拡大し続ける任務と混迷する世界
いずも型の空母化、イージス艦８隻体制の完成も近い。
我が世の春を謳歌する、日本の次世代艦隊の明日はどっちだ！
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二十九番艦 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1473081233/
新 日本の次世代艦隊のあるべき姿 三十番艦
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2020/06/21(日) 22:10:29.44ID:MbpF2dFI
2020/06/25(木) 06:43:28.25ID:RvSlRn2V
イージス艦を４０年で更新する場合の建艦予想。
2024 R6 FFM*2 とわだ代艦
2025 R7 FFM*2
2026 R8 FFM*2
2027 R9 FFM*2 とわだ代艦就役（艦齢４０） 以後年数のみ
2028 10 FFM*2
2029 11 こんごう代艦
2030 12 ときわ代艦 はまな代艦
2031 13 きりしま代艦
2032 14 みょうこう代艦
2033 15 むらさめ代艦 はるさめ代艦 こんごう代艦就役（４０） ときわ代艦就役（４３） はまな代艦就役（４３）
2034 16 ちょうかい代艦
2035 17 おおすみ代艦 きりしま代艦就役（４０）
2036 18 ゆうだち代艦 きりさめ代艦 みょうこう代艦就役（４０）
2037 19 いなづま代艦 さみだれ代艦 むらさめ代艦就役（４１） はるさめ代艦就役（４０）
2038 20 いかづち代艦 あけぼの代艦 ちょうかい代艦就役（４０） おおすみ代艦就役（４０）
2039 21 しもきた代艦
2040 22 くにさき代艦
2041 23 ありあけ代艦 たかなみ代艦
2042 24 おおなみ代艦 まきなみ代艦 しもきた代艦就役（４０）
2043 25 あたご代艦 くにさき代艦就役（４０）
2044 26 あしがら代艦
2045 27 さざなみ代艦 すずなみ代艦 ありあけ代艦就役（４３） たかなみ代艦就役（４２）
2046 28 おおなみ代艦就役（４３） まきなみ代艦就役（４２）
2047 29 あたご代艦就役（４０）
2048 30 あしがら代艦就役（４０）
2024 R6 FFM*2 とわだ代艦
2025 R7 FFM*2
2026 R8 FFM*2
2027 R9 FFM*2 とわだ代艦就役（艦齢４０） 以後年数のみ
2028 10 FFM*2
2029 11 こんごう代艦
2030 12 ときわ代艦 はまな代艦
2031 13 きりしま代艦
2032 14 みょうこう代艦
2033 15 むらさめ代艦 はるさめ代艦 こんごう代艦就役（４０） ときわ代艦就役（４３） はまな代艦就役（４３）
2034 16 ちょうかい代艦
2035 17 おおすみ代艦 きりしま代艦就役（４０）
2036 18 ゆうだち代艦 きりさめ代艦 みょうこう代艦就役（４０）
2037 19 いなづま代艦 さみだれ代艦 むらさめ代艦就役（４１） はるさめ代艦就役（４０）
2038 20 いかづち代艦 あけぼの代艦 ちょうかい代艦就役（４０） おおすみ代艦就役（４０）
2039 21 しもきた代艦
2040 22 くにさき代艦
2041 23 ありあけ代艦 たかなみ代艦
2042 24 おおなみ代艦 まきなみ代艦 しもきた代艦就役（４０）
2043 25 あたご代艦 くにさき代艦就役（４０）
2044 26 あしがら代艦
2045 27 さざなみ代艦 すずなみ代艦 ありあけ代艦就役（４３） たかなみ代艦就役（４２）
2046 28 おおなみ代艦就役（４３） まきなみ代艦就役（４２）
2047 29 あたご代艦就役（４０）
2048 30 あしがら代艦就役（４０）
3名無し三等兵
2020/06/25(木) 06:45:17.04ID:RvSlRn2V イージス艦を４５年で更新する場合の建艦予想
2024 R6 FFM*2 とわだ代艦
2025 R7 FFM*2
2026 R8 FFM*2
2027 R9 FFM*2 とわだ代艦就役（艦齢４０） 以後年数のみ
2028 10 FFM*2
2029 11 多目的母艦？
2030 12 ときわ代艦 はまな代艦
2031 13 多目的母艦？
2032 14 多目的母艦？
2033 15 むらさめ代艦 はるさめ代艦 ときわ代艦就役（４３） はまな代艦就役（４３）
2034 16 こんごう代艦
2035 17 おおすみ代艦
2036 18 きりしま代艦
2037 19 みょうこう代艦 むらさめ代艦就役（４１） はるさめ代艦就役（４０）
2038 20 しもきた代艦 こんごう代艦就役（４５） おおすみ代艦就役（４０）
2039 21 ちょうかい代艦
2040 22 くにさき代艦 きりしま代艦就役（４５）
2041 23 ありあけ代艦 たかなみ代艦 みょうこう代艦就役（４５）
2042 24 おおなみ代艦 まきなみ代艦 しもきた代艦就役（４０）
2043 25 さざなみ代艦 すずなみ代艦 ちょうかい代艦就役（４５） くにさき代艦就役（４０）
2024 R6 FFM*2 とわだ代艦
2025 R7 FFM*2
2026 R8 FFM*2
2027 R9 FFM*2 とわだ代艦就役（艦齢４０） 以後年数のみ
2028 10 FFM*2
2029 11 多目的母艦？
2030 12 ときわ代艦 はまな代艦
2031 13 多目的母艦？
2032 14 多目的母艦？
2033 15 むらさめ代艦 はるさめ代艦 ときわ代艦就役（４３） はまな代艦就役（４３）
2034 16 こんごう代艦
2035 17 おおすみ代艦
2036 18 きりしま代艦
2037 19 みょうこう代艦 むらさめ代艦就役（４１） はるさめ代艦就役（４０）
2038 20 しもきた代艦 こんごう代艦就役（４５） おおすみ代艦就役（４０）
2039 21 ちょうかい代艦
2040 22 くにさき代艦 きりしま代艦就役（４５）
2041 23 ありあけ代艦 たかなみ代艦 みょうこう代艦就役（４５）
2042 24 おおなみ代艦 まきなみ代艦 しもきた代艦就役（４０）
2043 25 さざなみ代艦 すずなみ代艦 ちょうかい代艦就役（４５） くにさき代艦就役（４０）
4名無し三等兵
2020/06/27(土) 08:49:47.26ID:p8jmPm4C >>1000
FFM型22隻→11年（2隻/年）
BMDイージス艦8隻→8年（1隻/年）
DDH4隻→4年（1隻/年）
汎用DD20隻→17年（2隻/年を3年+1隻/年を14年）
TV3隻は汎用護衛艦より転籍で艦齢45年使用
TV1隻（かしま）とATS2隻は汎用護衛艦1隻の年に予算計上
AOEとLSTの8隻は汎用護衛艦1隻の年に予算計上
MST2隻は掃海艦と哨戒艦の建造の合間で予算計上
汎用護衛艦が約1,000億円
補助艦が約400憶円
上記がベースでLST代艦（多目的艦）が大型化するか隻数増えるのか注目していたが
今回の件でどうなることやら…
FFM型22隻→11年（2隻/年）
BMDイージス艦8隻→8年（1隻/年）
DDH4隻→4年（1隻/年）
汎用DD20隻→17年（2隻/年を3年+1隻/年を14年）
TV3隻は汎用護衛艦より転籍で艦齢45年使用
TV1隻（かしま）とATS2隻は汎用護衛艦1隻の年に予算計上
AOEとLSTの8隻は汎用護衛艦1隻の年に予算計上
MST2隻は掃海艦と哨戒艦の建造の合間で予算計上
汎用護衛艦が約1,000億円
補助艦が約400憶円
上記がベースでLST代艦（多目的艦）が大型化するか隻数増えるのか注目していたが
今回の件でどうなることやら…
2020/06/27(土) 16:48:12.50ID:Sifpk6vY
護衛艦長寿化計画
艦歴40~50年を可能にする条件
全ての戦闘艦→OPS-48 & CODLAGかCOGLAG
むらさめ型→OPS-48搭載
たかなみ型→OPS-48搭載、FCS-2のパワーアップ、国産艦隊防空ミサイル
あきづき型→OPS-48搭載、国産艦隊防空ミサイル
あさひ型→国産艦隊防空ミサイル
FFM→ VLS24~32と国産RAM（ESSM搭載数を削減）
DDX→ 満載7000t以上、レーダー探知距離600km、VLS48~64
艦歴40~50年を可能にする条件
全ての戦闘艦→OPS-48 & CODLAGかCOGLAG
むらさめ型→OPS-48搭載
たかなみ型→OPS-48搭載、FCS-2のパワーアップ、国産艦隊防空ミサイル
あきづき型→OPS-48搭載、国産艦隊防空ミサイル
あさひ型→国産艦隊防空ミサイル
FFM→ VLS24~32と国産RAM（ESSM搭載数を削減）
DDX→ 満載7000t以上、レーダー探知距離600km、VLS48~64
2020/06/27(土) 17:04:47.23ID:Sifpk6vY
あさぎり型もOPS-48搭載すれば対潜艦として機能的には一線級に残れるが、乗員定数が多過ぎる
2020/06/27(土) 20:24:49.98ID:X+y81jmg
>>4
おおすみ型の代艦は１個水陸機動団の１個連隊を運べる能力が必要になる。
サンアトオニオ級LPDに準じた輸送能力が必要になると思われる。
で、1000億円の汎用護衛艦と満載25000tの輸送艦を同時に建造できるだろうか？
おおすみ型の代艦は１個水陸機動団の１個連隊を運べる能力が必要になる。
サンアトオニオ級LPDに準じた輸送能力が必要になると思われる。
で、1000億円の汎用護衛艦と満載25000tの輸送艦を同時に建造できるだろうか？
2020/06/27(土) 20:38:34.55ID:X+y81jmg
サンアントニオ級LPDの人員輸送能力が上陸部隊669名と予備人員101名だが、搭載機がMV-22B2機なんでちょっと心もとない。
いせかひゅうがを揚陸指揮艦兼ヘリ母艦として輸送部隊に同行させるべきだな。
いせかひゅうがを揚陸指揮艦兼ヘリ母艦として輸送部隊に同行させるべきだな。
9名無し三等兵
2020/06/27(土) 22:32:14.79ID:p8jmPm4C10名無し三等兵
2020/06/27(土) 22:42:29.62ID:X+y81jmg リチウムイオン搭載した「おうりゅう」の建造費が643億円だから2000億円では難しいだろう。
11名無し三等兵
2020/06/27(土) 23:20:37.06ID:p8jmPm4C12名無し三等兵
2020/06/28(日) 09:32:39.99ID:++//pPkT 護衛艦長寿化計画
艦歴40~50年を可能にする条件
全ての戦闘艦→OPS-48 & CODLAGかCOGLAG & FCS-2のHPM用アレイ化
むらさめ型→OPS-48搭載、VLS+16、FCS-2のパワーアップ、国産艦隊防空ミサイル
たかなみ型→OPS-48搭載、FCS-2のパワーアップ、国産艦隊防空ミサイル、国産RAM
あきづき型→OPS-48搭載、国産艦隊防空ミサイル
あさひ型→国産艦隊防空ミサイル
FFM→ VLS24~32と国産RAM（ESSM搭載数を削減）
DDX→ 満載7000t以上、レーダー探知距離600km、VLS48~64
FCS-2をHPM兵器のX-bandアレイに流用する
射撃式装置としてのパワーアップとHPMは技術的には方向性が同じ
これが可能になれば、あめなみ型も一線級護衛艦として45年使用が可能だろう
艦歴40~50年を可能にする条件
全ての戦闘艦→OPS-48 & CODLAGかCOGLAG & FCS-2のHPM用アレイ化
むらさめ型→OPS-48搭載、VLS+16、FCS-2のパワーアップ、国産艦隊防空ミサイル
たかなみ型→OPS-48搭載、FCS-2のパワーアップ、国産艦隊防空ミサイル、国産RAM
あきづき型→OPS-48搭載、国産艦隊防空ミサイル
あさひ型→国産艦隊防空ミサイル
FFM→ VLS24~32と国産RAM（ESSM搭載数を削減）
DDX→ 満載7000t以上、レーダー探知距離600km、VLS48~64
FCS-2をHPM兵器のX-bandアレイに流用する
射撃式装置としてのパワーアップとHPMは技術的には方向性が同じ
これが可能になれば、あめなみ型も一線級護衛艦として45年使用が可能だろう
13名無し三等兵
2020/06/28(日) 09:52:33.09ID:++//pPkT 対潜型護衛艦としては、高速解析能力のある艦隊通信網&戦闘システム・アクティブソナー・OPS-48・アスロックがあれば一線級にとどまれる
対空型護衛艦としては、高速解析能力のある艦隊通信網&戦闘システム・OPY-1か強化型FCS-2・艦隊防空ミサイル・VLS48か32+RAMがあれば一線級にとどまれる
対BMD護衛艦としては、7000t超幅20mの艦体・高速解析能力のある艦隊通信網&戦闘システム・探知距離600km超の強化型OPY-1・弾道弾迎撃ミサイル・VLS 64か48+RAMがあれば一線級にとどまれる
対空型護衛艦としては、高速解析能力のある艦隊通信網&戦闘システム・OPY-1か強化型FCS-2・艦隊防空ミサイル・VLS48か32+RAMがあれば一線級にとどまれる
対BMD護衛艦としては、7000t超幅20mの艦体・高速解析能力のある艦隊通信網&戦闘システム・探知距離600km超の強化型OPY-1・弾道弾迎撃ミサイル・VLS 64か48+RAMがあれば一線級にとどまれる
15名無し三等兵
2020/06/28(日) 13:39:34.28ID:++//pPkT あめなみ型代替を14隻新造は単価800億で1.1兆円
一方で1隻100億も掛ければ対潜対空能力が相当に強化され艦歴の長寿命化が可能になり3~4千億節役される
この節約されたカネを新造DDに配分し単価1千億の高性能艦を造れる
あさぎり型→排水量5000tクラス発電量3MW
ーーーーーーーーーーーーーーーーー40年使用可能
FFM型→排水量5000tクラス発電量6~7MW？
あめなみ型→排水量7000tクラス発電量5MW
つきあさひ型→排水量7000tクラス発電量8MW
一方で1隻100億も掛ければ対潜対空能力が相当に強化され艦歴の長寿命化が可能になり3~4千億節役される
この節約されたカネを新造DDに配分し単価1千億の高性能艦を造れる
あさぎり型→排水量5000tクラス発電量3MW
ーーーーーーーーーーーーーーーーー40年使用可能
FFM型→排水量5000tクラス発電量6~7MW？
あめなみ型→排水量7000tクラス発電量5MW
つきあさひ型→排水量7000tクラス発電量8MW
16名無し三等兵
2020/06/28(日) 13:45:05.34ID:Z8JhTCbf FFMが1隻800億もするか！ w
17名無し三等兵
2020/06/28(日) 14:00:33.65ID:++//pPkT FFMは、ゆき型きり型あぶくま型等の5000t以下クラスの代替艦艇だから
19名無し三等兵
2020/06/28(日) 15:46:20.00ID:++//pPkT 国産護衛艦は他国のコンセプトに追随する仕様なので10年位遅れる
大抵の場合、艦歴20年で陳腐化が始まる
標準運用35年だと10~15年が陳腐化して期待されていない状態での運用となる
現時点だと、むらさめ型が陳腐化期間に入っている
このタイミングで近代化改修をやれば40年運用が可能になるだろう
大抵の場合、艦歴20年で陳腐化が始まる
標準運用35年だと10~15年が陳腐化して期待されていない状態での運用となる
現時点だと、むらさめ型が陳腐化期間に入っている
このタイミングで近代化改修をやれば40年運用が可能になるだろう
20名無し三等兵
2020/06/28(日) 15:51:32.94ID:++//pPkT 護衛艦を40年運用できれば、標準的な汎用護衛艦の予算を1000億円前後に上積みできる
1000億円ならBMD機能を備えたかなりの高機能艦が調達できるだろう
1000億円ならBMD機能を備えたかなりの高機能艦が調達できるだろう
21名無し三等兵
2020/06/28(日) 18:04:26.68ID:ybwKVbrE >>12
汎用護衛艦の延命計画の話題で
ひゅうが型のVLSの内訳がVLA12発ESSMがクワッドパックで16発
むらさめ型がVLA16発ESSM16発の構成だったと思うが
むらさめ型のMK48VLSに国産の新艦対空は載るんだろうか？
搭載できればVLA12発、ESSM16発、新艦対空16発の構成も可能になるが…
汎用護衛艦の延命計画の話題で
ひゅうが型のVLSの内訳がVLA12発ESSMがクワッドパックで16発
むらさめ型がVLA16発ESSM16発の構成だったと思うが
むらさめ型のMK48VLSに国産の新艦対空は載るんだろうか？
搭載できればVLA12発、ESSM16発、新艦対空16発の構成も可能になるが…
23名無し三等兵
2020/06/28(日) 18:37:09.35ID:++//pPkT24名無し三等兵
2020/06/28(日) 19:44:11.70ID:ybwKVbrE25名無し三等兵
2020/06/29(月) 07:23:15.61ID:99lGUk38 FCS-2は迎撃ミサイルを誘導する為に、敵ミサイルに電磁波を照射
HPM兵器は敵ミサイルを破壊する為に、敵ミサイルに電磁波を照射
FCS-2とHPM兵器は同じ事をやっている
FCS-2改良開発の延長にHPM兵器があり得る
HPM兵器は敵ミサイルを破壊する為に、敵ミサイルに電磁波を照射
FCS-2とHPM兵器は同じ事をやっている
FCS-2改良開発の延長にHPM兵器があり得る
27名無し三等兵
2020/06/30(火) 14:05:26.25ID:4QJrElaa あぶくま型を早期に除籍してFFMで代替し、
あさぎり型は可能な限り40年運用する
はたかぜ型をDDGに復帰させDDG10隻体制とする
(はたかぜ型は45年運用)
FFMは10番艦で一時調達停止
いずも型3番艦「しなの」を計画
基準5500t改あさひ型1〜5番艦も計画(帝国海軍軽巡名を継承)
DDH 5
DDG 10
DD 25
第9第10護衛艦隊新設
あさぎり型は可能な限り40年運用する
はたかぜ型をDDGに復帰させDDG10隻体制とする
(はたかぜ型は45年運用)
FFMは10番艦で一時調達停止
いずも型3番艦「しなの」を計画
基準5500t改あさひ型1〜5番艦も計画(帝国海軍軽巡名を継承)
DDH 5
DDG 10
DD 25
第9第10護衛艦隊新設
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