レーション（というか戦場での飯）メニューNo.51

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:12:42.28

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

過去スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/

次スレは>>980が立てて下さい

※過去スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

※前スレ49
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540481020/

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 14:20:44.83

四国九州なら雌木のナツメヤシ並木にして
必要な時に花粉かけてデーツ収穫が美味しい気がする

8000年くらい前からある農作物だし

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 14:26:06.84

>>792
ヤシオオオサゾウムシなら西日本各地に定着してしまった

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 14:29:49.58

椰子の実が頭上に落下すると恐ろしいことになる

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 14:32:34.76

そういえば、サメに襲われて死ぬ人は年間五人くらいだけど、
ヤシやココナツの実が頭直撃して死ぬ人は、年間150人くらいいるらしいな。

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 14:38:25.06

ナツメヤシことデーツなら怪我はしないかも
フサごと落ちたら痛いかも知らんけど

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 14:40:58.75

ココヤシは実を収穫するんじゃなくて
花序の切り口からココナツシュガー液を採取すれば
実が落ちる事故は防げる
ハシゴに登ってココナツシュガー液を採取する時の高所作業の事故は増えるだろうが

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 14:55:06.43

>>798
AIとドローンで収穫できないかね

ところでナツメヤシの受粉は結構条件が難しかったのだが
https://news.engineering.arizona.edu/news/it-s-bird-it-s-plane-it-s-date-pollinating-drone
ドローンでナツメヤシの受粉作業が可能になった

乾燥地の植物であるがサバンナ気候でも樹木そのものはまあ育つ
しかし雨が降ると花粉が流れて、風媒に任せると受粉率が低い
それでわざわざ手で受粉させたりしていたが、これで楽になったか

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 15:04:40.57

エジプトのピラミッドの壁画にナツメヤシの受粉作業が浮き彫りで描かれているという
通販で種入りデーツを買って食べたあとに
水苔に種を刺すと発芽するものもある
甘さ控えめでオヤツに良い
鉄分も多い

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 15:06:35.66

>>799

毎日、花序の枝をナイフで削って液を受ける筒から液を回収する
だからドローンでココナツシュガー液の収穫は難しいかも

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 19:43:34.38

>>795
知ってる
小鳥が周回軌道を回るんだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 19:58:44.20

食糧難への備えとしては銀杏はちょっとリスクも気になるな
食える木でもあればいいんだが、かさ増しのおが屑ではただのガダルカナル風料理になってしまうし

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 20:22:41.09

食える木と言うと、サゴヤシがふと思い出される。
木の幹から良質なでんぷんがとれる、って話だ。
ただし、そのでんぷんをとるのに手間がかかる。

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 20:28:59.17

>>804
40年ほど前ならインドネシアの田舎で
青年が若い女性と結婚したいと思いその家の父親に話に行ったら
結納金持ってこいと言われて
早速サゴヤシを切って幹をすり下ろしてデンプンを取り
それを売って得たお金で支払った、なんて話もあったという

今はそんな金だけじゃちょっと厳しいだろうなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 22:01:50.99

カレー最強だよな

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 22:04:35.55

サゴヤシは1本をすり下ろせば一家の1年分のカロリーに相当するデンプンが取れるとまで言われる
重労働だがまあ根性出せば1日で作業は終わる

ただしあくまでもデンプンなので、それだけ食べてたらビタミンもタンパク質も不足する
だから毎日菜園の世話と魚釣りくらいはする必要がある

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 22:15:32.91

ところで日本でも「この魚は～ダイというけれと鯛とは全然違うものなんだよ」という風に
分類群を無視した名称がついている生物は数多いが
英語だとこれが数倍酷い

というわけで、「サゴ」というと英語だとソテツまで含まれてしまう
ソテツも幹にデンプンを蓄えるのだが、これは
有毒物質のサイカシンやアゾキシメタノールなどを含んでいて
十分に毒抜きしないと食べられないし、毒抜きしたとしても長期間常食すると
影響が出るとされている

ソテツは種子も毒抜きして食べるがやはり長期間の食用は望ましくない

本物のサゴヤシの方はWW2中に現地人に「日本兵は幼虫も食え」とヤシオオオサゾウムシ幼虫も
食うように薦められたとか
ソテツは終戦直後に食糧不足で南西諸島の人たちが一部手を出して毒抜き不十分で
被害者が出た、などでやっぱり戦争に絡んだ植物になる

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 22:33:59.58

>>807
テレビで見たことあるけどあれ絶対不味いよな
まともに調理する方法あるのか

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 22:38:21.40

わらび餅みたいにして、甘いタレでもかけて食べるとか？

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 22:43:01.30

調味料香辛料混ぜて揚げて食べるのが一番マシ

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 00:23:54.63

タマリンドというマメ科のモダマの果肉とか一緒にしてサゴ椰子デンプンを食べると良いのでは

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 00:43:29.49

タマリンドは殆どが酸っぱくて時々甘い実をつける木があって
それが重宝される

マメ科のジャケツイバラ亜科は美しい花を咲かせたり材の有用なものが多い
種子が薬剤にされるものも多いがそれゆえ苦いものがやや多い
「決明子」という薬草が色々あって有名

タマリンドは多少渋いが甘いものは美味しい
同様に甘くなるのが聖書に出て来るイナゴマメなど

ちょっと変わった所だとタマリンドの種子を炒って代用コーヒーとしたものが
昔の東南アジアではよく飲まれていたが現在では田舎の老人しか飲まないという

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 06:21:34.11

デイゴの花はサラダで食べられるけど
種子も若取りしたら茹でて食べられないのかな？

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 16:27:09.27

長崎の諫早の出身の人がいたので
ワラスボ美味しいですよね？食べたjことありますか？エイリアンの幼生みたいなやつです
と聞いたけど、ワラスボもエイリアンも知らなかった
ググッテ写真を見せたら、なんだこの変態野郎？という目で見られた

長崎でもワラスボ知らない人が多いのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 17:30:54.48

まあ福岡の人がみんな「ワケノシンノス」を知ってるとも限らんしなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 01:03:11.60

>>815
おかんが長野出身なのでザザムシを知ったときどんなものか聞いたら、うちの方はそんなもの食べないわよ!!と。
長野県でも佐久の方ではそもそも採れないようで。
地方性ってあるよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 01:05:32.13

ザザムシはカワゲラやトビケラの幼虫だから、日本中どこにでもいる。
食べるのが伊那辺りだけなのであって、他所にいない訳じゃない。

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 04:57:59.67

>>817
長野の南北問題を学んどけ
縁戚関係があるなら特に

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 16:49:41.16

ユムシを食べる文化もすごいはw

**名無し三等兵** · 2021/02/03(水) 17:21:29.50

蜂の子に少し興味があるけど、長野行くと瓶詰めなどで売られているようなものはスズメバチではないんだよな
スズメバチの子はリアル捕獲人とツテでも無いと食えないのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/02/03(水) 17:43:52.45

>>778
街道沿いの銀杏並木で銀杏拾いとかしてる貧乏くさい年寄とか時々いるな
貧乏くさくも浅ましい
地面見てウロウロして自転車にぶつかりそうになったり車道に飛び出したりまあ危なっかしい
公園の梅林に入り込んで梅の実かっぱらうやつがいるのか警告板見て興ざめしたこともあるな
その手のもので得られるカロリーなんて微々たるものだし、害のほうが多いからやめとけと

**名無し三等兵** · 2021/02/03(水) 18:39:11.82

衣食足りて礼節を知る
生活のために致し方なくそうしているのかも知れない
非難する代わりに喜捨してやれ

**名無し三等兵** · 2021/02/03(水) 19:59:16.72

>>822
酷い言われっぷりだなあ小遊三師匠…

**名無し三等兵** · 2021/02/04(木) 01:01:34.34

レーションと言えば今ヒストリーチャンネルでやっている「歴史食堂」という番組がお勧め

これは発売から数十年間は倉庫や戸棚で放置されていたデッドストック商品を実食してみるという
大変危険というか良い子は真似しないでくださいなアメリカの番組企画なのだが、市販の食品
だけでなく、ＣレーションヤＭＲＥや航空機搭載の非常用缶入り糧食とかも実食してました。

無論最低でも２０年以上前の代物であるし、明らかに腐敗しているような危険な代物はパスする
権利もありましたが。

https://jp.history.com/pgm/40982/

**名無し三等兵** · 2021/02/04(木) 07:17:18.99

ナポレオン軍の瓶詰めとか現存してないのかな

**名無し三等兵** · 2021/02/04(木) 07:31:30.97

オーデコロン4711ならまだ売られてるが食品はなんかないかな？

**名無し三等兵** · 2021/02/05(金) 22:03:47.97

「チーズの缶詰」というのはないのかな
便利そうな気がするけど

**名無し三等兵** · 2021/02/05(金) 22:17:36.30

保存食を缶詰にしようとかカシコイですね

**名無し三等兵** · 2021/02/05(金) 22:25:39.64

>>828
ググれば出てくるけど普通にあるみたいね

https://blog.goo.ne.jp/hayatinocans/e/215a51c6a11af5f730b310948440f517

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 00:32:51.68

>>829
ぷっっっ

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 06:38:41.39

>>829
タクアン缶詰に何か含むところでもあるのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 08:40:44.36

>>832
今時の沢庵はもう保存食とはいえんレベルまで塩減らしてるからなぁ……

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 08:44:20.67

>>829
乾パンも缶に入ってなかったっけ

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 09:38:39.98

まあ、缶入りと缶詰は違うから

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 16:30:05.94

カマンベールチーズは缶入りあるな
でも常温保存できるチーズ缶あったら欲しいかも

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 16:42:56.61

粉チーズもうちで使ってるのは缶入りだな。

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 17:20:03.97

フランス軍のラシオンにはチーズ缶がある

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 18:34:08.06

【朗報】新型の放射性物質吸着剤の開発の兆しが！【勝つる】

豚骨出しを取った後の豚骨を加工した新型素材がゼオライト吸着剤と比べて放射性ストロンチウムなどを20倍ほど吸着する性能がある可能性が！とのこと。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000206265.html

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 22:10:25.79

ベトナム戦争では日本から前線の加給食として袋麺が送られて
容器がない、お湯がないからと、粉スープを麺にかけて齧ってたとか
そのおかげで米国で袋インスタントラーメンが普通に売られるようになったらしい

っ「一蘭」カップ麺がついに登場！（具なし）　お値段なんと490円税込

「一蘭らしい麺とは…」と、改めて自社の麺の特長を見つめなおし、歯応えの中に潜むなめらかさ、しっとり感や麺の溶け方などを多角的に調整し、『一蘭らしい麺』の開発に成功いたしました。
次に、一蘭の真髄であるとんこつスープ。口当たりや豊かな風味の演出が重要です。粉末だけならとんこつスープを舌で感じることができるが鼻腔に香りが残りにくい、液体だけではとんこつ特有の微細な舌触りやとろみの表現が難しい…。と、それぞれの研究を重ねた結果、最終的に「粉末も液体も、両方いれる」との決断にいたりました。
また、それらの麺やスープに絡む「秘伝のたれ」。カップ麺に合わせた秘伝のたれを開発。一蘭では4人しかいない秘伝のたれ職人が試行錯誤を重ね、麺やスープとの相性を考慮し、このカップ麺のためだけの特別な「秘伝のたれ」の商品化に成功いたしました。
このような経緯で、一蘭のこだわりや企業秘密がたっぷり詰まった「一蘭とんこつ」が、誕生いたしました。

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 22:16:06.09

>>826

加熱しても、意外と加水分解酵素で熱に強いのがあったり酸化酵素でも活性が残存することがある
あるいは化学的な過程で加水分解はゆっくり進む
自発的な脱アミド化でグルタミンがグルタミン酸に変わるとか色々と変化する

だから数年の缶詰保管で中身が変化しないはずはない、金属も徐々に溶けるし

ちなみにレトルトパウチは工夫しても酸素の浸透とかゆっくり進むから、味の落ちや酸化による劣化は缶よりはるかに早い

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 22:56:27.63

>>840
韓国式の袋に直接お湯を入れて食べる方式が発明されなかったのは意外だ
ショボいプラ袋だったのかな？

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 22:59:13.16

ビン詰めだって知らなかったとしても書いてあるだろ…

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 23:05:49.30

箸使わないし啜れないアメリカ人には、齧る方が食べやすかったのかもしれんな。

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 23:12:06.06

アメリカでは袋麺はデカいマグカップに麺をバリバリ砕いて入れて粉スープをかけてお湯を入れて
フォークで食べるらしい

自分がアメリカにいた時は普通に野菜と肉をお湯で煮て仕上げ前に麺と粉スープを入れて
鍋のまま箸で食べていた

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 23:14:45.68

米国の一般的な普通のグロッサリーストアには袋麺が沢山置いていて味はポーク、チキン、ベジタブルの３つがあった
日本の多様なインスタント麺は中国食材店に沢山置いてた
高いけどね

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 23:27:34.28

何年前の話なんだか

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 01:13:13.33

えーと
20年ぐらい前
まだワールドトレーディングセンターが聳え立ってたころ

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 14:25:32.98

>>825
https://youtu.be/gDIv-byz7cQ

トッツィーロールとは戦前からある米国のソフトキャンディー菓子で、今でもあちらの良い子らに愛されています。

チョコと違って熱帯地方でも溶けず携帯しやすさを評価され、太平洋戦争中の米軍も兵士らの嗜好品として採用しましたが、
戦後の１９５０年に勃発した朝鮮戦争では、朝鮮半島北部に深入りし過ぎた国連軍が中共軍の大反撃で総崩れになり、
米第１海兵師団も厳冬下で敵中に孤立し絶体絶命のピンチに。

陸路は閉ざされ頼みは空中投下される物資だけとなりましたが、ここで海兵隊が要請した迫撃砲弾の無線符牒がたまたま
「トットィー・ロール」であった為、無線を受けた補給部隊はそれを迫撃砲弾とは思わず本物のトッツィーロールを輸送機に積み、
そのまま海兵隊めがけてパラシュート投下する事態に。

この失態に海兵らが激怒したかと言えばそうでもなく、酷寒によってひび割れた燃料タンクやパイプの穴を塞ぐのにトッツィー
ロールは丁度良く、口で噛んで柔らかくしたそれを張り付けて急場を凌ぎました。

そして大量のトッツィーロールは海兵隊員らに配分され、以後敵中を突破し海岸線の橋頭保に辿り着くまでの長く苦しい
真冬の徹底戦の間、ポケットに詰め込んだトッツィーロールは海兵らの飢えを満たす貴重な糧食となりました。

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 17:04:23.33

その安価がよく分からない

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 18:07:32.24

>>849
英軍のベレー帽とは違う結末でよかったよかった

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 12:30:27.18

>>822
ネマガリダケと同じで金が落ちてるようなもんだぞあれ

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 12:33:47.40

公園とか並木道、街路樹にカシ、シイを植えまくると
タイワンリスとかクマネズミあたりが増えてしまうとか弊害はあるのだろうか

困窮食とかの用途もありそうだし、クリ植えてもよくね？

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 14:50:32.44

子供が来る場所にクリは危ない。

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 15:00:09.66

近所の歩道に何故か栗が植えてあるんだが、毬栗は分解されにくいのか普通にオールシーズン落ちたままになってる

しかもチクチクは全く衰えていないから、その歩道で転ぶと大変な事になる

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 19:49:39.52

>>855
使わない土地にクリを植えて農地にすることがある
節税のためで、クリはほとんど手間がかからないから
歩道だったら違うか

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 21:40:31.04

栗材も丈夫で狂いが少ないらしいな
昔は下駄や線路の枕木に需要があったとか

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 22:04:27.45

クリだとケガするか

気温が低い地域だとダメだけどマテバシイにしよう

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 22:05:58.77

クルミとかが良いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 22:17:34.21

Wikipediaの救荒食物には少しだけだけれど歴史と例が記述されていて面白い
ここで言及されている米沢藩のサバイバルマニュアル「かてもの」はさいとうたかをのコミックでも解説されていたな
関連項目の救荒植物の項にも草木の例がある

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 22:41:09.26

>>859
クルミは湿度の高い地面を好むからなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 23:03:16.24

江戸時代の救荒作物の文献はおもしろい
海無し県でわかめや昆布という海産物が記されていたり
飢饉でどう取得するんだかｗ
それに意外といまでは普通に食べるものに「毒なし」とか書いてあって、江戸の飢饉で食の範囲が広がった形跡がある

**名無し三等兵** · 2021/02/10(水) 23:53:59.92

https://i.imgur.com/lxrNjc6.jpg
なんでクレヨン食ってるの？

**名無し三等兵** · 2021/02/11(木) 00:03:08.89

>>859
クルミは果肉が腐って臭いし、種子(いわゆるクルミの実)がゴロゴロ落ちてたら本気で危ないぞ

**名無し三等兵** · 2021/02/11(木) 00:07:01.69

クルミは常温放置で年単位の保管ができるから、非常食としては有効だと思う

**名無し三等兵** · 2021/02/11(木) 11:43:57.25

ロシア軍の食事用装甲車がスゴイというかゴツイ

https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/6/c/6c034294-s.gif
https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/c/5/c51e76bd.gif
https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/e/e/ee24749e.gif
https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/6/a64f1747.gif

米軍ですらここまで豪勢な装備は無さそう

**名無し三等兵** · 2021/02/11(木) 13:40:44.53

食ってるものは全く豪勢じゃないな

**名無し三等兵** · 2021/02/11(木) 13:52:45.99

結局作るのはカーシャかよ

**名無し三等兵** · 2021/02/11(木) 15:03:06.22

>>868
ロシア人にとっての温かいカーシャは国民食だから、あれで良いんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/11(木) 20:00:21.81

インスタントのカーシャってあるのかな。
調べた限りではそんな難しいものでもないような気がするが。
蕎麦の3たてのように食べる側のこだわりがあるのかな。

**名無し三等兵** · 2021/02/11(木) 20:23:53.09

お湯や牛乳注いで作るシリアルやオートミールがインスタントカーシャみたいなものなのでは？

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 01:18:48.08

ぬか漬けにハマっていた友人が漬けるのを辞めた理由が想像の斜め上だった→経験者からは共感の声「沼じゃなく糠にはまってしまったと」
https://togetter.com/li/1666269

かがっち @o5o5kdk
友にぬか床買った話したら「そうなんだ…」って感じだったのによくよく聞いたら去年やってた上に信じられないくらい詳しくて、
水気が出やすい野菜がどれとかぬかが水っぽくなった時の対処法あれこれとか聞けば聞くほど出てきて、
そんなにハマってたのにもうやってないの?!て聞いたら

かがっち @o5o5kdk
やればやるほど奥深くて、自分のぬかを育てるのが楽しかったはずが、段々次何を漬けてどういうぬかにしていこうかと
常に考えるようになり、もう「自分がぬかに漬けてたはずがぬかに漬けさせられてるのでは？」みたいな訳わからない境地になり
疲れて辞めた言ってて、爆笑してしまった

かがっち @o5o5kdk
「笑い事じゃない。明日かがないがぬか床を受け取って、ファースト野菜(?)を漬けたその瞬間から“始まる”からーーー」
って締め括られてさらに笑った

米や小麦に人間が使役されているように乳酸菌にも支配されているのだ

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 08:47:09.40

納豆菌に脳を支配されて納豆をやたら他人に勧めまくるようなものか

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 09:08:57.94

あいつら人間が食っても全部死なないでかなりの個体が腸内で生き続けるか
出ても次の発酵先で生き続ける個体がいるわけで

人間がいい具合に居候先の重要候補か
腸内だけでなく発酵食品という名目でも増やしてもらえる

＞段々次何を漬けてどういうぬかにしていこうか
＞自分がぬかに漬けてたはずがぬかに漬けさせられてるのでは

自分が漬けたいものを漬けるのではなくて
ぬか床を良くするためのものを漬けてる状態ね

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 09:12:56.59

発酵食品をほとんど摂らない民族の腸内細菌ってどうなってんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 09:50:06.55

>>875
ニューギニアとかは発酵食品が一応は無いよなあ

アマゾンはキャッサバを噛んで唾液アミラーゼで発酵させた酒があるんだっけ

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 12:35:12.66

野菜や果物に乳酸菌や酵母は含まれているから全く摂らずに生活するというのはあまり無さそう
人体内の細胞の数で言うと人間より細菌の方が多いそうだし

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 12:40:08.80

>>876
昔のエスキモーとかも植物由来の発酵食品とか口にしていない(というか植物そのものが採れない)よな。

まぁアザラシやクジラ肉とかの発酵保存食品は作っていたかも知れんけど。

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 13:42:41.31

エスキモーアイス（ブランドじゃない）にはベリー系の果物が入ってるけど伝統的な作り方ではないのか

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 14:11:45.03

童話『銀色ラッコのなみだ』に、
「コケモモの実とアザラシの油を混ぜた酸っぱいおいしい食べ物」というのが出てきたのを思い出した

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 16:04:43.26

>>878
キビャックがあるじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 17:11:21.26

発酵させたセイウチ肉のコパルヒンもある

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 17:29:03.37

ニューギニアは発酵食品は無いみたいだが
一方でニューギニア高地人の腹には特殊な細菌や原生動物がいて
必須アミノ酸を作り出している、なんて話もあるね

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 20:55:33.05

>>883

科学研究費のタイトルで
芋ばかり食べるニューギニア原住民が、何故、筋骨隆々なのか？
というのがある

現代人が尿素として尿から排出する窒素を腸内で細菌により回収して
アミノ酸に再生することが
データで示されているらしい

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 22:12:16.35

>>884
「尿から排出する窒素」は小腸から吸収されて体内で使い回された後に腎臓が取り出した物で
体外の腸にいる細菌がどうこう出来る物ではないと思うのだが

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 23:24:41.89

「最終的には尿から排出することになる窒素」なのかな
知らんけど

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 19:01:52.46

>>885

アミノ酸を代謝するとアンモニアが生成してこれが血中に貯まると毒性を発揮して
アンモニア脳症とかになる
血中のアンモニアは肝臓で尿素になって無毒化されるので比較的高い濃度まで
血中で許容され、過剰な尿素は腎臓から尿として排出される。
胃壁細胞や小腸から水チャンネル様分子を介して尿素が出るのだけれどもピロリ菌は尿素をアンモニアと炭酸ガスに分解して
アンモニアのアルカリ性で胃酸から身を守っている
というわけでニューギニアの原住民は食事から分解された尿素が腸管内に出ることで
腸内細菌のアミノ酸新生を促進して、アミノ酸を再吸収できるらしい。

血液から腎臓を介して尿として出るはずの窒素（尿素）を腸管内で腸内細菌の働きで
アミノ酸に変えて取り込める

と言いたかったw

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 09:17:33.10

このスレ、栄養士か料理研究家でもいるのかってくらい充実した内容だな

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 09:32:50.27

ふっ、趣味の範囲外の知識だがね

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 05:55:25.92

ホームベーカリー、ミード、ピクルス、餃子作り、チャーシュー、梅漬け、ドーナッツ、ピザ生地作り、コールスロー、蕎麦打ち、ざる豆腐、スイートポテト、
この辺で、普通に作るよな？

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 07:13:24.89

太平洋戦線の日本軍はまだ補強がマシだった時期は何食ってたんだろうな。
爆弾漁で魚とったり耕作してたとして、コメと調味料以外の食料は運べたんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 07:24:31.69

塩しゃけを南方に船便で輸送したら湿気でグズグズになって食えなかった、とかは読んだ
米の南方への輸送も換気や湿度管理が肝で大変とか、双葉で見た
フリーズドライ技術があったらマシなんだろうけどなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 07:41:25.20

スマトラ島にいたうちの爺ちゃんは、現地の米に現地の肉・野菜・魚・果物で、
珍しい物を色々食べた。オランダ軍から鹵獲した缶詰や糧食類が時々配給になったけど
糧食はあんまり旨いもんじゃなくて宿舎の床下に捨ててたら、アリが死ぬほど集まって
人間にも噛みついて大騒動になったと言っていた。

南方だけど食べ物には不自由しなかった当たり配置だな。