/09/25(金) 20:54:31.19ID:BwfyN4zb0
なにせ政府や報道が出ても『專門誌が否定している！』って喚いていた御仁だからね

朝鮮人らしくウリナラファンタジーの権化
2020/09/25(金) 20:57:51.26ID:NWH8WUqV0
彼が仮に外国人だとして、日本へのコンプレックスやナショナルアイデンティティだけであそこまで頑なになれるんかな
アイデンティティの危機感じたことないしわからんや
2020/09/25(金) 20:59:14.98ID:BwfyN4zb0
いずも型からF35Bが飛び始めても言い出すことは簡単に分かるｗ

『いずも型は実際の作戦能力はありません。それを信じるなんて何も分からないアホです』ってか（笑）

アホな朝鮮人です
2020/09/25(金) 21:01:47.25ID:BwfyN4zb0
>>770
典型的な朝鮮人ってことだよｗ

５千年に渡る屈辱の歴史しか知らない民族ってこと

常人には理解不能だから、無理して理解する必要はない
773名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Y/MN)
垢版 |
2020/09/25(金) 22:50:16.77ID:j0msRRk1p
>>754-772

まとめてNG進行でお願いします
続きは以下のスレで勝手にどうぞ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704706/
2020/09/25(金) 22:52:29.50ID:3Z8OJ1yra
スキージャンプと書けば必ず釣れる釣り堀w
2020/09/26(土) 10:57:51.16ID:3Mv32Qh70
>>763
いずも型が設計、就役したのはF-35Bがある程度開発が完了した後だったから。
実機がすでにあるので、強度のデータは建造前からそろっていた状態。
改修を行わず運用可能なアメリカ級よりも就役は後

カヴールにしてもワスプ級にしても、アメリカ級よりも古い
2020/09/26(土) 11:13:40.98ID:3Mv32Qh70
カヴールの設計された時は、F-35Bどころか、X-35すら初飛行が行われてなかったんだよ。
いずもの設計が行われていた2010年代は、F-35Bの初飛行からすでに数年が経過しており、各種飛行試験が行われていた。
さらに言えば、いずもの起工前の2009〜2011年ごろにかけて、第四次F-Xの選定において、F-35のデータを各種入手出来ていることも拍車をかけてる。
耐久にかかるデータが実測値で得られていたわけだから、最初から耐久設計が可能ないずもとは決定的に違う。
2020/09/26(土) 11:32:31.51ID:kTerQUXg0
>>776
ppZは海上自衛隊の役割が変わったことを理解していないんだよｗ

その任務は長らく（おそらく今でも）米第7艦隊を補完することだった
補完とは要するにウラジオを根城にする旧ソ連の戦略ミサイル原潜を日本海に封じ込める（＝4海峡の封鎖）こと
そのために4個艦隊を整備し、潜水艦も4ユニットを保有して、米国に次ぐ対潜哨戒機を運用していた
だが旧ソ連が解体して、ウラジオの戦略ミサイル原潜は絶滅状態

そして今、米国の脅威は、海南島を根城に南シナ海を聖域とする、中国の戦略ミサイル原潜に変わった
従って日米の戦略目標は、南シナ海の戦略ミサイル原潜を撃沈することになる
そうなると海自の艦隊は南シナ海に行くことになるが、4海峡と違って空自の戦闘機のエアカバーが届かない
そこで護衛艦の上空援護のため艦載機が必要になった
対潜って意味では冷戦時代と同じだが、海峡ってチョークポイントの確保と違う任務になる

米国も含めた戦略の変更が理解できないから、海自の軽空母導入の動機が分からないってことｗ
778名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Y/MN)
垢版 |
2020/09/26(土) 12:02:47.91ID:pFQ3Z26Dp
F-35Bは設計要求ではAV-8Bキャリアであればそのまま運用出来る筈だった事
実際にテストをしたら甲板補強に耐熱コーティングの変更まで必要に、結果としてワスプ級もアメリカ級も2億ドルを超える対応改修費が必要になった事
いずも型の設計仕様はH-53/101/47クラスのヘリコプター迄しか要求されていない事
仮にもSTOVL機を視野に入れていたら甲板形状があの形には最初からならない事

これが未だに理解できていない方は隔離スレで勝手にやって
ここではお断りです
2020/09/26(土) 12:03:36.10ID:oW51OCLUa
>>778
黙れスキージャンプ野郎
2020/09/26(土) 12:24:34.03ID:3Mv32Qh70
>>778
改修といえば聞こえはいいけど、ワスプ級とアメリカ級ではその改修内容は全然違うぞ。
ワスプ級は、甲板デッキを格納庫側から大穴開けて甲板構造そのものを作り替える大規模なものだったが、
アメリカ級では着艦デッキ付近の塗装と補強工事を表面側だけで行う小規模なもの。
いずももこれは同じ。
お前の言ってることは全部嘘
2020/09/26(土) 12:34:15.34ID:3Mv32Qh70
>>777
おおむねその通りだとは思うけど、何も南シナ海だけに限った話じゃないけどね。
東シナ海でも当然同じ運用が想定される。
加えて言うなら、艦載機の相互運用、米英で行っているクロスデッキも当然取ってくると思う。
自衛隊機が米揚陸艦に配備されたり、逆に米軍機がいずも型に配備されたりね
782名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Y/MN)
垢版 |
2020/09/26(土) 12:50:20.08ID:pFQ3Z26Dp
>>780
ワスプ級もアメリカ級も飛行甲板回りの基本設計は同じなんでF-35B対応の甲板補強改修も耐熱コーティング変更場所も同じです
実際に造船所側は同じ仕様で受注してますけど？
妄想は隔離スレでどうぞ
2020/09/26(土) 12:53:37.41ID:3Mv32Qh70
>>782
なら、その改修内容が同じ内容で受注したというなら、その受注ソースをどうぞ
価格もきっと同じだよね
2020/09/26(土) 13:15:37.93ID:kTerQUXg0
>>781
中国の歴史で王朝が滅びるのは、実は現在の中国国内の勢力が原因ってこと

そのことを中共は良く知っていて、だから戦略ミサイル原潜をパトロールさせ、その発射ボタンを絶対に離さない
その目標は国内にも向けられており、イザとなったら中国国内を核攻撃することも厭わない

そのために中共は戦略ミサイル原潜を何処でパトロールさせるか？
東シナ海は水深が浅くて、閉鎖も難しいので聖域化が難しく、南シナ海以外は有り得ない
中国海軍の装備は全て南シナ海を、戦略ミサイル原潜の聖域化するためのモノってのが大前提

南シナ海の聖域を壊すのが、日米を始めとした自由陣営の艦隊の主任務になる
そのために要求される装備は？ってのがポイント
2020/09/26(土) 13:19:26.37ID:kTerQUXg0
>>781
中国の戦略を知りたければ、重厚長大の兵器を見れば分かる

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17z13502.png
中国海軍は南シナ海を戦略ミサイル原潜の聖域とするためマラッカ、スンダ、ロンボク、マカッサル、バラバク、バシー海峡を封鎖したいんだよｗ

そのためには先ず海峡を抑える必要がある
中国海軍が揚陸艇や飛行艇を整備しているのは、有事となったら陸戦隊を送り込んで、海峡の両岸を占拠するため
そして中国の艦隊も海峡を封鎖する

通常動力の潜水艦も保有しているが、これも南シナ海に通じる海峡を封鎖するためで、その意味では冷戦時代の海自の潜水艦と近い
南沙諸島の占拠も遼寧を始めとした空母の整備も、全ては南シナ海を戦略ミサイル原潜の聖域とするため

南シナ海を日米の艦や潜水艦が走り回り、P-8AやP-1が飛び回るようだと聖域とは言えないからね
2020/09/26(土) 13:30:37.24ID:3Mv32Qh70
>>782
あとさぁ、目視確認できるだけでも、ワスプ級は1〜6番の全着艦デッキの塗装張替えを行っていることが確認できる。
けど、アメリカ級は4、5デッキしか張り替えは行われていない
全然内容が違うんだけど、何をもって同じだって大ボラ吹けたの？
2020/09/26(土) 13:31:27.24ID:3Mv32Qh70
>>784
2020/09/26(土) 13:34:45.91ID:3Mv32Qh70
>>784
そんなつらつら説明されなくても全部わかってるからいいよ。
あと、中国の潜水艦戦略は機動力による突破だから、水深はあまり関係ない。

付け加えるなら、アメリカの安全保障政策はユーラシア封じ込め戦略。
ユーラシア外周の海洋および大陸の要点を抑えることで、社会、共産主義の反自由主義国家をユーラシアから外に出さないことになる。
南シナ海にせよ、東シナ海にせよ、その戦略を成立させるための手段でしかないからね
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