拡大し続ける任務と混迷する世界
いずも型の空母化、イージス艦8隻体制の完成も近い。
我が世の春を謳歌する、日本の次世代艦隊の明日はどっちだ!
前スレ
二十九番艦 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1473081233/
新 日本の次世代艦隊のあるべき姿 三十番艦
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2020/06/21(日) 22:10:29.44ID:MbpF2dFI
261名無し三等兵
2021/05/17(月) 09:37:02.99ID:mja77/Ua 対艦ミサイルの数が増えてるのに対して防空ミサイルの種類増やすので対応するのは
限度を超えるとミサイルの機種管理コスト上昇するから得しないぞ
種類減らしてその分だけ弾を沢山買った方が対応しやすい
限度を超えるとミサイルの機種管理コスト上昇するから得しないぞ
種類減らしてその分だけ弾を沢山買った方が対応しやすい
262名無し三等兵
2021/05/17(月) 09:52:39.44ID:di94TEjZ あめなみ型はAESAレーダー持ってないからFCS-2(RCS1を30kmで探知)での同時対処は限られてるよ
シースキマーでステルスなら亜音速でも発見は相当に遅れるから
OPS-24もOPS-28も遠距離探知に振ってるから懐に入られたら盲目になる
SeaRAMで補った方が良い
シースキマーでステルスなら亜音速でも発見は相当に遅れるから
OPS-24もOPS-28も遠距離探知に振ってるから懐に入られたら盲目になる
SeaRAMで補った方が良い
263名無し三等兵
2021/05/17(月) 09:55:26.44ID:3S43eKDA264名無し三等兵
2021/05/17(月) 10:03:19.16ID:di94TEjZ 一番良いのは、FCS-2をAESA方式に変えてパワーアップすれば、ESSMをバンバン打ち出して次々にイルミネーター照射してけばいいからSeaRAMはいらない
265名無し三等兵
2021/05/17(月) 10:34:27.87ID:M70roMMx あめなみは普通にAESAレーダーだぞ
イルミネータのこと言ってるならイージスだってAESAではない
イルミネータのこと言ってるならイージスだってAESAではない
266名無し三等兵
2021/05/17(月) 10:44:47.07ID:LWfR3u43 RAMって対艦ミサイル1発に対して何発撃つの?
267名無し三等兵
2021/05/17(月) 11:39:23.88ID:di94TEjZ OPS-24はLバンドで30km以内の近距離の正確な追尾には向かないんじゃ?
OPS-24が正確に追尾していてくれればFCS-2に次の目標情報をどんどん送っていけるけど
OPS-24が正確に追尾していてくれればFCS-2に次の目標情報をどんどん送っていけるけど
268名無し三等兵
2021/06/16(水) 13:30:18.71ID:4BvAzxdm ひゅうが型もスキージャンプ台付けてF-35B運用すべきだよな
5機前後載せられれば充分だし
https://twitter.com/navylookout/status/1404694168333697032?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5機前後載せられれば充分だし
https://twitter.com/navylookout/status/1404694168333697032?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
269名無し三等兵
2021/06/16(水) 13:43:32.85ID:k04cG64F あほくさ
270名無し三等兵
2021/06/16(水) 14:16:25.89ID:4BvAzxdm アホくさって言ってもF-35の発電能力は普通の戦闘機に比べて桁が違うもの
ひゅうが型に長距離対艦ミサイルとF-35B載せれば、相当な打撃能力獲得できるよ
防空はイージス艦とか国産防空艦にやらせれば良い
ひゅうが型に長距離対艦ミサイルとF-35B載せれば、相当な打撃能力獲得できるよ
防空はイージス艦とか国産防空艦にやらせれば良い
271名無し三等兵
2021/06/16(水) 14:27:06.59ID:4BvAzxdm いずも型は中途半端に大きくてF-35B搭載機数も多い
沈められやすく沈んだ時の損害も大きい
(1)F-35Bを5~6機運用のスキージャンプ付きひゅうが型
(2)艦の全幅が広くて両舷の区画が2層になっている防御力の高いQE型
この2タイプがF-35B運用には望ましいと思う
沈められやすく沈んだ時の損害も大きい
(1)F-35Bを5~6機運用のスキージャンプ付きひゅうが型
(2)艦の全幅が広くて両舷の区画が2層になっている防御力の高いQE型
この2タイプがF-35B運用には望ましいと思う
272名無し三等兵
2021/06/16(水) 14:57:00.16ID:k04cG64F ひゅうがは対潜アセットだろ
273鯛岸 ◆se68cW/Xzc
2021/06/17(木) 18:49:12.60ID:WzIg+1+f ひゅうが型は強襲揚陸艦的な使い方もできる
274名無し三等兵
2021/06/19(土) 12:04:03.52ID:tkMT6AlF >>268
>ひゅうが型もスキージャンプ台付けてF-35B運用すべきだよな
重量配分の関係でバウソナー外さないといけないらしい。
そもそもF35Bの購入数が42機でかつ空自所属機だし
いずも型に加えて、おおすみ型代艦でも運用が予想されるから
ひゅうが型でそんなに頑張らなくても補助的に運用できれば十分。
>ひゅうが型もスキージャンプ台付けてF-35B運用すべきだよな
重量配分の関係でバウソナー外さないといけないらしい。
そもそもF35Bの購入数が42機でかつ空自所属機だし
いずも型に加えて、おおすみ型代艦でも運用が予想されるから
ひゅうが型でそんなに頑張らなくても補助的に運用できれば十分。
275名無し三等兵
2021/06/19(土) 18:15:30.03ID:P4+CQAFX 元々あのソナー発振したらHVUの位置が敵に丸わかりって評判悪かったし
この機会にあさひ型と同じ小さい奴に換装するのもいいのでは
この機会にあさひ型と同じ小さい奴に換装するのもいいのでは
276名無し三等兵
2021/06/19(土) 18:16:37.21ID:P4+CQAFX278名無し三等兵
2021/06/19(土) 20:18:35.07ID:tkMT6AlF ≫275
機会というが、いずも型でF35B運用するし
おおすみ型代鑑でも運用するだろうし(←むしろこっちが本命)
現行の機能でも使い出がある艦をわざわざ予算かけて改造する意味がわからない。
将来、空自でF3の配備が進んでF35Bを運用となってもその頃はひゅうが代艦で
対応になると思われ。
機会というが、いずも型でF35B運用するし
おおすみ型代鑑でも運用するだろうし(←むしろこっちが本命)
現行の機能でも使い出がある艦をわざわざ予算かけて改造する意味がわからない。
将来、空自でF3の配備が進んでF35Bを運用となってもその頃はひゅうが代艦で
対応になると思われ。
279名無し三等兵
2021/06/19(土) 22:28:54.56ID:x/ZEy7yC >>276
ここでもいずも改修の非合理性が明らかに
対潜アセットとして必要な戦力であるDDHをなぜ軽空母と強襲揚陸艦の悪いところどりみたいなものにするのか
バカすぎる
空母厨が喜ぶだけだ
DDHを減らして別の高価値目標に作り変えたら、守らなきゃいかんものが増えると同時にそれを守るものは更に足りなくなる
そんなものが役に立つか
ここでもいずも改修の非合理性が明らかに
対潜アセットとして必要な戦力であるDDHをなぜ軽空母と強襲揚陸艦の悪いところどりみたいなものにするのか
バカすぎる
空母厨が喜ぶだけだ
DDHを減らして別の高価値目標に作り変えたら、守らなきゃいかんものが増えると同時にそれを守るものは更に足りなくなる
そんなものが役に立つか
280名無し三等兵
2021/06/19(土) 22:59:22.95ID:hQSOnR9m えとろふ型重原子力ロケット護衛艦建造で艦隊決戦主義にかえろう
281名無し三等兵
2021/06/20(日) 07:24:21.70ID:jQ+hECVj282名無し三等兵
2021/06/20(日) 08:36:43.02ID:oDSgqraZ283名無し三等兵
2021/06/20(日) 08:59:42.40ID:tT2ED7H0 イージスだけで艦隊防空とかもう無理なんぢゃ
284名無し三等兵
2021/06/20(日) 17:39:04.70ID:LhKPO6AA SM-6なんか積んでも空母がなかったら水平線下への射撃どうするんやって話だしな
285名無し三等兵
2021/06/20(日) 18:16:36.22ID:38vneC/O >>279
35B導入は懐疑派だけど
35Bが活躍するであろう島嶼戦のCASをやる段階で
DDHに対潜をやらせるリソースなんざないだろう
オスプレイを大量に買い揃えて作戦地域と本土でピストン輸送をさせる金なんてないし
35B導入は懐疑派だけど
35Bが活躍するであろう島嶼戦のCASをやる段階で
DDHに対潜をやらせるリソースなんざないだろう
オスプレイを大量に買い揃えて作戦地域と本土でピストン輸送をさせる金なんてないし
286大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/20(日) 18:24:54.25ID:v2F/by4G VTOL機、ヘリコプター、UAV といった各種航空機のプラットホームという面では、
対潜ヘリ空母任務、ヘリコプター揚陸任務どちらにも投入する想定でしょうか
対潜ヘリ空母任務、ヘリコプター揚陸任務どちらにも投入する想定でしょうか
287名無し三等兵
2021/06/20(日) 22:08:48.55ID:KpqVQU/c ひゅうが型にスキージャンプを載せるのにいくらかかるんだろうか
いずも型改装費よりもかかるはずだからその予算があるなら
おおすみ型やうらが型代艦で対応する方が自然と思われるが
あと、ひゅうが型のエレベーターでF35B運用できたっけ?
いずも型改装費よりもかかるはずだからその予算があるなら
おおすみ型やうらが型代艦で対応する方が自然と思われるが
あと、ひゅうが型のエレベーターでF35B運用できたっけ?
289名無し三等兵
2021/06/20(日) 22:39:59.53ID:38vneC/O 本土から来る空自のCAPと護衛艦のSAMじゃないの
というかそれ以外の方法がないだろうに
35Bが爆装を捨てて迎撃にいくとかとかロマンあるけどさ
というかそれ以外の方法がないだろうに
35Bが爆装を捨てて迎撃にいくとかとかロマンあるけどさ
290名無し三等兵
2021/06/20(日) 22:59:38.83ID:tT2ED7H0 艦載F-35Bがやるのは概ね防空、爆撃機対処と情報収集共有じゃないの 打撃任務できるような状況は相当限定的でしょ
291名無し三等兵
2021/06/20(日) 23:14:35.31ID:38vneC/O 35Bの導入って島嶼戦でLJDAMなんかを投下するのがメインで
それ以外の場面では哨戒任務+αあたりが精々だろ
てか今のDDHの規模で独自の艦隊防空なんて無理だろうし
それこそ対潜任務はどうすんのって
それ以外の場面では哨戒任務+αあたりが精々だろ
てか今のDDHの規模で独自の艦隊防空なんて無理だろうし
それこそ対潜任務はどうすんのって
292名無し三等兵
2021/06/20(日) 23:39:43.74ID:W7A/iCCH F-35Bで防空なんてやらないよね〜
294名無し三等兵
2021/06/21(月) 07:23:48.79ID:dC04QGKv 80年代前半のキエフ級にフリースタイルが載っていれば、ソ連からすると相応に心強かろうという話でしかないような
296名無し三等兵
2021/06/24(木) 15:22:41.64ID:FYMYc1GZ (1)あきづき型あさひ型のVLS48セルに
(2)もがみ型VLS 24セル以上SSM16発以上に
(3)おやしお型そうりゅう型の電池をリチウム化
(4)たかなみ型以降の格納庫上CIWSをSeaRAM化
(5)あめ・なみ型のFCS-2をAESA化パワーアップ
(6)あめ・なみ型以降は全てリンク16に
(7)もがみ型は陸自と直通リンク可能にする
(2)もがみ型VLS 24セル以上SSM16発以上に
(3)おやしお型そうりゅう型の電池をリチウム化
(4)たかなみ型以降の格納庫上CIWSをSeaRAM化
(5)あめ・なみ型のFCS-2をAESA化パワーアップ
(6)あめ・なみ型以降は全てリンク16に
(7)もがみ型は陸自と直通リンク可能にする
297名無し三等兵
2021/06/24(木) 15:51:32.40ID:FYMYc1GZ (8)たかなみ型以降の格納庫上両舷に20mmRWS
(9)あたご型まや型の艦橋裏排気筒前の両舷にSeaRAM設置
(10)ひゅうが型にスキージャンプ台設置F-35B運用
(11)P-1に空自退役のE-2Cシステム搭載
(9)あたご型まや型の艦橋裏排気筒前の両舷にSeaRAM設置
(10)ひゅうが型にスキージャンプ台設置F-35B運用
(11)P-1に空自退役のE-2Cシステム搭載
299名無し三等兵
2021/06/25(金) 21:56:32.24ID:Tazu3hGv 機数少ないし高烈度環境だとCAPと情報収集くらいしかできんでしょ でもそれだけでも大いに意味はある
300名無し三等兵
2021/06/28(月) 21:50:29.58ID:IOVIA2Vu ひゅうが型は
スキージャンプ台を付け
バランスを取るために対角線の飛行管制艦橋後部の右舷をデッキサイド式に横に張り出してF-35Bの駐機スペースにする
スキージャンプと駐機スペースの両方が手に入りF-35Bがより運用し易くなる
スキージャンプ台を付け
バランスを取るために対角線の飛行管制艦橋後部の右舷をデッキサイド式に横に張り出してF-35Bの駐機スペースにする
スキージャンプと駐機スペースの両方が手に入りF-35Bがより運用し易くなる
301名無し三等兵
2021/06/29(火) 04:51:35.64ID:5k/795vX ひゅうが型は対潜やらせたれよ…
302123
2022/01/30(日) 17:37:02.99ID:0kmmGTpJ 複合発泡金属とかって使用できないかな?
チタン系の発泡金属で重量減らして燃費をよくできないかな
チタン系の発泡金属で重量減らして燃費をよくできないかな
303名無し三等兵
2022/01/30(日) 17:44:09.19ID:ZcV3BxQw F-35Bをスカイフック方式で護衛艦運用する構想について考究しよう
304名無し三等兵
2022/01/30(日) 18:34:33.16ID:UXl3NEoF というかひゅうが型はもう代艦まちでいいだろう
他にやらなならんこともあるわけで
他にやらなならんこともあるわけで
305名無し三等兵
2022/02/01(火) 12:32:36.98ID:sFUThFb2 今やSTOVL戦闘機の掩護がないと対潜ヘリも展開できない時代なんですよ
306名無し三等兵
2022/02/01(火) 12:36:54.01ID:EvAo1Dtq そんなん敵の脅威次第では
307名無し三等兵
2022/02/02(水) 09:58:12.08ID:JwQPINCi いずも型がひゅうが型から船体拡大したのは対水上監視を担う航空部隊(当時はヘリ)を対潜ヘリと別途搭載することが必要とされたから
当時既に防衛省は敵の脅威をそのレベルと見積もってる
当時既に防衛省は敵の脅威をそのレベルと見積もってる
308名無し三等兵
2022/03/05(土) 19:23:19.25ID:xASc5Htj 06中期防(2024年度〜2028年度)では以下の艦艇を調達して頂きたい
【調達費用】 【隻数】 【艦艇】
約5,000億円 2隻 イージス・アショア代替のDDG
約5,000億円 10隻 もがみ型(3,900トン型)FFM
約4,000億円 2隻 うらが型代替の22,000トン型LHM ※掃海母艦・揚陸艦兼用の多機能艦艇
約3,600億円 5隻 たいげい型(3,000トン型)SS
約3,400億円 4隻 とわだ型代替の20,000トン型AOE ※ましゅう型は護衛艦・掃海艦艇部隊2個群の補給担当
約 400億円 3隻 あわじ型(690トン型)MSO
約 300億円 4隻 7号型LCAC(SCC/LCAC-100級) ※うらが型代替の22,000トン型LHMに搭載
【調達費用】 【隻数】 【艦艇】
約5,000億円 2隻 イージス・アショア代替のDDG
約5,000億円 10隻 もがみ型(3,900トン型)FFM
約4,000億円 2隻 うらが型代替の22,000トン型LHM ※掃海母艦・揚陸艦兼用の多機能艦艇
約3,600億円 5隻 たいげい型(3,000トン型)SS
約3,400億円 4隻 とわだ型代替の20,000トン型AOE ※ましゅう型は護衛艦・掃海艦艇部隊2個群の補給担当
約 400億円 3隻 あわじ型(690トン型)MSO
約 300億円 4隻 7号型LCAC(SCC/LCAC-100級) ※うらが型代替の22,000トン型LHMに搭載
309名無し三等兵
2022/03/06(日) 21:16:26.83ID:4RWM6X9+ >>308訂正
もがみ型・たいげい型・あわじ型で今後の価格上昇が予想されるため調達費用を見直した
【調達費用】 【隻数】 【艦艇】
約6,000億円 10隻 もがみ型(3,900トン型)FFM
約5,000億円 2隻 イージス・アショア代替のDDG
約4,000億円 2隻 うらが型代替の22,000トン型LHM ※掃海母艦・輸送艦兼用の多機能艦艇
約4,000億円 5隻 たいげい型(3,000トン型)SS ※巡航ミサイル発射能力が付与された能力向上型
約3,400億円 4隻 とわだ型代替の20,000トン型AOE ※ましゅう型は護衛艦・掃海艦艇部隊2個群の補給担当
約 450億円 3隻 あわじ型(690トン型)MSO
約 300億円 4隻 7号型LCAC(SCC/LCAC-100級) ※うらが型代替の22,000トン型LHMに搭載
もがみ型・たいげい型・あわじ型で今後の価格上昇が予想されるため調達費用を見直した
【調達費用】 【隻数】 【艦艇】
約6,000億円 10隻 もがみ型(3,900トン型)FFM
約5,000億円 2隻 イージス・アショア代替のDDG
約4,000億円 2隻 うらが型代替の22,000トン型LHM ※掃海母艦・輸送艦兼用の多機能艦艇
約4,000億円 5隻 たいげい型(3,000トン型)SS ※巡航ミサイル発射能力が付与された能力向上型
約3,400億円 4隻 とわだ型代替の20,000トン型AOE ※ましゅう型は護衛艦・掃海艦艇部隊2個群の補給担当
約 450億円 3隻 あわじ型(690トン型)MSO
約 300億円 4隻 7号型LCAC(SCC/LCAC-100級) ※うらが型代替の22,000トン型LHMに搭載
310名無し三等兵
2022/03/10(木) 15:30:15.15ID:iSBkOu6H >うらが型代替の22,000トン型LHM
そこは32,000トン(基準)で
そこは32,000トン(基準)で
311名無し三等兵
2022/07/07(木) 00:31:31.98ID:xcSXntL8 4ヶ月書き込みないので保守
312名無し三等兵
2022/08/19(金) 11:03:47.76ID:dNu33QT+ 海上自衛隊:45,000人
┗自衛艦隊:28,000人
┣護衛艦隊:10,000人
┣航空集団:11,000人
┣潜水艦隊:1,800人
┗掃海隊群:900人
に、哨戒艦隊:1080人(90人×12隻)が第五の艦隊として加わるんだな!
(実際は各地方隊に、数隻の哨戒隊としてばら撒くんだろうけど)
┗自衛艦隊:28,000人
┣護衛艦隊:10,000人
┣航空集団:11,000人
┣潜水艦隊:1,800人
┗掃海隊群:900人
に、哨戒艦隊:1080人(90人×12隻)が第五の艦隊として加わるんだな!
(実際は各地方隊に、数隻の哨戒隊としてばら撒くんだろうけど)
313名無し三等兵
2022/08/19(金) 12:54:52.38ID:Ahkzx3+f 哨戒艦は1隻30人程度とされているが
314名無し三等兵
2022/08/19(金) 17:14:04.65ID:YaDXnO+G ∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
素で間違えた……
なんか人数多い気がしてたんだ……
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
素で間違えた……
なんか人数多い気がしてたんだ……
315名無し三等兵
2022/08/25(木) 10:56:23.50ID:BdkwxdNw 【独自】長射程巡航ミサイル、1000発以上の保有検討…「反撃能力」の中核に
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220820-OYT1T50270/
>「12式地対艦誘導弾」の射程を現在の百数十キロ・メートルから北朝鮮や中国沿岸部に届く1000キロ・メートル程度に延伸し、
>艦艇や戦闘機からも発射できるよう改良を進めている。
護衛艦に日本版トマホークを載せるなら護衛艦隊の位置付けも変わってくるのかなぁ・・・
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220820-OYT1T50270/
>「12式地対艦誘導弾」の射程を現在の百数十キロ・メートルから北朝鮮や中国沿岸部に届く1000キロ・メートル程度に延伸し、
>艦艇や戦闘機からも発射できるよう改良を進めている。
護衛艦に日本版トマホークを載せるなら護衛艦隊の位置付けも変わってくるのかなぁ・・・
316名無し三等兵
2022/09/19(月) 19:22:28.49ID:fYTAD7kg 護衛艦隊
第1護衛隊群 DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
第2護衛隊群 DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
第3護衛隊群 DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
第4護衛隊群 DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
第1弾道弾防衛隊 MDS*2
第1海上補給隊
第1海上訓練支援隊
海上訓練指導隊群
※MDS Missile Defence Shipの略称で、いわゆるイージス・アショア代替のイージスシステム搭載艦。
※FFG Guided Missile Frigateの略称で、満載排水量8000トン級のミニ・イージス艦。DDGとともにHUK/SAGを編成する。
両用艦隊(※掃海隊群からの改編)
第1両用隊群 LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
第2両用隊群 LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
第3両用隊群 LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
第2海上補給隊
水陸両用戦術支援隊
掃海業務支援隊
※LHM Landing Helicopter Multi-purposeの略称で、おおすみ型LST3隻とうらが型MST2隻の後継艦。F-35Bも運用可能。
※FFM ベースライン3の導入を中止して15隻で建造を打ち切り、前述したFFGの調達に移行する。
第1護衛隊群 DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
第2護衛隊群 DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
第3護衛隊群 DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
第4護衛隊群 DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
第1弾道弾防衛隊 MDS*2
第1海上補給隊
第1海上訓練支援隊
海上訓練指導隊群
※MDS Missile Defence Shipの略称で、いわゆるイージス・アショア代替のイージスシステム搭載艦。
※FFG Guided Missile Frigateの略称で、満載排水量8000トン級のミニ・イージス艦。DDGとともにHUK/SAGを編成する。
両用艦隊(※掃海隊群からの改編)
第1両用隊群 LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
第2両用隊群 LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
第3両用隊群 LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
第2海上補給隊
水陸両用戦術支援隊
掃海業務支援隊
※LHM Landing Helicopter Multi-purposeの略称で、おおすみ型LST3隻とうらが型MST2隻の後継艦。F-35Bも運用可能。
※FFM ベースライン3の導入を中止して15隻で建造を打ち切り、前述したFFGの調達に移行する。
317名無し三等兵
2022/09/20(火) 01:44:31.66ID:EJfehmRe これほどまでに「チラ裏」な書き込み、早々無いよな
318名無し三等兵
2022/11/30(水) 20:53:47.62ID:zSoLLeeG しかし、12月中には40兆円を超える中期防が発表らしい。
昨今の防衛費増大は2000年頃では考えられないですね…
このスレで地方隊などの議論していた方々は健在なのだろうか?
昨今の防衛費増大は2000年頃では考えられないですね…
このスレで地方隊などの議論していた方々は健在なのだろうか?
319名無し三等兵
2022/12/04(日) 18:08:39.82ID:DJWZOFn1 上の方に「こんごう型」後継の話が出ていたが、更新の優先順位からすると
まだまだ使える旧型DDGより旧型DDが先ではなかろうか?
とくに主砲が76㎜なうえ、VLSの半分がMk48でESSM換装に際してもデュ
アルパック化しなかった「むらさめ型」の陳腐化が激しい。
次期DDはおそらく「もがみ型」の拡大版になるだろうけど、VLSは対空・対潜
用に48セル(A‐SAM×32発、07式×16発)にSSM用に別枠で国産VLSを
8セル程度は最低限欲しいところです。
まだまだ使える旧型DDGより旧型DDが先ではなかろうか?
とくに主砲が76㎜なうえ、VLSの半分がMk48でESSM換装に際してもデュ
アルパック化しなかった「むらさめ型」の陳腐化が激しい。
次期DDはおそらく「もがみ型」の拡大版になるだろうけど、VLSは対空・対潜
用に48セル(A‐SAM×32発、07式×16発)にSSM用に別枠で国産VLSを
8セル程度は最低限欲しいところです。
320名無し三等兵
2022/12/05(月) 21:55:02.00ID:3gXHEz0O >319
>次期DDはおそらく「もがみ型」の拡大版
以前世艦で「理想のDD」の記事で出ていた基準7000tクラスの艦の可能性もあるかと。
時期DDの一隻の建造予算1000億円でも通りそうな雰囲気ですし。
>次期DDはおそらく「もがみ型」の拡大版
以前世艦で「理想のDD」の記事で出ていた基準7000tクラスの艦の可能性もあるかと。
時期DDの一隻の建造予算1000億円でも通りそうな雰囲気ですし。
321名無し三等兵
2023/01/06(金) 17:22:35.34ID:AD0YcQAe 2030年3月末(次期中期防の計画艦が就役時)の艦艇
統合ミサイル防衛部隊
AA艦2
護衛艦隊
いずも型DDH2
ひゅうが型DDH2
まや型BMDイージスDDG2
あたご型BMDイージスDDG2
こんごう型BMDイージスDDG4
あさひ型DD2
あきづき型DD4
たかなみ型DD5
むらさめ型DD9
もがみ型FFM22
護衛艦計54隻
地域配備
哨戒艦 12
元護衛艦の練習艦
あさぎり型DD3(後期型3)
統合ミサイル防衛部隊
AA艦2
護衛艦隊
いずも型DDH2
ひゅうが型DDH2
まや型BMDイージスDDG2
あたご型BMDイージスDDG2
こんごう型BMDイージスDDG4
あさひ型DD2
あきづき型DD4
たかなみ型DD5
むらさめ型DD9
もがみ型FFM22
護衛艦計54隻
地域配備
哨戒艦 12
元護衛艦の練習艦
あさぎり型DD3(後期型3)
322名無し三等兵
2023/01/06(金) 21:33:36.34ID:R6btAcE3323名無し三等兵
2023/01/06(金) 22:32:34.72ID:AD0YcQAe くろべが代艦無しで用廃が発表。
艦長枠は減らないだろうから
1隻何か建造されるんだろうか?
そういえば補給艦の購入金額が2000億円だったので
とわだ代艦と追加1隻とか。
艦長枠は減らないだろうから
1隻何か建造されるんだろうか?
そういえば補給艦の購入金額が2000億円だったので
とわだ代艦と追加1隻とか。
324名無し三等兵
2023/01/07(土) 13:17:46.94ID:e5+lb2nP 仮に4隻調達で1隻あたり約500億円だと基準排水量は2万トン未満で余り大型化しないかな
ましゅう型(約430億円)の導入時よりも原材料費が高騰してるから幾分か相殺されてしまう
ましゅう型(約430億円)の導入時よりも原材料費が高騰してるから幾分か相殺されてしまう
325名無し三等兵
2023/01/07(土) 13:18:05.02ID:9Rt1X6X5 任務的にもポスト的にもOPVが穴を埋めることになるんじゃないかと予想
326名無し三等兵
2023/01/07(土) 17:55:19.02ID:+lKyPEgt >>324
3隻調達なら1隻あたり約700億円で基準排水量約20,000t艦の可能性もありますね
3隻調達なら1隻あたり約700億円で基準排水量約20,000t艦の可能性もありますね
327名無し三等兵
2023/01/07(土) 18:06:40.64ID:+lKyPEgt 久しぶりに掲示板覗いたんだけれど
哨戒艦の乗組員はどこから出てくるのかな。
もがみ型の建造が決まった頃に中期防の資料で
下記のような編成表が出て説明されてたけれど、
護衛艦47隻+掃海艦艇25隻
↓
護衛艦54隻+掃海艦艇18隻
哨戒艦の時はそのような資料出てたのだろうか?
予想するなら下記のような感じかな。
護衛艦54隻+掃海艦艇18隻+ミサイル艇6隻
↓
護衛艦54隻+掃海艦艇12隻+哨戒艦12隻
哨戒艦の乗組員はどこから出てくるのかな。
もがみ型の建造が決まった頃に中期防の資料で
下記のような編成表が出て説明されてたけれど、
護衛艦47隻+掃海艦艇25隻
↓
護衛艦54隻+掃海艦艇18隻
哨戒艦の時はそのような資料出てたのだろうか?
予想するなら下記のような感じかな。
護衛艦54隻+掃海艦艇18隻+ミサイル艇6隻
↓
護衛艦54隻+掃海艦艇12隻+哨戒艦12隻
328名無し三等兵
2023/01/07(土) 18:11:07.96ID:2nHUZMLC 次世代?
大出力レーザー搭載でミサイルに対して無敵
後は魚雷と機雷しかなくなるからFFMで掃海
そして敵地と敵艦攻撃のための主砲と、レーザー防護のない地域へのミサイルを少々積んでればおk
大出力レーザー搭載でミサイルに対して無敵
後は魚雷と機雷しかなくなるからFFMで掃海
そして敵地と敵艦攻撃のための主砲と、レーザー防護のない地域へのミサイルを少々積んでればおk
329名無し三等兵
2023/01/08(日) 00:58:08.41ID:tWdwkL+m いずも型、ひゅうが型と空母改修が詐欺まがいの手段で成功したいまw
日本の次世代艦隊が目指すものは、東南アジア諸国の軍事的属国化だろう
日本の艦船は古くなったものを解体して廃棄したりしているが
これからは出来る限り台湾や東南アジア諸国に払い下げていく
海上保安庁に払い下げていくのも有効活用だろう
だから艦船の設計も海上保安庁に払い下げしやすい小型のものを中心にする
もどって、東南アジア諸国に払い下げた艦隊の訓練や修理や保全も基本的に日本が行う
これが成功すれば、日本の軍事力は数倍から10倍になる
これでもアメリカの軍事力を超えるものではないというか超えてはならない
日本の軍事力はアメリカの軍事力の5分の1くらいを目指す
同時に東南アジア諸国にも日本の軍事力の5分の1くらいを目指してもらう
アメリカ:日本:東南アジア諸国 = 25 : 5 : 1 くらいの比率か
欧州でも日本の対となる軍事力を期待すると
アメリカ:欧州:日本:東南アジア諸国 = 25 : 6 : 5 : 1 の比率となる
ただ、日本のGDPはこれからもどんどん落ちて行くようだから
以上のような上から目線の考えはもう古い・・・のかな?
日本の次世代艦隊が目指すものは、東南アジア諸国の軍事的属国化だろう
日本の艦船は古くなったものを解体して廃棄したりしているが
これからは出来る限り台湾や東南アジア諸国に払い下げていく
海上保安庁に払い下げていくのも有効活用だろう
だから艦船の設計も海上保安庁に払い下げしやすい小型のものを中心にする
もどって、東南アジア諸国に払い下げた艦隊の訓練や修理や保全も基本的に日本が行う
これが成功すれば、日本の軍事力は数倍から10倍になる
これでもアメリカの軍事力を超えるものではないというか超えてはならない
日本の軍事力はアメリカの軍事力の5分の1くらいを目指す
同時に東南アジア諸国にも日本の軍事力の5分の1くらいを目指してもらう
アメリカ:日本:東南アジア諸国 = 25 : 5 : 1 くらいの比率か
欧州でも日本の対となる軍事力を期待すると
アメリカ:欧州:日本:東南アジア諸国 = 25 : 6 : 5 : 1 の比率となる
ただ、日本のGDPはこれからもどんどん落ちて行くようだから
以上のような上から目線の考えはもう古い・・・のかな?
330名無し三等兵
2023/07/16(日) 17:01:40.44ID:YNQDoRfX 次世代艦隊を考える上で大きなニュース!
海自大湊地方隊を改編へ、横須賀に統合検討 護衛艦は1隻増、定員維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/914d4ff972629e9053e5e7bfb1bb94deb9a2bb4a
海自大湊改編へ、横須賀に統合検討
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594825
海自大湊基地、海底掘削で大型艦船入港可能に 2024年度着工へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594913
海自大湊改編 大規模な後方支援拠点へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1595659
海自大湊の大型弾薬庫、すでに今春着工
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1596331
怒濤の展開……
海自大湊地方隊を改編へ、横須賀に統合検討 護衛艦は1隻増、定員維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/914d4ff972629e9053e5e7bfb1bb94deb9a2bb4a
海自大湊改編へ、横須賀に統合検討
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594825
海自大湊基地、海底掘削で大型艦船入港可能に 2024年度着工へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594913
海自大湊改編 大規模な後方支援拠点へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1595659
海自大湊の大型弾薬庫、すでに今春着工
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1596331
怒濤の展開……
331名無し三等兵
2023/07/16(日) 17:01:58.20ID:YNQDoRfX 次世代艦隊を考える上で大きなニュース!
海自大湊地方隊を改編へ、横須賀に統合検討 護衛艦は1隻増、定員維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/914d4ff972629e9053e5e7bfb1bb94deb9a2bb4a
海自大湊改編へ、横須賀に統合検討
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594825
海自大湊基地、海底掘削で大型艦船入港可能に 2024年度着工へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594913
海自大湊改編 大規模な後方支援拠点へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1595659
海自大湊の大型弾薬庫、すでに今春着工
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1596331
怒濤の展開……
海自大湊地方隊を改編へ、横須賀に統合検討 護衛艦は1隻増、定員維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/914d4ff972629e9053e5e7bfb1bb94deb9a2bb4a
海自大湊改編へ、横須賀に統合検討
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594825
海自大湊基地、海底掘削で大型艦船入港可能に 2024年度着工へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594913
海自大湊改編 大規模な後方支援拠点へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1595659
海自大湊の大型弾薬庫、すでに今春着工
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1596331
怒濤の展開……
332名無し三等兵
2023/08/21(月) 11:16:30.85ID:UWRAXY/N >>319
むらさめ型は本来であれば艦前部にこんごう型と同じようにMk41を32セル装備するはずだったんだけど、
当事の政権与党の売国議員、売国大蔵官僚、売国の防衛庁背広組官僚の横やりによって16セルに減らされてしまったらしい
無能な政治屋や役人の都合で現場の担当者や国民全体が苦労を強いられている
むらさめ型は本来であれば艦前部にこんごう型と同じようにMk41を32セル装備するはずだったんだけど、
当事の政権与党の売国議員、売国大蔵官僚、売国の防衛庁背広組官僚の横やりによって16セルに減らされてしまったらしい
無能な政治屋や役人の都合で現場の担当者や国民全体が苦労を強いられている
333名無し三等兵
2023/08/22(火) 19:06:09.93ID:5zAZdiIf 米国から売国者を排除するよう指示があったみたいだね。
334名無し三等兵
2023/08/22(火) 20:18:05.38ID:MymGHOfe >>333
そもそも、戦後日本に売国奴を浸透させたりまともな人材を排除したのは米国の対日工作機関だろと言いたくなる
そもそも、戦後日本に売国奴を浸透させたりまともな人材を排除したのは米国の対日工作機関だろと言いたくなる
336名無し三等兵
2023/08/23(水) 20:01:04.94ID:E6SG+Mzw そんな工作はないな。米国の敵は一貫してアカ。
337名無し三等兵
2023/09/08(金) 11:09:41.08ID:JHTC0PUg 海自大湊地方隊、横須賀へ統合 2024年度「地区隊」に 護衛艦1隻増、定員維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/9da590384dafb13938215b13339556625b5bac7c
>海上自衛隊大湊地方隊(青森県むつ市)を2024年度、横須賀地方隊(神奈川県)に統合すると発表した。改編に伴い「大湊地区隊(仮称)」と名称を変更する方針。
>(略)
>一部の機能は横須賀に移転するものの、
>(略)
>大湊地方隊に所属する警備隊、弾薬整備補給所、造修補給所などは地区隊が引き継ぎ、艦艇の後方支援を担う。
>(略)
>大湊地方総監は「大湊地区総監(仮称)」、大湊地方総監部は「大湊地区総監部(仮称)」と改称する方向
コレさぁ、「沖縄地区隊」発足の前段階だったりしない?
https://news.yahoo.co.jp/articles/9da590384dafb13938215b13339556625b5bac7c
>海上自衛隊大湊地方隊(青森県むつ市)を2024年度、横須賀地方隊(神奈川県)に統合すると発表した。改編に伴い「大湊地区隊(仮称)」と名称を変更する方針。
>(略)
>一部の機能は横須賀に移転するものの、
>(略)
>大湊地方隊に所属する警備隊、弾薬整備補給所、造修補給所などは地区隊が引き継ぎ、艦艇の後方支援を担う。
>(略)
>大湊地方総監は「大湊地区総監(仮称)」、大湊地方総監部は「大湊地区総監部(仮称)」と改称する方向
コレさぁ、「沖縄地区隊」発足の前段階だったりしない?
338名無し三等兵
2023/09/08(金) 23:07:30.73ID:OvStbOUK 東北地方もJR東日本の範囲だからって、東北の地方隊を横須賀に入れるのか
すげえな
すげえな
339名無し三等兵
2023/09/09(土) 07:07:45.43ID:CT+ACaiy 世界から見れば横須賀も大湊も近いしな
340名無し三等兵
2023/09/09(土) 07:12:57.03ID:9XZXz0i4 横須賀鎮守府と大湊警備府か。
341名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:26:55.35ID:lXouhIu2 ウクライナ戦争でロシアが弱ったから大湊の重要性が下がったって事か?
日本全体のバランスからしたら、
北の大湊、西の佐世保、太平洋の横須賀、日本海の舞鶴
の四ヶ所で、瀬戸内海の呉がオマケに思えるんだけど、
横須賀も佐世保も米軍が良いトコ取ってるから、
海自が良いトコ使えるのは呉なんだよなぁ
日本全体のバランスからしたら、
北の大湊、西の佐世保、太平洋の横須賀、日本海の舞鶴
の四ヶ所で、瀬戸内海の呉がオマケに思えるんだけど、
横須賀も佐世保も米軍が良いトコ取ってるから、
海自が良いトコ使えるのは呉なんだよなぁ
342名無し三等兵
2023/09/25(月) 22:48:52.22ID:b0AJDWC2 海自の空母戦力の整備が遅れているね
政治家や役人が、冷戦崩壊以降の日本の世論の変化や国際環境の変化に付いて行けてないように思える
技術革新によって少ない人数で軽空母を運用可能となったのに、いずも型の空母化があまりにも遅いし、
最初から空母として設計された自衛艦の整備が遅々として進んでいない
政治家や役人が、冷戦崩壊以降の日本の世論の変化や国際環境の変化に付いて行けてないように思える
技術革新によって少ない人数で軽空母を運用可能となったのに、いずも型の空母化があまりにも遅いし、
最初から空母として設計された自衛艦の整備が遅々として進んでいない
343名無し三等兵
2023/09/29(金) 22:15:18.62ID:t7z1pb8K バカサヨの残党が頑張っていた90年代と、マスゴミや自称知識人が「防衛予算削減!」の大合唱だった00年代は空母戦力の整備が難しかった
2010年代になって漸く政治家が重い腰を上げたが、空母戦力整備で中国に先を超されて海自は後塵を拝している
2010年代になって漸く政治家が重い腰を上げたが、空母戦力整備で中国に先を超されて海自は後塵を拝している
344名無し三等兵
2023/09/29(金) 23:09:51.71ID:TqYfuhrb 空母に対抗するのは空母ではない、対艦ミサイルだ
345名無し三等兵
2023/10/10(火) 01:01:16.78ID:11RkMgzL >>18
一命とりとめるかもしれんな
選挙の組織票あるアイドルを入れ込むのが無能としか思えないけど
すげえわかりやすい動画あったぞ
女子が主人公が求める最終目的だろ
https://i.imgur.com/1bY5pOx.mp4
一命とりとめるかもしれんな
選挙の組織票あるアイドルを入れ込むのが無能としか思えないけど
すげえわかりやすい動画あったぞ
女子が主人公が求める最終目的だろ
https://i.imgur.com/1bY5pOx.mp4
346名無し三等兵
2023/10/10(火) 02:16:54.10ID:OiLu1RTD そうよ
わいはZORNくらいしか聴く気にならん
不思議なくらいなので
ストーリー全然進めれないかというと
老いてはヌニェス関係ないしなぁ
わいはZORNくらいしか聴く気にならん
不思議なくらいなので
ストーリー全然進めれないかというと
老いてはヌニェス関係ないしなぁ
347名無し三等兵
2023/10/10(火) 02:42:52.71ID:Z+rDOJXM こどおばは大抵家事するからおかしなことだと、どっちが良い
円で期間が5万くらい(´・ω・`)
女オタクにありがとう
円で期間が5万くらい(´・ω・`)
女オタクにありがとう
348名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:01:57.60ID:uCRGPWiR レベル足りんのにな
ただの操作ミスなのか
ただの操作ミスなのか
349名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:22:09.15ID:MbdHuFGD スレチなのだ!
本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでポケマス程度で頑張ってるようだ
本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでポケマス程度で頑張ってるようだ
350名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:31:53.08ID:UGpU22Ie 自らも不器用をアピールしてるが
室内入るとヤバい
なんか
盛り返してきてるの半導体だけでそんな議論できたとはいえ、タニマチコロナパーティやってた時が最高に感染者増えるぞ
室内入るとヤバい
なんか
盛り返してきてるの半導体だけでそんな議論できたとはいえ、タニマチコロナパーティやってた時が最高に感染者増えるぞ
351名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:42:15.36ID:pm1ifA5O 2日?8月5日連続で電話してもらう
税金のこと知らないはず
何言っても問題がホントにガーシー離れが始まるな。
税金のこと知らないはず
何言っても問題がホントにガーシー離れが始まるな。
352名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:53:53.11ID:oUya0EJQ らならあをさくわほひぬはし
353名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:56:54.63ID:EAPp9/p1 当職は嫌な人だから
354名無し三等兵
2023/10/10(火) 04:16:35.77ID:wdOjeiCM ゴルフ場で感染して10日は一旦上がる地獄だな
355名無し三等兵
2023/10/10(火) 04:22:50.78ID:JaSaGiF/ オータニサ~ンに対談申し込んだ時と同じく玉砕でしょ
356名無し三等兵
2023/10/10(火) 04:41:05.65ID:vLOvmeaZ 廃課金は一銭も落とさないようにしても、今この瞬間の支持ガーw
357名無し三等兵
2023/10/10(火) 05:05:34.35ID:2cSh6suc 暴露ももうそんなにペラペラセールストークしてしまうのかも
358名無し三等兵
2023/10/10(火) 05:09:33.29ID:JeUiwEj9 今のキモオタはバイク乗って安心なんて…
キャンペーンと写真撮られたわけでもなかったわよ!
全てをかけた金で
キャンペーンと写真撮られたわけでもなかったわよ!
全てをかけた金で
359名無し三等兵
2023/10/10(火) 05:16:40.32ID:0/AvGkMx ぬぬんふえぬよほれにすわれもんほ
360名無し三等兵
2023/10/10(火) 05:37:12.09ID:N09FgwIl 若者は霊感商法も合同結婚式の報道ステーションの方がマシと思えるな
異性としての可愛さって感情論で草
JKじゃなくても無駄な金の問題よ
異性としての可愛さって感情論で草
JKじゃなくても無駄な金の問題よ
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