アサルトライフルスレッド その68

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2020/06/07(日) 00:25:46.14ID:dSRSb/Jt
前スレ
アサルトライフルスレッド その67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589793428/
2020/06/11(木) 08:33:14.40ID:uOuhCbWr
>>70
1回死んでなかったっけ？イズマッシュ社
2020/06/11(木) 13:27:55.66ID:RambzTd7
何度も倒産と再生を繰り返してる
クマのコルトみたいなもん
2020/06/11(木) 14:03:01.67ID:xarYVNjF
>>68
まー機関銃チームみたいな存在になるやろね
タマ数は少ないかもしれんが１発がかさばるから弾薬係がいないと困りそうだし
2020/06/11(木) 14:58:48.08ID:OdfZYeUs
>>67
Alpha AK超かっこいい好き
https://youtu.be/ZxhTNZ1wAsc
2020/06/11(木) 20:56:37.87ID:Ef2m4xq+
1200メートル向こうから「トン、トン、トトト、トン」と撃ってくる…それもヘッドショットは無理だが
ボディには当たる精度。

航空支援以外どうすりゃいい？
2020/06/11(木) 21:11:55.52ID:wcEW3Yuh
迫撃砲かMILAN級ATM。ROGだとちと遠いな。
2020/06/11(木) 21:17:56.92ID:QTFHaRDg
>>75
・砲兵部隊に野砲の支援要請。
・迫撃砲で応戦、又は支援要請。
・MLRSで面制圧要請。
・M2で牽制応射しつつ逃げる。
大体1200mでボディヒット連射してくる相手って、対物ライフルかスコープ付きM2を使って10人以上で狙撃してこないと無理。
2020/06/11(木) 22:25:36.65ID:Ef2m4xq+
>>77
>対物ライフルかスコープ付きM2を使って10人以上で狙撃してこないと無理。

338機関銃、またはセミオート狙撃銃複数人にはそれほどの価値があるというわけだ
2020/06/11(木) 22:53:57.57ID:0rqZh5Ul
1200は.50じゃないときつくないかな
バレットなんて重すぎるしランチャーは弾切れるから制圧だけする分にはちょうどいいのはわかるけど
2020/06/11(木) 22:59:55.26ID:QdPASwIp
1km超えたらラプアもノルマもキツいでしょ
機関銃の方がいいけど、一人で運用しにくいのでうーん

狙撃グレネードが実際に1km飛ぶなら便利かもな
2020/06/11(木) 22:59:59.41ID:0rqZh5Ul
>>65
AKってボルト重量稼ぐために他はぎりぎりで作ってるから外身を変えるのは難しいんじゃないかな
ストックはちゃっちすぎるけど
2020/06/11(木) 23:01:12.02ID:oZ3pvD4j
>>77
普通はATMを撃ち込むだろな
でなければ後方から誘導迫撃砲弾が15000m先から飛んで来る…現場にはレーザー照射機だけで良いし
2020/06/11(木) 23:03:05.65ID:QdPASwIp
MG 338ってほんとに2脚で1人で撃てるんかね

7.62mm NATOの機関銃でも三脚あった方がいいと言われてんのに
2020/06/11(木) 23:08:58.80ID:0rqZh5Ul
短射か最悪点射で撃つんでしょ
乱射できないこと自体はそんな大した問題じゃない
2020/06/12(金) 00:44:59.86ID:KGrmA/Hx
近代化でAKの持ち上げられてた箇所が見事に西側ナイズされてたの見て
どんな気分だったのかなと思う時はある

ガラリと変わった20式を見てやっぱ89式微妙だったのかなぁって感じたのと一緒かな
2020/06/12(金) 01:12:59.86ID:93YBU87Y
AKの機能部やエルゴで持ち上げられてたとこって
防寒手袋越しに操作できるセレクターレバーぐらいしかないよな
それもダストカバーを兼ねるという欠点は認知されてたし
信頼性と弾倉の強度以外の殆どの部分は西側の下位互換という認識は
昔から普遍的だと思ってた
2020/06/12(金) 01:27:51.14ID:KGrmA/Hx
タンジェントサイトも持ち上げられてた事があったよ
AK-12ではピープサイトになったけどね
2020/06/12(金) 01:47:52.94ID:O9tOUlHa
>>85
運用が変わったから兵器を更新することはあり得る
冷戦期に開発された89式と2010年代に開発された20式ではそもそも想定してる運用が違う

89式はもう寿命を迎えている個体もでてきていると言われているし陸自が想定する運用が変わったのなら
欠点がなくても改修ではなく新規開発に軸足を移しても不思議じゃないと思うな

あとAK-12なら西側っぽく見えるのは見た目だけじゃないか？
昔からソビエト/ロシアは他国兵器のいい部分は自身の兵器に積極的に組み込んでいくような国だったように思える
アジャスタブルストック、サイトディスタンス等AKシリーズの欠点は改善されてるように思える

>>87
ピープサイトは従来の74MまでのAKはリアサイトの位置的に難しかったけどAK-12だと改善されたからな
2020/06/12(金) 02:37:47.18ID:93YBU87Y
・依然として緊急時に手間取る弾倉の取り付け方式
・依然として自動ホールドオープン機能が無い
・整備のたびに開閉するボルトカバーの上にレールやリアサイトが載っている
・セレクターレバーは改良されたものの依然としてダストカバーを兼ねているしアンビでもない
・依然としてハンドガードが短く姿勢の自由度や拡張性に劣る
・本来バッファーチューブ不要なのに何故か採用した、非AR系次世代小銃としては陳腐なテレスコピックストック
・レール後端が前寄りで標準リアサイトもコンパクトさに欠けるため、アイリリーフを持つ光学照準器の併用にやや不利がある
2020/06/12(金) 04:39:18.71ID:1JlBKmmU
マガジンは74と互換するのでホールドオープンしないのはしゃーない
sr47みたいに専用マガジンのときだけホールドオープン化できてもいいけど
2020/06/12(金) 06:07:39.11ID:3lUigsNF
>>89
AK12/15を弁護するならこんな感じだな

1.あの弾倉の取り付け方式は昔からで、民間ライフルでは以前にに一般的だ。マガジン流用の問題もあって、そのままにするしか

ない
2.どちらというとあれはマガジンの問題、マガジン流用(略　(ユーゴのマガジンならホールドオープン可能だが、完全互換ではな

い)
ホールドオープン機能は原理的にマガジン側の底板には何らかの触発機構はないと起動できない。
3.構造上では仕方ないが、一応レシバーカバーの固定方法を改良した。ラリーのおっさんによれば、カラシニコフ社は色々な方法

をテストしたが、結局にこれの使い勝手が一番いいという。
4.実は最小限の改良によって、左右手どちらもグリップを握るままにセレクターを操作できるようにになった、右手は人差し指、

左手は親指で。まあ、流行るカスタムセレクターを取り入れたに過ぎないが。
あとあのセレクターはシペリアのマイナス20度環境凍結状態においても冬用手袋で操作できるという。
5.これは過剰ガス噴出孔の位置を移動しないと解決できない。例えばM14は下方噴出、ガスシステムがM14に似てるのSCARはこれを

前方噴出に改変した。
6.銃床の交換は簡単なので単に好みの問題だと思う。
7.最近のアッパーレシバーと一体化するレールを比べればこれは構造上の不利だ。
銃とマガジンの基本構造が古い故の制限が確かに存在する。
しかし(新型と比べれば)CQBには多少の不便はあるが、一般兵向きの軍用小銃としては依然に妥当な範囲だと思う。
それと引き換えに操作の単純化と圧倒的な信頼性を手に入れたので。
特に野戦環境での分解掃除しやすさに関してはAKに勝る軍用自動小銃は依然に存在しない。
2020/06/12(金) 06:16:32.27ID:3lUigsNF
ありゃりゃ、改行に失敗したな

まあ、とにかくAK-12/15は良くもも悪くもAKの改良型だ。
若干の不便と引き換えに頑丈さを手に入った基本設計をそのままにした
室内でのRTA勝負には勝てないが、劣悪な野戦環境では信用できる。
2020/06/12(金) 06:22:35.46ID:3lUigsNF
>弾倉の取り付け方式

AR-15以降のSTANAG系と比べれば、これはよく言われる問題だが、あれは単に昔からの固定方式をそのままにしたに過ぎない
例えば民生自動小銃のベストセラーRuger 10/22のマガジンもあの方式だ
マガジンは自然落下しないが、地味にアンビ、固定機構もより単純なので、交換速度以外にそれほど悪いとは思えない
特に古い方式に慣れた人にとってはそうだ
2020/06/12(金) 09:03:36.21ID:rWsTSlAx
＞・本来バッファーチューブ不要なのに何故か採用した、非AR系次世代小銃としては陳腐なテレスコピックストック

射撃姿勢云々言うわりにはトレンドとスライドストックの重要性を理解してねえじゃんw
2020/06/12(金) 09:38:15.41ID:KGrmA/Hx
>>91
あのセレクターもなぁ
人差し指で操作するには細かい力加減が難しくて狙ったポジションにしにくいのよね
フル→2点→セミの順なんだけど結局親指で操作するのが確実なのがな
それに流石に左手での操作で親指で操作するのは絶対無理やで
やっぱり試作型のようなセレクター位置じゃないと今までの生産設備流用した安上り仕様としか言えない
2020/06/12(金) 09:52:40.77ID:dPGPl5dG
ARのスライドストック→ARが普及したのでスタンダードで認知されているので最低限の教育で使用可能、収納ではなく調整可能ストックとして見るべき

セレクター→バカでも誤操作しにくい。ARのセレクターも90度ごとに切り替えなので決して素早い操作には向いていない
2020/06/12(金) 10:15:47.96ID:ymk/gasb
>>95
西側セレクターは便利だが
凍結すると作動しないの恐れがある

https://youtu.be/5XpdxbRkSaU?t=680

11:35で実際セレクターは作動しなかった
2020/06/12(金) 10:20:31.47ID:KGrmA/Hx
>>97
メリットデメリットはあるのはわかるが
別にガリルのようなセレクターも追加できると思うぞ？
それに寒冷地の戦闘ばかりじゃないですし
その主張だけじゃ無理があるんでない？
2020/06/12(金) 10:24:41.90ID:ymk/gasb
左での一般的なAK操作
https://www.youtube.com/watch?v=X6ZPG-v5iVg

ちなみにより左利き向きのカスタムセレクターも開発された
https://www.youtube.com/watch?v=vTdjGRAw8wQ
2020/06/12(金) 10:25:35.47ID:ymk/gasb
>>98
無改造で寒冷地戦闘をこなせない銃は
ロシア軍の制式小銃になれないじゃねぇ？
2020/06/12(金) 10:28:38.80ID:okdSo/uA
テレスコピックストックではあっても機能的にバッファーチューブではないだろう
2020/06/12(金) 10:41:45.05ID:dPGPl5dG
>>98
これまでソ連・ロシア軍が戦った戦場はたいがいどこも高緯度だったが
2020/06/12(金) 10:51:12.10ID:ymk/gasb
娯楽情報
ごく一般的なロシアシペリア冬(マイナス40度)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp97Ky5Tsa8
2020/06/12(金) 11:03:10.15ID:KGrmA/Hx
>>99
ハンドガード持ってると毎回マグウェルに持ち替えないとやりにくいのね
やっぱり余分な動作だなぁ

そういえばAK-12と同じく採用されたAEK-971は西側風セレクターだけど寒冷地でも動かないんじゃないの？
それはいいの？
2020/06/12(金) 11:46:22.23ID:dPGPl5dG
なんでロシア軍が採用した銃のセレクターが寒冷地で動かないと思ってしまったのか
そんな基本的な事もテストしてないとでも思っているのか
2020/06/12(金) 11:57:43.12ID:KGrmA/Hx
その話だとAK12で従来の系統のセレクターを採用したのはやはりコストダウンだとしか言えないな
一般兵には見た目近代的に回収したAK12でより実戦的な部隊にはAEK-971って感じか
2020/06/12(金) 12:11:57.38ID:dPGPl5dG
それはロシア軍に聞きなよ。
君の妄想と同レベルで小銃を採用しているのかどうかは・・・
2020/06/12(金) 15:40:09.94ID:yu4Gai6z
>>99
この人マグウェルグリップって言ってる？マガジン持つのもマグウェルグリップって言うのか。wellって井戸の事だからマガジン挿入口の事だと思ってた。
と思ったらAR15スタイル向けにマグウェルグリップってアクセサリーもあるのか。マグハウジンググリップアダプターじゃないのね。色々用語は変わって行くなぁｗ
2020/06/12(金) 15:47:55.90ID:ccxx4Lmu
>>99
正確には「上の動画の人」です。
2020/06/12(金) 17:49:24.70ID:LjEpGNkt
>>104
連射速度重視のAEK-971は特殊部隊CQB向きの小口採用と聞いた
2020/06/12(金) 18:15:27.99ID:YJG+T12K
特殊部隊でAKのセレクターはあかんよね
2020/06/12(金) 19:45:32.04ID:h7H3lBhi
外野から見てどんなに不便だと思ってても向こうの人はそれが常識なんだから案外不便だとは思ってないかもしれない
便利さを覚えさせたらダメだな
2020/06/12(金) 19:49:02.36ID:YJG+T12K
もう西側銃器も入り込んでる上にAEKは西側風なので手遅れなのだ
2020/06/12(金) 21:33:59.96ID:ioyyba4t
>>94
違う
AKにはバッファーチューブが要らないから
Magpulが出してるようなSCAR型の高機能銃床を採用することができたはず
取ってつけたようなAR風のテレスコピックストックは陳腐
2020/06/12(金) 21:44:06.46ID:1JlBKmmU
そこらへんは原価と転換訓練のコストカットが理由そう
それならak74mでいいじゃんって言わないで
2020/06/12(金) 21:53:20.50ID:KGrmA/Hx
>>114
ロシア人だってAR系のオプション付けたいんやで
付けられるかは知らんけど
2020/06/12(金) 21:59:02.04ID:aaysehmZ
>>111
慣れた方式のほうが使いやすいだけ。最初にAKでおぼえりゃAK方式のほうがやりやすいよ
2020/06/12(金) 22:18:03.94ID:Yw/08QSt
アメリカの武装自警団
https://twitter.com/CarolinaOpinion/status/1267921499501060098?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/13(土) 00:00:11.57ID:M7AYrgqy
>>114
SCAR風のは複雑なので、それこそ寒冷地で固着して操作不能になったり強度も低かったりコストも高い
2020/06/13(土) 00:41:15.62ID:4ZRUzy0e
>>85
89式はベレッタAR70みたいな外観でSS109弾仕様の銃を作ってみました感がある。
2020/06/13(土) 02:29:07.60ID:1JRnZUGE
>>119
つまりM4タイプはオッケーなんやね


>>117
慣れと人間工学的な使いやすさは一緒に考えるべきじゃないと思う
2020/06/13(土) 08:49:29.93ID:zdWvOrUR
アサルトライフルの歴史の中で、「ものすごい数あった」し「必要とする国もあった」のに
「ほとんど売らずに廃棄された」ものが結構ある。

M14。
ドイツ統一後の東ドイツの兵器。

他にも知らんだけで多くありそう。
2020/06/13(土) 09:04:01.87ID:4ZRUzy0e
M14と同世代で7.62mm弾撃てるアサルトライフルが欲しければFNFALやG3があるぞ。
2020/06/13(土) 09:13:41.26ID:MIjLa1Su
その複雑なストックは泥につけても動きますか？
零下の吹雪で雪が詰まっても動きますか？
と考えるとシンプルな方がいいよな
作戦が限定される特殊な人は折り畳みの高機能ストックでいいと思うけど
2020/06/13(土) 09:25:17.95ID:zJIjk8lP
M14は結構取ってあって独立後のバルト三国への武器援助に回ってる。
大体そんなに沢山作る前にM16への更新が決まったんで、国民衛兵・連邦予備の類ではM1ガーランドからそのままM16へ移行したとこが結構多い。
2020/06/13(土) 09:25:46.43ID:4ZRUzy0e
スウェーデンはG3を寒冷地仕様にしたAK4を持ってるぞ
2020/06/13(土) 09:54:03.93ID:Voewwjk4
セレクターとマガジンキャッチノブに関してはAK-12より40年前のガリルの方がまだ便利とか
というかフロートバレル以外は全部74の改修キットで済んじゃうってのが・・・
2020/06/13(土) 09:54:57.27ID:0dAfP3Cq
事あるごとに「各国採用してるし！」と連呼する例の短銃身畳銃床推しの子とか、完全に何でか特殊部隊（）を中心に語ってるサバゲーマーだしねえ
2020/06/13(土) 10:01:34.95ID:klEU3ITY
>>89
>・依然として緊急時に手間取る弾倉の取り付け方式
AR-15のようなボタン式リリースでマグウェルに深く差し込むタイプだと寒冷地で抜き取りに苦労するみたいでAKみたいな構造だと凍りついてもテコの原理で無理やり剥ぎ取るように取り出せるらしい
海外動画でマガジンチェンジの時間を計測すると露骨に差はないみたいだしロシアはAK方式でいいんじゃないかね
ボルトストップがないのは欠点だが必須ではないし弾倉と銃の双方の改修が必要な点からも見送られても不思議じゃない

>・整備のたびに開閉するボルトカバーの上にレールやリアサイトが載っている
これは従来と違ってピンとヒンジで強く固定できるようになってて固定精度が向上してる
スペツナズのAK-74Mのカスタムモデルでもトップレールに光学照準器載せてたりと精度は十分と判断してるのかもしれない


他にもAK-12はマズルブレーキの効果なのかAK-74より反動がマイルドで素直に上に跳ね上がってくれるからコントロールしやすいと主張してる人が複数いた
従来のAKはバレルがハンドガードリテーナーに固定されてたのに対してAK-12ではフリーフロート化されてる

各国の小銃が常にコスト問題と付き合わされてるし、AK-12はコスト問題を意識しつつも必要なところは妥協せず取りまとめて近代化したロシアにとってのベストに感じるな
AK-74Mで良いだろって？ほ、ほらかっこいいから…
2020/06/13(土) 10:04:28.60ID:M7AYrgqy
AK-74の製造設備がいつまでも消耗品交換も無しに動き続ける訳も無し
設備の更新のタイミングが来たら、設備更新にかかる費用に大差がある訳でもないから生産物である銃自体にも改良くらい入るだろ
2020/06/13(土) 10:18:21.00ID:U7oLhdHF
>>122
東ドイツの兵器はあのドサクサで結構アフリカに流れたみたいで、実は結構紛争地域で出回ってるみたいよ

>>129
AKのサイドロックマウントもあれ、慣れれば使いやすいよな。一種のクイックデタッチャブルレールだしなぁ、状況に応じて高額サイトを
とっかえるのにあれは便利よ。
いろいろ言われてたけどAK系の正統進化だよな12って。
しかしあの構造じゃ難しいかもしれんけど、外装だけでも樹脂製にするとかはできんかったかねぇ
>>130
当面は在庫の74Mでしのぐにしても、いまの74の生産ラインは徐々に12に切り替えてくってことなんだろな
2020/06/13(土) 11:14:48.83ID:UZ2h2JMv
>>131
嘘か本当か不明だけど、凍ったら火であぶる必要があるから樹脂製は無理とかなんとか

でもドライアイスの水槽にぶち込んでも動作するAKなんだし、凍る事は気にしなくてもいいような…？
水没する状況なら銃の前に射手が壊れそうだし
2020/06/13(土) 11:19:27.20ID:4ZRUzy0e
世界中が工業化する以前ならともかく、エンジニアリングプラスチックの性能が向上して発展途上国でAR15の野良クローンがつくられてるいまになっては杞憂だろ。
自動車ですら使われる鉄の量より樹脂製品の重量が多いくらい技術は進歩した。
2020/06/13(土) 11:52:00.06ID:M7AYrgqy
AR15のレシーバーはアルミだし、自動車もフレームやサスが樹脂になってるわけでも無し
2020/06/13(土) 12:10:51.85ID:klEU3ITY
>>131
左側面にストックが折りたたまれるんでテレスコピックストック化もあり、サイドロックマウントは干渉問題を回避できなかったんじゃないかな
それかプロトタイプで左側面にセレクターがあった関係からプロトタイプ設計時や量産型への改設計時では考慮に入れてなかった可能性もあるな
折りたたみを妥協できれば後から改修できる範囲ではあるからサイドロックマウントを使う部隊もあるかもしれない

AK-12の量産モデルが重量3.5kgと重すぎるわけじゃないし、ご指摘の通り構造上樹脂化が難しいんじゃないかな
高温にくらべあまり触れられることはないが樹脂は低温でも強度が大きく下がる点も考慮する必要がある
製造機械や生産ラインの関係で金属マテリアルのほうが量産性やコスト面で都合がいいのかもしれない
2020/06/13(土) 12:42:23.65ID:iZox35nN
一つの性能を求めたいくつかの国が、それぞれの事情をどうクリアし答えを出したかってだけだろ・・・

スイス制式のSG550は山同士の撃ち合いができるバレル長と動ける軽さ(樹脂多用)を実現しつつ放置氷漬けでも動作する
これの犠牲は「コスト」
2020/06/13(土) 12:56:10.54ID:zdWvOrUR
>>136
+重さ

SIGの308、番号で言えば750と751の性能はどうなんだろう。

それ以前の問題、AKの308コンバートは可能なのか…AK12、サイガ308、ガラッツ…
ARは338すらも可能なほど上位コンバートに強いようだが。
138名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 12:58:31.35ID:tWWGtGhk
ロシア軍はAK-74のマガジンや
アフターパーツが余剰しまくりだろうから
AKシリーズから脱却するのは予算的にも
厳しいだろ。
それに使い難いとされているAKのエルゴも
長年使用しているロシア軍にとっては完全新規
の小銃を採用するほど現場から不満が出てい
るとも思えない。

ただしAK-12を海外に売って外貨を稼ぐのは
難しいだろうな。今更AKの改良版を新規
に採用しようなんて国がそんなにあるとは思えない。
2020/06/13(土) 13:33:58.02ID:U7oLhdHF
いままでAKだった国とかアメリカ含め西側と仲良くしてこなかった国とかはリプレイス用に買うかもしれんね
2020/06/13(土) 13:49:11.37ID:4ZRUzy0e
精鋭部隊から徐々に更新しながらAK74系統は在庫使い果たすのを待つんだろうな。
最後は予備役用にする
2020/06/13(土) 15:40:46.93ID:ejfk64Uw
>>138
近代化の度合いじゃ本家の12よりサードパーティーが改良したクローンAKの方が上だしわざわざ12をそのまま買う国は割とマジでシリアか北朝鮮かキューバぐらいしか残ってないかもしれん
ベトナムは既にガリルACEのラ国だしイランは自国産だし
2020/06/13(土) 15:54:55.01ID:wpzKntQN
反米諸国や安上がりだけど近代的なARが欲しい国→ノリンコのQBZ-191
イスラム諸国→トルコ製やイラン製などのAR
特段反米的でもない国→ガリルACEやタボールとかIWI製や中古のM4など輸入

冷戦時代とは違って選択肢は盛り沢山だし、紛争地はどこいってもカラシニコフという世界も徐々に過去になっていくんだろうな
143名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 16:10:59.82ID:tWWGtGhk
AK-12は価格もそれほど安くないのも
海外に売れなさそうな理由の一つ。

AKシリーズは安かろ悪かろうなイメージつき
過ぎてしまってどんなに近代化を強調しても
高い金出してAKを購入する国はまず無いだろ。
もっと言うとロシア兵器自体が安かろう悪か
ろうなイメージがあるから仮にそこから脱却
しようと新規でアサルトライフルを作ったと
しても購入する国は限られるだろうな。
やはり兵器の世界もブランディング
って大事だと思うわ。
2020/06/13(土) 16:14:50.48ID:4ZRUzy0e
イズマッシュの子会社のモロトという会社がAR15クローンを生産してるようだ。
2020/06/13(土) 16:25:07.55ID:DuQARf67
フィンランドは予備役向けに韓国製のAKっぽいの買ったみたいだな
2020/06/13(土) 16:45:03.81ID:k/Vt1BAB
銃の長さを抑えて銃身長を長くとれるのにブルパップが廃れたのはなんでだろ
2020/06/13(土) 16:51:15.81ID:4ZRUzy0e
モデルガンみたいに撃たないなら重量バランス最高なんだが射撃で上に跳ね上がる前提だとバランス悪いからだろう。
全長短いライフルはカービンが主流になってしまった。
2020/06/13(土) 17:05:56.73ID:Z9FKSF5V
>>146
＞ブルパップが廃れた
GD OTS「」
https://news.militaryblog.jp/web/GDOTS-shows-RM277-US-Army-NGSW-prototype.html
2020/06/13(土) 17:08:50.11ID:k/Vt1BAB
>>147
重心が前にないと銃身の跳ね上がりを抑えられないからかありがとう
2020/06/13(土) 17:11:12.67ID:zdWvOrUR
ゴルゴで、「今こそ最新AKが売れるはずの時代なのだ、折り畳みストックならブルパップより短い、
ゴルゴがM16を宣伝しなければ」となったが、そういうわけにはいかないか
2020/06/13(土) 17:16:13.55ID:k/Vt1BAB
>>148
提案しただけで採用されたわけではないからなぁ
2020/06/13(土) 17:37:17.16ID:E4NUlPMS
海外に売れるなら7.62x39mmのAK-15のはず
ありふれるAKマガジンと7.62x39mm弾をそのまま運用できるのメリットは大きい
2020/06/13(土) 17:53:12.41ID:ZrONYXq1
>>151
まぁ「廃れる」＝「使われなくなる」だからちょっと(まだ)違う気がする。少数派なのは確かだけどｗ

アサルトライフルで廃れたものといえばストックやハンドガードの木材とか？現行で生産している物だと流石に無いよねぇ。
ただしプラはダメ！とかなるとセルロースナノファイバーとかで復活する可能性もありか
154名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 17:57:27.70ID:k/Vt1BAB
>>153
流行らなくなるって意味で使ったので気に障ったらごめんね
2020/06/13(土) 18:02:58.75ID:klEU3ITY
>>153
殆ど使われないという意味ならStG44からFALや果ては64式にも採用されたティルトボルトはほぼ絶滅してるな
現行で第一線で使われてるのはVz.58シリーズとかFALとかかな？
2020/06/13(土) 18:42:11.24ID:mKWqbTrg
まあ使われてるゆーても「まだ生き残ってる」だからねえ　Vz58とFAL・・ああ、64式もか
ロータリーボルトはロッキングがバレルとボルトで完結するから扱いやすいんかね
2020/06/13(土) 19:16:15.58ID:ZrONYXq1
>>154
なる程そっちですね了解です
2020/06/13(土) 20:33:47.73ID:U7oLhdHF
ベネズエラももう少し待てばAK-15のプラントを輸入できたかもしれんねぇ
2020/06/14(日) 15:23:25.89ID:s66LEKdi
アサルトライフルにローディングインジケーターって殆ど装備されてないすな。調べた限りだとオリジナルSIGのStgw57くらいしか見つからなかった。
http://www.biggerhammer.net/sigamt/pe57_amt_general/gr000000.jpg
ロータリーボルトだと構造的に難しそうではあるけれどマイクロロッキングラグのボルトなら大抵プランジャー型イジェクターなので、
このイジェクターが引っ込む事を上手く使えばボルトキャリア側にインジケーターを設置できそうなのだけれど(素人考え
http://accurateshooter.net/Blog/whitjamfix04.jpg
ちょっとボルトを引いてプレスチェックのがやっぱり安心なのか。でも「ちょっと引く」って色々トラブルの元だと思うけどそうでもないのかしらん。
2020/06/14(日) 15:59:09.42ID:ObS8URvR
ボルトの後端でロックするのはどうしてもレシーバーの強度が余分に要るからねえ
2020/06/14(日) 16:18:30.08ID:dYr9bV5I
>>159　自己レス。雑な絵失礼
DIに付けるのはボルトが複雑だから無理だなたぶん
2020/06/14(日) 19:49:05.42ID:2H0DwxU9
DIってピストン兼ねてるようなもんだから、外側とコンタクトするようなものをつけるのはあまりよろしくないような
そうでなくてもボルト内蔵だと外側に突き出したり接触したりするものはあまりつけたくないんじゃないかなあ
2020/06/14(日) 20:27:52.67ID:ObS8URvR
にょろっと押し出すタイプの前方エジェクトならホールドオープンせずに残弾なしのインジケーターだけの方がいいかな
まあマガジンフォロアで動かすのが無難でしょう
2020/06/15(月) 00:31:47.06ID:ox/10UIQ
NGSWは3機種ともにロータリーボルト廃止っぽいのよな
少なくともSigとテキストロンは閉鎖機構が新しい
2020/06/15(月) 18:43:51.49ID:EnkMcljn
PTRDぽい20mm狙撃擲弾銃とかないのかなコスト抑えて高精度で軽装甲もぶち抜けて使い勝手良さそうだが
2020/06/15(月) 18:47:05.98ID:C5n5b+xt
>>165
Inkunzi PAW aka Neopup - 20mm Direct-Fire Grenade Launcher
https://www.youtube.com/watch?v=QHbqHx3TLBE
2020/06/15(月) 19:09:57.28ID:y+9dL2+A
>>165
Truvelo CMS-20x42mm/AMRIS
2020/06/16(火) 01:11:06.88ID:txKraMmh
ゴルゴもまさかAR-15がまさかこれほど長生きするとは思わなかったろうし
あれほどパーツとか拡張性あるものに進化するとは思わなかったろうなぁ
2020/06/16(火) 20:43:24.87ID:6rascgmI
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/south-koreas-dapa-selects-dsar-15pc-carbine-variant-for-rokas-special-warfare-command
https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3201209-jdw-6451.jpg
韓国軍特戦司令部向けの新カービンだそうだ
2020/06/16(火) 21:04:30.35ID:K6XlcMLw
>>168
取っ手付きの玩具風な鉄砲だったからなァ　ここ迄頑張るとは思わなかった
取っ手付きだから密林のパトロールにはうってつけやったのが受けたのかな
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