[業界再編] 第十五哨戒艦部隊 [三井案は？]

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2020/06/13(土) 21:55:53.77ID:/Fan+w2e
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[艦隊再編] 第十四哨戒艦部隊 [地方隊は？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586181891/
2020/07/06(月) 22:05:35.97ID:V56n75cB
最新イージスなら対空戦とBMDを両立できるが対潜防御は単艦でとは行かないので
哨戒艦も中周波ソナーぐらいは積んで近海でイージスを護衛しろぐらいかなぁ
あるとしたら
現実にはほぼ関係ないとｵﾓ
2020/07/06(月) 22:07:42.77ID:V56n75cB
イージスをBMDに取られるのってイージス自体も痛いけど護衛のDDも痛いのよね
2020/07/07(火) 08:36:27.43ID:a+yKF2/m
>>363 >>364
そもそも「こんごう」型と「あきづき」型はセット運用な所が有りますしね
少なくとも予算請求上は、BMD任務に就くイージス艦の護衛が目的だった筈
366名無し三等兵
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2020/07/07(火) 09:11:04.61ID:HJ5/izy/
>>362
影響はないですよ
所要目的がまったく違うからね
2020/07/07(火) 12:32:59.79ID:4VyuMhd3
>>362
＞イージス艦増勢で哨戒艦はどんな影響を受けるか

イージス艦の乗員が足りないのがまずあるから、起こりうるとしたら
→イージス艦の乗員捻出のためFFM建造数削減
→不足した隻数を補うために哨戒艦の建造数増加
→FFMだけで東シナ海の警戒監視をできないので哨戒艦に自衛火器装備して東シナ海に投入

という、哨戒艦の武装強化と建造数増加はあり得るんじゃないかと。
まあ武装強化といってもSeaRAMとSSMくらいだろうが。

哨戒艦に直接影響するのはFFMの情勢で、
イージス艦がFFMにどう影響するかがポイントになるのでは。
2020/07/07(火) 12:35:03.21ID:4VyuMhd3
太平洋や日本海での警戒監視に使う哨戒艦には30mm～76mmくらいを1つ積んでおけばミサイルはいらないだろと思ってるけど、
FFMが足りないから東シナ海にも投入する、となるとSSMやSeaRAMは出来れば欲しいとこではある。
予算も人も使うから避けたいが。

ただイージス艦の追加でFFMを減らした場合は、FFMの代役しなきゃならんだろうからな……
悩ましいわな。
2020/07/07(火) 12:39:48.18ID:UDzY1JZN
武装は専用の人員を置かないって言われてるんだから
逆に少々ミサイル増やした程度なら対して乗員は増えないかと
2020/07/07(火) 12:41:53.96ID:4VyuMhd3
>>369
今後変更する可能性はあるから多少はね？

すべてはイージス艦増勢をどうするのかだから今は結論出すには早すぎる。
個人的には哨戒艦は76mmとRWS程度の安い艦であってほしいが。
371名無し三等兵
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2020/07/07(火) 13:36:10.91ID:HJ5/izy/
哨戒艦は戦闘艦艇ではないのでFFM代替はないですよ
また、FFMはDE代替+南西強化なんでDDG追加とは関係ないです

DDG追加も予算増加になるが、DDG単艦出撃は考えられないので
DDGの護衛艦艇の増加も出てくるので予算増額が必要になると思われます
2020/07/07(火) 15:53:39.59ID:za8d41M6
>>366
目的は違えど動かす人員の供給元が同じなので……
といって3隻×4グループを崩したら実用に困るし、
かといってこれ以上哨戒艦は人を削り難いというか、むしろこれ以下になるなら構想を断念するレベル
ただまあ哨戒艦の乗員が実用最低限の数になるのはほぼ間違いなくなったと思うので、
装備大盛り系の線は消えたんじゃね?
2020/07/07(火) 16:18:42.94ID:I/ywCQlm
>>372
むしろ>>367が言うようにFFM削減からの哨戒艦への任務移転が進む可能性が高くなるだろDDG増勢の為にFFM予定の人員転属だと
その場合は掃海や無人機運用などもあるだろしミサイルキャリーとしての運用なども想定できるのでな
374名無し三等兵
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2020/07/07(火) 16:23:02.23ID:9537LD4C
>>368
DDG増の場合どの枠使うのか、何隻建造かで全く違う状況になるものな

純増：一番デメリットは無いが、人員で致命的な問題になるかも
DD枠：人員負担は軽いが、DDGを護衛するDD減らして運用に支障来しそう
FFM枠：一桁に悪影響が無いのは利点、FFMとの混成ではクルー制が不可能。FFMが削減された分のマルチミッション艦が不足しないか疑問

どういう結末になるにせよ大綱から逸脱した結果になるから他に影響がてる可能性かある。当然だけと哨戒艦に影響がでる可能性は否定できない
375名無し三等兵
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2020/07/07(火) 16:32:01.14ID:9537LD4C
>>372
むしろクルー制投げ捨てて哨戒艦強化すると言う方法もある
大綱崩れる前なら｢アホか？｣と言うとこｂ�だけど、艦数=クルー数にして余剰分を新規DDG人員と哨戒艦の数と質を上げるという解決法も一応成立する
376名無し三等兵
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2020/07/07(火) 16:58:14.07ID:9537LD4C
DDG２隻をFFM枠を使い、FFMのクルー制投げ捨てたと仮定した場合の人的試算

FFM7隊28クルーでFFM22隻で6クルー分約600人を捻出
DDGをFFM枠を使って2隻建造なのでDDG300人とFFM100人の差数は200×2で400人
捻出した600人から400人を消費、残り200人

大綱で想定している哨戒能力を200人で満たそうとした場合哨戒艦の増加や強化と言うのは無理筋とは言い難い

個人的には大綱での運用堅持してDDG純増するシナリオを望むけど、人員の問題は相当シビアになる
人員が湧き出す魔法の壺が欲しい･･･
2020/07/07(火) 18:39:37.52ID:a+yKF2/m
DDGx2隻純増なら、DDGx10隻とDDx20隻になるから、DDGx1+DDx2で10個護衛隊を編成して、都度DDHを加える様な感じになるかと思う
大綱を根本的に弄ってくるなら、色々予想が難しいな。DDG増強以外にも、揚陸艦や空母もついかしたいだろうし
378名無し三等兵
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2020/07/07(火) 18:43:18.30ID:HJ5/izy/
海自には陸勤務要員がまだまだ沢山います
海自隊員でもなくても出来る仕事を陸自隊員が担うという検討を現在進めていており
要員捻出を行う予定です
2020/07/07(火) 19:06:30.61ID:J6X1grhK
輸送船を陸自に移管して陸自で運用する話もあるしな
海自の航空部隊を空自に移管とか
DDHのF-35のメンテも空自とか

>>376
古いDDを四隻早期退役させて、
イージス二隻及びFFM二隻もしくは哨戒艦二隻とか
2020/07/07(火) 20:23:18.34ID:exct6mkv
急にアショア止めた経緯からして結構怪しいしむしろ五隻目のDDHへの布石で
イージスの代わりに何かの艦艇を減らすつもりなんてさらさらないと思うぞ
2020/07/07(火) 20:46:13.26ID:352h5Atx
何故よりにもよって人を喰いまくるDDH……？

キャベツ畑から乗員を収穫できたとしても、
DDH追加建造にしてもF-35Bの運用実績が揃ってないから時期が悪すぎる。
2020/07/07(火) 22:56:01.57ID:sIMGRNOr
都市伝説・人喰いDDH
その船に呼ばれた海自隊員は二度と帰ってこられないという……
383名無し三等兵
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2020/07/08(水) 01:57:01.13ID:oRJQKRh4
1桁部隊を充実させるなら地方隊はFFMじゃなくて哨戒艦と統合して乗員65人のブラウンシュヴァイク級コルベットみたいなので良い気がしてきた
2020/07/08(水) 01:58:16.67ID:NhNpe5en
そもそも数が足りないので最低限の乗員で動かせる船作ろうとしてるの忘れちゃあかんと思うの
385名無し三等兵
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2020/07/08(水) 02:03:05.00ID:oRJQKRh4
FFM22隻+哨戒艦12隻→FFM12隻+コルベット15隻とかでなんとか人員を捻り出すか定員内でいじれるなら陸自の定員を海自に振り替えるか
2020/07/08(水) 08:17:59.99ID:70s9+ki5
>>385
陸自は海自や空自の為の削り代じゃないわ
陸だって別に十分人手が足りてる訳でもないのに
海自で陸自を陸上業務にっていうのはアショア運用の予定として捻出してた枠を転用しようか？という事に過ぎない
……まあ基地警備の類はまだわかるけど、その他の陸上業務を陸自がって何だよという気がしてるが
事務仕事とかか？(逆に事務仕事主体だった海自隊員を船に乗せるのはキツイとも思うが)
387名無し三等兵
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2020/07/08(水) 08:27:43.63ID:L9cN2ygS
正直、金銭的な問題が無視できるならアショアの代わりならDDGよりレーダーサイトをアショアのシステムで二基置き換えて、全ての護衛艦のVLSを軒並み増やしてSM-3ランチャーとして使う方が人的負担は少なそうなんだよな。編成も大幅に変える必要もない
2020/07/08(水) 10:32:42.89ID:ZT+DJxMl
>>381
知らんがな
政治家が空母追加と言ってるんだからそいつに聞け
2020/07/08(水) 12:18:50.42ID:1dNzvfYN
そこらの政治家がいうだけなら裏付けなしだから当てにならない
2020/07/08(水) 12:33:18.78ID:Wa2cRSUD
>>388
あれこそ政治家が言ってるだけだろ
少なくともいずも型(改？)の追加取得と言うのは、
既存の自衛艦隊の形を少なからず変えないと無理
ならそれに足る議論や問題提起、具体的な叩き台の案があるかといえば無い

まあ改定される大綱次第ではあるが、流石にDDH純増なんてネタなら既に何らかのリークがあって然るべきだと思うんで、ないと思うがな
それこそ人がいないし、DDHは現行体制でそう不備があるとも思えんし、
それより強襲揚陸艦で水陸機動団の足を作ってやる方が今や優先だろう
391名無し三等兵
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2020/07/08(水) 13:01:29.82ID:t0QJWSUs
DDG2隻増加させないと各方面共に収まりどころが無いのでしょう
政治家が決めたら役人は実行するだけ
結果が思わしくない場合は役人が詰め腹切るだけ
自民党国防部会とアメリカに矛を収めて貰うにはこの答えが最適なんでしょう
太郎ちゃんも分っていますよ　十分にね
392名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 14:25:21.62ID:2sK+w7w6
収まりがつかないと言うより既にアショア二基分発注してしまってるからだと思うがな
393名無し三等兵
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2020/07/08(水) 20:12:04.05ID:t0QJWSUs
それをキャンセルする訳なんで、アメに対しての代替注文と自民党国防部会に対しても
収まり付けるにはDDG2隻は良い収まりどころかもしれません
これで決着すると次は防衛省高級幹部自衛官が超多忙になりますね
2020/07/08(水) 20:23:27.12ID:P2qroT/U
ここは哨戒艦スレ。
2020/07/09(木) 08:34:41.74ID:g9+gtOzq
>>390
軍隊は政治の道具
2020/07/09(木) 08:49:35.98ID:WvlWG8up
>>395
本分を果たし得ると言う前提の下でな
いうて日本の場合、最後には自衛隊側と擦り合わせて現実的なところに収まるだろうけど
2020/07/09(木) 08:57:57.31ID:g9+gtOzq
>>396
いずも改装も散々政治主導だ自衛隊は政治家に押し付けられたと騒がれたけど
現実には昨今の自衛隊の改革はやり手の前統幕長と安倍首相が膝を突き合わせて決めてたのよなぁ
オタの思う本分と本職のそれには相当な乖離がある
本職の中でも本流に近い側とそこから外れた連中ではかなりズレてそうだけど
398名無し三等兵
垢版 |
2020/07/09(木) 09:57:47.40ID:8CAmmahh
そうだココは哨戒艦スレ
399名無し三等兵
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2020/07/09(木) 10:04:11.14ID:lq0UH+D2
>>391
アショア2基はイージス艦6隻以上の価値が有るだろ。
24時間365日稼動できるんだから。
2020/07/09(木) 10:05:34.12ID:dQJywp/f
アショア中止を口実に5個目隊群作りたいだけなんだろう
401名無し三等兵
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2020/07/09(木) 10:08:27.02ID:lq0UH+D2
>>355
そういえば朝鮮は江戸時代に日本に朝貢していたのに、
明治になったら反日になったんだよな。
2020/07/09(木) 10:16:53.66ID:YA6ZEH4k
そりゃ日韓併合したからな
403名無し三等兵
垢版 |
2020/07/09(木) 10:17:46.33ID:lq0UH+D2
>>388
政治家はピンキリだからな、誰が何処でどう言ったかを書かないと・・・・
404名無し三等兵
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2020/07/09(木) 11:14:57.59ID:8CAmmahh
>>400
そうなるかもしれないね
2020/07/09(木) 12:27:00.42ID:WvlWG8up
>>397
今回のアショアの件は、いずも型空母化とは比べるべくもなく酷いけどな
というかあっちは海自も内々ではそのつもりがあった所も大だからこそ、
統幕長(海自)と膝突き合わせて前々から擦り合わせてたんだろ
今回はどうよ、アショアでイージス艦が空くはずだった海幕長が、いきなりはしご外されて「人の確保が難しい」と会見で言うレベルやぞ
明らかに擦り合わせられてない時点で、いずもの空母化と比較するのは不適当

これをキッカケに第5護衛隊群？
人と金どっから湧いて出るんスかね
昔は金だったが、今や人の方がむしろヤバい訳だが
2020/07/09(木) 12:43:39.28ID:sDXMiKmQ
まぁFFMのときも人員警察はそう言って威勢がよかったけど結局定数は５４隻へと増加したし

次期DDもFFM並みに省力化するつもりなら5個隊群ぐらいは普通に視野に入る
2020/07/09(木) 12:48:51.32ID:ZtOdzJ9k
とりあえずFFMについては片方の隊群がなぜか一方よりも4隻だけ定数が多かったりと
えらい中途半端な編制してたんではじめからイージスの護衛を考えてた臭い
2020/07/09(木) 12:50:34.21ID:ZtOdzJ9k
>>402
併合前から反日やで？
反日は根本的には朝鮮民族の異民族に対する差別意識が根底にあって
併合のせいにするのはただの言い訳
2020/07/09(木) 12:50:56.19ID:WvfdHWpY
>>407
まああれはイージス艦の護衛でなく多目的輸送艦の護衛を見てたんだろけどな
2020/07/09(木) 12:57:42.50ID:aLxA8FUb
哨戒艦もそうだけどやたらと水上艦を増やそうとしててなんか怪しかったよね
はじめから
2020/07/09(木) 13:11:15.57ID:5dpxI6AB
>>399
見島と奥尻配備じゃ駄目なのかな？
2020/07/09(木) 15:51:20.49ID:keQ42jhV
>>406
事実関係が違うわ
54隻にする為に人数をひねり出すには省力化が必要だったんやぞ
次期DDって充足しだすのは2030年代半ば以降だけど、
その余剰で第5隊群って20年近く先のことを言っとるのか?
その時こそ大型艦取得の為にそれら余剰人員なんて全部飲み込まれてると思うが
413名無し三等兵
垢版 |
2020/07/09(木) 16:44:59.81ID:8CAmmahh
秋田はハワイ防衛、山口はグアム防衛様なので見島も奥尻もコース外れ
そもそもどちらも国土防衛用ではなく集団安保適用案件であるのだが
2020/07/09(木) 19:01:55.23ID:YOpUeqBz
事実関係って日本語の意味分かってんだろうか
2020/07/09(木) 21:46:51.77ID:nE+GNZNR
事実関係の前にスレ違って日本語がわかってんだろうか？
2020/07/09(木) 23:36:36.49ID:EJ4Tn81m
>>413
激烈にスレチかつ、高度的にありえないそれは
MDスレへいってどうぞ
2020/07/10(金) 00:32:24.34ID:otAK1IkP
>>412
更には、FFMの枠を確保するために掃海艇が減らされてもいるしね
哨戒艦が出てきて、減勢した掃海艇と消滅するミサイル艇分に置き換わり、FFMは旧式DDを省力化した分、純増した形になったが
2020/07/10(金) 00:34:26.95ID:GB/tM+FE
掃海艦艇に関してはSSM部隊含む敵前掃海が俎板に上がってきた結果FFMに化けた枠でもある臭いからなぁ
その分初期目標だった監視任務が哨戒艦にとして吸い上げられた感じではある
2020/07/10(金) 05:52:29.16ID:bnwdTOe3
まぁ掃海艇とFFMじゃ所要人員が全然違うけどな
2020/07/10(金) 08:17:52.30ID:rPX4gUS+
>>419
つうても削減対象の「すがしま」型で乗員45名だから、FFMが噂通り90名ならば半分の乗員数で割りとバカにならん数だろう
2020/07/10(金) 08:43:21.21ID:tn13cMfa
それ言い出すとあきづきを更新するDDXを100人にすればその2倍馬鹿にならない人数が確保できるんで
やっぱ将来的な5個隊群化は十分視野に入ってんじゃねぇのって話だわ
空母や大型艦を何隻か別途追加してさえ
422名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 09:27:07.12ID:h1CB0Ez2
ココは哨戒艦部隊を語るスレです
護衛艦話しは護衛艦スレでお願いします
2020/07/10(金) 09:32:01.47ID:FlcheKwK
>>421
いやいやあきづき型を更新ってお前、1番艦あきづきですら竣工日2012年やぞ
30年で退役(もっと使うだろうけど)でも2042年頃、つまりは今からでも22年は先の話
今後10年そこら程度ならともかく、20年以上先の事だとまともに地に足の着いた予想なんぞできんので、なんとでも言えるわそんなもん
本当の意味でただ自分がこうあって欲しい未来というだけの妄想合戦にしかならん
2020/07/10(金) 09:43:38.44ID:rPX4gUS+
>>421
「あきづき」の前に「むらさめ」だろうがJK
FFMが上手く行くか様子見てからDDX建造なら、ちょうど退役時期になるだろうし
425名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 10:40:34.91ID:6Ruo4GQD
Twitterであさひ型の発電能力が不安視されていたけど、どれくらいヤバいの？
2020/07/10(金) 11:03:05.07ID:i+Z4yp11
あさひ型はレーダー探知距離を個艦防衛の200kmに落としているから言われてるほど不安ではないと思う
2020/07/10(金) 11:56:53.20ID:hVbZW3iy
>>423-424
スレタイ読めねぇのか
とっとと止めろボケカス
428名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 12:31:15.99ID:h1CB0Ez2
ココは哨戒艦スレです
護衛艦の話題は専用スレでお願いします
429名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 12:58:16.43ID:6SalVhix
一応言っておくけど、巡視船スレでもないからな
430名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 14:44:47.95ID:yoaBdoeM
護衛艦スレでも暴れまくって放逐された奴らが居たが同じ連中かもな
自分スレ立てれば良いだけなんだかな
2020/07/10(金) 18:27:50.28ID:UEoz3AeQ
護衛艦やFFMの仕様が哨戒艦の仕様にも影響してくるから無関係ってことは無いと思うが
2020/07/10(金) 18:53:44.08ID:Ko2SnLL4
そんなサプライズは要らないよ
2020/07/10(金) 19:15:51.12ID:ErXdTnvg
>>431
巡視船までは関連性から言ってギリセーフかなぁとは思うが
護衛艦はどう考えても全然アウト。
2020/07/10(金) 19:42:47.17ID:PMNcmxFz
>>433
アホくさ
巡視船は海保庁で護衛艦は防衛省、哨戒艦も防衛省な
FFMやDDの足りない所を補うのが哨戒艦なのだからFFMやDDが変われば必然的に哨戒艦に求められる物も変わるのもまた必然なのよな
2020/07/10(金) 20:17:29.37ID:FlcheKwK
いや、護衛艦であるDD・FFMと哨戒艦は補う関係ではないだろ
なんせ哨戒艦は護衛艦ではないし
436名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 21:08:42.17ID:GjEJf82Z
>>433
同じ海自の護衛艦の方が海保の巡視船より関連性が高いな

なにせ全く別組織だし、軍事組織の海自と違って海保はシビリアンだからな
437名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 21:12:51.27ID:GjEJf82Z
>>435
FFMと哨戒艦は連携が明言されてる
｢補う関係｣が何を指すかによるけどそう表現することを頭ごなしに否定するのは不適当だと思うぜ
2020/07/10(金) 23:19:08.13ID:omWeYweG
ぶっちゃけ、補う関係、だと困るひと、が書いているんだと思うよ。
掃海アセット等を哨戒艦も載せる可能性、と海幕の防衛部長が公式で書いているのに、そんな木っ端とかおっしゃった大提督様がこちらにはいらっしゃいますけどねｗ

だいたいミサイル艇の枠も使うみたいだから、哨戒艦は普通に戦闘艦艇として扱われるだろうに、必死になってそれはない、言っているのもいるし、
軍船として日本近海で最低限の武装、砲と対艦ミサイル、自衛対空ミサイル、ですら重武装扱いｗ（の一方で76㎜砲が武装の範疇で無くなったりもするからもぉｗ）

海保巡視艇との違いは、それはそれで考察に値するんだけど、何故か灰色のくにがみ型とか一方的な決めつけな輩も出て来るし。
2020/07/10(金) 23:22:05.35ID:ErXdTnvg
ゴネてないで護衛艦スレで好きなだけ喚きなよ w
2020/07/10(金) 23:28:22.98ID:bnEoB82j
ミサイル艇の代替はFFMと言われているけれど

哨戒艦は掃海隊群に運用が集約されて各地方隊の直轄ではなくなる掃海隊の代替として
地方隊の手駒になる戦力のほうが近そうだ
つまり変則的だが掃海艇の代替と言えそう
よって掃海能力はあると嬉しいが武器はそんなにいらない
2020/07/10(金) 23:29:17.54ID:bnEoB82j
掃海戦力としての掃海艇代替ではなくて
地方隊の手駒としての掃海艇代替ね
2020/07/10(金) 23:54:08.75ID:6HUztejb
>>438
まだこんなことを言っているクソバカがいるのか
防衛部長ごときが中期防や防衛白書で示された国家の方針を反故に出来るわけないだろうが
2020/07/10(金) 23:56:52.88ID:Za2tnvlZ
>>442
文体でわかると思うが、いつものねっちり狂人クンだよアレｗ
話自体に面白みはないし、自分の結論以外受け付けないから、会話なりたたねえしなｗ
2020/07/11(土) 00:45:53.80ID:IOQtwzf+
次スレからワッチョイ入れた方がいいな
445名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 07:40:05.39ID:bYlTtccV
巡視船スレ者と護衛艦スレ者なら、まだ後者の方が話し広がるんだが・・
前者は突っかかるだけで正直印象悪いわ
そちらこそ自分たちでスレを作った方がいいじゃない？
446名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 07:59:24.48ID:HTApfvyp
>>442
確かにFFMと哨戒艦の連携は中期防記載案件だから反故に出来ないな
2020/07/11(土) 08:35:21.79ID:bJlKp9F3
>>445
話が広がるかどうかは問題ではない。

ス レ 違 を 正 当 化 し よ う と す る な
448名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 10:31:05.76ID:eLrUfkIh
>>447
巡視船にも言えよ
449名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 10:58:34.35ID:TsVZeFDu
>>444
ワッチョイ大賛成だな
屁理屈理論家排除に役立つ

暴れたいなら自分スレを立てれば良いのだよ
2020/07/11(土) 11:33:49.15ID:asQOjo0M
護衛艦スレみたいにﾜｯﾁｮｲ有り/無し2つ作る感じか
451名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 11:52:18.50ID:TsVZeFDu
哨戒艦スレはワッチョイ1つでOK
哨戒艦と護衛艦は全く違うのでね
2020/07/11(土) 11:54:27.87ID:NnP2f09e
二つももいらないよ
護衛艦スレがおかしいんだよ
2020/07/11(土) 12:30:48.88ID:asQOjo0M
暴れたい人が自分スレとしてﾜｯﾁｮｲなし哨戒艦スレを立てるやろ
後は自分が好きな方のスレにいけば良い
ﾜｯﾁｮｲ欲しい人はﾜｯﾁｮｲスレに
ﾜｯﾁｮｲ不要な人はﾜｯﾁｮｲなしスレに
2020/07/11(土) 12:46:58.01ID:2xFt95v7
>>446
哨戒艦は今のところ見張りしかやらない艦になる予定だから
それ以上の対応が必要な事態になったらFFM以上の艦を引っ張り出すしかないしな

ぶっちゃけ全てFFM以上の艦で揃えられれば哨戒艦なんて要らないんだがなあ
455名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 12:49:07.85ID:eUxclxOZ
せやな
必要なら今から立ててしまえばいいんでない？

ここでぐずぐずと有だ無しだとスレ違い垂れ流してる意味はない
456名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 13:59:20.71ID:bYlTtccV
今すぐにでも哨戒艦スレと巡視船スレで分けましょう

> >447
確実に決まってもいないことをとやかく言えんだろ
これから艦隊が掃海艦隊と航空艦隊で別れるだろうからそこでの哨戒艦の立ち位置や
FFMなどのでの機関共有なんかも合わせ考えきゃ
資料にらめっこしてもそれ以上でも以下でも無いんだからさ。
2020/07/11(土) 14:26:11.04ID:2xFt95v7
>>456
省人化施策の一環として哨戒艦が平素からの監視に特化する艦になるのは内閣が閣議決定した決定事項だよ

もっとも一度決定した艦のあり方がその後の事情や要求に応じて変容していくことがありうるのは
DDGやDDHの例を見ても明らかだが、まずは監視専門艦として海自の哨戒艦が現れることは疑いようがない
哨戒艦の立ち居地が変わりうるとしても、ベースが監視特化の艦という事実を元に語るべき
458名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 15:40:35.15ID:HpNSlOvf
尚護衛艦スレのワッチョイ有りは過疎ってる模様笑笑
2020/07/11(土) 16:31:53.87ID:S5NgRFw/
ワがあればまとめてあぼーん出来て楽ではある罠。

そして、監視以外の事をされるのが怖くて仕方ない、の反作用と思われる76㎜は武装じゃない（ｷﾘｯ）。ｗ


なお、ワの有り無しが一番酷いのが練習機スレで、ワ無しはIDコロコロ??…替える香具師が100年一日の如く同じことを繰り返し、
ワ有りは週1回カキコがあるかどうか。
2020/07/11(土) 16:45:41.83ID:SLkJSpuK
スレを割るのに、いちいち長文レスいらないぞ

居心地が良い側に行くだけだから、ﾜｯﾁｮｲ有りスレ立てるなら
さっさとやってくれ
461名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 18:38:34.90ID:TsVZeFDu
ココは哨戒艦スレですので無関係な書き込みはご遠慮下さい
2020/07/11(土) 18:46:27.24ID:fiJ+YUPY
>>443
何だそりゃ

何かヤバい人なの？
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