F-2を語るスレ42ワ無し

**筑波山宜候** · 2020/06/04(木) 20:13:18.63

前スレ
F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507539087/

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:20:23.02

空自というか声の大きいFI閥に嫌われたんだろ
イーグルより推力重量比が低くて翼面荷重の高い機体はヤダって

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 23:49:18.90

>>147
その所為で東日本大震災で大変な事になった
次に生産する戦闘機が決まっていない段階でラインを閉じたのは大きな間違い

F-4EJもF-15Jも次の機体の生産が決まるまでラインを閉じなかったのに

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 00:33:27.51

>>152
三菱は追加受注でウハウハ（笑）

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 03:51:49.91

昔に比べて評価がかなり逆転してきてるよな
昔はこき下ろして当然な声がでかかったけど今はこき下ろして恥をかくようになったし

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 13:53:04.90

>>151

F-2のF110-IHI-129(29,400lbf/131 kN)を追加キットで
F110-GE132(32,000lbf/142kN)に換装にして
推力をちょこっと8%ぐらい上げても意味ないの？

バイパス比が0.76から0.68へと下げ流量を270lb./secから275lb./secに増加してるけど
F16C→F2の改設計の時、吸気口に余裕があるとか、2%弱の空気量増加なら
推力向上に伴う速度増加で動圧は増すしインテークからの取り込み空気速度の上昇で
流量も増えるわけで特にインテーク再設計は無しで換装は可能に見えるけど。

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 14:01:49.36

>>154
どんどん改良されてるからね

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 14:56:14.43

F16E/F、ブロック50/60を見てると、F2だっていけるやん！とは思う。
別にF-35やF-22みたいなステルスに全力移行する訳ではないんだしねぇ。
F-2の拡張性が低い、とかいうのも結論ありきな訳だし、
そんなスペースはF2Bの後部座席とか
ドーサルフィンだって後付けOKなんでないの？

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 19:17:24.68

>>155
増えた分の重量と悪化した燃費でマイナスでなかったかな？

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 20:57:39.92

>>157
拡張性が低いって言うのは新型装備買いたいときの防衛省の言い訳の常套手段

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 21:24:36.06

>>155
F-15が4世代機としては異常な数字なので・・・（自重13t、推力11t×2）
自重9.5tのF-2が推力を13t→14tにしたぐらいじゃ太刀打ちできない
F119かXF9にでも換装すれば別だろうけど

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 23:10:19.29

石原語録でなにが面白かったといって、「フランス語は数が数えられないので、フランス人には算数ができない」だったなあ。いつも石原都知事のびっくり発言には腹が立つことが多いのだが、あのときばかりは声を立ててのたうちまわって笑った。フランス人がおらんかったら、数学は何十年も遅れとるぞ。

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 23:38:30.68

>>159
そうゆう事ね
F-2本のインタビューで拡張性の事で槍玉に挙げられてたことを開発に関わった技術者達がワケ分からなかったと言っていたね

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 08:00:30.02

>>157
複合素材の一体型の主翼にしちゃったせいでコンフォーマルタンクが増設出来なかったとかじゃねw

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 10:23:15.84

>>161
フランス人がいなかったら和算が世界標準になってたのに

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 13:09:57.20

>>160

F2のキモはマルチロール戦闘機
-132は機動性の改善で敵はF 15ではなくて仮想敵機

F4EJ改をこんなに使い続けて防空や対艦攻撃力にファンを抱えるなら
F4をF2で1番を代替してけばよくね？
F 15pre MIPSの代替でF 35を入れるスケジュールでも構わんやろ

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 23:02:55.18

>>162
開発技術者自身が拡張性問われて「ワケ分らん」と言っている時点でお察し。

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 23:12:53.33

曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか？」

自分は88歳なんだけどな。

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 23:19:17.62

>>167
テキトーに死なれて貰っては困ります。

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 00:33:49.45

>>166
技術サイドからは拡張性があって改良も可能なのに｢F-16を原型にしてるから拡張性が低い｣って削減のための槍玉に挙げられたら何でって思うよね……

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 02:23:48.10

ハワイかどこかで米空軍のF-16と空自のF-2が空戦訓練をしたことが
あるけど、あれ結局どっちが勝ったの？知ってる人、教えて。

もしも勝ったのがF-2だとすると、自主開発した電子機器はまあ
悪くないことになるけど。

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 04:44:24.58

>>169
「拡張性が『低い』」が理解できないバカが技術者を名乗って開発してたんじゃあ仕方ない。

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 05:36:01.57

それって90歳のおばあさんをドクターヘリで緊急搬送したときのコメントだよね
医療にもコスパはあるし常に高度な医療を提供して欲しければ全額自己負担すべき

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 06:21:09.95

>>172
人の命と同列に考えるバカはもうね･･･

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 06:34:54.39

>>171
拡張性が低いについてソース付きでご高説をどうぞ

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 10:32:25.18

F4をさっさと退役させてJ 79のお守りをしないだけでも
随分とコストカットできそうだったのにねえ

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 12:07:18.41

>>171
根拠となるソース元を教えてくれないかな
少なくともF-2自体今までにアップデートを繰り返して性能向上してきてるんだが

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 15:17:45.67

>>174　>>176
おそらくWikiにF-16が「拡張性が高い」と書かれてるのを真に受けてだと思うが「価格に比べて」だよん。
単発による電力不足等は自分で検索してよん。
>なくともF-2自体今までにアップデートを繰り返して性能向上
それを拡張性が高いと思いたいならご自由に。

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 15:22:22.90

電力不足(笑)
必要ならジェネレーター容量上げる程度は大した手間ではないわな
エンジン出力から見ればわずかな負荷でしかないしこれは多発単発の問題じゃない

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 15:39:41.66

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 15:56:07.77

>>169
F-16はバンバン拡張してるしなあ（笑）

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 18:00:18.55

根拠はよく知らんけど予備機を少なくしたってことは
1機あたりの運用時間が延びるんだし
耐用年数が早く尽きるのは自明なんだから
更新を視野に入れてラインは残しておくもんじゃないのかなあ
じゃなければ予備機を在来並の比率に戻せや

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 18:09:24.01

金がないからジリ貧なのは仕方がない

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 20:27:36.72

>>169
>>180
F-16にしろF-2にしろ内部のレイアウトが本当にギッチギチなんで拡張する場合は外装する傾向になっちゃうのよね

F-15に比べると内部容積に余裕が無さすぎる

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 21:44:14.17

>>183
F-16V見ると、ハア?外装に何か問題でも?って思うけどね

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 22:24:27.81

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 23:14:52.00

>>183

ピノキオじゃないけど
F4の進化みたいに鼻を伸ばすとか
A4みたいに背鰭を背負うとか
EG18みたいに20ミリバルカン除いて電子装備押し込むか、ポット装備
いろいろやり方はある

足りぬ足りなは工夫が足りない

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 01:44:27.61

>>180
でもF-2はお察し。
一応F-2で得られた技術は米国に無償提供となってるけどF-16が全面複合材になることはないw

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 01:46:24.94

>>183
F-2の外装をいじくってまで改良するぐらいならF-3作るというのが解答。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 02:04:03.39

>>177
あー、こっちとそちらさんの前提が違ってたわけね
こっちは調達予算の削減の槍玉に挙げるには拡張性(又は発展性)は低くなく現在に至るまで改良が続けられてるって認識しとるんよ
そちらさんがそこまで言うに至ったソース元について教えてほしい
こっちとしても多角的に見るのに参照にしたいんだ

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 02:19:08.39

>>189
F-15と大きさの比較で結論は出ている。
もっとも、F-3が双発でなく、F-2と同じく「単発で拡張性の高い」れいあうとになるなら別だかw

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 02:21:05.16

>>183
開発主任だった神田國一氏もF-16の内装の設計に感心してたしね
まだ拡大再設計した分F-2の方はまだマシなのかもしれないけどどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 02:25:21.45

>>191
>まだ拡大再設計した分F-2の方はまだマシ
レーダー等「そのままじゃあ収まらないから仕方なく」拡張したから余裕はない。
というかそういうコンセプトじゃないから。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 02:54:31.29

>>190
噛み合ってなかったのは何を前提として拡張性が有るか無いかだった訳か
こっちは改良の自由度を含めた拡張性を前提にしてて、そちらさんは機体の大きさ的に拡張性が有るかを前提にしてたからそりゃ噛み合わないわ

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 07:42:04.85

>>193
デカい機体の方が物理的スペースがデカいのは当たり前でエンジンの数は関係ないからな
F-15とF-16は開発ターゲットが違うので単純にスペース比較するのは頭が悪すぎるよね

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 11:08:10.71

>>194
なんと言うか開発関係者をバカ呼ばわりできる程のソースがあると期待してたんだが認知と前提の違いって解ってガッカリしてるんよ
F-2の拡張性の話のはずが出してもいないF-16を出してきて何か変だなと感じてたんだよ

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 12:54:32.41

機体サイズやエンジンの数と言う話になるともはや「拡張性」の範囲を超えてるだろ

そのレベルの改修ができなくて困るなら、そもそも機種選定ミスの話になる

第一デカくないとダメならF-16やグリペンみたいな小型機は存在価値が無いって事になるぞ

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 13:16:22.48

F-5だって撃ちっぱなしのBVRAAMを使えるように出来るんだから、拡張性なんて機材をそのままポン付け出来るか、全体的に整理してスペース確保するかの違いしか無いと思うが。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 15:24:35.01

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 02:39:02.37

・・・。

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 02:39:15.45

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 14:39:33.55

機内の燃料タンクスペースが足りなからと
垂直尾翼内にもタンクを設けた飛行機があったような気がする
電子装備の拡張性なら、垂直尾翼内とか主翼端に近い桁間に分けて押し込むとかでは
いけないの？SSDならGにも強そうだし

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 15:42:58.77

つまりはどういう事か、そろそろ空気を読む力も身に付けた方が良い

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 08:26:41.86

F-3も目処が立ったし
とっとと用途廃止がいいな

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 15:15:17.43

エンジン換装しなの？

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 17:40:36.97

後継機の目処が立っただけで現用を用途廃止にしてたら戦闘機も戦車も残らないけどな

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 19:47:53.00

>>203
F-35はスクランブルでは役に立たないからねえ

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 21:03:18.71

機動性の要求よりもステルスとか電子戦とかが重要になったからわざわざお金かけて推力10～20％上げるって判断はしないだろうね
エンジン交換なんかよりもタイフーンやF-16のように曳航式デコイつけたら生存姓が大きく上がるんだけどねー

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 21:49:24.62

橋下徹や維新は「無駄をなくせ」と言って支持を得てきた。しかし、社会システムの中で、その人でなければならない人など少ないように、無駄をなくせというのは、普通の人々の幸せをなくせと言っていることなのだ。
維新の考え方がまちがっていることを、コロナは教えている。無駄をなくせ論は要注意だ。

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 22:01:19.05

仕分けで何も学ばなかった馬鹿なぞどうでも良い

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 22:41:00.38

>>208
イヤ無駄をなくすのは重要だが無知には無駄に見えているだけで実は必要だということが
理解できない上に下手に権力を持ったことが問題
その上間違いを認めて反省できないとか馬鹿につける薬なし

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 22:55:54.70

だったらエンジン換装こそ絶対不可避
エンジンこそパワーの向上による空戦能力うｐに加えてアビオのパワーうｐや機体の寿命の延長に不可欠な重要な部品
航空機の構成はエンジンが100としたら機体やアビオは10でしかない

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 23:20:14.64

日本語で
OK？

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 23:37:05.05

構成とか言ったら割合とかを出す意味でトータルで100とかになるんじゃねーの？
ゆとりの馬鹿ガキなの？

**名無し三等兵** · 2020/08/14(金) 23:58:50.87

・少なくとも夏には収まる
・オリンピック前には収まる。神風が吹く
・PCRはマイコもインフルも検出する
・PCRの特異度は99%が妥当
・致死率は季節性インフルエンザ以下
・後遺症は甘え
・ただの風邪

あと何だ？（笑）

不要論者のご主張は全部間違えだったじゃねぇかw

なんでまだ息してんの？

**名無し三等兵** · 2020/08/15(土) 08:19:43.27

>>213　文面から知的障害とわかるだろう？

**名無し三等兵** · 2020/08/15(土) 14:30:43.12

>>213
分らんぞ。
トータル1000ならその構成値でも不思議ではない。

**名無し三等兵** · 2020/08/15(土) 14:44:35.11

まあそうなんだけどそれならエンジン100なんて要素としてはゴミ(笑)だし機体やアビオ10なら残りは何よって話だな
つまり211はただのアホという突込みな訳だがゆとり教育ってここまで酷いのか？

**名無し三等兵** · 2020/08/15(土) 14:56:31.31

>>217
>残りは何よって話だな
今ならステルス性かな？（異論がある人もいるだろうけど）

**名無し三等兵** · 2020/08/15(土) 22:18:54.77

F2いい機体だけどステルスあるのと無いのでは大違い空自F15がステルス機にまったく相手にならなかった

**名無し三等兵** · 2020/08/15(土) 22:22:24.21

アメリカでもAPG-82搭載のF-15がF-35Aに一方的にやっつけられたんだっけ

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 01:10:09.94

日本企業のせいでモーリシャスが大変なことになっていて、世界のトップニュースで報じられているのに、この問題に関しての日本大手メディアのシカトっぷり半端ない。どこまで落ちたら気が済むのか。

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 01:14:35.60

ハイローで揃えるなら
F2はローとして、C4リンクを充実させれば良いのでは？
中国だって作戦機を全てステルスできるわけでないのだし
石破と空自の要撃族の見込み違いでF2のラインを早く閉じたから
F 35配備が間に合わない分をF15preMIPSを大枚はたいて大改造というのも
本末転倒な気はするなあ

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 01:53:09.86

>>219
そういう模擬戦はステルスに有利な設定でやってるからあてにならない。昔F-14 とF-15の模擬戦でも状況の設定で勝敗が逆転したし(高空高速ならF-15圧勝、中低空ならF-14がワンサイドゲームで圧勝)

ステルスはRCSが1/10 になってもレーダー探知距離は半分になるだけ。しかし今はガリウム砒素やエンジン発電能力の向上でパワーレーダと言われる倍の能力のレーダーが出現して、ステルス機の有効性は下がってる

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 01:54:54.91

ステルス機というのは感知されないものから、けっこうレーダーに感知されてしまうものになってきたからねえ

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 02:08:39.91

>>224
といって、ステルス性考慮しない機体だと向上したレーダーに従来より遠い距離でも探知されてしまうからもっと悲惨。

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 02:45:38.89

赤外線カメラとか複数の感知デバイスを使ってステルス対策してんでないの？

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 03:22:10.62

>>225
その差が予想以上に小さくなってきたと言う事

ステルスにデメリットがなければそれでも絶対にステルスが良いが、ステルスにすると戦闘機としての性能が大幅に落ちるので難しい所

前方のみの限定ステルスが一番使えるかも

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 04:03:40.31

>>227
>その差が予想以上に小さくなってきたと言う事
レーダー出力が上がり、ステルス機でさえ探知できる程発達したのに、非ステルス機の探知距離が一緒？
器用なレーダーだね。

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 05:04:49.25

赤外線で広域を監視するのは無理

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 08:12:44.55

空母クラスの大型艦艇ですらRCS削減やってるのに、
こいつは親をステルスに殺されでもしたのか？ｗ

ってか、ステルス機の方が吊り下げて外装しない分、確実に武装時の空力特性は良好だし、
FBWで操縦に何の問題もないのに、一体何の性能が落ちると思ってるんだろうか。

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 08:24:04.46

そりゃステルス化しなくて済むならその方がいいでしょう
効力を無視して前後の角度揃えたり材質の制約があったりウエポンベイだって機内に詰め込んだ方が有効ならセンチュリーシリーズで大々的に採用されたのがその後はステルス化されるまでは消えていたんだし

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 10:48:44.67

>>228
出力上げたって探知距離が延びるだけでステルス機を見つけられるかどうかは
反射波の処理能力次第じゃねーの？

今だってノイズや小さな対象物に紛れて判別つかないだけでレーダーに映らない訳じゃないからな

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 12:01:06.76

日本企業のせいでモーリシャスが大変なことになっていて、世界のトップニュースで報じられているのに、この問題に関しての日本大手メディアのシカトっぷり半端ない。どこまで落ちたら気が済むのか。

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 12:23:20.78

>>231
そりゃ搭載量に制限が出るからな＞機内搭載
パワーが非力な時代は少しでも抵抗減らすために色々やったんだろうが
ハイパワーエンジンの出現で無理に機内に収める意味がなくなっただけ
メリットデメリットを勘案して採用するかしないかが決まるだけ

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 20:09:29.51

コレでも良かったんじゃね？
https://i.imgur.com/7t5gTEL.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 00:04:01.35

>>232
なのに >>227 は
>その差が予想以上に小さくなってきたと言う事
と言っているのは変だと言ってるのだが？

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 03:26:20.82

>>232
そもそもステルス機は特定の波長に合わせた設計なので全ての波長に対応してるわけじゃない。前方は波長の短い射撃管制レーダーに対応して横や下面は波長の長い地上レーダーに対応してる

ロシアはステルス機が対応してる波長よりももっと長波長のVHF波長を使ってステルス機を完全に検知できる研究をしてる

ステルスと言うのは万能では無いと言う事

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 11:29:25.48

>>237
UHF帯では検出やベクトル分析、編隊解析の精度が格段に落ちるし、電子妨害と組み合わされるとやっぱり全然見えないのよね

人間が可視光線に最適化したように、戦闘機がX~Kuバンドに最初に最適化した事実は決して偶然じゃない
それを迂回するのがどれほど非効率はいわずもがな

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 13:26:35.76

>>238
効率が悪い事でもやるのが軍事の世界

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 14:43:39.42

>>239
水平尾翼を取っ払うだけでもUHF帯以降の長波探知にかなり対抗できてしまうので
既存のステルス技術は我々が思っているより寿命の長い万能技術かも

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 15:12:54.33

>>238
ちなみにUHFじゃなくてVHFな

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 19:42:33.44

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 20:25:33.68

>>241
VHFならなおさらやで

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 16:57:02.02

>>243
別に射撃統制に使うわけじゃなくて大体の位置がわかるって事。

ステルス機でリアルタイムで大体の位置がバレたらダメだろう（笑）

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 18:01:50.80

ところがE-2DはUHFで火器管制に使用出来るデータを得られると言ってるんだわ。

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 19:16:56.86

>>245
>>245
UHF~VHF帯で識別できるのは大まかな位置だけで、戦闘機なりミサイルなりを突っ込ませてX~Ku帯かIRシーカーでないと精密誘導できないのよね（E-2Dがこの方式）

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 19:17:41.43

全スペクトルでステルスと妨害手段のあるF-35はその最後のところのキルチェーンを寸断できるので、敵側からするとなにをやっても「居るのは分かってるけど居ない」という状態になってしまう

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 20:51:15.64

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 23:12:31.40

>>246
だからそういう使い方だろ?
AWACSや地上レーダーで大体の場所がバレたら、ステルス機の最も有効な使い方と言われる敵地に侵入して重要目標爆撃と言う使い方がダメになる

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 23:28:10.49

>>249
大体の場所が分かっても精密な終端誘導ができなければ「手も足も出ない」のと同じ

せいぜい光学・レーダーに頼らずに目視でガンキルするしかないが、厄介なことにF-35側には全周囲LOALといった豊富な対抗手段もある

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 23:58:21.23

>>250
まあ君がどう主張しようとステルスの戦略的価値は半減するのは確か。