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護衛艦総合スレ Part.130
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2020/06/23(火) 23:55:20.57ID:EfdGzrH7
329名無し三等兵
2020/07/06(月) 16:50:02.64ID:p9IxbtOW330名無し三等兵
2020/07/06(月) 17:11:52.70ID:oS/p9x2Z >>327
発電量の差は主にレーダー
イージスやFCS-3系を載せる戦闘艦は7~8MW
回転式3次元レーダー系は5MW
FFMはたぶん6MWくらいで、必要な分を載せましたという作りになってツマラないからCODLAGで発電量8MWにして欲しい
発電量の差は主にレーダー
イージスやFCS-3系を載せる戦闘艦は7~8MW
回転式3次元レーダー系は5MW
FFMはたぶん6MWくらいで、必要な分を載せましたという作りになってツマラないからCODLAGで発電量8MWにして欲しい
331名無し三等兵
2020/07/06(月) 21:35:48.30ID:EYUYWn90 >>323
たかなみ型はともかく、あめ型はもう何もしない方が…
それより粛々とFFMを増備して、途中にDDXも一部増備してあめ型を早期に練習艦や退役に持ち込みたい
あるいは、FFMを一時的にでも実質1桁隊で運用して、あめ型をFFM枠や2桁隊扱いに回すとかしたほうが効率がよさそう
たかなみ型はともかく、あめ型はもう何もしない方が…
それより粛々とFFMを増備して、途中にDDXも一部増備してあめ型を早期に練習艦や退役に持ち込みたい
あるいは、FFMを一時的にでも実質1桁隊で運用して、あめ型をFFM枠や2桁隊扱いに回すとかしたほうが効率がよさそう
332名無し三等兵
2020/07/06(月) 21:59:35.24ID:oS/p9x2Z >>331
54隻体制はFFM2隻を1隻と考えると42隻体制
だから護衛艦を42年使えばまあまあの艦容の護衛艦に乗り続けられる
より良い艦を焦って求めると結果は逆になる
あめ型はOPS-48のポン付けして対潜艦として運用すれば40年は一線級で使えるとは思う
ただ、あめなみ型はほぼ同型艦なので一つの改修計画で14隻まとめてやれる利点も捨てがたい
54隻体制はFFM2隻を1隻と考えると42隻体制
だから護衛艦を42年使えばまあまあの艦容の護衛艦に乗り続けられる
より良い艦を焦って求めると結果は逆になる
あめ型はOPS-48のポン付けして対潜艦として運用すれば40年は一線級で使えるとは思う
ただ、あめなみ型はほぼ同型艦なので一つの改修計画で14隻まとめてやれる利点も捨てがたい
333名無し三等兵
2020/07/06(月) 22:04:57.35ID:Do8NBI7H どうせ水平線に隠れたら30キロしか探知できないんだからFCS-2なんて捨てて新しいの作ったほうが良い
強化しても殆ど意味がない
強化しても殆ど意味がない
334名無し三等兵
2020/07/06(月) 22:14:05.01ID:0lV2eEaA335名無し三等兵
2020/07/06(月) 22:16:55.02ID:wMzZihHg でもFCS-2じゃFCネットワークに対応できないだろうし早期退役は十分ありうる
336名無し三等兵
2020/07/06(月) 22:27:56.25ID:1Hd5ObCF 16DDH以降だっけ?対応できるのは
337名無し三等兵
2020/07/06(月) 22:37:04.50ID:EYUYWn90 >>332
むらさめ型を40年使うとすると、今のままでいけば,2033DDXなんてことになりそうだろ.15DDXみたいな
そうなると、DDをしらぬいから19年間と長期間作らないことになるので、いろいろと具合が悪い面が出てくる
連続的蓄積的な技術革新を行うのであれば、ある程度建造はばらけたほうがいい
重要な分岐点としては以下がある
・長SAMがものになる段階
・XASM-3ベースの長射程対艦ミサイルがものになる段階
・あるいは敵地攻撃能力確保の巡航ミサイル導入が現実になる段階
ある程度方向性が出る2025年頃に07DDXとして建造しておきたい
現状2桁隊/練習艦枠はゆき/きり型が12隻で、将来的にこれがFFMに置き換わる予定
DDX2〜4隻程度くらいなら十分に考えられる
毎年順調にFFMを建造した場合、21、22番艦が起工が2029年、竣工が2032年になる
あるいは一時的にでもFFMの後期モデルを中心にVLS増設等が可能なら、あめなみ型をFFM両用戦枠で使う手もあるので
もう少し建造してもよいので、2025〜2032の間で6〜8隻程度は作ってもよいかもしれない
今後も艦齢40年では陳腐化は絶対避けられないので、
FFM枠でもDD枠でもある程度は新しいのを優先的に1桁隊で使う事を視野に入れたほうがよさそう
DDは30年程度を超えたらFFMや練習艦枠に落とす等で
もしあめなみ型に手を入れるのなら、むらさめ型が9隻艦齢24〜18年、たかなみ型が5隻17〜14年だから、
急いだほうが良いし、時期的にはすでに改修の話が出てきてもよいはず
むらさめ型を40年使うとすると、今のままでいけば,2033DDXなんてことになりそうだろ.15DDXみたいな
そうなると、DDをしらぬいから19年間と長期間作らないことになるので、いろいろと具合が悪い面が出てくる
連続的蓄積的な技術革新を行うのであれば、ある程度建造はばらけたほうがいい
重要な分岐点としては以下がある
・長SAMがものになる段階
・XASM-3ベースの長射程対艦ミサイルがものになる段階
・あるいは敵地攻撃能力確保の巡航ミサイル導入が現実になる段階
ある程度方向性が出る2025年頃に07DDXとして建造しておきたい
現状2桁隊/練習艦枠はゆき/きり型が12隻で、将来的にこれがFFMに置き換わる予定
DDX2〜4隻程度くらいなら十分に考えられる
毎年順調にFFMを建造した場合、21、22番艦が起工が2029年、竣工が2032年になる
あるいは一時的にでもFFMの後期モデルを中心にVLS増設等が可能なら、あめなみ型をFFM両用戦枠で使う手もあるので
もう少し建造してもよいので、2025〜2032の間で6〜8隻程度は作ってもよいかもしれない
今後も艦齢40年では陳腐化は絶対避けられないので、
FFM枠でもDD枠でもある程度は新しいのを優先的に1桁隊で使う事を視野に入れたほうがよさそう
DDは30年程度を超えたらFFMや練習艦枠に落とす等で
もしあめなみ型に手を入れるのなら、むらさめ型が9隻艦齢24〜18年、たかなみ型が5隻17〜14年だから、
急いだほうが良いし、時期的にはすでに改修の話が出てきてもよいはず
338名無し三等兵
2020/07/06(月) 22:47:57.98ID:EYUYWn90 というより、DDを20隻将来にわたり維持するのなら、40年使う前提なら、
潜水艦のように定期的に作り続ける体制にした方が良いんじゃないかな
00/40年目DDX×4隻
00,01,02,03年目建造
08年目DDX×4隻
08,09,10,11年目建造
16年目DDX×4隻
16,17,18,19年目建造
24年目DDX×4隻
24,25,26,27年目建造
32年目DDX×4隻
32,33,34,35年目建造
こんな感じで定期的に作る体制にしないと
潜水艦のように定期的に作り続ける体制にした方が良いんじゃないかな
00/40年目DDX×4隻
00,01,02,03年目建造
08年目DDX×4隻
08,09,10,11年目建造
16年目DDX×4隻
16,17,18,19年目建造
24年目DDX×4隻
24,25,26,27年目建造
32年目DDX×4隻
32,33,34,35年目建造
こんな感じで定期的に作る体制にしないと
340名無し三等兵
2020/07/06(月) 23:05:08.90ID:0lV2eEaA >>339
>技術的には既に陳腐
DD 40年、DDGとDDHは45年使いそうな将来だから、
どこかで、20年に一回大規模なレーダー〜CICの換装を考える時代が来ますよ。
あめ・なみ型では当時の設計の制約からそれが困難なら、近い将来のどの型から中間の大規模アップグレードをするのか?
>技術的には既に陳腐
DD 40年、DDGとDDHは45年使いそうな将来だから、
どこかで、20年に一回大規模なレーダー〜CICの換装を考える時代が来ますよ。
あめ・なみ型では当時の設計の制約からそれが困難なら、近い将来のどの型から中間の大規模アップグレードをするのか?
341名無し三等兵
2020/07/06(月) 23:12:48.96ID:pVHPJK9z レーダーとGMFCSの性能だけ見て「陳腐化してる」と言い切っちゃうあたり、艦隊決戦思想は未だ健在なのだなァ、等と思ったり
水上艦には水上艦で対抗すべし、だなんて誰が決めたのさ?
水上艦には水上艦で対抗すべし、だなんて誰が決めたのさ?
342名無し三等兵
2020/07/06(月) 23:16:46.06ID:Q1I1dHSe 計画じゃなみ型でFCS-3搭載予定だったのに
343名無し三等兵
2020/07/06(月) 23:19:56.84ID:JqI89cB9 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
344名無し三等兵
2020/07/06(月) 23:32:21.18ID:0fabAvQE あめなみではつゆきを押し出した時みたいに新DDを繰り上げで作ってむらさめを地方隊に回せないだろうか
345名無し三等兵
2020/07/06(月) 23:35:24.36ID:SCNyjZKA346名無し三等兵
2020/07/06(月) 23:36:56.41ID:oS/p9x2Z >>339
日本の調達が海外の動向見て決めるから、必然的にコンセプトで5年と建造で5年合わせて10年必ず遅れる
10年も運用すると他の国が新しいコンセプト打ち出して性能的に陳腐化する
だから20年目前後にアップデートするようにしたらいい
日本の調達が海外の動向見て決めるから、必然的にコンセプトで5年と建造で5年合わせて10年必ず遅れる
10年も運用すると他の国が新しいコンセプト打ち出して性能的に陳腐化する
だから20年目前後にアップデートするようにしたらいい
349名無し三等兵
2020/07/07(火) 02:09:52.94ID:DdLH7VCl351名無し三等兵
2020/07/07(火) 02:25:10.70ID:Akj1AGa+ 米軍を人柱にしてLCSやズムウォルトの轍を踏まずに済んでるのを混同してないか?
352名無し三等兵
2020/07/07(火) 06:26:58.71ID:AGeFCEKW >>329
例えばエンジン出力が3倍だろうがガスタービンエンジンの加速に蒸気タービンではついて行けない
艦艇用エンジンはスロットル上げたらそのまますぐに加速できるわけじゃない
それができるガスタービンエンジンの登場が革新的だった
例えばエンジン出力が3倍だろうがガスタービンエンジンの加速に蒸気タービンではついて行けない
艦艇用エンジンはスロットル上げたらそのまますぐに加速できるわけじゃない
それができるガスタービンエンジンの登場が革新的だった
353名無し三等兵
2020/07/07(火) 06:30:11.93ID:S7hPtiF1 レーダーは変えないけれど、CDSは変える改修事業を着々と進めてるのはこのあたりはオタク視点と実務者の視点の違いなんだろうな>海自
我々のようなオタクは目に見える改修ばかり気にしがちだけど
我々のようなオタクは目に見える改修ばかり気にしがちだけど
354名無し三等兵
2020/07/07(火) 07:11:22.89ID:9N7BOO6P 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
355名無し三等兵
2020/07/07(火) 07:14:52.57ID:FU21r6uZ そもそもA-SAMの旧型DDの搭載ならアクティブレーダホーミングだからFCS-2の出番はあんまりないのでは?
赤外線誘導やアクティブレーダホーミングのミサイルばっかり積んでるFFG(X)なんてイルミネータらしきものすらないぞ。
今後能力改善するのなら積むだろう、DDがESSMblk2積むにしてもSeaRAM積むにしても、やはりイルミネータの価値は減る。
OPS-24はレーダ本体変えずに処理系のアップデートはしてほしいけど本体変える必要ないよ。
FCS-2も弄る必要はあんまりない。
それよりも巡航ミサイル相手の全周警戒用にOPS-48を積みたいな。
赤外線誘導やアクティブレーダホーミングのミサイルばっかり積んでるFFG(X)なんてイルミネータらしきものすらないぞ。
今後能力改善するのなら積むだろう、DDがESSMblk2積むにしてもSeaRAM積むにしても、やはりイルミネータの価値は減る。
OPS-24はレーダ本体変えずに処理系のアップデートはしてほしいけど本体変える必要ないよ。
FCS-2も弄る必要はあんまりない。
それよりも巡航ミサイル相手の全周警戒用にOPS-48を積みたいな。
356名無し三等兵
2020/07/07(火) 07:36:56.03ID:Fl31lEFB イージス艦2隻増 政府検討
陸上イージス断念の代替策
https://news.yahoo.co.jp/articles/0287c6e1464d4d9bc13bd49e8a641733ab8fcfc2
>政府は地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の配備計画断念に伴い、ミサイル防衛の代替策として海上自衛隊イージス艦を2隻増やす検討に入った。
>複数の政府関係者が明らかにした。
>ただ、海自は慢性的な人員不足で、人員確保が課題となる。
陸上イージス断念の代替策
https://news.yahoo.co.jp/articles/0287c6e1464d4d9bc13bd49e8a641733ab8fcfc2
>政府は地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の配備計画断念に伴い、ミサイル防衛の代替策として海上自衛隊イージス艦を2隻増やす検討に入った。
>複数の政府関係者が明らかにした。
>ただ、海自は慢性的な人員不足で、人員確保が課題となる。
357名無し三等兵
2020/07/07(火) 07:38:28.51ID:e3g7XgYC359名無し三等兵
2020/07/07(火) 07:47:52.97ID:e3g7XgYC >>350
米独艦に対しては、4面固定AESAレーダーか否かで遅れ
欧州艦に対しては、パワーで遅れ
だからFCS-2をパワーアップすれば欧州の現役防空艦並みになる
4面固定AESAのOPS-48を載せれば、対潜艦としては世界的にみても一線級になる
米独艦に対しては、4面固定AESAレーダーか否かで遅れ
欧州艦に対しては、パワーで遅れ
だからFCS-2をパワーアップすれば欧州の現役防空艦並みになる
4面固定AESAのOPS-48を載せれば、対潜艦としては世界的にみても一線級になる
360名無し三等兵
2020/07/07(火) 08:12:56.35ID:/ue1zdOa 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
361名無し三等兵
2020/07/07(火) 08:22:11.24ID:KuExniGc あめなみのOYQ-9って各艦でバージョンバラバラすぎるだろ…
363名無し三等兵
2020/07/07(火) 08:42:11.44ID:e3g7XgYC364名無し三等兵
2020/07/07(火) 08:46:36.31ID:IN4bK7te365名無し三等兵
2020/07/07(火) 09:22:09.27ID:e3g7XgYC あめなみ型を強化型FCS-2改修すると
米国艦並み--->8艦
ドイツ艦並み--->6艦
欧州艦並み--->5+9艦
と凄い陣容になる
OPS-48搭載艦は、あさひ型2隻とFFM22隻だけど
つき型4隻あめなみ型14隻と艦橋が高いDDH4隻も搭載すると圧倒的対潜制海力を持つようになる
米国艦並み--->8艦
ドイツ艦並み--->6艦
欧州艦並み--->5+9艦
と凄い陣容になる
OPS-48搭載艦は、あさひ型2隻とFFM22隻だけど
つき型4隻あめなみ型14隻と艦橋が高いDDH4隻も搭載すると圧倒的対潜制海力を持つようになる
366名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:21:04.57ID:4VyuMhd3367名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:26:26.06ID:vLGZSUhQ368名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:28:18.85ID:ZZ/l6gwn 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
369名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:29:25.02ID:4VyuMhd3 19DDの建造前に、ヨーロッパの防空艦と日本の汎用護衛艦を比べて日本は劣ってると指摘する奴は山のようにいたが、
よもや2020年にまでなって見ることになろうとは……
あとドイツのコンセプトが先進的というのはさすがに笑ってしまうんだが(F125を見つつ
10年先じゃなくて、10年遅れで現れた艦艇だったよな……
さすがに新世代フリゲートを開発し始めたようだけど、
コンセプト面で新しさは感じられない品。
指揮所の革新さで言えば、むしろコクピットコンセプトのイタリアPPAの方が先進的だろうよ。
指揮所の革新で注目すべきは、
アメリカ-ズムウォルトのSMC
日本-30FFMのAICIC
イタリア-PPAのコクピット
あたりだと思うが。
よもや2020年にまでなって見ることになろうとは……
あとドイツのコンセプトが先進的というのはさすがに笑ってしまうんだが(F125を見つつ
10年先じゃなくて、10年遅れで現れた艦艇だったよな……
さすがに新世代フリゲートを開発し始めたようだけど、
コンセプト面で新しさは感じられない品。
指揮所の革新さで言えば、むしろコクピットコンセプトのイタリアPPAの方が先進的だろうよ。
指揮所の革新で注目すべきは、
アメリカ-ズムウォルトのSMC
日本-30FFMのAICIC
イタリア-PPAのコクピット
あたりだと思うが。
370名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:36:34.51ID:Akj1AGa+ >>366
独自コンセプトと言うか、イカとラファールみたいな経緯だからね。
ってか、欧州の防空艦ってXバンドorCバンドのAESAと早期警戒用のSMART-Lを併用するのが様式美なのかね?
オベリスクの上に毛が生えた玉が回ってるアレは別として。
独自コンセプトと言うか、イカとラファールみたいな経緯だからね。
ってか、欧州の防空艦ってXバンドorCバンドのAESAと早期警戒用のSMART-Lを併用するのが様式美なのかね?
オベリスクの上に毛が生えた玉が回ってるアレは別として。
371名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:40:22.96ID:4VyuMhd3 >>370
大出力レーダの力技で目標となる探知能力を得られる(SPY-1やFCS-3A)でなければ、
二種のレーダに分けようっていうのは自然な考えではあるからな。
特にAESAだと出力出すの大変だそうだし……
ドイツのAPARも重い割に出力大したことないしな。
当時の技術だとそれが限界だったんだろうから、それにケチをつけるわけじゃないけど。
大出力レーダの力技で目標となる探知能力を得られる(SPY-1やFCS-3A)でなければ、
二種のレーダに分けようっていうのは自然な考えではあるからな。
特にAESAだと出力出すの大変だそうだし……
ドイツのAPARも重い割に出力大したことないしな。
当時の技術だとそれが限界だったんだろうから、それにケチをつけるわけじゃないけど。
372名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:44:34.51ID:+g9DWTvE ドイツの船ってまともに稼働してんの?
374名無し三等兵
2020/07/07(火) 13:31:29.73ID:HJ5/izy/ 計画がないと言い切れますか?
376名無し三等兵
2020/07/07(火) 14:14:18.45ID:e3g7XgYC あめなみ型を40年陳腐化させない改修は
対潜艦としてはOPS-48搭載
防空艦としてはFCS-2のパワーアップ
合理的に考えればコレしか無い
14隻に同じ改修を行えば戦力の大幅上昇も明らか
対潜艦としてはOPS-48搭載
防空艦としてはFCS-2のパワーアップ
合理的に考えればコレしか無い
14隻に同じ改修を行えば戦力の大幅上昇も明らか
377名無し三等兵
2020/07/07(火) 15:05:04.41ID:Xdkl6YRn378名無し三等兵
2020/07/07(火) 19:19:35.85ID:352h5Atx >>376
防空艦としてならFCS-2程度をアップデートするより、
J-CEC載せてA-SAMと、ファランクスをSeaRAMに換装の方が早いし楽だぞ。
単に個艦防空だけ向上させたいだけなら、SeaRAM積むのが一番楽。
防空艦としてならFCS-2程度をアップデートするより、
J-CEC載せてA-SAMと、ファランクスをSeaRAMに換装の方が早いし楽だぞ。
単に個艦防空だけ向上させたいだけなら、SeaRAM積むのが一番楽。
379名無し三等兵
2020/07/07(火) 19:20:25.84ID:352h5Atx というか対潜艦として能力向上させたいなら真っ先に出てくるはずの、ソナーシステムのCOTS化が出てこないあたり……
380名無し三等兵
2020/07/07(火) 19:20:34.76ID:9xcsPXNt J-CEC(FCネット)はFCS-3前提なので
381名無し三等兵
2020/07/07(火) 19:27:55.71ID:BOJobtrF 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
382名無し三等兵
2020/07/07(火) 19:29:42.38ID:Zi81cGWk あきづきの先進案でCIWSが2基ともRAM/SeaRAMだったことを考えると、予算があればファランクスよりRAM/SeaRAMの方を載せたいんだろうね。
383名無し三等兵
2020/07/07(火) 19:58:24.63ID:5Cp3IIII384名無し三等兵
2020/07/07(火) 20:01:23.04ID:352h5Atx FCS-3前提でもないと思うけど。
例えばいずも型もFCネットワークに参加するだろうけどアイツにはFCSすらない。
例えばいずも型もFCネットワークに参加するだろうけどアイツにはFCSすらない。
385名無し三等兵
2020/07/07(火) 20:02:40.91ID:WELOnaVu FCSじゃなくてOYQやろ
改修されたのが対応するかどうかやね
改修されたのが対応するかどうかやね
386名無し三等兵
2020/07/07(火) 20:12:15.41ID:8TT8o3rD OYX-1に換装しているならバックフィット可能だろう
387名無し三等兵
2020/07/07(火) 20:29:50.21ID:vLGZSUhQ 同時対処数の増えないFCS-2の改修に拘るのは何でだろ
ちょっと考えたら無駄で自衛隊も興味持ってないのが分かるだろ
ちょっと考えたら無駄で自衛隊も興味持ってないのが分かるだろ
388名無し三等兵
2020/07/07(火) 20:35:58.81ID:352h5Atx 分かりやすいからじゃない?
まあ新弾種に対応するための改修とか、
部品枯渇に対応するためのCOTS化までは有り得るとは思うけど、
戦闘能力向上のためとなると、各種ミサイルのARH化が進む中でFCS-2に大きく手を入れるメリットがほとんどない。
まあ新弾種に対応するための改修とか、
部品枯渇に対応するためのCOTS化までは有り得るとは思うけど、
戦闘能力向上のためとなると、各種ミサイルのARH化が進む中でFCS-2に大きく手を入れるメリットがほとんどない。
390名無し三等兵
2020/07/07(火) 20:51:11.61ID:352h5Atx FCS-2はPESAだろう。
391名無し三等兵
2020/07/07(火) 20:52:25.47ID:QZ7Fjt1w >5月の景気動向指数、大幅悪化 10年10カ月ぶり低水準
令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~
令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~
393名無し三等兵
2020/07/07(火) 21:15:54.01ID:e3g7XgYC OPY-2のXバンドアレイをFCS-2として転用するのが骨子だから
OPY-2のXバンドアレイは元々FCS-3のイルミネーターを多機能化したもの
そしてFCS-3のXバンドアレイはAPARの技術を導入したもの
APARはアレイ4分割と着弾時間2分割して同時対処8を実現してるもの
OPY-2のXバンドアレイは元々FCS-3のイルミネーターを多機能化したもの
そしてFCS-3のXバンドアレイはAPARの技術を導入したもの
APARはアレイ4分割と着弾時間2分割して同時対処8を実現してるもの
394名無し三等兵
2020/07/07(火) 21:54:01.70ID:41NVwJ3O AESAなんだから4面固定でいいやん
回したら故障箇所が増えるし機械の動作速度に制限されるだろ
回したら故障箇所が増えるし機械の動作速度に制限されるだろ
396名無し三等兵
2020/07/08(水) 00:01:58.30ID:Yek+Y4YB >393
なんで開発要素を増やして金も時間も人手もかかることをしようとするのか
予算付けて開発やって試験やって改修もってく頃にはむらさめ代艦の話が始まっとるよ?
なんで開発要素を増やして金も時間も人手もかかることをしようとするのか
予算付けて開発やって試験やって改修もってく頃にはむらさめ代艦の話が始まっとるよ?
397名無し三等兵
2020/07/08(水) 00:33:33.13ID:j+uYsskk 開発要素は増えてないよ
OPY-2としてXバンドアレイがやることと
強化型FCS-2としてXバンドアレイがやること
は本質的に同じだから
違いは
4面固定で担当角度が決まっているか
OPS-24の指示に従って担当角度が都度都度変わるか
と
あめなみ型の発電量に制限されてアレイが小さくなるだろうこと
だけ
OPY-2としてXバンドアレイがやることと
強化型FCS-2としてXバンドアレイがやること
は本質的に同じだから
違いは
4面固定で担当角度が決まっているか
OPS-24の指示に従って担当角度が都度都度変わるか
と
あめなみ型の発電量に制限されてアレイが小さくなるだろうこと
だけ
398名無し三等兵
2020/07/08(水) 00:56:50.94ID:j+uYsskk >>394
あめなみ型の発電量が5MWくらいだから4面固定はキツいし、アレイの設置の為にあきづき型のような上構造物を作らなきゃならないから費用も期間も大掛かりになる
あめなみ型の発電量が5MWくらいだから4面固定はキツいし、アレイの設置の為にあきづき型のような上構造物を作らなきゃならないから費用も期間も大掛かりになる
399名無し三等兵
2020/07/08(水) 01:17:24.92ID:uuOJk1Mn >どうやら、東京都立高校でクラスターが起きたらしい。
東京終ったな(-.-)y-~
東京終ったな(-.-)y-~
400名無し三等兵
2020/07/08(水) 01:36:11.91ID:Yek+Y4YB 先ずもってFCS-3系の同時多目標イルミネートはタレスから買ってるICWIが担ってるのでな
同時多目標イルミネートがやりたいならアレイを持ってくるんじゃなくてバックエンドの改修でしょう
一面首振りという選択をする時点で全周高速走査というAESAの最大の利点を捨てているので、
それなら空中線は今のままでいいのでは?
ESAでないAN/SPG-62で問題になってるって話も聞かないし
同時多目標イルミネートがやりたいならアレイを持ってくるんじゃなくてバックエンドの改修でしょう
一面首振りという選択をする時点で全周高速走査というAESAの最大の利点を捨てているので、
それなら空中線は今のままでいいのでは?
ESAでないAN/SPG-62で問題になってるって話も聞かないし
401名無し三等兵
2020/07/08(水) 01:48:46.38ID:u1PCRsaj オベリスクの上で毛が生えた玉がクルクル回ってるアレって性能的にはどんなもんなんでしょ?
402名無し三等兵
2020/07/08(水) 02:14:58.99ID:Yek+Y4YB FCS-3系のXバンド空中線とか外面のアンテナカバーは小さく見えるけど後ろに控えているものがデカイからね
AESAの空中線は送受信部がくっつく関係でデカく重くなって、空中線に発熱部が集中するから冷却水配管が必要になって
空中線であるが故に艦の高いところに陣取るこれらを支えるために、発電能力、造水能力を含めて
艦体のデザインに与える影響が結構大きいのよ
で、負のスパイラルに突入した実例がこちら
岡部いさく
@Mossie633
ありゃー、オーストラリアのタイプ26改ハント級フリゲイトは、搭載レーダーCEAFARが予想以上に重くなって、
電力も食うんで、船体を延長する必要が出てきそうなんだって。それだと10000トン越えかも、と。
#週刊安全保障
https://twitter.com/Mossie633/status/1276490212193890304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
AESAの空中線は送受信部がくっつく関係でデカく重くなって、空中線に発熱部が集中するから冷却水配管が必要になって
空中線であるが故に艦の高いところに陣取るこれらを支えるために、発電能力、造水能力を含めて
艦体のデザインに与える影響が結構大きいのよ
で、負のスパイラルに突入した実例がこちら
岡部いさく
@Mossie633
ありゃー、オーストラリアのタイプ26改ハント級フリゲイトは、搭載レーダーCEAFARが予想以上に重くなって、
電力も食うんで、船体を延長する必要が出てきそうなんだって。それだと10000トン越えかも、と。
#週刊安全保障
https://twitter.com/Mossie633/status/1276490212193890304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
403名無し三等兵
2020/07/08(水) 03:39:13.07ID:C6tAYuIf 対米戦争の原因を主導した山本五十六の大罪
@海軍軍縮条約の予備交渉を意図的に破綻させ、日本を脱退させた
Aマル3計画を打ち立てて、アメリカと戦争するための兵力大増強を主導した
B大山事件を起こさせ、日中停戦交渉を妨害した
C中国空爆を強行し、日中戦争を勃発させた
@海軍軍縮条約の予備交渉を意図的に破綻させ、日本を脱退させた
Aマル3計画を打ち立てて、アメリカと戦争するための兵力大増強を主導した
B大山事件を起こさせ、日中停戦交渉を妨害した
C中国空爆を強行し、日中戦争を勃発させた
405名無し三等兵
2020/07/08(水) 07:33:36.06ID:j+uYsskk406名無し三等兵
2020/07/08(水) 08:00:03.93ID:elMvDBeF 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
407名無し三等兵
2020/07/08(水) 08:50:54.25ID:j+uYsskk 常設アクティブソナー無しVLS後日装備のFFMなんて哨戒艦となんら変わらない
あさぎり型やはつゆき型の方がマシ
あさぎり型も40年運用しないと戦力ダウンになる
あさぎり型やはつゆき型の方がマシ
あさぎり型も40年運用しないと戦力ダウンになる
408名無し三等兵
2020/07/08(水) 08:58:38.44ID:PIJItgRl ゆききりのほうがFFMよりマシって何の冗談だよ
410名無し三等兵
2020/07/08(水) 12:35:05.99ID:0+wDC/Iq 今どきアクティブソナー抜きの護衛艦なんてあり得るのか? 機雷とかどうすんの?
411名無し三等兵
2020/07/08(水) 12:37:52.28ID:PIJItgRl 機雷ならOQQで探知するけど
412名無し三等兵
2020/07/08(水) 14:35:36.66ID:OUKQJIj7 ガイドビーコンなんて出すな!
って怒られるよ
って怒られるよ
413名無し三等兵
2020/07/08(水) 16:11:36.45ID:HVRoRFR9 FFMが積んでるOQQは2種類あるけど
414名無し三等兵
2020/07/08(水) 16:22:04.90ID:+bMpY9gB 機雷探知ソナーなら装備している
415名無し三等兵
2020/07/08(水) 16:24:53.46ID:j+uYsskk OPS-48で潜望鏡らしきものを探知した時にピンを打って物体を確認したいんだよね
曳航式だと即時性が無い
大きな探信音を出す爆薬を積まない短魚雷とか作ればいいのかな?
曳航式だと即時性が無い
大きな探信音を出す爆薬を積まない短魚雷とか作ればいいのかな?
417名無し三等兵
2020/07/08(水) 19:16:42.67ID:VzDjs8C6 対機雷戦用ソーナーシステムOQQ-11は機雷を探知できない…?
418名無し三等兵
2020/07/08(水) 20:23:34.56ID:BzrR62KW 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
420名無し三等兵
2020/07/08(水) 21:41:28.34ID:MLCGtF/j とは?もくそもないだろFFM用機雷探知機に
421名無し三等兵
2020/07/08(水) 22:12:19.50ID:zwNYJbjE >イベントの開催制限などが10日から緩和されます。参加者、主催者が留意すべき点について政府が都道府県に通知しました。
感染拡大するばっかりだな(-.-)y-~
感染拡大するばっかりだな(-.-)y-~
422名無し三等兵
2020/07/09(木) 07:31:40.00ID:ow4MegEa 3900トン型護衛艦の衛星通信システムは、どの辺りが搭載されるんだろうね?
これは採用されるのかな?
・Xバンド防衛通信衛星用のアンテナ
この辺りはどうするんだろう?
・NORC-4 インマルサット海事衛星通信アンテナ
・NORA-1スーパーバード衛星通信用アンテナ
・NORQ-1衛星通信アンテナ
・USC-42対米衛星通信アンテナ
多少は整理されるか…
これは採用されるのかな?
・Xバンド防衛通信衛星用のアンテナ
この辺りはどうするんだろう?
・NORC-4 インマルサット海事衛星通信アンテナ
・NORA-1スーパーバード衛星通信用アンテナ
・NORQ-1衛星通信アンテナ
・USC-42対米衛星通信アンテナ
多少は整理されるか…
423名無し三等兵
2020/07/09(木) 07:33:19.82ID:o19ftZiJ 3900トンて諸外国から見れば哨戒用フリゲートじゃなくて、立派な艦隊構成艦なのが笑える
424名無し三等兵
2020/07/09(木) 07:36:14.95ID:o19ftZiJ 武装面じゃあめ型と同等とか、欲しがる国ありそう
425名無し三等兵
2020/07/09(木) 07:57:17.18ID:o19ftZiJ 明らかにあきづき型の隷下で動く主力構成艦やな
426名無し三等兵
2020/07/09(木) 08:56:34.75ID:1h6c+I4E FFMはVLSも無いし、あさぎり型以下だよ
本当に哨戒艦程度の戦力にしかならない
護衛艦隊の対潜能力は大幅にダウンすると思う
本当に哨戒艦程度の戦力にしかならない
護衛艦隊の対潜能力は大幅にダウンすると思う
427名無し三等兵
2020/07/09(木) 08:59:36.43ID:1h6c+I4E FFMを増やすなら、あさぎり型にOPS-48を2面だけ両舷に載せて10年艦齢延長した方が安心できる
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