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【南ア】清谷信一part47【欧米】

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2020/06/14(日) 11:34:44.03ID:ZCxBzxBO
過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;;theater

※前スレ
【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521975413/
【JSF叩き】清谷信一part46【大発狂】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540796562/
2020/08/31(月) 22:13:04.28ID:v+bDG814
>>721
キヨみたいな羽織ゴロ体質のチンピラは一度大人の制裁を受けた方が良いのさｗ
2020/08/31(月) 22:47:54.21ID:74QxPi+f
今回の騒ぎっぷりでまるで無敵の人みたいだが
もしかしてリアルで追い詰められてる？
コロナのせいで店に大打撃とか？
2020/08/31(月) 22:54:57.90ID:CeX4p2eE
電話番号開示対象になったんだよね
しかも今日
2020/08/31(月) 23:36:07.07ID:JmQdfpY8
普段政府や自衛隊を批判してる人が
同業者の言動は見てみぬふりをしてるって面白いよね
726名無し三等兵
垢版 |
2020/08/31(月) 23:59:29.13ID:sXA+YFGd
堀口氏とのやり取りの途中で突如書いた架空戦記とかのゴミ文
ホンマ屑以下やな　気持ち悪すぎやろ
2020/09/01(火) 00:18:39.99ID:rW+ZNIlU
お前ら、精神障碍者に対する差別は止めろ！
728名無し三等兵
垢版 |
2020/09/01(火) 00:19:10.82ID:kjRuWHJS
文学者や文学者！（笑
2020/09/01(火) 01:11:49.63ID:3gfGm70l
>>727
キヨって手帳持ちだったっけ？
2020/09/01(火) 01:56:02.55ID:rW+ZNIlU
>>729
手帳の有無にかかわらず
どう見ても精神障碍者なんだから、障碍者を差別してはいけない。
かわいそうだろ！
2020/09/01(火) 02:19:32.57ID:ftDofyiU
>>721
ゲルと共著出したのはどうなってるのだろうか？
2020/09/01(火) 02:45:02.97ID:xPOyK/dI
>>723
だろうね。
2020/09/01(火) 09:50:12.06ID:Dkcv8ke9
キヨセンセ、仮想戦記ブームのとき、誰かと一緒になって火葬戦記発表していたような。
たしか日本軍が南太平洋にいかずにインド洋、マダガスカルに進出するような話。
出版社がKKベストセラーズってのだけ記憶している。
2020/09/01(火) 09:55:21.10ID:rW+ZNIlU
インド洋、マダガスカルに進出して何するんだ？
そもそも南洋制圧せずに進出できるとも思えんが・・・
2020/09/01(火) 12:03:58.16ID:gPM1i55X
清谷乏営大臣
2020/09/01(火) 15:11:42.00ID:Dkcv8ke9
>>734
書いてから思い出したのは後書きに「マダガスカルとニューギニアは本土から大体同じ距離云々」とあった。
子供ながら「絶対違うよな」って。

打ち切りだったんか、1巻で終わってたような。
2020/09/01(火) 15:20:33.26ID:rW+ZNIlU
>>736
まさかインド洋にあるからってインドの近くだと思ってんのか？
マジかよ

日本-ニューギニア間　4592km
日本-マダガスカル間　11,338 km
直線距離でも3倍弱差があるんだが・・・


仮にスリランカと間違えてるとしても6,589 kmだからやっぱりおかしいな。
2020/09/01(火) 15:54:19.80ID:owmFgc0g
アホは量の概念が理解できない
2020/09/01(火) 17:58:59.25ID:6WCnfEyL
京都精華大学の講師もたいがい酷すぎてスレ乱立してるというのに、
こちらときたらニュース板でスレすら立たない小物感よ
2020/09/01(火) 18:02:54.05ID:rW+ZNIlU
そりゃ自称専門家と大学のネームバリュー付きじゃな
まぁ失職するだろうが
2020/09/01(火) 19:00:49.03ID:l1XuoUHQ
>>733
真・大東亜戦争かな
林信吾と共著だったはず
確か日本軍が南アフリカ侵攻してたわ
一応完結してるはずだよ
荒唐無稽なシミュレーション小説が氾濫していることを嘆いて書いたとか前書きにあったな…
2020/09/01(火) 19:33:20.10ID:GE7Bw/yC
>>741
それは彼流のジョークか何かでしょうか…。
2020/09/01(火) 19:39:07.30ID:l1XuoUHQ
>>742
前書きを書いたのはどっちか忘れたけどな…
内容的には可もなく不可もないフツーの火葬戦記だった記憶
2020/09/01(火) 19:41:25.92ID:PEcL6urm
架空戦記じゃないけど大戦略かなんかのゲームの監修してなかったっけ？
2020/09/01(火) 20:03:29.36ID:rW+ZNIlU
日本の国力でアフリカに上陸…？
HOIのやりすぎでは…
2020/09/01(火) 20:16:13.83ID:rYrVE4Q3
>>743
ふつーと書きつつ火葬(したほうがいい)戦記ってのはどちらなんだw
2020/09/01(火) 20:32:19.24ID:9+Zhovjo
>>744
現代大戦略はキヨが監修してから売れなくなった（マジ）。
クロちゃんが監修してた天下統一シリーズがおかしくなったのもあって、今はシステムソフトも没落。

う〜ん、この
2020/09/01(火) 21:16:51.35ID:rW+ZNIlU
大戦略ポータブルでK200が異様にコスパ高いのも清谷かと思ったが調べたら関係無かったw
749名無し三等兵
垢版 |
2020/09/01(火) 22:03:51.39ID:2kkEUS4A
>>739
京都精華大学専任講師の白井聡氏は、こんなこともやらかしているんだね

松任谷由実に「早く死んだ方がいい」と中傷投稿 大学専任講師が削除し謝罪
https://blogos.com/article/481991/
2020/09/01(火) 22:13:03.48ID:owmFgc0g
>>749
左翼だからセーフやぞ
2020/09/01(火) 22:17:17.77ID:9+Zhovjo
>>750
何たって親父が早稲田学長の「上級国民（）」様だからなｗ＜白井
2020/09/01(火) 22:30:57.68ID:+ypAc9Wj
相手に向かって平然と「死ね」と言い放つとか、この教授が大学で学生に普段どんな言動してるのかがよく分かるな。
753名無し三等兵
垢版 |
2020/09/01(火) 23:44:11.21ID:Tv8k8Cu5
まあ石垣のりこといいこいつといい清谷といい自爆してくれてありがたいと言うことで
2020/09/02(水) 01:31:13.17ID:zkACKU4i
左派というか反政府派、反自民の連中ってなんか馬鹿しか見ないんだが
まともな奴は騒いでないから目立たないってだけかな？
2020/09/02(水) 02:17:15.69ID:9lNXSjnc
まともなやつは反日左翼になんか傾倒しないから
受験勉強じゃスクリーニングできないガイジってのは常にどんなところにもいる
2020/09/02(水) 08:56:12.84ID:JGCUWKMl
バカは身の程を知らずという類の無能な働き者では?
野田とか最近静かだし
2020/09/02(水) 09:28:05.13ID:3Cwny6qn
左翼に見えてますが実は極左です。
2020/09/02(水) 11:44:05.07ID:9lNXSjnc
野田佳彦とかいう皇統ぜったい断絶させるマン
2020/09/02(水) 23:15:32.23ID:wOCSkbAP
極左じゃなくて中華右翼とか朝鮮右翼やろ
2020/09/03(木) 08:55:14.01ID:jcy7NCy4
自分から見た時左側なら、相対しり相手から見れば右側
2020/09/03(木) 10:30:34.03ID:660papOz
極左から見たら左翼でも右翼か。
だから左翼は内ゲバするのかな？

でも極右は右派や中道を憎んでたりしないよな。
2020/09/03(木) 11:18:29.44ID:2Wlb+nsl
俺は偉いんだみたいな謎の選民意識の差でしょ
2020/09/03(木) 13:37:17.58ID:e8YyJb9R
>>761
戦後長いこと右派自体がマイノリティで、東側という具体的な脅威もあったから小異を捨てて手を組んでたんでしょ
それでも冷戦終わってからというもの親米保守と反米右派はかなり仲悪い
2020/09/03(木) 13:42:13.10ID:660papOz
>>763
殺し合ってないですやん。
2020/09/03(木) 14:01:52.41ID:XJAJcjdE
>>737
マダガスカルとスリランカを間違うような奴が書いた仮想戦記を有料で出版してる事の方が闇が深いな
2020/09/03(木) 14:23:29.03ID:e8YyJb9R
>>764
そういえば左側の内ゲバはガチコロがデフォだったな（最近は聞かないけど）
2020/09/03(木) 14:24:27.03ID:2Wlb+nsl
警官焼き殺した奴を英雄扱いするようなキチガイ界隈だからな
左右と一口に言っても、真ん中から極までの距離がまるで違う
2020/09/03(木) 14:37:23.57ID:a3z3GgU5
>>763
親米右派と反米右派は、早い話が「海洋派対大陸派」の対立だから、そりゃ仲は悪いだろ。
流石に流血の抗争なんかしないけど。

そりゃ「国家運営の根本レベル」の差異だから仲良くなりようもない。

極左は早い話が「自勢力の主導権争い」の為の抗争だからな。
2020/09/03(木) 15:21:33.72ID:660papOz
根本的な問題は仲が悪いことじゃなくて、
「他の意見が存在する事を許せない」「〇〇は敵だ」という狭量の狭さ。


左翼はイデオロギーでも政策論でもなく宗教なのさ。
「プロテスタントと異教徒を殺すのが神の意志！」が
「マルクス主義者と資本家を粛清するのが人民の意思！」に変わっただけ。
2020/09/03(木) 15:24:45.90ID:d1HUb5AU
あー、分かる
2020/09/03(木) 15:59:01.41ID:Kswna1Q7
システムソフトは今や糞ゲーメーカーとしての知名度はでかいよな。
2020/09/03(木) 16:14:31.45ID:jcy7NCy4
そりゃ誤解だな
システムソフトそのものはゲーム事業を子会社に押し付けて
ゲームから手を引いて本業のシステムデベロッパーに戻った
773名無し三等兵
垢版 |
2020/09/03(木) 22:30:42.89ID:5ImhHKtA
清谷氏　

隅金氏のブログ拝借して　恐らく某氏の経歴を嘘だって言いたいみたいだけどもこれはマジなんか？
2020/09/03(木) 22:32:38.21ID:S1KRVJwK
>>773
kwsk
775名無し三等兵
垢版 |
2020/09/03(木) 23:19:37.50ID:5ImhHKtA
>>774　　ツイ見に行かれた方が早いし　ご理解しやすいと思う
776名無し三等兵
垢版 |
2020/09/04(金) 00:22:06.83ID:HK9aRuFs
隅金っての知らなかったから見てみたけどこいつもなかなかだな
777名無し三等兵
垢版 |
2020/09/04(金) 00:58:21.12ID:wdqv+IhE
堀口さんツイ

本件に関して、加害者より度重なる誹謗中傷が認められたため、今後は弁護士さんにご対応をお願いすることといたしました。
また、別の有名な軍事ライターさんからも、明らかに私を揶揄した記事が投稿されましたので、こちらも併せて、弁護士さんにお伝えいたしました。
取り急ぎご報告いたします。

だそーです
2020/09/04(金) 01:44:18.72ID:QaeVKzOY
>>774
ちょっと上のレスに出ている、堀口のことだ。
779774
垢版 |
2020/09/04(金) 02:00:59.17ID:V3gHgwfT
>>778
把握した
2020/09/04(金) 03:55:32.95ID:xXaQE9YR
確たる証拠がある訳でもないのに、他者の経歴に疑問を呈するどころか
明らかに捏造と断定、揶揄する精神が全く理解できない
2020/09/04(金) 07:41:10.81ID:IGT8QVqb
またしょうもない争い仕掛けたのか
本当にどうしようもないな
782名無し三等兵
垢版 |
2020/09/04(金) 08:39:38.61ID:wdqv+IhE
個人的には堀口氏の経歴の真偽はわからんけども
兎に角　体の具合を揶揄するあの書き込みは下劣としか言わざるをえんわな
経歴を言いたいならそこをハッキリ書けばいい訳で　体の具合を書くのは人としておかしい
信条関わりなく
2020/09/04(金) 09:01:51.99ID:l/5Y1AAh
これキヨ案そのまんまじゃん
キヨって政府のブレーンなんか？


ミサイル防衛「専用艦」軸に　陸上イージス断念受け―概算要求へ政府検討
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1599173948/

>そこで考案されたのがミサイル防衛単機能艦。
>イージス艦は戦闘機や潜水艦、ミサイルなどあらゆる攻撃に対処できる分、１隻１２００億〜２０００億円と高額だが、
>ミサイル防衛に機能を限定すれば「数百億円程度」（政府関係者）に抑えられるとの見方がある。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090300948
2020/09/04(金) 09:27:31.74ID:l/5Y1AAh
これもまたキヨが激怒しそうなニュースだな


陸上イージス計画のずさんさ露呈“なんとなく判断”
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18839019/

>防衛省は3日に経緯を与党側に説明しました。
>出席した議員によりますと、
>「なんとなくの感覚で適切に落下させられると判断してしまった」などと説明があったということです。
2020/09/04(金) 10:02:05.55ID:uKMsVnQm
BMD専用艦については生前江畑氏が提唱されてたな
2020/09/04(金) 11:40:49.56ID:t6zxxgtc
キヨ　「ＢＭＤは俺と石破が作った」
2020/09/04(金) 11:56:42.46ID:JVA5DJpz
よくある話の起源をなんにでもキヨに求めるのはなんなの祖国の習慣なの
2020/09/04(金) 11:58:06.66ID:t6zxxgtc
キョの祖国ではそうらしいよ。
2020/09/04(金) 11:58:56.54ID:ntEjEji3
>>787
祖国云々はともあれ、キヨならそういう言い方するよなｗ

ま、だからこそ「零細雑貨商」でしかないし、そういう風にしかなれないのだがｗ
2020/09/04(金) 12:20:23.91ID:EGNwZDt1
>>787
神羅万象の全ては清谷が提唱したんでしょ(適当)
2020/09/04(金) 12:35:46.34ID:ue1KFUsj
>>783
糞みたいな案
2020/09/04(金) 12:42:54.52ID:h97+4QJ3
キヨ案ってアナーセルシップじゃなかったか？
2020/09/04(金) 12:47:28.33ID:JVA5DJpz
>>790
まあ、我が国の森羅万象(神はアスタ様のあれやでー)担当大臣ももうすぐ退任されるわけですがw

狙いやアプローチ、細かな方法論まできちんと予見してたならともかく一部の実装が似てるから発祥だとか紐づけるのは頭おかしいとしか
2020/09/04(金) 12:50:37.66ID:ntEjEji3
>>793
そりゃキヨを持ち上げるんだから、思考過程もキヨと同じなんだろうよｗ＜一部が似てるだけ
2020/09/04(金) 13:11:50.01ID:t6zxxgtc
キヨがフリゲート、タケがアナルシップ
2020/09/05(土) 04:58:24.78ID:q53mlXL2
そも落下する迎撃ミサイルのロケットなんて気にするのは日本独自の話でしかない
そのまま敵の弾頭が落ちてきたほうが比べ物にならない被害

はっきり言えば軍事忌避というよりは
悪いし知らせを持ってきた郵便局員を嫌うようなもの

第一に陸上イージスより安くなるわけもないし、自分で自分を守れない船なら結局
それを守るための随伴艦としてイージス艦が必要になるんじゃなかろうか？
2020/09/05(土) 07:02:27.11ID:X3+KibR2
>>796
湾岸だったかの時もスカッドミサイルを撃墜するパトリオットミサイルでその手の話があったな
安いミサイルをより高いミサイルで撃墜することを揶揄する馬鹿がマスゴミをはじめいっぱいいた

頭悪いからその目的と意味を理解できていない
2020/09/05(土) 07:11:11.85ID:rfT9z3pj
ブースター問題を口実にした事がどれほど愚かな事か、河野太郎は無能も無能、最悪のボンクラだと批判されて然るべきだ
逆に彼が単なる馬鹿ではないことも政治通なら知っている事でもある
エージェント或いはオフィサーとしての基本的な能力は自民党内でも非常に高い

これら事実から導かれる結論はひとつ
河野太郎は意図的にブースター問題を口実にしたのだ
今後の防衛装備または部隊配備に関して、政治や民意が技術に対して不合理な要求をし、それを正当な理由としてあるべき防衛計画を撤回させられるスキームを確立する
その事自体が目的だったと
2020/09/05(土) 08:14:02.82ID:tB4hOpzQ
ロシアがアショアに抗議してたから結果的には彼らの主張が通ったことになるのか
2020/09/05(土) 09:07:57.89ID:rfT9z3pj
>>799
機材の動向ばかり見てる我々の界隈は結構無頓着だったけど、戦略や国際政治まで含んだ安全保障で食ってるプロの界隈はまさにそこを問題視している
キャンセルを発表した会見の直後は、普段政治家個人への言及を避けて一般論的な言説に留めている識者の間からも、異例に強い反応があった
2020/09/05(土) 11:51:18.67ID:6VwWLdaR
>>799
アショアと同等以上の事が出来るイージス艦が健在どころか
増勢しようかって話が出てる時点で微塵も関係ないわ
2020/09/05(土) 12:05:20.73ID:w5ioRVKt
最初からキヨ案にしていれば信頼失墜することが無かったのに

-----
防衛省が公表した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備断念に関する検証報告書からは、
ミサイルから切り離されるブースター落下による危険性を回避できる確証を十分得ないまま住民に「安全」と説明していたことが浮き彫りになった。

安全保障政策への国民の信頼を著しく失墜させたそしりは免れず、
米国製兵器に対する日本側の検証に限界がある実態も露呈した。

ブースター落下による被害の懸念は早い段階で住民から指摘され、防衛省も認識していた。
報告書によると、２０１８年６月、配備候補地だった陸上自衛隊演習場に隣接する山口県阿武町が落下物の影響を同省に質問。
同省側は山本朋広防衛副大臣までが地元説明を行い、「演習場内に落下させるための措置を講じる」と確約、適地だとの説明を繰り返した。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2020090401149&;g=pol
2020/09/05(土) 13:46:12.03ID:7lHVNrk+
キwヨw案w
2020/09/05(土) 13:57:48.84ID:So+nM42D
>>801
攻勢にも使えるイージス艦増えたら
もっと状況悪化するのにな。

代替案で核保有出とか日本が言い始めたらどうする気なんだか
2020/09/05(土) 17:48:51.79ID:WOYvVNUy
海外の兵器採用ニュースや兵士兵器の画像が載ってるだけのツイートへ脈絡もなく
自衛隊・日本disりリプしててほんと害悪
2020/09/05(土) 18:15:28.98ID:FUsuenaO
>>799
なんだロシアも日本を狙ってたのか
2020/09/05(土) 18:21:35.22ID:shIxVxS8
>>806
極東で日本狙ってない国なんてあるか？
2020/09/05(土) 19:10:20.30ID:abjU89mK
大陸側から見れば列島は太平洋に綺麗に蓋してるもんなぁ
本邦からすれば迷惑な話だがここを抑えなきゃ覇権もクソもない訳で
809名無し三等兵
垢版 |
2020/09/06(日) 08:46:11.82ID:XHusL6Fm
なんかKのアカウントロックされた情報が出てるが普通に稼働してる件
2020/09/06(日) 11:59:39.82ID:9bf5+8Rt
キヨ案に決まったようだ

----
迎撃専用艦の建造案を米に伝達
政府、地上イージスの代替策

政府が、秋田と山口への配備を断念した地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策として、
弾道ミサイル迎撃に特化した専用艦建造を有力案とする方針を米側に伝達したことが5日、分かった。
複数の政府関係者が明らかにした。
安倍晋三首相は退任前の今月前半に、敵基地攻撃能力保有の方向性も含めたミサイル阻止に関する安全保障政策の新たな考えを談話の形で打ち出す意向だ。

地上イージスの代替案と、ミサイル攻撃を相手領域内で阻止する敵基地攻撃能力の具体化は次期政権に引き継がれる。
年末に結論を出す見通しだ。
専用艦案はイージス艦よりコストの抑制が期待できる。

https://this.kiji.is/674946905742279777
2020/09/06(日) 12:04:00.23ID:T6kxggu0
海上アショアか
2020/09/06(日) 12:19:44.41ID:RMEEuj2t
土日の共同通信は飛ばしが特に多いから月曜まで真偽は確認待ちだなｗ

そもそもキヨの案なんぞではないけどｗ
2020/09/06(日) 14:21:58.14ID:+tsQuh0w
古くは江畑謙介が唱えていたのに盗人猛々しいしいとは正にこのこと

所詮キヨにできるのは風説の流布と剽窃、誣告、侮辱ぐらいよな
2020/09/06(日) 14:28:56.78ID:mZ3FTIKd
BMD単能艦とかガイジすぎてやばいだろ
2020/09/06(日) 16:11:49.07ID:oIr/tC2U
いずも型3番艦作ってそれにイージスシステム乗っけて甲板を全部ＶＬＳにでもするかんね。
2020/09/06(日) 17:34:27.71ID:dQJuTW9M
＞反アベは、落ち目芸人のシノギだった。

誰が落ち目の芸人だ。喧嘩売っているのか？

2020/09/06 17:28:56
清谷信一
2020/09/06(日) 17:37:09.65ID:nhWo3X5Y
挑発に乗って自ら証明する構図
2020/09/06(日) 18:49:04.15ID:a08x+K9+
>>816
国沢ならね雉沢に続き、清谷ならぬ雉谷の爆誕か！w
2020/09/06(日) 18:54:24.56ID:m/xh23Cz
>>816
キヨがイキリ状態だけど相手が肉体言語でキヨに対応して来たら手のひら返して
ヘタレるんだろうか？
2020/09/06(日) 19:16:21.20ID:mZ3FTIKd
>>816
なぜ答え合わせしてしまうのか
821名無し三等兵
垢版 |
2020/09/06(日) 19:21:15.54ID:aGCd3qjp
>>810
キヨはそんな提案してたっけ？
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