レーション（というか戦場での飯）メニューNo.51

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:12:42.28

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

過去スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/

次スレは>>980が立てて下さい

※過去スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

※前スレ49
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540481020/

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 07:41:25.20

スマトラ島にいたうちの爺ちゃんは、現地の米に現地の肉・野菜・魚・果物で、
珍しい物を色々食べた。オランダ軍から鹵獲した缶詰や糧食類が時々配給になったけど
糧食はあんまり旨いもんじゃなくて宿舎の床下に捨ててたら、アリが死ぬほど集まって
人間にも噛みついて大騒動になったと言っていた。

南方だけど食べ物には不自由しなかった当たり配置だな。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 07:49:11.23

東南アジアだと

道端に生えてるバナナを食べなければならないほど貧しい

という言葉があるそうなw

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 09:03:22.97

https://pbs.twimg.com/media/ES6cCfFUwAEFlJS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bw2vnuJCQAEu_f7.png
https://pbs.twimg.com/media/Enjnt5DUYAAW94J.jpg

今でも売られている「玉羊羹」は、ゴム風船の中に羊羹を充填した和菓子ですが、
戦時中は軍用糧食として広く用いられました。

紙箱と違って衝撃や海水にも強く携帯性にも優れているし、南方の高温多湿にも
耐えられたので、太平洋戦争末期には金平糖と並ぶ最も重要な甘物になったとか。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 09:43:41.89

ゴム臭そう

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 10:43:04.09

>>894
カンボジアだったかベトナムだったかは「コメしか食えないほど貧しい」だったっけ
地政学を抜きにすれば羨ましい地域だ

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 11:26:58.05

昔の深川の人は「たまにはアサリの入ってない白い飯を食いてぇ」と言ってたとか

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:34:31.97

東南アジアは小魚から魚油が出るまで発酵させたものをご飯のおかずにしている。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:38:21.00

プラホックはひでぇ味だった。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:42:30.20

>>893
ジャワの極楽ビルマの地獄、死んでも帰れぬニューギニア
宗主国オランダがドイツ占領下で何もできず資源獲得上の要所であるから駐留軍をおいてるだけなので警備活動だけしとけばよいし食い物は輸出するほどある。
なお船はありません。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 15:35:57.23

>>897
でも長粒種ですよ

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 16:28:22.55

>>902
あれにニョクマムを垂らしただけでも幸せ！

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 16:45:19.81

>>895
陸軍さんの航空糧食として、ゴム袋に羊羹以外の物を
入れた物もあった、とか言う話も聞いたんだ。
しかしそのネタ本が見つからん・・・
コンビニ本だから、見つけるのも難しそうだ。
”カマド”って所から出てたんだけど。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 18:28:36.97

>>904
>陸軍さんの航空糧食として、ゴム袋に羊羹以外の物を入れた物もあった、とか言う話も聞いたんだ。

確かコーヒーゼリーとかも入れていたらしい

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 19:35:07.30

ハイカラさんやな～

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 21:58:44.78

>>891
陸戦隊や警備隊の場合、横鎮隷下の部隊には横須賀から味噌や醤油を追送補給した
ソースは瀬間兄のどれかの本

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 22:03:22.40

おっと米や調味料「以外」ね
気付かず失礼しました
主計官は資金前渡官吏であるので、部隊には現金や軍票が渡されていて、現地や根拠地で買った物もあるね

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 22:05:50.61

>>896
戦時中は生ゴムしかなかったから、その可能性はあるね
昭和50年代にはゴム臭くはなかった記憶

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 22:39:39.58

>>892
高野豆腐もフリーズドライと見做せるかな

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 22:52:36.46

アンデスのジャガイモ原産地みたいなところで
ジャガイモを夜に凍らせて昼に溶けかけたのを踏んで水分を出してを繰り返して
チューニョという保存食を作っているか

チューニョ用のイモは毒が強いのだがソラニンは水溶性なので水を絞ると毒も減る

日本で夏場に真似たらまともにやると腐るとか書いてある
屋内でなるだけ雑菌に触れないようにしたとか色々苦労したと

しかし少数のピサロの軍にあっという間に占領されたインカ帝国周辺の食事じゃ
ここのスレタイにはあまり合わないか

>>910
高野豆腐で思い出したが、高野山も僧兵がいたな
仏教の禁忌があってもタンパク質は必須だし僧兵なら尚更
だから高野豆腐
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%87%8E%E8%B1%86%E8%85%90
伊達政宗も開発を命じてたのか

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 00:45:06.23

高野山なんて肉も魚も女も普通に食ってたろうに

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 00:48:22.03

比叡山と一緒にするな。
……まぁ、無くはなかっただろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 02:16:31.54

>>904
日本の兵食って本でしょ?
たしか、実家に…

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 02:44:24.69

>>912
人肉食も普通にやってそう…

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 03:05:46.15

ニンニク入れますか！？

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 07:12:04.52

>>912
近世の比叡山は京都経済を支配するボスと化していたので生臭坊主の巣窟だろうね。
僧兵もいて室町幕府では対処できない規模

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 18:17:07.03

仕方ないから信長が焼き討ちに

巨大な大学が権力や財力を集めて
防衛のために体育会系の学生に護衛とそのための武器も集めて
大学に行って聴講したりすると一生仕事などで有利になりますと喧伝して人を集めて
更に大学に繋がる道ですら通行料取って

僧兵って昭和後期大学ならガラの悪い不良学生が
1970年代みたいに卒業しても何年も寮に居座ってるみたいなもんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 23:15:51.95

また始めやがった

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 08:07:15.82

何を書こうと俺の勝手だ粕！

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 05:02:51.16

週末なので手作りピザをする

家では強力粉、塩砂糖、ドライイースト、オリーブ油、水でこねて寝かせて
麺棒で伸ばして電子レンジで1分温めて
トマトソースとスライスした具を載せて
トースターで焼いて
さらにチーズを載せて表面が焦げるまで
トースターで焼く

ピザ窯ないからちょっと手間がかかる

かなり安く済むよ

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 09:46:33.84

298円の日本ハムのピザ以下にはならんやろ

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 12:39:14.37

アマプラで1939年土と兵隊みたが井戸ですらないそこら辺の池から濁った水汲んで銀シャリを炊いていた。加熱すればへっちゃらとはいえ衛生観念がいまとまるで違うな。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:43:50.72

作井隊は頑張ったけど、全然追いつかなかったからなぁ。
まぁ、21世紀の現代でも世界を見渡せばそこら辺の池や川から汲んだ水を飲んでる人は
何億といるからな。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:10:54.01

>>921

手作り
プライスレス

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:11:38.38

>>923

大正義731部隊を信じるんや！

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:14:06.58

防疫給水部って、連隊レベルじゃないと配備されてないからなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:39:49.85

泥水で炊いた白米でも食えるのだろうけど泥くさい匂いと味しかしないだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 18:13:51.51

ホウフラが大量に湧いた水で米を炊くと、ボウフラの目がジャリジャリして食感悪いらしい。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 19:58:10.75

しかしボウフラが湧ける水質ならまだマシという感覚になるんだろうなあ。
他には虫が湧いた米はタンパク質とれると喜んで食べるとかだな。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 21:28:35.23

蚊の目玉は高級食材、だから幼虫の目玉も…

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 21:29:53.27

流石に布で濾過するぐらいはせんのかね？泥の細かいのはともかく砂粒ぐらいは濾さないと辛いだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 22:08:04.91

淡水はエキノコックスや山梨県で地方病と恐れられた日本住血吸虫みたいなのがウヨウヨいるから生で飲んではいけませんよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 05:30:14.01

次亜塩素酸の錠剤を水筒に生水と一緒に入れてよく振り30分後に飲む

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 07:00:48.65

差し迫った状況下においては浄水ストローを使うのも一案であるが、強靭な吸引力が必要とされることを付け加えておく――

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 07:58:58.95

衛生兵が持ってるヨーチンを一滴垂らすと安全になるという伝承があったらしい。
実効があるのかどうかは知らない。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 08:10:00.39

>>936
外務省がHPで公開してる海外で安全な水を飲む方法みたいなのだとヨーチンなら3～4滴、イソジンなら5～6滴で飲用レベルまで殺菌出来るそうな

なので一滴だけだと…

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 08:52:13.71

>>937

ヨウドは活性酸素種を生成するので殺菌効果は高い
塩素ガスほどの毒性は無い

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 09:17:03.65

母数が無いと意味ねー話

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 09:24:57.26

>>936は水筒にらしいけど、旧軍の水筒って何ml入るんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 09:24:58.59

JICAの仕事をうん十年請け負ってアフリカで働いて
なんも病気しなかった人もいれば
着いたら1週間でマラリアでダウンとか
人によって差があるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 09:29:11.33

>>904
「日本の兵食史」（ＳＡＴマガジン2010年１月号別冊）発行所：株式会社カマド・ＳＡＴ編集部ですかね。
P161にて
ゴム風船入り食品として実際に試作されたものにはこのようなものがあった。
一、半固形　珈琲クリーム
二、半固形　果物クリームゼリー
三、水羊羹

とありますね。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 09:51:28.12

>>934
wくらい付けとけよ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 10:41:05.31

>>940
たしか、約1㍑って聞いた

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 10:43:43.63

意外と入るんだな。もっと小さいのかと思ってたわ。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 11:11:59.27

今の軍用水筒ってどうなってんの?
ポリカーボネートとか?
あるいは湯沸かしができるよう相変わらず金属製なのか

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 11:17:02.72

現代米軍は背嚢にビニール袋の水筒が付いていて
ゴムホースを口に咥えて
常時、水補給できるらしいけど
2Lペットボトルをそのまま担いだ方が良くね？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 11:24:02.44

>>947
うへっ、今そんなことになってんの
ミリタリーという言葉で連想する無骨な道具じゃなくて、案外スポーツ用品っぽくなってるんだなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 11:31:08.86

登山用のプラスティパス+ハイドレーションと同じものかね？

>>947
重いザックを付けたり外したりって意外と重労働なんだよね。小休止のたびにやってられないからそんなシステムになってる

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:03:40.84

>>949

2Lペットボトルの飲み口にゴムホースのついたアダプターをねじ込んで
ザックの横のポケットにねじ込む感じかな？と
たぶん米軍の補給システムでミネラルウォータの充填プラントを前線に送ってるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:06:27.98

>>947
キャメルバックだな。
空洞つくらず飲み干したらペラペラの方が細菌繁殖抑えられて衛生的だよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:09:47.28

水筒チャポチャポ言わすな！って言われない？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 18:19:56.00

だが八甲田山では水筒は八分目までが肝心

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 19:28:38.34

ハイドレーションシステムなんて30年近く前からあるぞ
アンディ・マクナブのSAS戦闘員にもその記述がある

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 08:13:31.52

コストとか取り扱いとか改善されて特殊な装備が一般にも広まったって事だろ

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 08:42:31.12

キャメルバックは昔からあるだろうけど砂漠の闘いが長期化して特殊装備から一般向け装備になっただけだと思う。
とにかく水を飲んで排水を繰り返さないと昼夜の寒暖差と渇きで身体機能がおかしくなるらしい

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 09:39:30.19

5chの住人が大嫌いな本多勝一がアラビアの遊牧民を取材したとき
日本人たちは最初数日は毎日10リットル水を飲んでいたって書いていたな

現地人たちはその7割以下しか飲んでいなかった

そして日本人も数日たつと、10リットルとかは飲まないで済むように
一応は体質が変わったという

水だけでなく、汗の塩分や皮脂も大量に出てそれが砂塗れになりながら乾き
服はゴワゴワになってしまう

それでも米軍のマニュアルによると高温乾燥地帯では6リットル/日の
水分摂取を義務付けている
WW2の日本軍は兵士に4リットルしか与えなかったとの事だが

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 09:41:41.63

水を飲むとバテるからな。
平成の初め頃までは普通に義務教育の現場でも言われていた話だけど、元をたどると
陸軍に行き着くんじゃないかという気がしている。

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 09:43:51.75

>>957
日本軍は高温多湿地帯にはいたけど、砂漠はほとんどなかっただろ…

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 09:45:55.71

>>958
＞水を飲むとバテる

昭和に言われていて、大量の熱中症患者を出したもんだ

実際には何リットルも水を飲むなら適度に塩分も取りなさいという事だった
最近は高齢化社会になったため、盛んに水を飲めと言うようになった

＞元をたどると陸軍に行き着く

陸軍は例によって補給が大変なので、なるだけ水を飲まないで済むならそれが良い
だからなるだけ水を飲まずに行動できる体になるように日ごろから鍛えさせていた、
などと説明されている

その代わり、平均寿命も随分削ってしまったわけだ

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 09:48:49.82

でも俺水飲むな世代だけど、夏の運動部でも熱中症で倒れた奴なんて見た事なかった。
貧血で朝礼で倒れる奴はいたけどさ。

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 09:52:40.57

学校の教員は脱水症状で亡くなるまで水分補給禁止にしてやれ

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 09:58:34.93

今だと20分か30分ごとに、とにかく口を潤せってなってるだろ。

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 10:24:11.91

>>958
塩分やミネラルが尿と共に排出されてバテるのはその通りだが公立学校教員は仕事増やしたくないから給食時以外の間食で塩分を補わせるのすらめんどくさいから嫌という認識なんだろう。

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 10:27:49.52

昭和生まれでも50年代だとそんな事言われてないよ

すでに還暦過ぎた人たちの古い認識にこだわりなさんな

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 10:28:05.33

塩タブ持たせときゃいいだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 10:35:12.61

よく「食塩摂取量は1日10gまで(昨今は8.5gまで)」と言われる

だが自転車の長距離ロードレーサーは1日に10リットルくらい水分を摂るが
その時に真水飲みっぱなしだと塩分を失ってしまう
生理食塩水程度までの塩分濃度の飲料を摂取する必要があるが
それだと単純計算したら塩分摂取オーバー？という事になる

汗でどんどん失われるので腎臓にはそんなに負担は掛からないとの事
それでもスポーツ自体が体の負担になる

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 10:36:06.95

いまならスポークドリンクの粉を水筒に混ぜれば良いだけだな。昭和30年代の認識なら水しかないから梅干しか塩昆布舐めろだろう

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 11:50:51.48

>>968
日本陸軍の場合だと、水筒の水に
塩を入れる事を勧めていた様子。
その他、砂糖や薄荷を入れるなどの
工夫が現場で行われてた様子。

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 12:00:12.02

元自の寮監が「体にいい」と晩飯用の麦茶のヤカンに塩をぶち込み、寮生が誰も口にせず全量廃棄になってた
昭和の頃の学校寮での話だが寮監が何を考えてたのか今でもさっぱり分からん

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 19:40:10.68

>>970
お茶に塩を入れるのは肉体労働者の昔からの知恵だよ
塩分補給の他にも暑い最中の時期に長時間放置しても雑菌が湧きにくいというメリットがある
お茶1リットルに塩を1~2グラムくらい入れる
経口補給液にしたいなら砂糖や蜂蜜をこれに入れればいい

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 20:46:14.32

金平糖やブドウ糖だな。南方では溶けそう

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 01:43:46.99

>>971
寮で、晩飯時にやるこっちゃねえだろ……

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 22:38:55.60

時代劇で鉱山のシーンがあり、入り口に塩がお盆に山盛りになっていて、
労働者はそれを手づかみで食っては働いていたのをなぜか覚えてる

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 08:46:05.32

ビタミンミネラル入りのでかい糖衣錠が、緊急時にカロリーだけ体にぶちこむのに
便利そうだな
塩とカフェインも入れるか

消化吸収能力が落ちることを考えると、ブドウ糖のほうがいいかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:11:26.92

必殺シリーズでも風呂屋の釜炊き所で打ち合わせをする場面で
胡瓜を山盛りになった塩につけて食べるシーンがほぼ毎回あったけど
どのシリーズかは忘れた。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 18:47:47.09

>>975
それ、日本陸軍の糧食にあった様な気がする。

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 02:53:24.30

ベジタリアンメニューのMRE食ってみたいが11年検品は怖いな……
設計上何年保存できるとか仕様ありますか？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 05:05:47.27

想定の期限過ぎたから市場に出てるんだろ
アホなのか

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 19:29:27.40

911テロ以前はおおらかな時代だったからキャンプシュワブから流出したど新品が一個350円で買えたぞ。
まとめ買いすれば箱で買えた。

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 19:59:12.25

で？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 22:24:33.71

>>980
新品の次スレ一個くーださーいなっと

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 02:30:27.25

>>980
今は高いよな
最低価格で一つ千円だもんな

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 07:10:03.28

円建てにするとね

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 08:55:03.29

高速SA/PAやフェリーからも… 消える「ニチレイのフード自販機」なぜ惜しむ声
乗りものニュース　3/10(水) 16:20配信

>大洗～苫小牧のカーフェリーを運航する商船三井フェリーが2021年3月4日（木）、深夜便の船内にあるニチレイの冷凍食品自動販売機について、
>3月いっぱいで販売を終了するとツイッターで発表、これに惜別の声が寄せられています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc05e1d8aea5477d5ebcabf10863220436d9b2fd

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 17:45:37.78

某所より転載

581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01f3-drwQ) sage ▼ New! 2021/03/13(土) 16:56:59.68 ID:wdO+XhB70 [8回目]
>>572
めんどくさがり屋さんにおすすめ！オールインワンのクリスマスディナー缶詰
http://www.sevenfive.net/news/4043/
1層目　スクランブルエッグとベーコン
2層目　挽き肉
3層目　ターキーとポテト
4層目　グレービーソース（肉汁）
5層目　ブレッドソース（パンでとろみをつけたソース）
6層目　クランベリーソース
7層目　芽キャベツかブロッコリーのみじん切りされた物
8層目　ローストした人参とパースニップ（白人参）
9層目　クリスマスプディング（イギリスの伝統的クリスマスケーキ）
http://www.sevenfive.net/wp-content/uploads/2013/12/christmas_2.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 18:26:03.56

なんだこの地獄みたいな食い物は

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 18:50:46.56

冷食も７年前のネタ画像もレーションに関係なさすぎ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 18:52:55.21

どうやって喰うんだ？仕切ってあるわけでもないだろうし
……ってイギリス製か
つまりアレだ味は五の次で形式としてはディナーを一揃い喰ったぞって言うための物だな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 22:31:17.25

地層みたいw

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 22:38:52.66

関係ない話題を唐突に出して、
スレ違い指摘されると更に荒らすクソどもまた来たのかよ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 04:11:55.79

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