アサルトライフルスレッド その67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589793428/
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アサルトライフルスレッド その68
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アサルトライフルスレッド その67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589793428/
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
●2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/
●2018年10月NGSW(NGSW-R:M4更新向け、NGSW-AR:M249更新向け)のドラフトPON(プロトタイプ機会通知)を発表
ブレットはXM1186でデザインされた6.8MM GENERAL PURPOSE(GP)プロジェクタイル
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/05/new-draft-next-generation-squad-weapons/
●2018年11月IndustryDayで公開されたNGSW説明スライド
※PDF注意※ https://www.fbo.gov/utils/view?id=b285215b698a81d14b1d963fe5c0998f
スケジュールのページ https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
●2019年6月NGSW-FC(Fire Control)のPONを通知
http://soldiersystems.net/2019/06/04/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-for-next-generation-squad-weapon-fire-control/
●2019年8月29日NGSWプロトタイプ開発に進む3社を発表
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-NGSW-prototype-development/company-down-selected-to-3-companies.htm
W15QKN-19-9-1024 General Dynamics-OTS Inc.
W15QKN-19-9-1025 AAI Corporation Textron Systems
W15QKN-19-9-1022 Sig Sauer Inc.
●2020年6月1日米シグ社 次世代分隊火器（NGSW）のコンペに向けて米陸軍に製品を納入
https://news.militaryblog.jp/web/az/2020060601.html
https://www.sigsauer.com/press-releases/sig-sauer-delivers-next-generation-squad-weapons-to-u-s-army/
General Dynamics Ordnance and Tactical Systems
アモ：名称.277TVCM/ポリマー＋メタルのハイブリッドケース
銃 ：名称RM277/ブルパップ/ガス+リコイル動作/セミ時クローズド、フル時オープンボルト/ARとRが共
https://news.militaryblog.jp/web/GDOTS-shows-RM277-US-Army-NGSW-prototype.html
TEXTRON Systems
アモ：ケースドテレスコープド/フルポリマー
銃 ：スライディングチャンバー(仮称)/ガスオペレーション
https://news.militaryblog.jp/web/Textron-shows/NGSW-prototype-for-US-Army.html
SIG SAUER INC.
アモ：名称6.8x51mm(市販名277 SIG FURY)/ブラスボディ＋ロッキングワッシャー＋スティールベースの3ピースハイブリッドケース
銃 ：名称SLX-SPEAR→MCX-SPEARに改名/ガスオペレーション/MCXベース？
https://news.militaryblog.jp/web/SIG-introduces-proposed-weapons/aiming-to-replace-M4-and-M249.html
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/13/tfb-exclusive-an-interview-with-ron-cohen-ceo-of-sig-sauer/
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
今の戦場ではどれぐらい役に立つだろうか？
特に7.62ミリNATO／54Rの水準だったら？
独自規格のアタッチメントによる従来のパーツが使えなくなる上に
多少M4より作動性が優れていただけなものに何で更新すると思ったのだ
個人的にはRPKにすごく浪漫を感じる。どうしても山なり弾道になりがちな7.62×39弾だけどロングバレルだからもっとフラットな弾道
になって集団性も良くなるだろうしね
ライフル小隊に付随する支援火器としては理想的なんだよね
しかし、今どきの技術でもっと信頼性のあるドラムマガジンとかは作れねーのかな
中東での惨状見る限り不採用は大正解じゃん
〇〇とハサミは使いよう、、他に無いなら立派に役に立つだろが、、
現実はソレを持って行くならコッチ、、になると思うよ
BARvsM14vs六四式vsミニミ、、どれを持っていくかな
機関銃としての運用は基本的に持続射撃で
ヘビーバレルじゃないと持続発射速度は落ちる
狙撃機関銃のような特殊な運用をしない限り機関銃としての能力は低い
というのが一般論
あ、あれはドイツ製だから…
アメリカ製なら問題ないよってテストあったな
SG510 「呼んだ？ ねえ呼んだ？」
今の戦場の定義は謎だがSCAR-Hくらいには役に立つんじゃないか
ボディアーマー対策として3点バーストが大復活やで
マルチヒット対応アーマーだとダメじゃね？
未来なら磁気ニードルガンかレーザーライフルだろ常識的に考えて
射程400のプラズマライフルなら見えるが
米軍？
というのはどうだろう
ベトナム戦争のときに試験されたよ〜
他にも…12.7x99には二発どころか一発で何個も出るヤツが有るんだぜ
米軍
その手のオートライフルは分隊に三丁入れるのであまり直接的な問題はない
軽さを活かして複数入れることによる全周警戒や撃たれ強さが魅力だけど土嚢で機関銃陣地を作る手間も三倍なのよねん
行軍中に奇襲された場合なんかは悪くないだろうけど
メキシコのBARタイプの銃があるんだが、BARとちがってバレル交換も可能なのが面白い
この時代のLMGは無名の傑作が多いよね
https://www.forgottenweapons.com/light-machine-guns/mexican-mendoza-lmg/
米軍は2011年から再度研究中らしい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/15/what-is-old-is-new-again-ardec-developing-duplex-ammunition/
を入れておくことで「遠距離マークスマン」「遠距離への反撃」「フルオートで遠距離制圧」
「軽装甲車両・軽遮蔽に対する安価で多数の攻撃」「至近距離、自爆車両のストップ」を
兼ねるのは有効だろうか？
拡大すると「12.7ミリ軽量対物ライフル」と「14.5ミリ〜25ミリ超大型対物ライフル」も考えに入るな。
あとそれを考えると、300win以外にも7.62ミリ51NATOと338の中間が欲しくなる。高初速低反動寄りで。
威力を稼ぐ上でその方が手早い
そう考えると電子トリガーと電子補正照準器で誰でも長距離狙撃が主になるのかな？
野戦回帰の流れでエアバーストグレネードとか、より古典的な砲迫の
重要度が増す気はする
なんならそれ持たされる兵隊さんには護身用にMP7でもあてがっておけばいいじゃねぇかとｗ
つXM25
むしろ20mmとmp7だと両方威力が
速射性を高められる何かがあったら確かにいいけどね
手榴弾と同じ程度の火力では
アメリカのペイロードガンだって、口径は25mmなのに初速400m/sでしかない。
それで有効射程は2000m、最大射程は3600m。
中国のQLZ-87は射程600m〜1000mを謳っているが、前者が有効射程で、後者が最大射程なんだろう。
銃本体の重量は実に12kg。だいたいFN MAGと同じぐらいだ。比べるなら汎用機銃と比べるべき物だぞ。
中遠距離支援 12.7〜14.5mm対物ボルトアクションライフル(PTRD改)
オプション 60mm軽迫撃砲
この火力も精度も高い編成ならアサルトライフルの必要性薄くなるなSMGやPDWでも良さそう
ジュール的には4500Jくらいだから、反動はまあ30口径クラスの2倍くらいかな。マズルブレーキ付いてるからもう少し反動弱そうだけど
>>52
PLA的にはそれ全部QLU-11で出来る事になってるから、もっと単純化出来る
面的に制圧できる擲弾の方が確かによさげではある
火点でもスナイパーでも便利に射てるわな
米軍の試験してたやつは対人用と言ってしまって
条約違反で中止だし、この類の装備は西側では作れない
精度コスト重量整備性考えても25mm単発でバレル長いほうが全ての部隊に配備出来そうだし良いと思うけどね
QLU-11は強襲部隊用なのかな
他の擲弾や機関砲弾がお目溢しもらってるうえに条文もあまりにも古いので
違反してもそれを批判できる立場の人間はもはやいないだろうし
セント・ピータースブルグ宣言の件に関してはM25を終了するための建前にしか思えない
20年近く開発が行われてたし自衛隊ですら研究してた
問題があるならそういった開発自体そもそもなかったはず
電子化してる時代じゃないし、起爆させるのに初速が速いんだろう
砲みたいなもん
25mmが悪くて155mm榴弾が良い理由がわからんし、
単に使い勝手悪かっただけだろうな。
中国の40mmグレネードライフルは口径でかい分改善されてるようだが
アフガン持っていきたいって話もあったけど
寿命が短い欠点が治らなかったのかな
まあ言い訳的には
「155榴で人間狙う？ アホですか、何キロ先だと思ってるんで？」
「グレネードの射程なら？ そりゃ人間見えますし直接狙う気で撃てますケド・・・」
の違いってとこかねえ
実態は全然違わんのだがw
米兵はあれが一番怖かったという話もあるし
迫撃砲で面制圧
誘導擲弾(マイクロミサイル )で直接に重戦力撃破
狙撃擲弾(xm29,20mm、xm25,25mm、QLU-11,35mm等)で各個に軽戦力撃破
陣地破壊に小銃擲弾
その陣地に手榴弾で制圧
対物ライフルで通路の安全を確保しながら
最後に小銃で敵状況(生死)を確認する
という順序があっての適材適所じゃない？
つ40mmエアバースト弾
なんだよあの当たったらすぐにズレそうなピープサイト…
イマイチ頑丈そうに見えないストック周り…
持ちやすい段差の付けたハンドガードもそのお陰でサイドレールには大きめの機器が付け難くて邪魔…
絶妙にセンスの無さが滲み出ててアレ
別に悪くはないんだけどバズーカの方がいい
155mmはまた別の話だと思う
無反動砲にエアバースト弾があればいいんじゃないのって感じだけど、
それはそれで弾が大きい（持ち込める数が少ない）
グレネード狙撃銃も誰に持たせるのかって考えると結構邪魔やな
メーカーが死ぬ
1回死んでなかったっけ？イズマッシュ社
クマのコルトみたいなもん
まー機関銃チームみたいな存在になるやろね
タマ数は少ないかもしれんが１発がかさばるから弾薬係がいないと困りそうだし
Alpha AK超かっこいい好き
https://youtu.be/ZxhTNZ1wAsc
ボディには当たる精度。
航空支援以外どうすりゃいい？
・砲兵部隊に野砲の支援要請。
・迫撃砲で応戦、又は支援要請。
・MLRSで面制圧要請。
・M2で牽制応射しつつ逃げる。
大体1200mでボディヒット連射してくる相手って、対物ライフルかスコープ付きM2を使って10人以上で狙撃してこないと無理。
>対物ライフルかスコープ付きM2を使って10人以上で狙撃してこないと無理。
338機関銃、またはセミオート狙撃銃複数人にはそれほどの価値があるというわけだ
バレットなんて重すぎるしランチャーは弾切れるから制圧だけする分にはちょうどいいのはわかるけど
機関銃の方がいいけど、一人で運用しにくいのでうーん
狙撃グレネードが実際に1km飛ぶなら便利かもな
AKってボルト重量稼ぐために他はぎりぎりで作ってるから外身を変えるのは難しいんじゃないかな
ストックはちゃっちすぎるけど
普通はATMを撃ち込むだろな
でなければ後方から誘導迫撃砲弾が15000m先から飛んで来る…現場にはレーザー照射機だけで良いし
7.62mm NATOの機関銃でも三脚あった方がいいと言われてんのに
乱射できないこと自体はそんな大した問題じゃない
どんな気分だったのかなと思う時はある
ガラリと変わった20式を見てやっぱ89式微妙だったのかなぁって感じたのと一緒かな
防寒手袋越しに操作できるセレクターレバーぐらいしかないよな
それもダストカバーを兼ねるという欠点は認知されてたし
信頼性と弾倉の強度以外の殆どの部分は西側の下位互換という認識は
昔から普遍的だと思ってた
AK-12ではピープサイトになったけどね
運用が変わったから兵器を更新することはあり得る
冷戦期に開発された89式と2010年代に開発された20式ではそもそも想定してる運用が違う
89式はもう寿命を迎えている個体もでてきていると言われているし陸自が想定する運用が変わったのなら
欠点がなくても改修ではなく新規開発に軸足を移しても不思議じゃないと思うな
あとAK-12なら西側っぽく見えるのは見た目だけじゃないか？
昔からソビエト/ロシアは他国兵器のいい部分は自身の兵器に積極的に組み込んでいくような国だったように思える
アジャスタブルストック、サイトディスタンス等AKシリーズの欠点は改善されてるように思える
>>87
ピープサイトは従来の74MまでのAKはリアサイトの位置的に難しかったけどAK-12だと改善されたからな
・依然として自動ホールドオープン機能が無い
・整備のたびに開閉するボルトカバーの上にレールやリアサイトが載っている
・セレクターレバーは改良されたものの依然としてダストカバーを兼ねているしアンビでもない
・依然としてハンドガードが短く姿勢の自由度や拡張性に劣る
・本来バッファーチューブ不要なのに何故か採用した、非AR系次世代小銃としては陳腐なテレスコピックストック
・レール後端が前寄りで標準リアサイトもコンパクトさに欠けるため、アイリリーフを持つ光学照準器の併用にやや不利がある
sr47みたいに専用マガジンのときだけホールドオープン化できてもいいけど
AK12/15を弁護するならこんな感じだな
1.あの弾倉の取り付け方式は昔からで、民間ライフルでは以前にに一般的だ。マガジン流用の問題もあって、そのままにするしか
ない
2.どちらというとあれはマガジンの問題、マガジン流用(略 (ユーゴのマガジンならホールドオープン可能だが、完全互換ではな
い)
ホールドオープン機能は原理的にマガジン側の底板には何らかの触発機構はないと起動できない。
3.構造上では仕方ないが、一応レシバーカバーの固定方法を改良した。ラリーのおっさんによれば、カラシニコフ社は色々な方法
をテストしたが、結局にこれの使い勝手が一番いいという。
4.実は最小限の改良によって、左右手どちらもグリップを握るままにセレクターを操作できるようにになった、右手は人差し指、
左手は親指で。まあ、流行るカスタムセレクターを取り入れたに過ぎないが。
あとあのセレクターはシペリアのマイナス20度環境凍結状態においても冬用手袋で操作できるという。
5.これは過剰ガス噴出孔の位置を移動しないと解決できない。例えばM14は下方噴出、ガスシステムがM14に似てるのSCARはこれを
前方噴出に改変した。
6.銃床の交換は簡単なので単に好みの問題だと思う。
7.最近のアッパーレシバーと一体化するレールを比べればこれは構造上の不利だ。
銃とマガジンの基本構造が古い故の制限が確かに存在する。
しかし(新型と比べれば)CQBには多少の不便はあるが、一般兵向きの軍用小銃としては依然に妥当な範囲だと思う。
それと引き換えに操作の単純化と圧倒的な信頼性を手に入れたので。
特に野戦環境での分解掃除しやすさに関してはAKに勝る軍用自動小銃は依然に存在しない。
まあ、とにかくAK-12/15は良くもも悪くもAKの改良型だ。
若干の不便と引き換えに頑丈さを手に入った基本設計をそのままにした
室内でのRTA勝負には勝てないが、劣悪な野戦環境では信用できる。
AR-15以降のSTANAG系と比べれば、これはよく言われる問題だが、あれは単に昔からの固定方式をそのままにしたに過ぎない
例えば民生自動小銃のベストセラーRuger 10/22のマガジンもあの方式だ
マガジンは自然落下しないが、地味にアンビ、固定機構もより単純なので、交換速度以外にそれほど悪いとは思えない
特に古い方式に慣れた人にとってはそうだ
射撃姿勢云々言うわりにはトレンドとスライドストックの重要性を理解してねえじゃんw
あのセレクターもなぁ
人差し指で操作するには細かい力加減が難しくて狙ったポジションにしにくいのよね
フル→2点→セミの順なんだけど結局親指で操作するのが確実なのがな
それに流石に左手での操作で親指で操作するのは絶対無理やで
やっぱり試作型のようなセレクター位置じゃないと今までの生産設備流用した安上り仕様としか言えない
セレクター→バカでも誤操作しにくい。ARのセレクターも90度ごとに切り替えなので決して素早い操作には向いていない
西側セレクターは便利だが
凍結すると作動しないの恐れがある
https://youtu.be/5XpdxbRkSaU?t=680
11:35で実際セレクターは作動しなかった
メリットデメリットはあるのはわかるが
別にガリルのようなセレクターも追加できると思うぞ？
それに寒冷地の戦闘ばかりじゃないですし
その主張だけじゃ無理があるんでない？
https://www.youtube.com/watch?v=X6ZPG-v5iVg
ちなみにより左利き向きのカスタムセレクターも開発された
https://www.youtube.com/watch?v=vTdjGRAw8wQ
無改造で寒冷地戦闘をこなせない銃は
ロシア軍の制式小銃になれないじゃねぇ？
これまでソ連・ロシア軍が戦った戦場はたいがいどこも高緯度だったが
ごく一般的なロシアシペリア冬(マイナス40度)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp97Ky5Tsa8
ハンドガード持ってると毎回マグウェルに持ち替えないとやりにくいのね
やっぱり余分な動作だなぁ
そういえばAK-12と同じく採用されたAEK-971は西側風セレクターだけど寒冷地でも動かないんじゃないの？
それはいいの？
そんな基本的な事もテストしてないとでも思っているのか
一般兵には見た目近代的に回収したAK12でより実戦的な部隊にはAEK-971って感じか
君の妄想と同レベルで小銃を採用しているのかどうかは・・・
この人マグウェルグリップって言ってる？マガジン持つのもマグウェルグリップって言うのか。wellって井戸の事だからマガジン挿入口の事だと思ってた。
と思ったらAR15スタイル向けにマグウェルグリップってアクセサリーもあるのか。マグハウジンググリップアダプターじゃないのね。色々用語は変わって行くなぁｗ
正確には「上の動画の人」です。
連射速度重視のAEK-971は特殊部隊CQB向きの小口採用と聞いた
便利さを覚えさせたらダメだな
違う
AKにはバッファーチューブが要らないから
Magpulが出してるようなSCAR型の高機能銃床を採用することができたはず
取ってつけたようなAR風のテレスコピックストックは陳腐
それならak74mでいいじゃんって言わないで
ロシア人だってAR系のオプション付けたいんやで
付けられるかは知らんけど
慣れた方式のほうが使いやすいだけ。最初にAKでおぼえりゃAK方式のほうがやりやすいよ
https://twitter.com/CarolinaOpinion/status/1267921499501060098?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
SCAR風のは複雑なので、それこそ寒冷地で固着して操作不能になったり強度も低かったりコストも高い
89式はベレッタAR70みたいな外観でSS109弾仕様の銃を作ってみました感がある。
つまりM4タイプはオッケーなんやね
>>117
慣れと人間工学的な使いやすさは一緒に考えるべきじゃないと思う
「ほとんど売らずに廃棄された」ものが結構ある。
M14。
ドイツ統一後の東ドイツの兵器。
他にも知らんだけで多くありそう。
零下の吹雪で雪が詰まっても動きますか？
と考えるとシンプルな方がいいよな
作戦が限定される特殊な人は折り畳みの高機能ストックでいいと思うけど
大体そんなに沢山作る前にM16への更新が決まったんで、国民衛兵・連邦予備の類ではM1ガーランドからそのままM16へ移行したとこが結構多い。
というかフロートバレル以外は全部74の改修キットで済んじゃうってのが・・・
>・依然として緊急時に手間取る弾倉の取り付け方式
AR-15のようなボタン式リリースでマグウェルに深く差し込むタイプだと寒冷地で抜き取りに苦労するみたいでAKみたいな構造だと凍りついてもテコの原理で無理やり剥ぎ取るように取り出せるらしい
海外動画でマガジンチェンジの時間を計測すると露骨に差はないみたいだしロシアはAK方式でいいんじゃないかね
ボルトストップがないのは欠点だが必須ではないし弾倉と銃の双方の改修が必要な点からも見送られても不思議じゃない
>・整備のたびに開閉するボルトカバーの上にレールやリアサイトが載っている
これは従来と違ってピンとヒンジで強く固定できるようになってて固定精度が向上してる
スペツナズのAK-74Mのカスタムモデルでもトップレールに光学照準器載せてたりと精度は十分と判断してるのかもしれない
他にもAK-12はマズルブレーキの効果なのかAK-74より反動がマイルドで素直に上に跳ね上がってくれるからコントロールしやすいと主張してる人が複数いた
従来のAKはバレルがハンドガードリテーナーに固定されてたのに対してAK-12ではフリーフロート化されてる
各国の小銃が常にコスト問題と付き合わされてるし、AK-12はコスト問題を意識しつつも必要なところは妥協せず取りまとめて近代化したロシアにとってのベストに感じるな
AK-74Mで良いだろって？ほ、ほらかっこいいから…
設備の更新のタイミングが来たら、設備更新にかかる費用に大差がある訳でもないから生産物である銃自体にも改良くらい入るだろ
東ドイツの兵器はあのドサクサで結構アフリカに流れたみたいで、実は結構紛争地域で出回ってるみたいよ
>>129
AKのサイドロックマウントもあれ、慣れれば使いやすいよな。一種のクイックデタッチャブルレールだしなぁ、状況に応じて高額サイトを
とっかえるのにあれは便利よ。
いろいろ言われてたけどAK系の正統進化だよな12って。
しかしあの構造じゃ難しいかもしれんけど、外装だけでも樹脂製にするとかはできんかったかねぇ
>>130
当面は在庫の74Mでしのぐにしても、いまの74の生産ラインは徐々に12に切り替えてくってことなんだろな
嘘か本当か不明だけど、凍ったら火であぶる必要があるから樹脂製は無理とかなんとか
でもドライアイスの水槽にぶち込んでも動作するAKなんだし、凍る事は気にしなくてもいいような…？
水没する状況なら銃の前に射手が壊れそうだし
自動車ですら使われる鉄の量より樹脂製品の重量が多いくらい技術は進歩した。
左側面にストックが折りたたまれるんでテレスコピックストック化もあり、サイドロックマウントは干渉問題を回避できなかったんじゃないかな
それかプロトタイプで左側面にセレクターがあった関係からプロトタイプ設計時や量産型への改設計時では考慮に入れてなかった可能性もあるな
折りたたみを妥協できれば後から改修できる範囲ではあるからサイドロックマウントを使う部隊もあるかもしれない
AK-12の量産モデルが重量3.5kgと重すぎるわけじゃないし、ご指摘の通り構造上樹脂化が難しいんじゃないかな
高温にくらべあまり触れられることはないが樹脂は低温でも強度が大きく下がる点も考慮する必要がある
製造機械や生産ラインの関係で金属マテリアルのほうが量産性やコスト面で都合がいいのかもしれない
スイス制式のSG550は山同士の撃ち合いができるバレル長と動ける軽さ(樹脂多用)を実現しつつ放置氷漬けでも動作する
これの犠牲は「コスト」
+重さ
SIGの308、番号で言えば750と751の性能はどうなんだろう。
それ以前の問題、AKの308コンバートは可能なのか…AK12、サイガ308、ガラッツ…
ARは338すらも可能なほど上位コンバートに強いようだが。
アフターパーツが余剰しまくりだろうから
AKシリーズから脱却するのは予算的にも
厳しいだろ。
それに使い難いとされているAKのエルゴも
長年使用しているロシア軍にとっては完全新規
の小銃を採用するほど現場から不満が出てい
るとも思えない。
ただしAK-12を海外に売って外貨を稼ぐのは
難しいだろうな。今更AKの改良版を新規
に採用しようなんて国がそんなにあるとは思えない。
最後は予備役用にする
近代化の度合いじゃ本家の12よりサードパーティーが改良したクローンAKの方が上だしわざわざ12をそのまま買う国は割とマジでシリアか北朝鮮かキューバぐらいしか残ってないかもしれん
ベトナムは既にガリルACEのラ国だしイランは自国産だし
イスラム諸国→トルコ製やイラン製などのAR
特段反米的でもない国→ガリルACEやタボールとかIWI製や中古のM4など輸入
冷戦時代とは違って選択肢は盛り沢山だし、紛争地はどこいってもカラシニコフという世界も徐々に過去になっていくんだろうな
海外に売れなさそうな理由の一つ。
AKシリーズは安かろ悪かろうなイメージつき
過ぎてしまってどんなに近代化を強調しても
高い金出してAKを購入する国はまず無いだろ。
もっと言うとロシア兵器自体が安かろう悪か
ろうなイメージがあるから仮にそこから脱却
しようと新規でアサルトライフルを作ったと
しても購入する国は限られるだろうな。
やはり兵器の世界もブランディング
って大事だと思うわ。
全長短いライフルはカービンが主流になってしまった。
＞ブルパップが廃れた
GD OTS「」
https://news.militaryblog.jp/web/GDOTS-shows-RM277-US-Army-NGSW-prototype.html
重心が前にないと銃身の跳ね上がりを抑えられないからかありがとう
ゴルゴがM16を宣伝しなければ」となったが、そういうわけにはいかないか
提案しただけで採用されたわけではないからなぁ
ありふれるAKマガジンと7.62x39mm弾をそのまま運用できるのメリットは大きい
まぁ「廃れる」＝「使われなくなる」だからちょっと(まだ)違う気がする。少数派なのは確かだけどｗ
アサルトライフルで廃れたものといえばストックやハンドガードの木材とか？現行で生産している物だと流石に無いよねぇ。
ただしプラはダメ！とかなるとセルロースナノファイバーとかで復活する可能性もありか
流行らなくなるって意味で使ったので気に障ったらごめんね
殆ど使われないという意味ならStG44からFALや果ては64式にも採用されたティルトボルトはほぼ絶滅してるな
現行で第一線で使われてるのはVz.58シリーズとかFALとかかな？
ロータリーボルトはロッキングがバレルとボルトで完結するから扱いやすいんかね
なる程そっちですね了解です
http://www.biggerhammer.net/sigamt/pe57_amt_general/gr000000.jpg
ロータリーボルトだと構造的に難しそうではあるけれどマイクロロッキングラグのボルトなら大抵プランジャー型イジェクターなので、
このイジェクターが引っ込む事を上手く使えばボルトキャリア側にインジケーターを設置できそうなのだけれど(素人考え
http://accurateshooter.net/Blog/whitjamfix04.jpg
ちょっとボルトを引いてプレスチェックのがやっぱり安心なのか。でも「ちょっと引く」って色々トラブルの元だと思うけどそうでもないのかしらん。
DIに付けるのはボルトが複雑だから無理だなたぶん
そうでなくてもボルト内蔵だと外側に突き出したり接触したりするものはあまりつけたくないんじゃないかなあ
まあマガジンフォロアで動かすのが無難でしょう
少なくともSigとテキストロンは閉鎖機構が新しい
Inkunzi PAW aka Neopup - 20mm Direct-Fire Grenade Launcher
https://www.youtube.com/watch?v=QHbqHx3TLBE
Truvelo CMS-20x42mm/AMRIS
あれほどパーツとか拡張性あるものに進化するとは思わなかったろうなぁ
https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3201209-jdw-6451.jpg
韓国軍特戦司令部向けの新カービンだそうだ
取っ手付きの玩具風な鉄砲だったからなァ ここ迄頑張るとは思わなかった
取っ手付きだから密林のパトロールにはうってつけやったのが受けたのかな
完全にHK416じゃねーか！！
しかしゴルゴもいつまでも5.56ミリで狙撃するのもつらいから、もしかして編集や校正にバレないように時々はSR-25を使ってたりしてなw
M16以外の銃は、過去何度が使用しているよ。
火縄銃も使ってたな
依頼元の指定だったけど
あそこのARはボルトキャリアを限界まで軽量化して反動を小さくしたりとか
それなりに独創性はあるよ
お披露目会では晴れの舞台ということもあってか随分と高級品を搭載してたようだけど
そのまま同じ物だろ。
もしあの調達価格でマーチスコープ載せだったら確かにライバル機種よりコストで優れるなw
虚しくなるなぁ…
今更ボルトアクションの狙撃手とか古いからナンバー中隊の選抜射手復活しろよ
ただ選抜射手的な運用されてるナンバー中隊の狙撃手の事ね
マークスマンじゃない狙撃手なら.338は欲しいところだし
SVDは結構軽いけども
大量消費する訳じゃないからタングステンコアもありだし
偏差キッツいぞ
ただし手間がかかる上にコストの面を除けば別のライフル買った方が早い
というか20式のボルトキャリア見た感じ幅広ででかいし重そうだけど反動強くないのかね
Breaking News: ATF’s Secret Brace Ban
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/06/17/atf-secret-brace-ban/
"Congressman Matt Gaetz announced today on his podcast the ATF is crafting secret rules restricting the possession of certain pistol braces by American citizens,
"and that he has sent them a letter demanding they stop.
マット・ゲッツ下院議員は本日ポッドキャストで ATFが秘密のルールを作りアメリカ市民による特定のピストルブレースの所持を制限していると発表しました。
790m/sのM118マッチ・アモが「え、俺って大差ない？」とかそわそわしてるぞ
仮にM118弾薬の初速を730m/s(2400fps)に修正した場合550m先で5.7ミル落ちることになる
2600fpsのM118は大体4.5ミルだから1.2ミルも違う
弾頭形状にもよるけど数十m/sの差はめちゃくちゃでけえぜ
1ミル…千メートル先で1メートルだったかな 上下は重力だから計算出来るが 正確に距離を測れれば当たるはずだろ
左右は風任せだからなぁ 初速が1割低いと飛翔時間も1割長くなり
それだけ横風とかの影響を受けるから、、横風とか無ければそこそこ当たるんじゃね
SIG-750／TAVOR ７／Galil Ace 53／SCAR-H／HK417／HK-G3／FN-FAL
全部7.62ミリNATO。
「730mは、しょんべんだま！あたらない！！」とか言われてもって感じだなー
中学生かな
そもそもそのリストは間違っている
https://pbs.twimg.com/media/EM9n0HxU0AAGFN6.jpg
最近のポリマーチップ弾頭3インチマグナムサボだと650m/sくらい出るのあるし
L7ブレンガンじゃダメか？
AR15メーカーPOF-USAの創業者Frank DeSomma氏が交通事故で死去
そういえばNoveske氏も13年に交通事故で死亡してたな
57才。創業者で社長兼CEO。RIP
一発の威力は多少落ちるかもしれんが弾道が改善されて割と使いやすい弾になると思うんだが・・・
だれもやってねぇてことは、そんなのあんまり美味しくないってことなんだろうなってここまで書いて気が付いたけど削除するのも面倒
なんでカキコんでやる
親ケースが7.62x39mmというならこゆのとか。まぁ正確には祖父母ケース(？)が7.62x39mmみたいですが
https://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Grendel
前スレであったけどセルビア軍が採用したとか
LMGとの互換性…
既にある。
6mm PPC
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/6mm_PPC
6PPC の親薬きょうは.220ロシアンであり、これは 7.62×39mm から派生したものである。
薬きょうは購入することも、.220ロシアン（7.62×39mm も使用できるが、より高い圧力を想定して設計された.220ロシアンのほうが通常は質が高く厚い）の薬きょうから作成することもできる。
Alexander Arms LLC は6.5mmグレンデルと称した改良版 6.5 PPC を市場に売り出した。
なお、この6.5mmグレンデルは、ロシアのAK-12への逆輸入が噂されている。
砲のAPCRがそれに近いけど普通のAP弾より高初速で近距離では貫通力あるけど弾自体が軽いから遠距離では失速して貫通力落ちる
問題はライフルのサイズではAPFSDSがうまくいかないということ。
大面積＝大口径で発射し、小面積＝低空気抵抗で飛ばす、をライフルサイズでどうすれば
実現できるのか。
それとも7.62ミリ39弾や5.56ミリNATO弾が、この宇宙の100元素＋地球人のサイズにとって
最高究極だと認めてしまうか。
銃身寿命や生産コストは考えないものとする
思い切ってライフルマンは9mmサブマシンガンにして至近距離の火力特化にする
軽いし、フルオートでも当てれる、銃声もうるさくない
マークスマンは12.7mmのバーレットにすれば遠距離から敵ライフルをアウトレンジできる
ヘリや軽装甲の車両に対してもある程度対処できる
よし、これで完璧だわ、アメリカ軍に提案してくるわ
マークスマンが足りないので突撃要員がやられる＞マークスマン増やす＞突撃要員が足りない
＞マークスマンにもSMGを持たせて火点を排除したら自分で突っ込むように＞２丁持ちは面倒だし重い
＞そうだSMGみたいに連射できるライフルを持つことにしよう！
まで夢想した
ボートテールは散布界が広くなるんだよ 弾長を長くしても散布界が広くなる
命中率を高めるには切り落としの弾底と短い弾を使う必要がある、、その代わり射程は短くなる
劣化ウランのM14サボスラッグ弾頭は作ってはいた
初速はかなり速かったが、遠距離性能は謎
だったら銃に反動制御装置付ける方が早いのでは？
ゲルリッヒというか、口径漸減で、「薄板を鍛造しながら進める」のは妄想する。
ケースレス要素も入れて…要するに「l＞」（→）で「＞」を潰しながら押し出せば、と。
銃口から出た時には回転もついて細長いドリル状に…
ロシアはフルオート多用する傾向があるけど
そういう国含めてセミオート運用が基本だし
西側じゃフルオート自体、訓練ではあんまりやってない
近接戦闘ですらセミオートで速射してる
つまるところ反動はあんまり問題になってないように見える
反動だけで論ずるなら我が国も7.62に戻したって良いとすら思う
事実、アメリカが試験してるNGSWの新弾薬は、SIG案だと7.62と同等の運動量（反動）だし
自衛隊もライフルで歩兵がマガジンに詰めるのは、今でも「7.62mm減装弾」な訳で
車載用だとフルロード弾だけど
＞事実、アメリカが試験してるNGSWの新弾薬は、SIG案だと7.62と同等の運動量（反動）だし
MVとかMEとか公表されてましたっけ？てかXM1186プロジェクタイルがどんなモノなのかって公開された？
ごめんソースは単なる推測記事
https://www.gunsandammo.com/editorial/ngsw-update-push-68mm-continues/372371
具体的な数字は公開されてないと思う
なるほど了解です。ありがとう。
Kalashnikov Delivers 35,000 AK-12s to Russian Army
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/06/18/kalashnikov-delivers-35000-ak-12s-to-russian-army/
5,500 New AK-12s Issued to Russia’s 144th Motorized Rifle Division
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/06/22/5500-new-ak-12s-issued-to-russias-144th-motorized-rifle-division/
サープラスのAK74はどうするんだろ？
M2 とかM61とか
尖閣諸島なら相手は中国ということになる
日中戦争の話になるが6.5mmの機関銃だと中国兵は逃げず
7.7mmや7.92mmのチェッコ機銃だと音が大きくてすぐに退却したそうだ
つまり中国兵相手なら発砲音が大きい小銃がベストになる
昨今流行のサプレッサーなどをつけてる小銃では意味がない
平時の交流と戦時の同盟関係はほぼ関係ないのは常識
このスレの軍板っぽくなさは異常
×型のワッズで押し出さなきゃいけないかもしれんが
それらはライフリングはあってもライフルじゃねーだろw
まあ、例のアレ出さなかっただけマシだけどさw
諸兄に質問です
上記の小銃弾は過去に話題になりましたでしょうか
最も使いやすいのはFALだろ
扱いやすい位置のセレクターにボルトストップ、ボルトリリース
引きやすい位置のチャージングハンドルと最も近代的だと思うよ
いちいち重いボルト引かなきゃいけないG3や実に使いにくいセレクターのAKに論外のM14と比べるのがアレ過ぎる
せめてAR10も入れるべき
両手どちらからも同じようにセイフティーを操作できるのはM14だけ
AK-47のセイフティーはやや不便だが誤操作する可能性は少なく、ロシアの冬においても凍結しない、冬手袋で操作できる
G3とFALは一般人にとっては操作しやすいが、左利きにやさしくない
民間人はともかく兵士にとっては分解掃除も操作の一部だ
寧ろ射撃の前にまず分解掃除を教えるのが軍の銃器訓練
てか、こんなアンケをとる動機を知りたいわ＞＞248
君は一体、何が目的でナニが知りたかったんだ？
そう思うとPKMや7.62mmのバトルライフルって今だに強いと思うけどね
気候が暖かくなるとやってくるお客様特有のような気が
とくに後者について、一般の兵隊は銃のセイフティを解除して撃つ機会よりも、分解掃除の回数の方が多いことをご存知ないらしい
この言い方は日本だけの言い回しなのかな？
離島防衛に小銃なんて意味ないだろ 揚がられてしまえば逃げ場がないんだから ジャングルなんて無いから遊撃戦なんて無理だしな
…相手もそのつもりで来るし 重くても丈夫なアーマープレートを付けた兵士を先頭に揚げて橋頭堡を固めるんだから
ソレをブチ抜いて水際で阻止するしか無いんだ 7.62mmなんて対策済みだから 最低12.7mm以上の弾を撃ちまくるしか無い
ソレか揚がらせてから補給を切って干し殺しにするかだな 干し殺し出来ないのなら エスカレートさせるのもてだ
離島防衛とか言って コチラから戦場を固定するのは悪手だから 相手の船を七つの海で沈めまくっれば良い 大混乱にして刺し違える防衛戦略も有りだわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%83%B3%E5%A5%87%E8%A5%B2
8月16日夜、アメリカ潜水艦2隻はマキン沖で合流した。ゴムボートに乗り移った海兵隊は、
8月17日0200時までにブタリタリ環礁の主島であるブタリタリ島に上陸した。隠密行動なの
に発砲してしまう兵士が出るなど、若干の混乱があった。現地人から通報を受けた日本軍守
備隊は、0315時に敵上陸を報告する電文を発し、あわてて迎撃に出動した。日米両軍は銃撃
戦となり、アメリカ潜水艦「ノーチラス」は支援砲撃を実施した。アメリカ海兵隊の一部は
ボートが海流に流されて、偶然にも日本軍の背後に上陸したため、日本軍は挟み撃ちを受ける
状況に陥った。弾薬輸送車が破壊されて日本軍は弾薬が欠乏し、次第に劣勢となり、0600時に
は機密書類を処分、0905時に決別電を発信の後に突撃し組織的抵抗を終えた。生き残った日本
兵は、島の北部などに逃れた。
セラミックプレートに守られてない箇所だって多いし5.56mmでも有効 最低12.7mm以上って全身セラミックプレートで覆われてるとでも思ってるの？
有力な警備部隊がいるところに上陸するのは簡単ではないし、そんなところに万全の態勢で乗り込んでくる敵を討ち払うのは援軍が来てからだぞ
その時の警備部隊の仕事は遅滞戦闘と敵情把握、島の外との連絡線の確保になるだろう
セラミックプレート仕込んだ兵士には12.7mm以上じゃないと歯がたたないのが事実ならそれ陸戦全般に言えるから全兵士に対物ライフル持たせるべきだな(適当)
セレクターレバーはM14だけファイアコントロール機能が別の箇所にある
セイフティとしての操作性はどれも大きな差ないけど、個人的にはFALが親指に近く最も操作しやすい（G3は手が小さいと難しい）
チャージングハンドルは左側面手前に付いているFALが個人的に最も操作しやすい
ただしAKとM14は強制閉鎖できるがFALとG3はできない。またM14とFALは自動ホールドオープン機能を持つ
マガジンキャッチはどれも同じ方式だけどAKのみ弾倉装着時に前端を正しい位置にひっかける必要があるし
G3は原則ホールドオープンしてから弾倉を交換する（緊急時はホールドオープンしなくても良いらしいが）
フルオートに関しては、最も弱い弾薬を使うAKに利があり、発射速度が高く床尾板位置が低いM14は制御に難がある
まとめると
AK： ｾﾚｸﾀｰ○、ﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ○、自動ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ×、強制閉鎖○、ﾏｶﾞｼﾞﾝ脱着△、ﾌﾙｵｰﾄ◎
M14： ｾﾚｸﾀｰ△、ﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ○、自動ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ○、強制閉鎖○、ﾏｶﾞｼﾞﾝ脱着○、ﾌﾙｵｰﾄ△
G3： ｾﾚｸﾀｰ○、ﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ○、自動ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ×、強制閉鎖×、ﾏｶﾞｼﾞﾝ脱着△、ﾌﾙｵｰﾄ○
FAL： ｾﾚｸﾀｰ◎、ﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ◎、自動ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ○、強制閉鎖×、ﾏｶﾞｼﾞﾝ脱着○、フルオート○
強制閉鎖できないことに目をつむるならFALが一番良いんではなかろうか
レベルIIIやレベルIV相当のハードアーマーは配備してるだろう
レベルIIIなら至近距離なら7.62APで抜けないこともないがI
IVともなるとマグナムライフルや対物ライフル以上のものが要る（世の中には50BMGすら止めるボディーアーマーもあるが）
いずれにせよ現状のハードアーマーは体のごく一部しか覆わない、いわば人的資源保護のためのものなので
大した脅威ではなく5.56で問題ない
ゆえに現状、世界中の軍隊の殆どはNGSWのようなものに手を出してない
7.62mm弾タングステン弾芯なら余裕よ！
というか、んなの使ってたら1発が高くて気軽にバラまけなくなるぞ
劣化ウラン弾はタングステン彈よりリズーナブルなんやで
強制閉鎖も今時はチャージングハンドル引いて排出させる方が主流でないのかな
どっかの人みたいに閉鎖不良を手でハンドル叩いて閉鎖させた瞬間撃発して手を怪我してたし
事故の危険のが大きそうだ
正規戦はそれが正解だけど
実際は女子供を盾にした非正規戦なんでNG
丁寧に識別して脳髄吹き飛ばしていくしかない
吹き飛ばしたらそれはそれでPTSDで兵士は損耗だし困ったものだ
それで当時の四大アサルトライフル（笑）を比べたくなったんだな。
あとついでに、今も含めて7.62ミリNATOのベストは、と思ってしまったんだ。
まあ大々的に製造すれば量産効果で下がるだろうけど
AK-12の海外セールス需要はマジでノリンコの新型に完全に食いつぶされそう
色々モダンだった初期型ならまだしも量産型は本当に74あれば充分レベルの代物だし
本格的に戦後の自動火器が全世界に普及していった時代、完成する前というのも
魅力があるもんだ。AKは一足お先に完成の域に達したが…
AK-12色々雑すぎて笑う
小銃の選択肢に困らないこのご時世じゃこんなんわざわざ新規でお買い上げする国はロシア以外いないだろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
米軍をはじめボルト操作後にノブやハンドル押して閉鎖を念押しするいくつかの国は
必然的に強制閉鎖の手段を必須と考えてることになる
念押ししない国でもAR以外を使う国は殆どが強制閉鎖の手段を持ってるしね
その価値観が影響したかどうかは分からないけど
冷戦時代と打って変わって次世代小銃はほぼ全て強制閉鎖の手段を持ってる
FALやG3があそこまで普及した以上、本質的には必須ではないはずなんだが
ここまで潮流が出来上がってると無視するのもなんだ
強制閉鎖して暴発させたPolenarTacticalの例はかなり稀なんじゃなかろうか
強制閉鎖で暴発って本来はあり得んはずだし
とはいえバトルライフル自体が使いづらいものなので、その四つだったらAKが（ライフルとしては）マシな選択肢じゃないの
アフリカではカタンガの紛争や南アフリカの輸出があってFALが定着したけど
ただ、東西二重外交していたソマリアなんかからは政権崩壊後AKが流出した
ソ連はバカみたいな量の銃を押しつけてくるから…だから一時期安かったんだよね
AKの捻るマグ交換すら、何も知らない人間には厄介でもアフリカ土人すら問題なく馴れて戦えてる訳で
正直 あれば便利だけどどうでもいいのがアンビとアジャストック
一方がボルトアクションだけとか、一方だけ暗視装置があるとか、そこまで極端ならワンサイドゲームもあり得るかもだが
cqbでのセイフティ切り替えの問題もいちいち切り替えなければ解決するし。
現場が独断でセイフティを外しっぱなしにして使う、という問題が出てくる
実際陸自でもどっかの連隊が外しっぱでストレートダウンしてた
今の価値観ではそれは危険、ということになってる
特に、上の目が届きにくく、いつ攻撃を受けるか分からない海外派遣では
そういうのが常態化することもありえなくはない
万が一にも盲発事故起こして現地人死傷させれば、セイフティが大局に影響した一例になるかもな
（特に市街戦や塹壕戦などのCQB状況）
・となると、あまりに操作性が悪いと、士気にも影響するかもしれない
・セフティを外しっぱなしで使うと、装具や木の枝などに引っ掛け暴発もありえる
・暴発が起こると撃たれた者が死傷するだけでなく士気も下がる
・アメリカですら民間人を殺傷しまくってる
・中露はもともと士気が高いわけではない
・戦わないと後ろから撃たれるから仕方なく戦ってるだけ
・なのでAKで十分
ソ連-ロシアの特殊戦はAKを使ってざまざまな任務をこなしたぞ
アフガン侵攻の大統領暗殺とクリミアの空港占拠などは実に見事だ
多くは金ないからやぞ
少なくとも89よりは簡単に素早く解除できるからかけっぱなしにしておくことはできる
グロックのトリガーセフティ＋絶対撃針ブロックに、AUGの「フルに引くと連射、
軽く引くと単射」を組み合わせたやつだと思う。
ただしフルオートは不便だからバーストにして。
あの手のトリガーってトリガーが重くて緊張して強く引いてしまうとフルオートになってしまったりで評判悪いって聞くな
トリガーの重さはブルパップ故かもしれないが
それとバーストって今のトレンドじゃない気がする 結局CQBだと近距離でもセミオートで撃ってるしな
頭痛が痛いみたいになってしまった
CQBでもセミオートで〜に訂正
結局3点バーストの評価はどうだったんだろうな？ そもそも何処が求めたのか、一時的にせよトレンドになった理由は何なのか。
敵を見つけたらバリバリっと弾倉が空になるまで撃ちまくるからじゃね
弾が切れたら後退出来るし 補給は国の責任だし
https://www.youtube.com/watch?v=3e6oCM0aWGk
https://www.youtube.com/watch?v=9OSOrUsfhTs
https://www.youtube.com/watch?v=OpsI6-Ig8rQ
AKのセイフティは簡単に素早く解除できる
89みたいに親指をレバー操作に使って握把握らずに撃つ、みたいな曲芸はしなくてもいい
個体差のあるレバーの固さは工具なしで簡単に調節できる
あわてて勢いあまってセミオートにしてしまうことはあるかもしれないが
北ベトナム側のは読んだことないな
大規模にAK使ってたし、高温多湿のジャングルという悪環境だし当事者の記録が読みたい
>AK
>高温多湿のジャングルという悪環境
手に入れやすく、それに最も近いの回想録はミャンマーからの独立闘争をしているカレン民族解放軍に参加した高部正樹氏の本だ
彼はAK信者だ
高部氏のAK-47評
https://web.archive.org/web/20160528215447/http://www.welmaga.com/takabe/weapons_0001.html
高部氏のM16評
https://web.archive.org/web/20160526082002/http://www.welmaga.com/takabe/weapons_0002.html
氏の回想録は読み物としてもなかなか面白い
おすすめできる
中国軍曰くAKは3日も整備しないと錆びて使い物にならなくなるだそうだね
https://www.youtube.com/watch?v=SS1yuHF_xIw
凍ると全く撃てなくなるのがAR
今アフリカで耐久性最強伝説を作ってるあの五六式を、当の中国がろくに使えない判定出してるのは面白いよな
しかもその判定出し時はAUG最高！とかやってたし
1個は銃につけて、もう一つは胸のチェストリグに
予備の100発ほどの弾はバラで袋にいれて雑嚢に入れておく
これは鉄製マガジンが重いためと書いてたが本当だろうか
たしかに一戦闘60発あればなんとかなりそうな気もするが
念のためもうひとつくらい持ったほうがいいんじゃないかと思う
AK12を見るにただ技術力が無いだけだね
試作までは色々西側要素入れてるし
やっぱロシア経済の問題やろ
AK74は珍しくて将校しか持ってなかったとか
柘植氏かどうかは忘れたけど、AKのセミオートは
ボルトが閉鎖するたびにトリガーの位置が強制的にリセットするから素手で撃つと痛くなるとか読んだけど
本当なら64なんか比べ物にならん欠陥銃じゃないの
いくらソ連の小銃がフルオート重視でも基本はセミオートで使うんだから
普通に部品が落下するAK12は草
https://youtu.be/a-b54qaNQK0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/06/25/kalashnikov-concern-sells-deactivated-ak-12-rifles-to-civilians/
1950年代の中国軍は貧乏でけちなので
弾をばら撒くAK(56衝)よりセミオート精度が高いSKS(56半)が好きだ
その後にSKSをフルオートできるようにして63式を作ったが
しかし1979年の中越戦争でAK装備のベトナム軍に酷くやられたため
改めてよりフルオート重視の81式を開発した
アメリカだとJ.C.ポロックももとグリーンベレーじゃなかったらしいしな
個人的にはアンディ・マクナブとかクリス・ライアンもどうかなって気もしてる
他に誰かもと特殊部隊がウリの人っていたっけか？
規格化されたARと違ってそっちは一概なことを言える銃じゃない
チェコのAKって見た目と操作感は似てるけど中身はマガジン含めて完全に別物なんだとか…
せめてマガジンの互換性くらい持たせたらいいのにAR18なんかもそうだが何の理由があるんだろう？
マガジンの互換性がないのはボルトストップを設けるにはマガジン側の設計変更が必要だったから
AKが生産国や時期によって品質が大きく変わるのは事実だが、銃そのものがまるで違うVz 58をAKに含めるのは間違い
Czech AKって呼ばれることもあるのは事実なんだけどね
AR-18は特許の関係でAR-15方式が使えなかった
AR-15タイプのマガジンに対応した民間モデルや、AR-15/AR-18両対応のマガジンとかも後に出回ったけどな
あそこまでAKに外見を寄せたのはなぜなのか、という話だろうな
エルゴを参考にしたからっていうレベルじゃない
ひょっとしたら友軍（WTO）のAKに似せることで友軍からの誤射を防ぐという意図があったのかな
トリガースラップってやつですね どこ製かで症状出るのと出ないのと分かれるようです
"AK Trigger slap"で検索すると改善方法（パーツ加工または交換）やらいろいろヒットしますよ
Gun誌系ライターのTurkさんや諸星さんによれば症状の出るままの銃は厚手のグローブしてないと
すごく痛いらしいです 借り物やらレポートでの締め切りがなければ調べて改善したでしょうけど…
我慢して撃たなければならないのは苦痛でしかなかったそうです
ボルトストップがあっても互換自体は可能じゃないかな？SR47とか
やっぱりシア周りの不具合だよなそれ
頑張れば直せる気がするけど下手に削って撃てなくなると怖い
交換部品売ってなかったのかなどこも
ストックがちゃんと折り畳めないのには眩暈がするな
個人的にはVz 58はアサルトライフル版SKSに感じる
排莢口が真上を向いててホールドオープンさせてクリップ装填できるところとか
>>325
Vz 58はマガジンの背にボルトストップ用のノッチがあるんだが、マガジンのリリースレバーと干渉して窮屈だからAKと互換性を持たせるのが難しかったのかもしれない
加えて回転不良の原因がマガジンの設計や劣化にあるのはよくあることなのでVz 58にはVz 58で安定して動作するものを専用に設計するのは必ずしも悪いことじゃない
SR-47でもボルトストップのために専用の改修を施したマガジンが必要なのは変わらない
Vz 58はホールドオープンさせてクリップ装填も可能なのでそういう面でも専用のマガジンがあったほうが都合が良かったのかもしれない
チェコ軍がそこまで互換性に拘ってたらマガジンも着剣ラグも全部AKに合わせるし最初からAKを採用していれば済んだ話だと思う
＞エルゴを参考にしたからっていうレベルじゃない
エルゴってどう言う意味で使ってます？エルゴノミクス＝人間工学の意味じゃないと思うけれど。マンマシンインタフェースとかユーザーインタフェースの意味？
Vz58ってナンカナと思ったら テルアビブ空港乱射事件の主役やないか
AK47と似てるけど違う銃で こちらの方が良い銃だ…と読んだわ、、チェコ機銃の国やから納得
アラブ赤軍の岡本公三が使ったヤツね
チェコとかハンガリーとか、AKそのまんまは絶対採用してやるもんか的な反骨がちらちらしてて好きw
素人考えには【こっちのほうが肩にフィットしそうと思うんですが。
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/1803-001S-FN-SCAR-SC.jpg
https://hb-plaza.com/forums/topic/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89%E3%81%A8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%A8/
HK416は凹型も凸型も選べるしARX160とかは動画や画像をみるかぎり凸型
>>334
ほー、じゃあ時流に合ってる形状だったんですね
ありがとうございます
古いとこではG3の伸縮ストックのやつ
MP5のスライドストックは普通に凹型なのに
・口径は6ミリ台前半
・テレスコ
・初速1000m/s超え
・短銃身対応
・標準がスチールコアで弾頭長め、貫通力が高い
・長銃身対応の狙撃用弾あり、そっちは銅塊削り出し
軽い
当たると肉がもげる
急所に当たると氏ぬ
6mm以上の口径で初速1000越えってリコイルきついんじゃないの？
あんまり撃ちたくないなあ
高初速でも弾頭軽いと体感反動はかなり軽く感じる
6mmならマズルブレーキ次第で立射フルオートもイケるレベルに収まるんじゃ？
二脚ないと狙撃の撃ち合いになる砂漠で何にもできんし
日本の新小銃にあるアレな
軽機関銃的に使うんだから
グリップポッドは軽量でコスパもいいけど、2脚としての性能は微妙だと思う
実用性を追求するなら米軍のM27みたいに、フォアグリップとちゃんとしたバイポッドを別々に付けた方が良いと思う
基本的に寝撃ちするRPKなら特に
ミニミみたいにボックスマガジンも使えてたらそのまま続投だったのだろうか
RPDとかSVDの簡易版みたいなもんやね
AKより遠距離から支援するための
という狙いもあったろう
64やL86なんかに比べたら十分機関銃らしい銃だと思う
米海兵隊「そうやろか」
そうだろ？
M27もヘビーバレルだし
M27に求められてるのは持続射撃能力じゃないで。
だったらCマグ付けないと
セミオートでもマークスマンならかなりの連射能力がいるからな
軍用ライフルからみたらヘビーバレルが多いハンティングモデルライフルでも.308Winで5連発しただけでアッチッチですよ
プラスチックケースなら熱を閉じこめられるから金属に比べてそこまで過熱しないって話あったけどあれで進歩起きないかな
ミニミの場合、そのボックスマガジンも使える仕様がかえって複雑化して信頼性が低下するわ、タイミングかみ合ってねぇからジャムの原因だわで
だからアメリカ海兵隊もいまさらM27IARとかわけわかんないこと言ってるけどなぁ
あのPKをつくったソ連なら、その気になったらミニミみたいなのもうまく作ってくれたかもな
そもそもPKMにしたって、いったんベルトから後ろに弾薬を引き抜いて、それから装填する複雑な構造なのに、信頼性は維持してるんだから。
おそらく精度ではFN MAGには及ばないだろうし、実は信頼性でも僅かに劣るらしいが、リムドカートリッジでよく実現させたもんだよ。
熱を閉じ込めたら余計に加熱して狂うだろ だからみんな水冷にするのに
アルミは熱伝導率が高いから放熱には良いか 鉄と膨張率が違うから用心しないと歪んで動かなくなるよ
後ろに引き抜いて装填なんて ブローニングの設計したベルト給弾なのが全部だ マキシム機銃もビッカース機銃も同じだよ 布ベルトは全部だな
ブローニング機銃は無故障機銃だそうな、、？？
M27 not LMG
HK416のLMGモデルはM27じゃなくて試作で終わったHK416Bw
日本語ネットの多くはM27をヘビーバレルと言ってるけど
どうも調べたら英語圏ではヘビーバレルではないという説明が多いな
M27がヘビーバレルじゃないなら機関銃的小銃とはいえないわ
M27が求められるのは国土の大半が山岳地帯のアフガンで装備の軽量化と有効射程の延伸が求められたからでしょう
M27は訓練の動画でも単射と連射を使い分けてるしマジモンの機関銃と同等の持続射撃能力は求められてない
カタログの持続射撃能力も3倍ぐらい違うしそれが必要ならハナからM249もっていけという話になる
そもそもRPKからの一連の流れでは比較対象は「普通の小銃」だったでしょ
いやケースっていうのは薬莢のこと
熱を抱えて排莢されるから一定の過熱防止効果があるらしい
英語版googleで M27 heavy barrelで検索するとヘビーバレルじゃないって説明がいくつかヒットする
何処がルイスと似ているんだ ルイスの特徴は太い放熱被筒で
銃口からの発射ガスに引かれて筒の中の空気を前に引き出しているのが特許でな その原理は全く使われてないだろ
まあ冷却を目的にするならあまり意味ないと思う
416の16インチバレルとほぼ同じ
H&Kだけは他社と違って長時間の射撃に耐えられるような特別な工夫もなく416をほぼそのまま提出した
そんな改造しなくても自社のライフルに自信があったのかは定かではないが、当初の想定にあった100連マガジンからの射撃は中止になって結果的に一番軽くて精度の良かったM27が選ばれた
>>376
やっぱそうなのかヘビーバレルなんて言われる割にいくら調べても画像の一枚も出てこないから謎だったわ
M27なんかじゃとても支援火器の役割果たせそうもないと思うけどなあ
軽機が撃ち続けて頭上げさせないのも重要な仕事だと感じる
M27はもっと遠距離で制圧するSVD的な立ち位置
昔は1000人規模の中国兵やソ連兵などの突撃、人海戦術が想定されたから持続射撃能力が重視された
現代戦はみんな死にたくなくなったから、それほど大量の突撃を受けることはなくなった
突撃してもせいぜい100人程度で分隊のARで十分に対応できる
今の軽機関銃の意義は当たらなくてもいいから弾幕を貼ってくれというもので、大まかな位置しか分からない敵兵に頭を下げさせるくらいの効果しかない
100発ごときの専用のベルトリンク使うくらいならARと同じマガジンを使おうってなるのは当たり前の話
銃身がヘビーバレルで重くして反動を下げてるのもあるが、バイポッドが一番大きいと思う
建物の壁や土嚢やそこらの石にバイポッドかけて撃つのが非常に安定するんだな
手だけで保持したら狙いが安定しないよ
頭下げさせるくらいならヘッドショットしとけと
光学サイトあたりまえの時代だからそれくらいになった
正直、周りがみんなボルトアクションライフルならアレでも驚異的だわｑ
先進性と言うなら世界初の軽機関銃なルイス機銃 軽機関銃ならショーシャーとかも有るけど ルイスはWW2まで生き残ってるからな
先進性っても基本設計はオチキスやで
分隊支援火器にも高い精度を持たせるって部分
だけ比較するなら光学照準器が標準装備された
旧日本軍の軽機の方が先進的。
声がなかったのが不思議で仕方ない
「もっともダサい国連加盟国制式アサルトライフル」を比べたら面白そう
ヘンテコ兵器のオンパレードな英国紳士にすればたいしたことないレベルやろ
主流になれなかった機構を採用し続けているという意味ではDI方式のM16系がダサい。(個人の感想)
米軍に採用されて他国にもばらまかれてるから数だけは多いのが更にダサさに拍車をかけている気もする
アメリカの会社が作ったじゃんAres(現Fightlite)MCRってやつ
HK416には飛び付きまくってて笑えるわ
そもそもダサいかどうかは主観の問題かと思うが
中国の人海戦術、日本のバンザイ突撃の戦訓は今も生きてる
単射じゃ肉薄突撃が止まらないから精度のいいフルオートがほしいってなる
最近だとISISがイラク軍の高さ2mくらい積み上げた塹壕に突撃を繰り返した事例が良いか
イラク軍にバイポッドのある機関銃が不足していて、塹壕から僅か3m足らずの距離までISISの肉薄を許していた
相手の表情まではっきりわかるような近接戦闘だ
大半の塹壕でイラク軍は勝利したが一部の塹壕は突破されてしまったことがある
https://i.imgur.com/rk8UbOj.png
汎用機関銃はあれ、重機関銃あれを設計した会社製の時点で当時の想定はあまり信用できないの気がする
半月分というのは多分高価な誘導弾や魚雷のことじゃないかい
特に小火器用の弾薬なんて備蓄も分散も容易だし
誘導弾なんかと比べて有事状況下での増産もしやすいだろうし
裸の火薬は当然別として頑丈なケーシングしてある薬莢式への規制が不条理レベルだと、「不思議で面白い陸戦兵器」で嘆いてたぞ
鍵かかる小屋の小部屋に装弾ロッカー置いてるけど農機具のガソリン携行缶と一緒で何も言われなかったのはビビった
ただライフル弾保管してる弾ロッカーは割と厳しめに見る
そりゃ消防の仕事だし
猟銃とか持ってないから知らんけど、警察的にはショットガンよかライフルの方がヤバいって認識なんかね？
だって猟銃を所持して十年経たないとライフル銃を持てないんだよ
この法律が施工された時はGUN誌紙上で…ライフル銃も猟銃だろ そもそも銀行を襲うなら散弾銃なのに、、何故だよ とか騒がれたわ
要人は狙撃が怖かった様だ
散弾銃は方面公安委員会
ライフルは本部で一括管理
如何にビビってるか分かるよな
だから散弾銃に関しては未だにピスグリの許可降りたりする事例があるがライフルは絶対に無理
重い弾丸に低い弾速で射程なんてたかが知れてる
エネルギー減衰が大きいからライフルの替わりにはならない
7.62×51ミリ弱装約720m/s
7.62×51ミリ通常約830m/s
5.56×45ミリ約920m/s
うーん…難しいね
総合すると、弾が重いおかげで射程圏内での命中精度はそれなりだけど、そもそもそんなに遠くまで飛ぶ弾でもない、て解釈でおｋ？
少なくとも7.62APとかは止められんだろあれじゃ
ライフルドスラッグ有効射程は約100ｍ
ハーフライフルバレル+サボットスラッグなら良くて約200ｍ
拳銃弾ライフルと大差ないのイメージのイメージ
英語分かればこの動画がそれを詳しく検証した
https://youtu.be/8p_0LIx2LHI
Shotgun Slugs: Smoothbore vs. Rifled Barrel.
https://youtu.be/ZYHvC9TtutU
最近は装弾が高性能になって来てるから割と飛ぶ
けどやっぱライフルに比べたら相当遅いので止まってる的はまだしも動的の遠射はキツい
この実包はホローポイント弾の2と3/4インチだけどポリマーチップ弾頭の3インチマグナムはこれよりもかなり速くて低伸性も良いよ
なので狩猟に向かない軽量弾頭（あるか知らんけど）とバックショット用の高性能火薬を使えばそこらのライフルに近い性能は出るかと
うん、ないな
https://youtu.be/sU5qtmvwftY
もとはこういうの。10年以上前にEOS
https://en.wikipedia.org/wiki/Ruger_Model_96
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Ruger_96.jpg 下側。但しこれは96/17
しかしレバーとベルトって見た目はともかく構造的には意外とシンプルなんだな
持ち上げるだけで良いから
世界一優秀な日本の警察が狙撃可能地点を抑えてるから大丈夫
ポンプアクションにできる気もするが2脚つけて据え撃ちなら左手はストック保持だろうからレバーアクションの方が都合いいかな
マイケンマン
「・・・」
狙うのがアホな左翼か
もっとアホな朝鮮人しか居なかったし
これからもその2つだけだろうから
あれで十分といえは十分
天皇が政治してる訳じゃないし
世論は朝鮮人排斥と日韓断行に向けて爆進する
まぁ大藪春彦の小説では「全学連」が
米軍や自衛隊から兵器を奪取して一個師団壊滅させる戦闘力持ってますが。
それ以上となると沖縄独立戦争でもない限り銃規制の進んだ日本じゃ困難だろう
特に装甲車両が強いんだよなー今の進歩した装甲だと急造品では地雷しか効き目ないし
やっぱり需要がないからなんだろな
ノリンコはアメリカ経由でベネズエラにAK不法輸出しようとしてしくじったことあるらしいが、まとまった需要があってこそそこまでリスク踏むわけで
それより遠くの国は密輸船のスペック足りなさそうだし
まあ爆薬自体は農薬でいくらでも作れるけど、一個師団潰すとかなるとグリーンゾーン回避できないから爆弾だけじゃ限界がある
レバノンの自動車爆弾とかは一発で一個大隊分くらい破壊してるけども
ちょうど道端で食い詰めた兵隊がAKを売ってた時代じゃねぇか
彼らは遅れて厨二病を発症した連中だからな 自分で鉄砲を作りたかったんだよ、、言わばオトナ子供なんだよ
サリンも作ってみたかった そして使って威力を見てみたかっただけ
しかし資金を得る為に出した大義名分に纏い付かれて抜き差し出来なくなった
日本も腐敗してるだろ。
輸入なんて簡単にルート潰されちゃうし内部生産図るのも当然だな
アメリカ軍楽隊は1週間に250発
一発ナンボや 百円ならアト千発プラスで十万円、、予算付けタレや
今時はそれなりに変化してるけど
少なくとも弾がないことに困っているようにはみえない
ベトナム戦争の写真にリボルバーを小指に下げてトンネルを調べている米兵の写真が有るからオケなんじゃね
日本には進駐軍から横流しされた鉄砲が沢山有ると思うんだ
https://soldiersystems.net/2020/07/07/us-army-releases-photos-of-latest-next-generation-squad-weapons-and-fire-control-prototypes/
でかい写真
https://i.4cdn.org/k/1594201089287.jpg
GD版(RM277)のグリップ周りがゴチャゴチャしてきた。そしてなによりtextronのモデルが変わった。
2019年版はこれ
https://soldiersystems.net/wp-content/uploads/2019/10/img_7146.jpg
オプティクス関連はVORTEXとL3HARRISの一騎打ち
https://i.imgur.com/AWHyDpC.jpg
内部構造含めると堅実なシグ
GDはブルパップ式等々の問題もあるけどグリップ周辺の操作レバーがな
構造的にブルパップにすれば良いのに
テキストロンのエジェクションポート位置絶対そこ握るところだったな
ディテール的には一番AR-15になじみやすいSIGが一番堅実か
MCX SPEARぐらい保守的でちょうどいい
ブルパップというかチャンバーの配置をマガジンの後ろにするとか。チャンバーの前から装填して後ろからエキストラクション。そしてダウンワードにイジェクト。あーでもトリガーグループが邪魔だなｗ
将来的にはケースレスTAを目指してるなり見込んでるんでねテキストロンのは
自分としてはシグのはあまりにも保守的過ぎるのでGDかテキストロン、できるならテキストロンのが採用されてほしいな
今までの資産を一新するから予算確保がネックになりそうだけど
民放アナウンサーが自衛官や警官よりも（海外の射撃場で）俺の方が撃ってるって言っててたな
そもそもtextronの機構に何のメリットがあるんだ？この機構が原因で若干ではあるがバレル長が短くもなって排莢位置のせいで握れないとデメリットにしか目が行かない
更なる高初速化のための長銃身はブルパップが取り回しやすいのだろう
ボルトの後座スペースが不要でLOPの大幅な短縮が可能だし廃莢方向の自由度も高いんだからブルパップにすれば良いのにと本当に思う
リボルバーキャノンの亜流かなァ ネックは薬室と銃身の接続部からのガス漏れだが
そして加熱して膨張した薬室がスムーズに動くかだな
隙間を作ればスムーズに動くがガス漏れする
キツキツに作れば膨張すると拘って動かなくなる
銃としての反動は銃口から出る弾とガスからだよ 遊底の後座は反動を柔らかくするはずだよ なんの為に大砲が砲身を後座させていると思うかな
オールポリマーケースの場合エキストラクターが使い辛い。張り付いてしまったプラケースのリムをメタルのエキストラクターは簡単に削り取ってしまうと思われ。
なのでバレルとチャンバーを分離してケースを棒状のラマ-とか次弾のケースで押し出す構造をとる場合が殆ど。Steyr ACRとか。
https://hb-plaza.com/steyracr/
一方でバレルとチャンバーを分離する構造にはクックオフが起き辛いというメリットもあるとtextronは主張している。
これはNGSWプロジェクトの前身LSATのレポートだけれどプラケースによる熱の遮断もあいまって300rdの射撃でもクックオフは発生しなかったとの事。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/28/lsat-cased-telescoped-ammunition-problem-cookoff-brief-thougts-002-follow/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/11/Hz9uU08.png
問題は他の方も書いてるけどバレルとチャンバーのギャップの処理でしょうね。G11なんてどうやってたか未だに理解できんすｗ
『アメリカ市場価格』で700発180ドル、一発25セント強。紛争地域じゃ、国が潰れるまで武器援助しまくったソ連の遺産がもっと安く沢山出回ってるわけだ。
なによりそいつをゲーム内の戦闘に使えるのがとてもいい
オイルサーディンみたいなグリス詰めの缶詰か！
紙パケよ？つべにオールド弾薬開封動画転がってる
そもそも弾の消費期限ってどれくらいなんだろうな
富士の総火演なんかあれ、消費期限切れになる前に弾つかっちまえってことでやってるんでしょ？
ソ連のころにバラまかれた7.62×39弾が、いくら缶詰になってても今頃まで使えるとは思えないんだが
若干の不発率や精度のばらつきを無視できて保存状態が良ければ100年経っても撃てても何ら不思議じゃない
現実的には数十年が限度といったところ 国によっても変わるけど概ね10年か20年そこらで処分するよ
鉄製弾薬箱か下手すると木箱と油紙の保存でそれだから、最初から長期備蓄用に缶に完全密閉して作ったのはその程度には保つんでないか。まして元の質問は中東-アフガン紛争地域事情だし、多少の腐れ弾ならあまり気にしないと思う。
（中国製7.62*39のアルバニア備蓄を一旗組ザコ武器商人がDoD最低入札価格でアフガン軍へ流した分が腐ってたせいで、米軍事顧問が死んで大問題になったことはあったけど、産地偽装と輸送コスト削減で本来の梱包を解いてバラで送ったとかで、そりゃ鉄薬莢が即イカれるわ。原産国に責任はない）
AKの場合ボルト重量のおかげで撃発力とフィード力が高いので、弾の問題は多少無視できる
火薬は湿気ないだろうし薬莢の歪みは無視できるから
最悪信管だけ交換するという手もあるしな
長期間の保管は火薬が変質して正常に燃焼してくれなくなることがある
発射しても初速のばらつきが大きかったり不発になったり、最悪のケースだと燃焼はできてもガス圧不足で銃身内で停弾し気が付かず次弾を発射するパターンもある
早い話保管状態が怪しい弾や古すぎる弾は使うなということなんだが紛争地だとお構いなしだろうな
米軍でさえアフガンで今支給されてる9mm弾に1950年以前の薬莢を外からカシメたタイプの物が混じってるくらいなんで
不発は新品でも発生するしキリもなく、一般部隊なら沢山撃てればそれでいい
第三世界の倉庫から流された中古弾を食えないヤツは軍用銃としては信頼性高いとはいえない
他はまだともかく停弾だけは困るな
ちなみに対非正規戦のやり口で汚い弾丸というのがあって、爆薬を入れた弾を闇市場で売ったり鹵獲させる
火薬はなかなか代用効かないから取り替えるのも難しいし、当たりを引いたら銃が爆発するわけである
自作火薬としては減量ニトロセルロース以外にも硝安に炭を少し混ぜた黒色火薬があるな
フラッシュパウダーは金属が燃え残るから論外
>>486
まあ実際サープラスで流せるはずのアメリカですらもったいない精神で古すぎる弾を使うしそういう側面はある
信頼性だけで考えても仕方ないが…
古い爆弾が理由で空母が燃えたこともあってあんまりよくないんだよね
でもある程度作り置きしないと手榴弾が弾切れで市街戦する羽目になったりするしお金も無尽蔵じゃないから難しい
FPSだってそんな乱用しないよ
どうせCQB用のは威力はそこまで必要ない
できれば信管だけは本物送って欲しいけど
そんな時代から米軍は9パラ使ってたのか。
陸戦シムだとそういう使い方になる
FPSのようにはいかない
ぐぐるとこういうものがあった
米政府が対外援助用に発注した1950年代モノの9mm弾
なるほどねえ。
ありがとう。
でも古い弾だと、弾頭とか炸薬量も今と違うとかあるのかな？
むしろインドアで小銃が微妙な気がする
家具をぶち抜いて殺せる爆弾投げたら多分部屋が崩れる
とはいえ野戦で言うなら機関銃のポジションってことだから無いと詰んでるわな
第一次世界大戦を境に歩兵の必須装備になったよね手榴弾
その手の話の「弾薬」は
緒戦から大量消費が始まる高価で維持保守も難しい誘導弾と
敵の大規模着上陸が始まるまで消費自体が無く
かつ安価で保管も戦時中の量産も容易な小銃弾を区別してない
特に、どっかの質問書に書いてたような「一週間〜三日分しかない」って話は
陸自がその期間内に全国の部隊や物資を一つの戦線に集めること自体が困難な以上
（陸に限っては）明らかにあり得ない話だろう
軍隊が広く配備してる手榴弾の殆どは、破片効果が高い防御手榴弾なので
建物の構造によっては、手榴弾が使えない状況もあるはず
この辺は防御型と攻撃型を切り替えられる新型手榴弾の配備が待たれるところ
あとはたとえば
窓から投げ込むのが難しい2階以上の部屋で
相手が中で待ち構えてることが予想されていて
かつこちら側に退避する空間が乏しい場合
万が一蹴り返されると全滅するので、手榴弾の使用は控えられるかもしれない
現場がそういうことをやっていたのは確からしいけど
安全管理を重視する軍隊がそういう危険な方法を
オフィシャルに教育してたとは、ちょっと思えない
薬莢も大きくてアサルトライフル用ではない？
ん？
決まったの？
いわゆるバトルライフルクラスか
まぁ次世代のための研究は必要だと思うけど、現行でまわってる他国の小銃に比べて格段に優れたところはないけど
これと言って劣ったところもねぇだろ
バトルライフルとアサルトライフルの中間だよ
周りは変わって行くから、変わらない様に変わり続けなければいけない。地味にコストがかかる。けれど主力商品じゃないのでRD費用なんてほぼ出ない。
文書化されていないノウハウを持った人が会社を辞めたり鬼籍に入ったり。どんどん失われていく。
近年別々の会社でMILスペック通り製造されたM4のパーツを組み合わせたら不具合が起きたという事例もあった。
ある程度のサイクルで更新していくのが良いと思うのだけれど。
アフガンとかで射程外から一方的に〜とかの話だと相手はSMLEだのkar98だのだけど、このポンコツにも勝てないという
その辺は光学機器とかのオプションでどうにかするのかなぁ
国際政治学や戦略学でも最近言われてる話だが米国は対中国ロシアの正規戦に回帰してるとされている中で、小銃含む末端の兵器まで正規戦用途のものに変わっていくのは当然なのでは？
弾丸の形状や速度低下率を諸々考慮するべき
その射程が必要かな、、が問題なんだろATMが有るからなぁ
小銃だけでギリギリの距離を延々と撃ち合うなんてアホの極みだし
むしろ今時なら小銃の開発に注力するよりサイバー攻撃と防御に注力すべきなんじゃw
もちろんやってるに決まってるぞ
宇宙軍の創設と編成やサイバー部隊の増強なんて明らかに対中国対ロシア
50ベオウルフなんかがそのためとも聞いたことがあるが。
今は時限信管に手放しでONするスイッチ併用して突っ込んでくるだろうから、止められる距離でベオウルフ撃ってる時点で爆発巻きこまれると思う。
走行車両の中からM2ぶっ放すぐらいしか手段がない。
兵士一人が戦死したときのコストを考えるとATM代なんて誤差だろ 一銭五輪の時代じゃないんだからな
一般に小銃で撃ち合うなんてパトロール中に襲撃された場合だろ そのママ撃ち合うんで無くて 身を引いてATMだけでなく車載重機やドローンとを使うんだよ パトロールをドローンにやらすとか
小銃同士で撃ち合うのは画になるがバカの極みだよ 戦争は弱いものイジメが基本だよ グーにはパー パーにはチョキをぶつけるのが正しい戦略だわ
具体的な仕様は公表されてないけど
ここによれば陸軍の要求を満たすには135〜140グレインの弾丸を3100fpsで飛ばす必要があるそうで
https://www.gunsandammo.com/editorial/ngsw-update-push-68mm-continues/372371
その場合はエネルギーは3905〜4050Jと7.62NATOと比べてもかなり大きい
もし射程やエネルギーが7.62に劣るなら
そもそもNGSWの意義が、弾道性能の向上による飛躍的な射程の延長と
将来の高性能な（ソフト）アーマーに対する貫通能力の確保である以上
7.62を復活させた方がコスパがいいということになってしまう
現実見なよ
ミサイルもドローンも車両も足りねンだわそれも米軍ですらだ
その他先進国や途上国はどうなる事やら
可能ならばドローン化してやったほうがいいとは思うけど
反動が大きすぎるんで12.7mmで狙撃した方が早そうだが
5.56mmNATO弾の倍の重さの弾を同等の初速で撃ち出すのか
どんな高圧弾だよ…
110gr弾頭の7mmRemingtonでも20インチ銃身から1100m/sだってのに
そんな実包をパンパカ撃ってたらすぐ銃痛みそうだ
やっぱりなくて良いんじゃない？
だから米国新型ライフルはどれもこれも大型マズルブレーキ付けてるんじゃね？
狙撃銃も作られるかもなあ
だから戦車砲に匹敵なんて話になるのか
https://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-68mm-Next-Rifle-Fires/at-Pressure-Equivalent-to-Tank.html
あれどーなのよ？
タボールはイスラエルだ。信頼性は高いはず。それの308ならそれなりにいい銃だろ。
良さげな機構だと思ったけどダストテストの結果は悲惨そのものでそのままではとても軍用銃としては使えんわ
サンキュ
G36やSCARがこの手のテストに強いのは排莢口周りの密閉が上手いんだろう
見た目AR15なHK416はダストカバー閉めないと悲惨なのはその辺が大きそうだ
いまトライアル・研究中の6.8mm弾は10年前のSPCじゃないよね
308よりもケース大きい弾薬でしょ
アサルトライフルに使えるのかな
海兵隊はそれより小さい6.5mmクリードモアをスナイパーライフルに使うって言ってるのに
>530の数字を基準にするなら反動は7.62NATOの4〜8％増という程度
反動は運動量なので 弾頭重量 x 初速 だけど
運動エネルギーは 弾頭重量 x 初速の2乗 になる
7.62より軽い弾丸を高速で撃ち出す6.8は、エネルギーに対して反動が小さくなる
戦車砲の高速徹甲弾とかAPDSとかと同じコンセプト
G36開口部多めだけどそれで助かってる
口径20〜30mmさいつよ
同じ装薬量なら 軽量高速弾より重い弾の方が遠距離まで届くし 命中精度も高い
5.56mmが遠距離射撃に弱いのに懲りずに軽量高速弾の採用は疑問だな
補給やらを考えたら7.62x51半自動メインの小銃を採用した方が良いと思うがね
平和が続いて銃器業界も閉塞感でストレス溜まりまくって新しいトレンドが欲しいのも判るが 少し迷走が過ぎるんじゃないかな
既に7.62×51を防ぐハードアーマーもあるからなぁ
その程度では満足しないだろ
兵士一人が持てる弾も少なくなるしね
クリードモアと260レミントンに関しては、弾丸重量と空気抵抗天秤にかけると、元になる308よりも途中でパワーが逆転すると
なので308→クリードモアは意味はあると思う
ただそれよりもでかい弾をアサルトライフルに？ というのがちょっと
これは小銃史において最大の歴史的転換点になる
同時に歩兵の防護性能も異次元に高度化する
このイノベーションに遅れると、『ターミネーター』で描かれたような、ターミネーターの兵隊と人類レジスタンスの兵隊のような格差にさらされる事になる
実際に採用されたCM弾のレシピわからんけど6.5mm弾頭でも7.62mmと変わらない重量の物もあるし空力的には6.5mm前後が一番美味しいらしい
民間弾薬のチャートだけど、.500ヤード以内なら.223の弾道落下量は.308より小さい
そして6.8の弾丸は7.62より若干軽いとはいえ5.56よりは幾分も重いし
NGSW-Rが想定する有効射程はせいぜい7、800mだろうから
その圏内ではエネルギーも弾道性能も7.62より高いままだと思う
問題はより遠方を狙う機関銃弾としての射程だけど
たとえばここではSIG案のNGSW-ARの（おそらく面目標）有効射程は1200mとある
https://euro-sd.com/2020/03/allgemein/16533/improved-individual-firepower/
反動が5.56並しかないとも書いてるけど、これは同銃が駐退機構を持つお陰かな
一概に「重いからイイ」「デカいからイイ」とは言えんのよなー
予定している射程内でドロップが小さい方が使い勝手がいい（それより先は知らん）
とかもあり得るわけで
グレネードマシンガン用の「長い40ミリグレネード」を単発ぶっぱできる
大型ライフル程度の歩兵用火器
これ分隊に二つ用意すれば、残りはグロザでいいんじゃないだろうか
十年後にはパワードスーツで立ったまま重火器ブッパしてるかもよ
そうなると火力厨になるかも知れない
犬型というのもあるけど
ちなみに湾岸戦争より前に米軍では無人装甲車の案が持ち上がってたらしい(ボブウッドワースの司令官たちより)
いくらなんでも技術的に無理だろ
将来の電子戦や宇宙戦、サイバー戦に耐えられるか未知数な一方
人間に依存しないスタンドアローンな無人兵器は”国家にとって完璧な兵士”であり
戦争抑止を損なう面を国際社会は問題視してる
将来も民主主義が多数派であれば、核兵器並に保有が規制される公算もある
つまるところ数十年先の将来の歩兵はいまだ人間である可能性が高く
それらが今より幾分も上等で安価な防弾装備を着てることを想定するのは手堅いと俺は思う
もし逆に（無人ゆえに）脆弱なドローンが主力になればそれはそれで火器側にとっては儲けものだし
備えるに事したことはないと思う
むしろドローンはその価値を高めながらも、歩兵と共に戦うそれらはより小型に軽くなっていくと思う
空から火力支援させたいというニーズはあるが、それらは恐らく機動化され精密誘導砲弾を扱う迫撃砲や、常に滞空して小口径爆弾を間接照準で投下する戦術爆撃機に担わせる方が、陸側の負担も小さく安い
だから銃弾で戦うなんてアホｗ射程長い携行ミサイルあるだろｗとか考えちゃうガンダム脳みたいなのが湧く
ミサイル使えない前提の話なんだから
そもそも戦闘機いらない論とかを
彷彿とさせますね
まあ巨艦大砲はなくなったしゲームチェンジャーなカテゴリが出てくるとわからんけど
個人的には40mmマイクロミサイルと4.6mm自衛用マシンガンの組み合わせに落ち着きそう
まーずっとアイディアや試作品として出ては消えてるのよねん
カメラとマシンガン積んだ小型の装軌車両とかね
確実な識別が必要なら有線／無線で人間が判断して行動、
ほんとにヤバいやつでいいなら画像認識で侵入者と見なしたものを攻撃とか
ハード的には出来そうだから
出来ると思ったんじゃない？
現実では現代にようやくAIが形になり始めた位たが
今は非正規戦や低強度紛争しかやらないから
現状の無人兵器が正規軍同士の戦いで使いものになるかは未知数
正規戦を重視する日本は無人兵器への過剰な投資は避けるべきだし
将来の敵も同様に無人兵器にはそれほど依存してはいないだろう
その分、人員の生残性は強化されるわけだから
将来の”アサルトライフル”の弾薬はそれを見越すべきという話
レーダーを無効化する粒子を撒き散らしてビームサーベルとヒートホークで殴り合うの開発したら一人勝ちできるやん
1950年に発足した警察予備隊（後の自衛隊）は米軍から供与された中古のＭ１カービン、Ｍ１ガーランド、九九式短小銃というww2水準の旧式銃
結局、同レベルの銃が手に入ったのは1964年の64式小銃採用（配備も考えると実質的には翌年）まで待たなくてはいけなかった
つまり約15年間も日本にアサルトライフルはなく時代遅れの銃で戦うつもりだったわけだが、これはなぜなんだ？
AK47は買えないにしてもFALやM14の購入は可能だったろうに
仮に戦争になったら銃撃戦でまともに闘えたのか？
とりあえず重要なのは機関銃だしね
M14だって1960年代になって急速に配備が進んだ小銃だろ AKが早すぎただけでG3だって1960年頃、FALだって1950年代中頃以降だし
64式は1950年代終わり頃にはすでに開発計画が上がってたものの色々あって開発が遅れただけ
開発の遅延からM14採用の機運すらあったものの同時期に完成した試作型の性能が良かったから
更に時間をかけて不具合の改修、軽量化、分解の容易さなどを改良して1964年に採用された
AK→至近距離でもなければフルオートでは当たりっこない、当時はバトルプルーフ全くされてない馬の骨。実際その後不具合修正したAKMが登場している。
M1カービン、M1ガランド、99式→前大戦で信頼性は折り紙付き。
改造担当者によると、韓国軍に交付すると思って改造したんだがまさか自衛隊に回ってくるとは、だと
第一朝鮮戦争期ならつなぎの旧軍弾くらいあっただろうに
旧日本軍の末期の粗悪銃vsソ連の最初から粗悪銃
いい勝負だね。
>>589
へぇ。糞重いのを軽量化したり、レートリデューサー入れたりマズルブレーキ入れたりまともな着剣装置入れたりストックの角度変えるのがコストダウンね。
そりゃ知らなかったわ。とっても珍しい知見だね。
英国の.303と同じ弾だから英国から貰えば良かったんや
AK-47は極初期を覗いてレシーバーを切削加工によって製造していた
AKMでは全部ではないがプレス加工を広く導入して軽量化と生産性向上を達成できた
同時に多数の不具合や改良が施されている
改良型という見方も低コスト型という見方も間違ってはいないと思う
生産性向上と低コストはイコールであるとは必ずしも言えないけども
仮に銃撃戦になった場合、九九式短小銃やM1カービン、M1ガーランドでAK47を持つソ連兵と戦えたんだろうか？
冷えた鉄を叩き出す冷間鍛造プレスは現在、工具鋼の製造では主流であるが割れやすい
この専門家をソ連は捕虜にして技術協力させた
かれはヒトラー総統から鉄十字章を、スターリンから労働英雄章をもらった人物となった
六四式の銃身は冷間鍛造やで
M14ですらそこは微妙だしまあお察し
地上戦なんて戦場の女王様…大砲次第だろ 歩兵の持つ鉄砲なんて弾さへ出れば何でもいいんよ
機関銃の支援下で地形を利用して近づいて 手榴弾を放り込むのが歩兵の仕事だし 鉄砲は御守やし
1950年から15年間の間に増強されてたとはいえ警察予備隊（自衛隊）の大砲戦力ってそこまで十全なものではなかっただろ
アメリカ軍が参加した朝鮮戦争やベトナム戦争ですら大砲ではなく銃撃戦による死傷者は無視できないレベルでいた
（だからこそM14からM16に変えたわけだし）
となると、AK-47と九九式が直接戦う可能性は考慮されてなかったとは思えないし、それを軽視してた根拠があるなら逆に知りたいんだけど
1ドル360円 ともかく金が外貨が無かった、、コレが全てだった
無資源な国だから 米国に安全保を押し付けてでも 雑貨でも何でも輸出して稼がないと生きて行けない国だったからな
六十式も六一式も六二式も六四式も日本に合った装備を、、なのは建前でともかくドルの流出を減らすためだった
タダかタダ同然で貰えるお下がりか、国内でどうにかするかの2択しかない
しかしMG3は別格にせよ（ベルト化九九式でも62式よりはマシだった気はするが）
小銃でもBM59Eあたり見るに、用兵側に見識があれば手に入る資源でもう少しなんとか、という気はしないでもない。
米海軍がクリップ給弾のまま.308に改造したガーランド使って2000年頃まで日本の射撃場で訓練してたってのが出たのはこのスレだったっけ？
外貨が惜しいとか国防は国産銃でってのはわかるが64式作るならFALカービンに二脚と減装薬で良かったんじゃね？って思うわ
当時の価値観からすれば、少なくともStg44の活躍は知られてただろうし
AKに対して大きな不利を感じてたかもしれない
日本としても西ドイツも採用したFALが欲しかったはずだし
結果論だけど64のことを考えるとFALを採用しとくべきだった
でも今は西側は近接戦闘でも殆どセミオートしか使わなくて
現代の価値観からすれば、AKのフルオートが有効な状況は限られ
またM1カービンでも現代戦は戦えなくはない
99小銃はともかく半自動小銃が十分なら、銃撃戦の戦果にそこまで影響はなかったんじゃないか
十分な数があるなら
に訂正
一世代くらい前の相手となら戦える
それでもっと落ち着いた環境で自力開発すれば国産銃だってもっとマシなものになった
FALだったらもう少し夢のある自衛隊だったのかな
50年代には相当数余ってたんじゃないのかね
島国とはいえソ連の隣にある日本が99式を使うほど
供与してやる銃が足りてないってのはおかしい気がする
日本が間違えたのは64式を採用して固守した事だな 7.62mmに固守したのが六四式の不人気の原因なのだろ、308を使った突撃銃で成功した銃は一丁も無かったからな
M16は1960年から配備されていたんだから M18を採用するかM1カービンを5.56nmmで作るかしていたら良かったんだよ
少なくとも六四式の軍用銃の本質を忘れた様な不具合は出ていなかったはずだよ
最も 未だにM1/5.56を使っているかも知れんけど
M16がアメリカ各軍に手広く配備され始めた頃には64式はほぼ完成してるし今までの経験やフィードバックを全部捨ててよくわからないライフルを採用するほうがリスキー
兵士の取り扱いや弾薬の問題も多分にあるが初期のM16のトラブルなんてよく知られてるだろ
ついでに62式機関銃と使用弾薬の不一致による弊害も考慮しないと
その残党に最新鋭のライフルなんか渡すわけないだろ
質がどうのこうのより作れますよアピールが強い。
実際アメリカ様抜きの自国供給だけで日本が他国と全面戦争するとかほぼ自殺行為でしかないし。
現状じゃ戦争とか起こる訳がないってのは一般人〜新式小銃の開発者まで広く潜在意識として持っている訳で手抜きになってもある意味仕方がない。
ブローニング・カラシニコフ・FN・IMIが突出しすぎている。過去ではチェコも。
日本だって人口はあるのに才能がないとしか言いようがない。
フランスもイギリスも大人口と軍事の伝統があるのにあれだ。
アメリカさえも、M1カービンは評価できるがそれ以外は欠点が目立つ。
中国は弾薬さえ独自にやり、超人口の才能を集めているだろうに目立たない。
ましてインドやブラジルなんて大人口と戦争の緊張はあるのに存在感ゼロ。
> 因みに62式開発当時の日本だと、m60は高度な合金鋼をつかってるのでライセンス生産出来なかったそうな
だとか、
> 1970年くらいにおけるm60ユニットコストは589ドルで、単純に360円をかけて212,040円（当時のトヨタカローラは44万円くらい）
> 国家公務員初任給36,000円で割ると大体6倍分くらい
> これを現在の初任給186,700円を使って換算すると112万円くらいか
> （因みに2000年度だとm60は48万円くらい、カローラは160万円くらい）
との事なので、1960年台だと技術は無いけど外貨を減らしたく無い！というところのようだ
1952年だと日本全体としては10億ドル持ってたらしいけど、多いか少ないかよくわからん
才能は練習で引き出すもの
例えば射撃の才能あっても日本じゃまず才能あるかどうかすら試せない
銃工の才能も銃に触る機会すらない国じゃ全く出せない
直接の人殺しの道具の銃はともかく輸送機のC2でさえ酷い事にされたのに・・
爆弾と角材で警官殺してた連中が国防徹底的に邪魔してたとかマジ地獄の時代
中ソの脅威なければ今頃下手したらアメリカの植民地になっててもおかしくなかったわ。
中ソシンパのアカ野郎がアメリカに
巣食ってないならそれほど深刻な
問題もないのでは？
瓶の蓋論消散するまでどれだけ時間が掛かったよ
アメリカの評価低いけどブローニングもハイラムマキシムもアメリカ人だろ
ルイスガン作った人とかも
銃って各種機械と人口比で比較するとそれほど種類が多くない、頻繁にモデルチェンジしない＝銃設計者の仕事はそもそも多くない
(工場の製造装置とかだと工場毎・工程毎のオーダーメイドだったりするので設計者としての仕事がかなり多いし、
車だと数年ごとにフェイスリフト、10年もすればフルモデルチェンジしたりするので定期的に仕事がある)
カラシニコフ→共産主義国での設計業務だから頑張ったところで給与変わらん
ブローニング→ウィンチェスターと契約金の支払いでモメる、M1911・BAR・水冷式機関銃の製造権利を格安で売ってしまう
マキシム→銃の設計は片手間で多種多様な機械を設計していた
恨みを買う上儲からない。これじゃ銃の設計なんかする奴はアホだね。
ありえない妄想。
ヴェノナ文書によるとルーズベルト、トルーマンはソ連に篭絡されていた。
https://ironna.jp/article/10455?p=2
旧日本陸軍も赤化していた。つまり太平洋戦争は赤vs赤の戦い。
太平洋戦争以前は日米は通商もしていたし比較的関係は良好、理由はこの二か国が組めば太平洋を支配できるから。
ところが赤のせいである意味で同士討ちさせられる。
そして太平洋戦争でボロボロになった米軍はさらに朝鮮戦争、ベトナムでさらなる大量の犠牲者を出しその上敗戦。
あれ？米軍は圧倒的な物量があるから強いんじゃないかったの？北朝鮮・当時の生産能力の貧弱な中国や、ベトナムごときの物量に負けるの？
あららおかしいね？これらの戦史を読み解くとそこかしこに議会やホワイトハウスから米軍の勝利を邪魔するような命令や指示がなされていたことがわかる。
ナチスにしたって元々は反共であることからアメリカは支援していた。
本来ならばナチス+アメリカ+ナチスの支援してたバチカン+イギリスの反共同盟によってソ連が叩き潰されるはずだったが、
いつの間にかナチスが枢軸になりソ連はイギリス、アメリカと共に連合国に。あれれ？
第二次大戦の真の勝者は戦後に影響力を伸ばしまくった共産主義勢力という訳。
イギリスなんかは世界中の植民地を失った真の敗者だね。
アメリカが日本を植民地に？できたわけがない。
日本を植民地にする可能性があったのはソ連だけ。
7.62×51を扱えるレベルのアサルトライフルを作れなかったから悪いんだ
21世紀の次世代は大口径、やっぱこれだねぇ
でも西ドイツは50年代からFAL配備してるじゃん
これじゃないだろ
デカくて重く負担の大きい7.62×51は廃れるしかないよ
NGSWで真っ先に割を食う存在だろ
戦後日本は銃規制と競合不足の中で手探りだからしょうがない、戦前はむしろ善戦してる
89式は手堅いけどそれ以外ははっきり言ってきついな
中国や南アフリカはよくわからないがそこそこうまくやってるらしい
famasとl85については、初期の小口径がAR以外変なの多すぎたから…
インドは造兵局に極端な問題があるそうなので救えない（だからって何で小火器すら作れないんだ？）
堅実に作ればまず問題のない性能のものができるけどクリエイティビティ発揮すると珍兵器になってしまう
そして珍兵器の一部が新たな名銃になるってのが銃業界だから何とも
東ドイツがAK-47を採用したのが1957年
国分断されてるわりには比較的早い時期にアサルトライフルを入手してる
西ドイツは共産主義との最前線なので当然。
日本はソ連に北方領土を占領されたが、これはアメリカ・イギリス絡むヤルタ協定に基づくものなので
あらかじめ取り決められていた事。それ以上の侵攻、つまり北海道侵攻等が起こる可能性は無いわけではないが、
海を隔てている分困難だし、東ドイツが西ドイツに攻め込む可能性よりは低かった。
太平洋戦争や広島核投下等は悲劇的に伝えられているが、被害の度合いで言えばナチスvsソ連の東部戦線や
ドレスデン爆撃の方が凄惨で、広島の核よりもドレスデン爆撃の方が被害者が多かった可能性すらある
(戦時なので両方とも正確な死亡者統計と言えるものはなく推測)
更にドイツは米兵とソ連兵に首都まで侵攻されて女共はことごとく荒れ狂った兵士達に・・・
今のドイツ人ってロシア・アメリカ人の血を引いた奴が相当居るのではないか？
なので東ドイツの方が遥かに危機感が強かった訳だ
そもそも警察予備隊は朝鮮戦争で日本が手薄になっちゃうから、
マッカーサーが「自衛くらい自分でやんなさいよ」という要請で渋々作ったようなもん。
日本側は本気で「自国を守る軍隊を作るんだ！大日本帝国軍の再来だ！」なんてことは露ほども思っておらず、
戦争や軍隊に対してはネガティブなイメージが支配的で経済復興だけに注力したかった。
日米安保自体、「自国防衛とかめんどくせーし。前大戦で負けたし駐留米軍にこのまま守ってもらおーぜ」ってなもん。
そういう組織に「銃が古い。粗悪だ。」とか文句をつけるのはそもそも警察予備隊への理解が足りない。
「最初からやる気がない」でFA
64式は減装弾前提で海外派兵を要請されても減装弾なんで。って断れるようにしたかったからだろw
昭和の頃なんか自衛隊の海外派兵なんてタブーだったからな。
64式とAKの戦い見たかった
それやったら日本で内戦。
ベトナムに行く手間が省けたよw
韓国は実際行ってたが結果はあの通りなわけで
お隣が「ライダイハンはイルボンの犯罪ニダ」とか言い出すのがオチだ
”国内”でも64とAKの戦いは見られたかもね
わずか3年後ak47を国産化してるにも関わらず
さらにsksまで国産化してるのはどんな意図があったんだろ
いらなくね？
まだ当時はアサルトがセミオートを凌駕するとは考えられてなかった？
作ってみたら出来たし、出来もいいんでそっちを本命に
内戦、状態だったらあっさり敵性分子を殲滅出来るだろ
60年代なんか戦争なんか御免だムードで一杯で
国内では「ベ平連」とかの反戦運動で一杯だよ
政府自体が経済復興第一で戦争なんかする気が全くない
時代背景を考えた方がいい
>>637
SKSは国産化していない。
SKSとAKの機構をチャンポンした独自小銃が63式自動歩槍。
ソ連と険悪になったからそのままコピーできなくなった。
AKMのコピーっぽい銃も作ってるが、あれも中国が独自にプレス化した。
更に独自の81式もその後に開発している。
本当にそうなのか？て事なんだが。
まあ上の瓶の蓋論なんてのを思い出すべきかと思うが、
一番軍事化を「嫌がった」のは太平洋でｿﾚﾅﾘﾆ
痛い目に合わされた米国(…帝国はモット痛い目に
アメリカが仮に日本の参加が必要と考えてたら
…まあ色々と手伝ってたら…世論まあ空気も相応に
違ってきたと思うよ
ジャングルの中で近距離の咄嗟戦闘が多くなったから必要とされたのでは
射程よりもフルオートの火力と銃本体の軽量化、取り回しが重要視されたが
あの時代の米ソ代理戦争がベトナムじゃなくアフガニスタンで起こってたら
山岳地帯で長射程が重視され、M-14はバイポッド、スコープ追加
AKは命中精度が低いことが嫌われて、シモノフカービン復権とかなったかもしれんぞ
重い長い弾少ねの嫌われ3拍子揃うからね
バレットM82と2〜30kgの荷物持って山歩けなんて言われたら誰だって嫌だからね
海兵隊も変更する予定だから近い将来米軍から.50の対物ライフルは消えるまではないが相当減るだろう
異様とまでいわなくても小口径と大口径が戦うと同じペースで撃ち合うと大口径側が一方的に弾切れしちゃうんだよね
命中精度なんて大差ないし弾がでかいと携行数が減るから
同じペースで撃ち合うような戦場じゃなきゃ良いんじゃない？
ベトナム戦争での持ち運び弾数とか？
アフガニスタンみたいな開けた所が
戦場の場合は意味あるのかと
※しかも相手の方が高地から撃ち降ろしたり
MRAD？
時代が下るに連れて主力小銃は小口径化し命中率や携行弾数、軽量化、それらから生まれる戦闘能力を確保してきた
アフガンのようなイレギュラーな戦場で問題が出てきたもののこの思想を根本的に揺るがすほどの事態には至ってない
軍隊は木を見て森を見ずというわけにはいかず、適材適所をなすように対物ライフルやマークスマンライフルなどが使われている
つまりは何事もバランスが大事ということだな
ボディアーマーやソフトスキンとは
言え車が普及してそれなりに抜ける
銃も必要になってるような。
携帯数なら短い9mmなり80年代末期に
試作されてたPDW弾でも良いけど
廃れてない？
PDW弾とか5.56mmでも不足してる射程をもっと削減してどうすんだ。
小銃は敵が近づきすぎたときのためのものだから
ソ連みたいに支援火器と小銃で弾薬を二本立てするのが補給以外では最善だと思うよ
分隊でそこまでする必要があるかはまた別として、小隊クラスならその方がいい
9mm、4.6x30mm、5.7x28mmは貫通力や弾道に問題があり射程も小さすぎる
その上、既に5.56mmが普及した西側の軍隊の小銃を置き換えるほどのメリットもないだろ
ニーズを満たしていない拳銃弾やPDW弾をすでにある程度ニーズを満たしている小銃と置き換えるなんて愚の骨頂だろう
装甲車や車両に対抗するために現用小銃を置き換える必要性は必ずしもなく、
機関銃、対物ライフル、グレネードランチャー、無反動砲、ロケットランチャー、対戦車ミサイル等で対抗できる
セラミックプレートの防護箇所は限定的でありそれ以外に命中する確率も少なくないため現用小銃で対抗は可能
対物ライフルやバトルライフルは用法用量を守って使う分には極めて有効だが既存の小銃を広く置き換えるほど有用というわけじゃない
反動も強くなるしm855a1より超高圧みたいだし仮に採用しても万能弾薬とはならない
というか5.56自体を完全に置き換えるのは多分無理
今の海兵隊は熱に強いAR+GL+SMAW（だっけ？）の予定だったはずで火力的にはこれで十分
大口径DMRを追加することは考えられるがそれを分隊全員に配る意味はない
小銃なんて戦争じゃ自衛とCQB以外大して期待されてない
米が中間弾薬何年間ウダウダやってるとおもってる。
選考やっては置き換えるコストを考えて見送りを繰り返してる。
どうせ5,56mmの更なる改良とかでお茶濁すのが目に見えてるよ。
というか.280ブリティッシュ蹴った米は英に謝るべきだと思う
軽機関銃の弾薬として後30年位は大丈夫じゃね？
260とか6.5クリードモアをNGSWに使うのかと思ってたら、308よりでかいケースの弾だった
それでアサルトライフルは無理じゃないか
SAWとGPMGの一本化ならいけそう？
6.8は7.62よりずっとエネルギーが大きいけど反動は同等という話
NGSW-ARの案にはリコイル機構で5.56並に低減してるものもある
知っての通り現在はアサルトライフルでフルオートを使うことはあまりない
セミオートなら反動が問題にならないわけではないが
小銃弾としての5.56のアドバンテージは主には弾薬の携行性の高さだった
6.8も弾薬は軽量化されてるんで、アサルトライフルとして使えないことはないと思う
使えるは使えるけど、撃ち合いはともかく制圧での連射はそこそこ重要だからな
特に今は軽機を捨てて小銃一本化する流れだから
セミオートでも制圧できるけど使いやすさ考えたらレートリデューサーがあった方が良いことになりそう
＞260とか6.5クリードモアをNGSWに使うのかと思ってたら、308よりでかいケースの弾だった
SIGの.277FURYは別名6.8x51mmと呼んでいるからケース長は同じでしょう。
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/DSC_0075.jpg
GDの277TVCMはここによると7.62x51mmよりやや短いが太いらしい
https://www.military.com/daily-news/2019/10/27/inside-armys-quest-revolutionary-new-bullet.html
テキストロンのは7.62x51mmよりOALはやや短く写真だと少し細く見える。目の錯覚かもｗ
https://images01.military.com/sites/default/files/styles/full/public/2019-10/6-8-mm-cartridge-textron-1800.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/05/wV5UVry.png
6.8mmCTAはOALも長く装薬がかなり増えてるように見える。NGSWの要求仕様に合わせたということか。
7.7mm弾を置き換えられなかったイギリス軍、
あるいは戦後7.62mm弾を直ぐに置き換えられなかった
アメリカ軍みたいな話をしてるのか？普及云々の
話って？後者はNATO軍に大きな迷惑掛けたけどな。
結局旧日本軍言うかしょせん機関銃がメインで
一般兵が6.5mm持とうが.303弾系統を持とうが
別にどうだって良いと言うべきか
M16が新弾薬で採用されたのは空軍、しかも当初は議会は認めた予算は8500丁
カーチスルメイ大将が8万丁買え、陸軍も採用しろとせまったが
ケネディ大統領が、止めろと叱責してしばらく沙汰止みになった
けちけちなんだよ
逆にngswの更新が失敗すると米軍は通算して60年近く前の歴史上の遺物を使い続けることになんじゃね
米軍のエラいさんもはやいとこ変えろよ？まだ変えてねーの？とか会議で言ってたみたいだし
議会もIAR更新要望にてめーらまた同じ様な物買うのかよ？ngswとかやってんじゃん？ちゃんと考えてる？とかストップかけたし正念場じゃね？(かなり独自解釈あり失礼)
必要か？
その前は独逸はカービン銃だし日本も短小銃を支給していたから小銃の射程は気にならなかった様だろ
米国以外の国で切実に自動小銃を求めたって話は聞かないしな、
現在でも一番人気はM4カービン…軽くてコンパクトで持ち運びと取り回しの楽な鉄砲だろ
AKは強力なSMGと言われてるし 弾も拳銃弾に毛が生えた程度なのに変えてるし
強力な威力の新弾薬、、なんてのは一部の利権屋とマニアの戯言だよ
ここ迄AR系がのさばるとマニアは面白くないし 業界は安値での叩き合いしか出来ないから、、新弾薬でワンチャンスを、、やろ
銃の側が反動抑制や高圧対応の進化できても今の小型軽量ライフルみたいなのは諦めざるを得ないし
マズルブレーキは小銃には色々厳しいからな
グレネード付きライフルのほうが火力も汎用性もあるよ
弾薬重量もバレル強度も抑えられる
上がった射程は支援火器に比べて攻撃力に大して寄与しないし近距離戦闘は不利になるが射手全員に猛訓練を施せばそこは補えないわけではない
どうせ射撃が下手なら射程があっても意味ないんだし
そのカービンや短小銃の射程がどんだけあったか知ってるのか
Gew98よりは短いからKarってだけで98Kでも銃身長600mm、フルサイズのライフル弾使って有効射程は500mとかだぜ
重い銃より、みんながマガジンを2、3本多く持っていくほうがいいんじゃないか
それだと分隊支援火器相手に不利じゃないか？
それが89式。
車輪の再発明。
それがM27だろ。
近距離では弾幕はパワーって状況も増えるだろうから
ミニミはまだまだ現役だろうけど
別になんの問題もないだろ
むしろうまくアウトレンジできれば一方的に叩ける
なんにせよこのレベルの兵器の性能差なんて目くじら立てることじゃないし
機関銃手は何秒おきに何発撃つとかUの字に振って撃つとか
小銃に無い戦技を沢山学ばないといけないし
フルオートが基本だから小銃とは勝手が違っていて
自衛隊や米軍じゃ射撃が上手い者を機関銃手に任命するけど、それでも多くの人は小銃より難しいという
だから機関銃型の小銃を分隊全員に配備してSAW一丁分の代替にもならないと思う
そもそも普通のアサルトライフルはヘビーバレルじゃないから
携行弾数増やしても持続射撃能力は変わらない
89も64もただ二脚付けただけだからRPKとかには及ばない
本当の軽機型小銃というのはFALOやRPKのようなものを指す
その二つも大して変わらねぇｗ
https://zh.wikipedia.org/wiki/56%E5%BC%8F%E5%8D%8A%E8%87%AA%E5%8A%A8%E6%AD%A5%E6%9E%AA
っつーか、ソ連製SKSにスパイクバヨネットが付いてると思ってる？ 中ソ無可動実銃の比較記事はこちら http://regimentals.jugem.jp/?eid=3505
小口径高速弾の延長でも、遠距離狙撃弾でも。
鉄芯のがまだ汎用性がある。
みんなでシュライク556を持つのもアリでないかい？
IARにフルオートでオープンボルト機構と交換バレルをつけて火力班(分隊の中の三人組)用の火器にしたらいい
だからH&K以外はLMGに準じた性能のライフルを提出したのにIARにオープンボルトなり銃身交換機能付けたら意味なくないか？
だからシュライクだってば。
https://i.imgur.com/fnIIc6T.jpg
そこでここにBARがあるのだが・・・
鉄砲もひたすら大砲みたいなデカイ弾なヤツが大好き
その割に何故か7.62×51より5.56×45の方が好きだけど
5.56mmだとマンストップするには5発必要〜とか、なんか別の世界の話とかよくするじゃんアイツら
銃剣スレがあったらスプリング式銃剣の話をするのと同じ
個人携行火器総合スレッドに変えよう
防弾チョッキで防げちゃうみたいだよ
そこらへんの事情も大口径化の流れに関係してる
ただ最新のは中距離だと抜けないって話も聞く
一応米軍曰く、1000m先で7.62mmボール（M80？）をストップするケブラーボディアーマーでもM855A1なら抜けるそうな（それ以上の距離でも抜けるらしい）
でもこれってNIJ規格だと、どのタイプに相当するんだろう…
英語の読み方を間違ってた
7.62mmボールを止めるように設計されたボディアーマーを1000m先でも貫通したって言ってたわ
とりあえずネックダウン化するとか、7.62ミリのままでも鋼鉄弾芯にして中を空洞にしたりして弾頭の軽量化をしてみたいよな
どのみち今どきバトルライフル弾に対装甲能力までは期待してないだろうし、対人用途に特化した弾頭にしてもいいと思う
現行のNIJ0101.06を0101.07に来年更新する予定になってる
https://www.engardebodyarmor.com/the-new-nij-0101-07-body-armor-standard/
次世代アサルトは現状のＭ４カービン級（3kg以下）の重量でありながら
火力はミニミ並み（ARの10倍以上）が求められてるんだと思う
7.62mmとミニミを縮小したいとは思ってるはずだが。
ライフルマンに過大な要求をするわけがない。
いま目の前の課題は砂漠で戦争していてムスリムのドラグノフに500mの距離からアウトレンジされたくないって話だよ。
今あるARで500mでヘッドショットさせろって要求。
それが簡単にできたら苦労しない
小銃に求められるのはコストと量産性と扱いの簡便さ(訓練のしやすさ)でどれかが大きくかけてしまうと小銃としては失敗作になりがち
P90・MP7弾は弱すぎるから、さらにそれと5.56の間を取って、短銃身高初速に振る。
そう考えると5.45×39もかなりいい弾だな。
狙うのが難しいだけで
FPSで凄いのは銃じゃなくて右クリエイムだよ…
はいこれどうゾ
4.85×49mm
https://en.m.wikipedia.org/wiki/4.85%C3%9749mmわ
自衛隊も.303ブリティッシュ弾を装備すべきだと言えよう
重いよ
なんのために89式になったと思うんだ・・・
89式や20式のションベン玉で手も足も出ないわけだが
M27辺りならその距離でも当てられるんじゃね？
まあ89式も20式も
m855無印クラスのアモでも500m先なら400Jのエネルギーが期待できる。100grの.38スペシャル+Pのマズルエナジーと同じくらい。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/07/22/modern-intermediate-calibers-001-5-56x45mm/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/07/jsCORit.png
その割に威力が低い、こけおどし銃だ
今の技術なら作れそう
陸自の主力は戦車に榴弾砲やミサイル
ライフルは護身用にすぎんから
戦車の上にM2載せてアンチマテリアルアサルトスナイパーマシンガン
4キロ以内に軽量化出来れば
戦車の上に置けば重量が関係なくなるという画期的発想だよ君
もっとムァズゥフィァイアァしようぜ
ヘビマシも防盾やリモート無いと不定点不規則にAR１マグ撃ち込まれるとやばそう
無理だろうか？たとえばP90弾で、バレル交換・100連ドラムマガジンでいつまでも撃てる
銃を軽く作るのはきついだろうか？
口径減らして細長くして重さはそのまま、みたいになるぞ
それで伸びる射程はわずかなもんだろうが、果たしてうまみはあるのだろーか？？
（あと細長いタマは横転弾が出やすくなるんでそれも）
米軍さーん、なんかdisってるアホのこがいますよー
まあ>>739見るとリアルにアレな子みたいだが
当たられる奴を選抜してたら兵隊がいなくなってしまう
少しくらい狙うのがヘタでも効果あるマイクログレネードにシフトすべき
それでうちまくって県政
火点銃座を航空さんに潰してもらえば7.62x54mmRが現地調達できる
千発ぐらいは・・
ほんらい日本人は、草食である。これをジンギスカン戦法といふ
AKMより重くて嫌がられそう。
5.56mmも採用してなかった？
7.62mmを分隊の約半数に採用するということは即ち歩兵が持つ小銃の半数がアサルトライフル、半数が7.62mmになるわけで補給面の負担がヤバそう
どうせ一般兵がアサルトライフルの射程外の敵兵を狙ったところで早々当たるわけでもなし選抜射手に専用の高精度な銃と弾使わせたほうが良さそうとしか思えない
ただし1960年代もので腐ってる
SVDってスコープが4倍率ぐらいしかなくてACOGと大差ないんだが
こんなのを歩兵銃の射程外から撃っても嫌がらせにしかならんよな
そんな無駄な改良するより.338でも使ってる方がマシ
SVDはマークスマンライフルで600mの狙撃想定
一方M4は600mまで制圧可能なんで
狙撃と制圧って違いはあれど、想定してる距離が同じなんよ
小銃は敵が近づきすぎた場合の防御用
銃がいくら強くても普通射手がその距離で当てられない
7.62と同等かそれ以下の寸法かつ同等の反動を維持しつつ
パフォーマンスを向上したのがNGSWの6.8だと思う
特にSIG案の弾薬は6.8x51という名称だから、明らかに7.62が基準になってるぽいし
やばかったら逃げればいい、味方の支援を受ければいいってのを前提に組み立てられるのはわりと世界的には珍しい、アメリカみたいな大国だけに許される特権なんじゃね？
その他の軍隊じゃな
訓練見てもアメリカ軍とか室内戦でも普通にセミオートなんだよ
警察系の技術を流用してる
それでどうしようもない脅威度の高い相手に対してはそもそも接近戦を挑まずに建物ごと大砲やミサイルで木っ端微塵にする
一方でロシアとかはそういう支援が期待できず、ライフル一本でとんでもない敵と戦わされることを考慮してるから
室内でバリバリフルオートで撃つし、人質の有無とかも確認せずに手榴弾投げ込んで部屋ごと吹き飛ばす
もちろん全部が全部そのケースだとは言わないけど
昔のSMGみたいな乱射をしてないだけで、米軍も手榴弾放り込むし普通にオート使ってるぞ？
警察的な治安維持任務と、軍事的な制圧任務ではやり方が違うだけ。
ベトナム戦争や中東なの戦闘を超射程高威力の弾薬を、、を言っているが パトロール中に待ち伏せを受けた場合が多いんだよな
相手は1弾倉撃ち込んでサッサと撤退するから応戦出来ないのを弾薬のせいにしているだけだろ
要は米国が手を広げすぎたのと 世間が米国の動きを拘束し過ぎなんだよ だから小火器だけで撃ち合えなんてなる
住民保護んて無視 撃ってきたら村ごと焼き払う、、前世のスタイルに戻すしかないんよ
何処かに伏せていて排除が望めないなら、発煙弾を撃ち込んで後退すれば良い。隠れて見つからないなら、こっちがバトルライフル持ってても意味がない。
発煙弾といえば、アドオン式グレネードの配備も決まったし、それだって有効に使える。何も正面から殴り合うばかりが戦闘ではないし。
5.56は、8x57の160グレインロードよりも明らかに劣ります。
私は繰り返し、時速10マイルの横風で500ヤードで12x12を確実に撃ち抜くことができる
私は5.56と9mmがやや劣っており、おもしろくないと感じています。
私は308を持っていて、それを売って270を持っていましたが、もうそれをストックしたりしません。
私が買うべきだと思いますか5。56？
私のクロスボウにはNVがあり、QDなので静かな22でも使用できます。
人々が9mm / 5.56 / .308を選ぶ唯一の理由は、それが最高のカートリッジであるからではなく、
それがSHTFシナリオであなたに最も利用可能であるからだと思います。
要するに米国のサバイバリストには5.56 が大人気だが強い横風あればマンターゲットに
集中せず役に立たないと・・500ヤードなら
ファっキン.308と言われてる、いまいち不人気な308を買うよりも8x57が有能ですよん
これは7.92モーゼル、ナチドイツをきらって欧米では8ミリと言われてるやつだよね
8ミリは一般的なハンテイング用実包で入手もしやすい。もちろん頑丈なモーゼルアクションと組み合わせる
当初はややマズルエネルギーよわかったが
大祖国戦争まえで一度改定されて威力的には7.92モーゼル、ナチドイツ主力と同格に昇格した
30-06スプリングフィールドと同格とされる
と言いたいだけなんじゃないかと
わるくないしウクライナやベトナムから買うことも出来る
ただ正式に調達するとなると30-06スプリングフィールドを米国からとなりそう
もちろん七・八九ミリモーゼルなら独から買える
自衛隊の銃器はなぜかドイツメカ-好きだからルートもあるだろう
12.7x99の方が強力やろ
同格の鉄砲で撃ち合うのは愚の骨頂 中学二年生並みのアタマやね
グーにはパー パーにはチョキを充てるが大人のやり方よ
軽歩兵には運用出来んだろ？
降車展開する小銃小隊や分隊が生身で携行するなら、GPMGやバトルライフルとして338ノーママグ使用のものが限界では？
5.56弾を完全に消し去らない限り危なくてしょうがない
車輌から離れて徒歩でパトロールしようとするのが間違いないんだよ
相手に戦闘の主導権を渡すのだから 勝てるはずが無いんだよ
だから意味の無いパトロールはしない どうしてもならドローンとかに任すとか
乗車戦闘をメインに 降車展開しても車輌の重火器の支援内でおさめる
さあ？本格的な実戦投入もまだなのにその銃の成功失敗を断言できるわけがない
そんなんどう考えても車の入れないところに隠れられるだけだろ
歩兵の存在意義そのものがなくなる
もう少し時代が進めば人間レベルの機動ができるロボットが誕生しそうではあるが、今のドローンでは力不足
何度も言ってるけど火力的にはグレネードランチャーで間に合ってる
大口径は選抜射手の育成が前提になる
というか頼むからライフルから離れて分隊火器全体で考えてくれ…
無反動砲を２・３門程度装備する分隊を出来るだけ多く各小隊に充足させたいよな
https://www.google.com/amp/s/www.thedefensepost.com/2019/11/01/saab-raytheon-guided-carl-gustaf-munition-test/amp/
The new semi-active laser Guided Carl-Gustaf Munition is designed to accurately
engage stationary or moving targets at up to 2,000 m (1.2 miles),
effectively doubling the system’s current range.
https://youtu.be/0H8aawDsB18
重量的には機関銃を軽く諦めればなんとか都合できそう
再装填式の場合結局リロード速度の問題になる
ATM持つのが嫌で自衛隊辞めた奴の話すらあるのに
ような気がしてきた
ゲリラは勝てる時しか撃たない ヤバけりゃ隠れてお茶しているだけ、、いのちをだいじに…戦法やし
そこへ撃たれに逝くんだから 何を装備してもムリムリ
普通にHK416のライセンス生産すれば良いのに。
世界各国で使用されて、常に改良が続けられている洗練された物があるのに技術力も実績もないゴミが設計、製造するライフルなんか持たされて隊員の士気も下がるわ。
拳銃だって結局SFP9使うならライフルもわざわざ自国の物にする必要なんて無いのにな。
また、調達方式や調達ペースが変わらない限り、20式国産もHK416ラ国も価格に大差はない
安全性や操用性の確保にノウハウが必要でその割に重要でもない拳銃に比べて
小銃の独自開発はハードルも低いしコスパも高いだから小銃だけなら国産する、という例は海外にも多い
それなりのものはどこの国でも作れるということで、イランですらSCARのコピーを作ってるし
SCARのようなAR18系小銃は日本にとっても作り慣れてるし、実績もちゃんとある
HK216 って韓国が採用するんだっけ
戦闘機などはパイロットが機材（戦術）に合わせるが、小銃のようなものは現場の使いやすいように銃を適応させる必要がある
現時点でさえ、他のSCAR型小銃にない特色が複数確認されてるんだから
普通は工具いらずで分解できるもんだ。銃器に疎い分野から引っこ抜いた若手が設計か
前線にヘックスソケットと工具があるんか
SFP9も耐水タイプなんでしょ
コスパの面で言えば、20式とHk416の価格がほぼ同じなら完全に愚かな選択だろボケ。
自国で製造開発してかなりの低コストで製造できるなら別だけど、実戦で使用もされてない未知数な物に大金払うとか馬鹿のやることだ。
HK416は現時点でA5だとかで確実に改良が進んでるし、フランスでもHk416Fとして使用されている。
仮に自国で製造できたとしても、輸出も出来ないんじゃ実戦で使用される機会がないし、問題点も浮き彫りにならないから改良の余地がない。
あとイランでどうこうの件は、単純に経済力のない国はライセンス生産などが行えないから仕方なくコピーしているだけで、ノリンコなど安い武器の輸入に頼ってもいる。
「にぽんなんか、なんもなくて、おれのすきなカコイイイイイイのを、かえええええ！！！！」
って叫ばないと死ぬ病気なんだろうな
銃製造能力の国内維持が一番重用な目的 そこがわかったないバカ
ゴミみたいな89式の時には改良はされましたか？
セレクターが右側限定とかいう馬鹿げた仕様がアンビセレクターになってすげーってか？
しかもアンビにするために折りたたみストックを改修するっていう余分なコストをかける始末。
左右非対称のストックとかいうお茶目なギャグ。
弾倉の側面に穴を開けて残弾確認が出来るようにしたらしいぞ！！すげー！！
そんな物を重要視するのは初心者と清谷位なもんだ。
詰まらなくて撃って当たればいいんだ。
自国で銃を製造する必要性をちゃんと説明しろよゴミ。
今後の戦争で歩兵が鉄砲撃ち合う機会なんてほぼねぇことがわからない時代遅れのボケ老人か？脳味噌腐ってんじゃねぇの？
中国人が侵略してくるぞーとか本気で言ってそう。
細菌兵器とかUAV, サイバー攻撃の時代なのに「銃製造能力の国内維持が目的なんだよ！！」とか時代遅れも甚だしい。
頭悪すぎて話にならんわ(笑)。
しかも銃の製造技術なんて後進国でも行える位低レベルで、そんな物を維持する必要もない。
相手してる奴も同罪なので放置推奨
海につける前提とかソース出せよ。
適当なこと書いてんじゃねぇよ。
日本の防衛の際に銃が水に濡れる事なんてほぼほぼ無いって事も想像できないバカですか？
ｷﾖ儲じゃね？ w
いや、離島防衛を意識してるから
水に浸かっても排水されやすいデザインになってる
高温多湿で雪も降り、河川も多い日本では濡れることが多い。
昔に仕入れた在庫がそのままの値段かも知れないけど。
離島だから何なんだよ。
離島イオンか？
海に中に潜って戦うとでも思ってんの？
しかも敵国も離島なんかに侵略する目的もねぇし頭悪そう。
そもそも航空機と海上攻撃、沿岸部に来たら陸上兵器と人間が鉄砲撃つ機会なんてねぇよボケ。
しかもガスピストン方式の銃は水がバレルに溜まって暴発する位で、水による影響なんてほぼほぼねぇよ。
電子機器か何かと勘違いしてるアホかな？
日本が高温多湿とか馬鹿すぎて失笑もんですよ。
これが低学歴低収入の馬鹿って奴か。
河川にわざわざ銃持って渡る馬鹿なんていねぇし、雪とか雨に濡れたくらいで撃てなくなる訳ねぇじゃん。
脳味噌カビてる奴の発想だわな。
何言ったって理屈にならない言い訳して逃げるだけだからほっとけよ
新銃はブローニングとかレミントンの方が安い
逆にガチ有事に拳銃はいらんし
寧ろアレならFNあたりつついてSCAR-Lでもまとめて買っとけば話は早いと思うんだけど
>>830
ありゃ住友が異常なだけだろ。
全国民に配る一億近い数を備蓄するのはアホらしいだろ
重要なのはそれを出来る力を持っておいて
自衛隊がやられ米軍に見捨てられても日本人一億がゲリラになることだ
さっさと20式を全隊員に配備させて残った89式は廃棄せず備蓄させときゃ良い
つまり月250丁の生産能力しかないわけで、有事の際にその程度じゃなんの意味もない。
そんなに有事でゲリラやりたいならアメリカから格安M4でも売ってもらって備蓄しとけばいいじゃんと
何処から買えるかは良く分からんけど
アサルトライフルが急に必要になる有事の際なんて存在しねぇし、あるんなら例をあげろよ。
現実的に考えて75年前に敗戦した第二次世界大戦ですら国内防衛に銃(笑)なんて物役に立たなかったのに現代では必要になるときなんかねぇわボケ。
こんな馬鹿でばっかで戦没者の方も哀れだわ。
中国に負けてアメリカに見捨てられ、チベットみたいに日本人は虐殺が奴隷が臓器用家畜にされるくらいなら戦うしかないだろ
こいつ日本で有数のバカの代表ね。
米軍に見捨てられたらゲリラだーとか言ってるけどそんな状況の前に石油、石炭、食料など全ての輸入がストップして餓死、電気不足、燃料不足で終わりだから。
アメリカは広い国土と自国で自給自足が出来る環境、市民にも広く行き渡るほどの武器の在庫があるからゲリラ化の可能性はあるけど、このバカは知的に障害があるからこういう思想になっちゃう。
こんな問題起こしてるの、このスレでも
話題になってたよな>HK416
https://www.google.com/amp/s/teppoblog.com/2018/11/30/hk416-problem/amp/
終わりだから諦めて奴隷になるの？
…なって「欲しい」、んじゃね？
ボルトの摩耗の問題といいM4とは違うトラブル多かった印象だな
しれっと新しいのは補強ピンが付いてるあたり思う所はあったんだろうね
M27は分隊士全員軽機マンせー
な自分としては長らくの理想だったが
そう言う状況じゃマジいらんと言う
結論になったわ。
その手の話は以前したと思うがヤッコさんは
知らんのか
て散々無故障伝説吹かれた後で
それ知った時おもいましたよ
HK416は精度が高くて良いライフルだと思うよ
格好良いし
こんなアニメアイコンの素性も明かさないような奴の言うことなんか信じられんわ。
何だよM氏って、こんなよく分からんアジア人に基本的に情報なんて流すわけないし、写真のHK416なんてタンゴダウングリップのクソ古い奴じゃねぇか。
HK416A5ですら2012年に存在してるのにいつの時代の話を2年前に書いてんだよって普通おかしいって気づくよな。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2012/10/17/the-new-heckler-koch-hk416a5/
どうせradditとかに書かれた古い適当な記事を引っ張ってきて適当なこと書いてるだけだろ。
こう言う馬鹿な嘘に気付けないで騙されてばっかなんだろうな。
小銃なんて一定の水準を満たす性能があればあとはそれを維持できる持続可能な体制を確保するほうが大切だし
7.62ミリ仕様の鉄砲にコンバージョンキットつけて5.56ミリが撃てるのは一見魅力的だけど、重くて強い弾
討てる銃で軽くて弱い弾鬱のは無駄だと思う。Hなのはいけないと思います
真偽はどうぞ彼に確認とれば良いんでない？
長期使用による破損なら最近でもおかしくないと思うがね
完全に作り直してないか？それ。
The rifle borrows from the HK417-based Bundeswehr G28 Designated Marksman Rifle.
The new slimmer stock is a non-adjustable version of the G28 stock and it features
the same Flat Dark Earth color-scheme as the G28.
自分で記事のおかしさとかに気付けないって相当頭悪いこと自覚したほうがいいよ。
しかもこのアニメアイコンの人ツイッター見る感じ栃木県在住っぽいし、仮に大手新聞社とか
大手ニュースサイトの職員とかなら、かなり少数だと思うけど在米記者で米軍のテストに参加するような
人とコネがあったりすると思うけど、栃木なんていう田舎に住んでるようなやつにそんなコネは存在しない。
しかも記事に「最近SOCOMがFN社と契約した〜」なんて書いてるけど、2010年ぐらいの出来事で2018年に書く記事と整合性がない。
要は馬鹿だから初期のテスト型で折れちゃったってことを2018年に記事にして、これは最新の出来事なんだと誤解してるってだけ。
何かアニメアイコンに拘ってるけど何で？
パヨクでギャーギャーそう言うのを
問題視してる奴を見かけたな。
低学歴低収入がどうとか言ってるしなぁ。
そんなに自身は良い線言ってるのかと
「アメリカの新型の鉄砲、言うほど大したことなかったよね」ですむ話じゃね？
信じたくなければ信じないのも自由だし、そもそもH&K、ロイヤルオーディナンスと組んでから英国病に感染して以来ロクなモン
作れねぇじゃねぇか。G36なんか後出しジャンケン最後発の割にはあの体たらくだぞｗ416だってロクなもんじゃねぇって言われ
ても俺は信じるねw
コンプレックスやろなぁ
色々とメディアに圧力掛けてたしねぇ
あの会社
https://www.google.com/amp/s/www.thefirearmblog.com/blog/2015/05/11/german-defense-minister-claims-government-official-tried-to-cover-up-g36s-problems/amp/
小銃は技術的なハードルが低いから、その開発費は改良も含めてそこまでかからない
だからこそ世界には多種多様な小銃が存在する
一方で完全国産にしろラ国にしろ国内で製造する以上は設備投資が必要で
その分、完成品輸入よりは割高になる
だから強いてHK416を選ぶならいっそ輸入した方がいいし
コスパや実績を問うならそれこそM4の方が安い
そもそもHK416は歩兵銃としての採用実績はそこまで多くなくSCARと大差無い
そして陸自はかねてよりARではなく、SCARのような小銃を志向してた
だから20ではなくSCARを採用するべきだったというならまだ分かるんだがな
米軍みたいなARのしがらみのない陸自にとっては、無数にある選択肢の中からHK416を選ぶ理由は希薄だ
そして同じ額だしてラ国するなら豊和に金回してやりたいと考えると結局国産一択になるのよね。
経済的には国内で金回すべきなのは明らかだし。(何故か清谷と大蔵は海外流出させたがるが)
国産でも選択肢がないのがあかんよね
最近のドイツがおかしいんじゃね？SIG SAUER GMBHなんて廃業したし。
ディーゼル詐欺とか
日本の製造業だって同じようなもん。神戸製鋼とか新幹線の台車に亀裂とか。
89の欠点はどれも陸自側の仕様要求に従った結果だし
ジャムるとか歪むとかといった悪評は噂レベルの域を出ない
マイナンバーとライフルのシリアルコードを連動させて...
日本は徹底的に効率化とかデジタル化を嫌うからなぁ
たまーにいる、一つの失敗例を全体に適用させようとする馬鹿。
どっかの島国は最大手自動車メーカーの関連会社に銃器製造させてるけどね。
しかもその島国はドイツ製の拳銃を正式採用しようとしてんだから驚きだよな。
www.thefirearmblog.com/blog/2015/05/11/german-defense-minister-claims-government-official-tried-to-cover-up-g36s-problems/amp/
そう言う体質の民族性でしょ？ドイツ人は。
まあその民族車、じゃねーや民族者を
有り難がってる馬鹿共がいるらしいがw
それも数億いや十数億単位でさwww
アサルトライフルまでいかなくとも、猟銃(ライフルでも散弾銃でも)を製造するメーカーがもう少しあればと思うね
俺の住んでる田舎は県庁所在地でも市街地外れると鹿だらけだし、若いハンターは重宝されるわ
アメリカみたいな拳銃所持とかはまったく不要と思うけど、狩猟や射撃がもっと国民に身近になって、町工場が技術活かして猟銃造ってくれるような世相になればなぁ
>>875
むしろライフルと紐付けられるようになれば、一部の男の子の間ではマイナンバーカードの取得が一気に進むのでは笑
そもそも銃器の性能をしっかりと見定める機関が存在して、問題が公になった事実に意味がある。
それはメディアが監視機能としてしっかりと機能している健全な状態であると言う事ね。
某国は性能チェックする機関すら存在せず放置してるのは火を見るより明らか。
右側セレクターとかいう誰がどう考えても使い辛いゴミみたいな仕様を改善するのにも物凄い時間がかかった。
しかも政商が作り出す無駄な物を「必要なんだ！」とかいって有難がる馬鹿ばかり。
それこそ現代戦で防衛の際には全く役に立たないアサルトライフルなんて物を、ただ政商と身内に金が集まるとも知らずに「国内の経済が回るんだ」とか勘違いして有難がる馬鹿。
結局は政商の内部留保と身内の懐に入ることになるとも知らずにな。
もしもーし
何でメディア脅してんの？ドイツは
どの国の政府も隠したい事は隠蔽するに決まってんだろ。
それが公に出て改善された事実の方が大事だわボケ。
記者や政府の組織サーベイが正しく機能して、賄賂とかそういったものに遮られずに改善に繋がったことの方がよっぽど価値がある。
隠してんの、発端は(銃器)メーカーよ？
official wrote the letter on the
urging of the manufacturer
of the G36, Heckler & Koch, which feared media reports on the assault rifle’s
shortcomings could damage its reputation.
さっき低学歴がどうの言ってたよな
ID:Mi2QatgK…上のえいごの文章を
訳してみて？
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/05/11/german-defense-minister-claims-government-official-tried-to-cover-up-g36s-problems/amp/
銃器が普及してない国の兵隊なんだぞ
訓練するときに安全装置が管理できてるかひとめで確認できてないと味方を撃ちかねない
安全装置の解除が遅れて死ぬことなんてまれ
隊長の命令で安全装置外して撃ちはじめなんだし
安全装置の掛け忘れで暴発する方が部隊にとって都合が悪い
記事を全部読んでやったけど、政府も関与しているとメディアは書いてるから。
“ “Spiegel Online” cited a secret ministry file detailing how the company and the official suggested that the MAD could stop negative media reports about the G36, “
ってか普通に考えて金払うのは政府なんだから隠蔽しようとするのは当たり前。
しかも発端がどっちか何て不明だし、高確率で金を払いたくない政府側から企業に指示すると考えるのが普通。
しかも精度不良が起こったのがアフガニスタンの特殊部隊員が長時間撃っててバレルが加熱されたからとかいうイレギュラーな状況だけだし。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2014/06/23/alleged-hk-g36-accuracy-problems/
ドイツの気候で主に運用するものにアフガニスタンの高温でも耐えられる物を求めるのはオーバースペックすぎるし、単純に性能が未知数なG36を持っていって失敗したという事例なだけでしょ。
え？
一緒になったら責任無しと言いたいのかな？
いちぶの官僚とカバーアップしてるのは
お前的には問題がないのか？
政府なら当然するとか言い切ってるしw
AR18にもアンビセレクターあったんだがなぁ
政府の役人とメーカーどっちが先に隠蔽しようとしたかなんていう明確な証拠だせんのかお前？
しかもこの問題は隠蔽とかいうたいそうなものじゃなくてアフガニスタンの高温な気候でかつ長時間発射し続けたとかいうイレギュラーな状況で起きるだけなんだし。
日本や各国の特殊部隊員が通常戦闘員と別のアサルトライフルを持つの理由の一つはそれであって、ただドイツの特殊部隊員が通常戦闘員と同じ物を使ったってだけ。
それを過酷な環境で使えないから全く使い物にならんみたいな拡大解釈に対して無視しただけだろ。
発端はメーカーよ？
その、文章を読めないのかお前は
これ、訳してみて
on the urging of the manufacturer
スマホで銃の所在と安全装置のオンオフが確認できるみたいな装置
勿論有事には取り外すとしてさ
inrangeのテストだとドイツ製の部品を組み込んだG36はアメリカの気候でも変な所に着弾してるね
アフガンの気候云々関係なさそうだが
https://youtu.be/g4StCCv8QW0
“このレポートによると、政府はG36の製造元であるH&Kに、メディアがG36の欠点を記事にし、それによって評判が下がる恐れがあることを通達した。”
っていうだけで、H&Kから隠蔽しようとしたなんて一言も書かれてないが(笑)。
バカは死ねな。
urgeしたのは誰？
君、英語はどれ位出来るの
According to the report,
the official wrote the letter
on the urging of the manufacturer of the G36, Heckler & Koch,
which feared media reports on the assault rifle’s shortcomings could damage its reputation.
あと、この「which」と「its」は
誰に掛かっているかも
書いてみてネ？w
他国の小銃じゃこんなこと聞かなかったな。アフガニスタンでも普通に使えてた。つまりそういうことだ
疲れてたから翻訳ミスったけど、政府がH&Kに勧められてメディアに警告したって意味だったわ。
でも政府が金を払うんだし、H&Kに罪を着せて事態を鎮静化させようとしただけだろ。
報告によれば
政府の役人(←the official)が
〜〜突撃銃の欠陥をメディアが報道する事により自らの評判を落とされるのを恐れた〜G36の製造者のHKの要請で〜文書を書いた。
↑さて、何か間違った事を書いてる？
その回答がYESの場合は、その箇所を
してきしてみてね？
機械翻訳に頼らずにwwww
ねえ
urgeと言うは、「勧め」と訳すの？
urgentとかurgencyとか言う言葉は
しってるのかな？
なんか、低学歴がーとか言ってた
ID:Mi2QatgKはwwww
奈良かよw
〜の後押しを受けて、〜に熱心に勧められて
別に勧められてで問題ないだろ。
馬鹿晒してるのに今更ながらに
気が付いたID:Mi2QatgKの独演会じゃなくて？
どの辺がオチなのかは今一分からんけど、wwww
何か減ってるよね？
「ねっしんに」(熱心に)とか。
あ、それテスツあったらその部分
削って出しちゃうの？お前は。
そして、それを○にしちゃうの？？？
その、なんだ、お前ID:Mi2QatgKが
通ってた
あるいは通ってるガッコは。
(底辺学校？wwww
砲身赤くなるまで連射しまくってるワケでもないから、ドイツ製の弾薬自体にもなんか問題抱えてるんかな。
at the urging of sb : 〜に勧められて
もうみっともないからやめた方がいいよ。
あと落とし所としては、h&kは政商として恐らく政府を批判から守ったって線が硬いって事。
本当は政府が使用機会なんて滅多にない物の改修のために金を払いたくないからメディアを押さえ込んだ可能性の方が高い。
問題のある物と無いものを選別するコストも掛かるし、全回収でもかなりのコストがかかる。
あと普段滅多に見ないけどwikiみたら1審で勝訴してるしね。
“ 2016年6月3日H&K社はG36に関して、「欠陥は存在しない」という旨を改めて確認する訴訟を、軍の兵站局があるコブレンツの裁判所に提起した[9]。2016年9月2日に判決が下りH&Kが勝訴した。国防省は同日付で、判決に不服として控訴するとしている[10]。”
みっともないのは誰なのかな？
結局、訳に関してはちゃんと答えられない訳で。
実際にurgeという言葉、海外に連絡するとして
どんな場面で使えるか考えれば直ぐに分かる事なのよ。
We urge you to
これ訳してみて？
別に、ググる先生でも良いからw
エイゴペラペーラ
正直アメリカ製のは不具合ない辺り設計ぼ問題無いんだろうね
となるとやっぱり材質か…？
おれもそう思うよ、許可を受ければ銃を所持できること自体あまり知られてないくらいだし
製品に不良が見つかったり元々の設計の問題のあったことのない国があるんなら教えてほしいねぇ
アメリカやドイツでも、へんてこな銃やチープな銃はあったりするしね
だから妙な物が大量にできるんだが・・・
日本は大戦中のアレな技術者が引退したら、どっかで見た様な銃ばっかりになった。
大戦前の機関銃みたいな物作られても困るが。
草原でも市街地戦でも有効射程と貫通力はあるほうが良いし14.5mmならトラックのエンジンも一発で破壊出来そう
15mm採用したら良いのに
それ以上にするならロケランのが手軽やろ
最新のブーメランクとかタイフーン（APC）とかどれぐらい固くなってんのかな
射程も3km先まで狙撃出来るような銃が欲しいんや
LG5とか見ればどんだけヤバいシロモノなのかわかる筈なのに、定期的に40mmライフル欲しい！って出てくるよね
オリジナルの35mmQLU-11ですらヤバいって言われてるのに
ロケランでは遠い
ＡＴＭでは勿体ない
狙撃銃では火力が足りない
って遠距離の火点潰しに便利な兵器ではあるのよ
米軍もxm109作ってるし
建物内部を携行できる兵器で安価に殴りたい。
20mmはコケたけど、どうなることやら
3キロ先なら12.7x99でも4秒以上掛かるから 4秒以上ボーとつ突っ立っている標的は有り得んだろ
狙撃の大事は命中率よりボーとしているタイミングを見つけるのと飛翔時間だな
https://news.militaryblog.jp/e566963.html
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3059476/Watch-U-S-Army-test-self-guided-smart-bullets-say-let-hit-moving-target-perfect-accuracy.html
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/12/16/2419BE6700000578-0-image-a-29_1418751003772.jpg
これがアサルトライフルのブレットサイズになれば･･･
Ｋ−11小銃か．．．．．
さすがに「こんな重たくてすぐ壊れる銃なんかいらんねん」で配備中止に。
パワーアシストありのチームならM2でも良いだろ
あと、例のロボット犬やら、自動追尾のゴルフカートみたいなヤツありなら何でもありになるけどw
14.5mm、5連発の自動小銃があるよ。
だからパワーローダーとかエクソスケルトンとかの話じゃないのよ
人間が生身でモテる鉄砲の話してんのさ
いや、その手のパワードスーツなのは俺も嫌いじゃないけどな。現実的なのはまずはドローン豆戦車みたいなのかねぇ
銃器スレって変な奴多いよな
ってか平日の昼間から書き込んでるような奴だから社会性とかもろくに無いんだろうなと思った。
戦後小火器スレだとドローンの話を夢中でやって
ここでは馬鹿の一つ覚えみたいにパワードスーツとかもう幼稚が過ぎる
だってヲタはデカイ鉄砲を持ちたいし デカイ鉄砲は重くて反動がエグいから貧弱なヲタ達にはムリなのや よって厨二病患者達はパワーナントャラに走るんよ
現実的に考えると既存の小銃の軽薄短小化のほうが手っ取り早いわなw
そういう意味ではAK-74だのM4だのってのは現場の兵隊の意見を取り入れた画期的な銃だったと思う
正直、AK-47のあの重い鉄製マガジンをフルロードして7つも8個ももちあるって戦争出来るかい重いんじゃｗ
俺は選べと言われるならばAKなら47よりは74を選ぶ。比べてみれば反動は少ないし弾は軽いからより多く
モテるし、一般兵がもつ自動小銃なんて護身用に毛が生えた程度なんだから、アレくらいでちょうどいいのよ
そうか？
10年後に配備始まっても驚かんがな
何より民生分野での潜在需要が大きいという素地が他の軍用装具とは違う特筆すべき点
アメリカが得意とする規格作りの進み次第では、戦闘用エグゾスケルトンも短期に低価格化が図られる可能性は大いにある
省力化を求める声は小さくないだろ？
興奮しながらスレ違いの長文書いてくるキモいおじさんだな
銃じゃなくミサイル持ってドローンで戦えば最強的な事現実で本気で言っちゃう類の
みたいなマインドのメーカーがあったら、誰だって三流メーカーだという印象を持つと思うが、こういうのは意外と当事者は気付けない。
スレ違いの言い訳とかみっともないな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/07/20/the-us-armys-new-muzzle-brake-suppressor-smuzzle/
米陸軍の開発した"Smuzzle"(スマズル？エスマズル？)というマズルブレーキ+（サウンド)サプレッサー。NGSWでもテストしてるらしい
マズルブレーキは発射ガスを外部に放出してその反作用でブレット発射に伴う反作用を減少させるもの、
サプレッサーは発射ガスを閉じた空間内で出来るだけ圧力を低下させてから放出することで破裂音を低減させる物
と思ってたのですが間違えてるのか？頭悪いせいでSmuzzleがなんで両立できるのかわからんすｗ
ゲームじゃないんで6mm超えると戦闘続けながら簡単に連射できんのよ
あと機能複合は結構普通
XM177もAKS74Uも、折角の超短バレルに何であんな中身複雑で
デッケェ銃口装置付けなきゃならなかったかってえと、そういう事
…そういや50口径ライフル撃った時に後ろ含めた全周囲が埃立つのを、
「マズルブレーキからの発射ガスだ！」と言い張って聞かない子ν速で見たなあ…
いくらガス風と銃口衝撃(狭い所から物体が抜ける衝撃波)の違いを
隕石や艦砲射撃で口を開ける理由交えて説明されても全然理解できてない感じだったっけ
最後「発射ガスから発生してんだから衝撃波はガスだろ！」みたいな事言い残し消えてった
同じ空気の動きでも風と音は似て非なるものなのよぉ…
発砲炎がデカかったり光ったりすると位置がバレるだろ！＞フラッシュハイダー
マズルブレーキ(反動低減)でありガスチャンバー(作動ガス戻し)でもある
89式のフラッシュハイダーも同時に優秀な制退器になってるな
ワイも隕石ネタで似たもの見たわ。。周辺でガラス割れるのは飛んでる風圧なのだ、とw
あれほんとに必要なんだろうか？
100mでそのくらいの精度で当たるということになっていたらしい
アバカン計画の産物は結局別の銃が採用され生き残っている
まあそういうことでしょう
日本語の機械専門書が一杯だった
まぁソ連時代はインテリは日本語ができるのは当然で（英語は敵性言語）
日本語もしくはドイツ語を学ぶ。でコーヒー飲む（ロシア人はお茶）
ドイツ風にコーヒー飲むのは外国かぶれの学者
日本語の専門書とか世界的に見て低レベルだし、基本的にレベルの高い論文などは英語で執筆されてるから。
多分大学すら入れなくて論文発表とかの経験すらないんだろうな。
インテリほど英語勉強するに決まってんじゃん。
しかもソ連時代といっても基本的にアメリカに一歩遅れてたんだから、最先端の情報を得ないほうがおかしいし、スパイが存在する理由とか分かってなさそう。
しかもソ連時代はコンピュータ技術者も多数抱えていたし、プログラミング言語や教育書は全部英語ベースだから(笑)。
あとは馬鹿だからイギリス人は紅茶を飲むとか単純化するタイプ。
基本的に頭脳労働とか激務の人間ほどコーヒー飲んだほうがカフェイン摂取という観点で効率いいし。
って書いたけど・・平気？
1990年代の雑誌だと思うが、あなたはまだ子供かな。
ジョブス天才、アップル最高みたいな
今の延長線で90年代の日本が低レベルだと思っちゃってるのね。なんと説明したらよいのか
世界から見捨てられた時代。
ってかどこの出版書のどこの雑誌か書けよカス。
普通に考えて工作機械とか銃器に関する技術でも最先端はアメリカだし、日本の高い技術力を持つ企業の研究チームも論文は英語で書く。
日本語で書かれた様な本なんて価値低いし、ロシア人技術者がそんなもの見てるとは到底思えない。
コンバットマガズィンとgun紙しかない時代なんで
ガンマニアならそれはこの何年何月号の特集だと言い当てるかも
設計者が構造や意図について詳しく教えてくれる記事だが、20年以上昔のことだし
興味あれば一応自分でさがして
gun誌だとおもうわ、ヨーロッパ支部のほれ・・ひげのトッチャンか床井さんあたりの
床井さんの翻訳記事なら1997年7月号ですかね
なんという見当違いな決めつけw
バブルが崩壊したってしばらくは社会に今では信じられないぐらい余裕があったんだよ
内容でなくて記述された言語でしか情報の価値を測れないとかまあ知の貧困ここに極まれりだがw
視野狭窄の坊やに教えといてやるとな、日本語の地位って特殊でな、教育程度の高い一億数千万の人口があるから、ある程度の研究書技術書もその枠内でペイ出来るから外に出ない人が結構いたの
先端研究に鋭敏だったら組織リソースの一部を日本に向けているのもまあ当然の時代があったの
まあ今じゃその中途半端な規模が桎梏になって七転八倒しているわけだが
二つ銃身を並べて、ガス圧でひとつの垂直鎖栓を上下させる方がいいと思うぐらいだ
それだと熱い薬莢が2つ同時に顔面攻撃しそうなんで却下で
アメリカはOICW、ロシアはAN-94、発展途上国のゲリラがG36
とゆうものだったねぇ〜
もちろん正規軍はバッテリー兼ねる防弾板とスカウター
銃身を2つ並べてな お互いの遊底を梃子で繋いでな 片方が前へ行けばもう一方は後ろに下がる様にするんや 勿論後ろに下がるのは発射の反動や
無茶苦茶早く撃てるんだぞ
https://img13.postila.ru/resize?w=500&;src=%2Fdata%2F24%2F67%2Fee%2Fa9%2F2467eea952f6c2076682910d040f602491ecd27167e2bcf35b172913272306d3.jpg
ガスト式5.45x39のLMGはロシアで試作されたけど、重量は問題点とされてないですね
問題点としてはギアが悪環境に弱く、ご指摘の通り毎分3000発とLMGとしてはレートが高すぎるそうです
スナイパーライフルに組み込めばあるいあ
銃の中でも最も重いヘビーバレルを2本搭載ってアカンでしょ
それに高速2点バーストはロングレンジじゃ無意味
元の話題がAN-94だから求められるのはアサルトライフルやマークスマンライフルのような銃だと思って書き込んだ
AR-15の民生品バレルだと14.5〜16インチの重量は0.8kg〜1.0kgぐらいでこれが1本増える時点で重量は大きく増加する
その上、ボルトキャリアも大きくなるわけだから機関銃としては問題なくても自動小銃としては大重量化すると思う
機関銃なら仰る通り余裕がありそうなんだけどなぁ 現実的にそこまで連射速度求められてないし難しい
構造上ボルトキャリアは無いと思います
それに重いピストンも無いわけで（ガストでありながら反動利用ではなくガス直接利用との事、5.45だから？）
M4みたいなヘビーバレルにしなければ
アサルトライフルとして許容出来る重量になると思います
ただしブルパップ同様フロントヘビーって問題がありそうですが
ガスト式をも超える毎分6000発のバーストモードを持つAO63なんてのも試作されてますよ
こっちもダブルバレルですがマガジン無しで3.68kgと許容できる重量ですね
ガトリングと違ってモーターもバッテリーもいらんから、映画やアニメでよく見る手持ち式ガトリングモドキがより現実的に作れるんじゃなかろうか？
いや、そんなのなんに使うか知らんが
同じ反動 同じ重さなら ワンサイズデカイ口径の鉄砲にするね
因みに発砲レートが大きいと反動も大きくなるんよ
止血帯持ち歩くとはいえ足りなくてベルトとか使う話きくとさ
どうせ巻かれる兵士のライフルなんざもういらんし
ロシアみたいに銃床に予備の止血帯巻いておけば？
さして重いもんでもないし
ソ連崩壊のおこぼれで日本が世界第２位の経済大国になったためホルホルしていたのが90年代中盤まで。やばくなったのはアジア通貨危機あたりからでここからはリストラとか若者は非正規奴隷化とか中国様に技術献上とかろくなことはない
人口１億の狭い島国なのに不相応なほどの軍備だからな
冷戦やって他国の軍事費もおかしかった頃はそれでも問題なかったが
他国が軍縮する中で日本は軍拡を進めたから経済の足を引っ張った、というか経済が壊れた
何もできなかった日本の無力さにアメリカ全部買うとか日本の世紀とかの夢が覚めた
今は第三言語とか考えないで暮らせるけど
その点ではヨーロッパの言葉は似てるので、学術書だけなら五カ国語位読めるって人の話聞いたことあるわ
専門用語しか読めないから日常会話は無理ってオチが付いてたが
AKは機関部周りは余裕があるからそこまで難しくないんだよなぁ…
ボルトアセンブリの蠕動部のスムーズさはどの自動銃でも必須だけど
銃身については、例えばパキスタンのダッラの場合ちゃんとした工場の鉄パイプにライフリングいれてる
ナイジェリア密造者に至ってはただの鉄パイプをバーナーで炙ってものにしてるらしい(他の部品は車の廃材とか)
どっちにせよ二百発も続けて撃てば厳しい代物だが、撃つ分には問題ないんだよね
意外と言えばどちらの密造業者もポンプアクションショットガンは滅多に作らない
ダッラに至ってはレミントンが600ドルでアメリカの中古より高い
どうやら中折れ式の方に需要を食われているようだ
オームが拵えたのは47で無くて74な ニュースを聞いた時はなぜAK47じゃ無いんだ…と頭を捻ったね 厨二病患者はイサカのバラマキ銃やろ
プラズマがサリンが自動小銃がetc、、と聞いて……アイツ等厨二病やろ 遅れて発症したらこうなるんや 厨二病患者に金を持たすとこうなるんや
社会に混乱を、、な目的やったら時限爆弾やろ草加次郎や 安全に簡単に効果的になら時限爆弾をバラマクのが良い、、が厨二病にはもの足りんからなあ
自動小銃を拵えるなら 先ず弾薬の量産方法を確保してからでないと意味が無いんや 混乱からクーデターなら数千丁 弾は数百万発は用意する必要が有るから
なのに拵えたのは単に作ってみたかった…な厨二病患者だっただけ
アサルトライフルスレッド その69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595373826/
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