護衛艦総合スレ　Part.131

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 23:55:20.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589414761/

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 03:39:13.07

対米戦争の原因を主導した山本五十六の大罪

①海軍軍縮条約の予備交渉を意図的に破綻させ、日本を脱退させた

②マル3計画を打ち立てて、アメリカと戦争するための兵力大増強を主導した

③大山事件を起こさせ、日中停戦交渉を妨害した

④中国空爆を強行し、日中戦争を勃発させた

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 06:20:52.64

>>402
その点でOPS-48は空冷で済ませたからようやったもんだ

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 07:33:36.06

>>402
アンザック級でもGaAsだから4面で全周カバー出来なくて6面になってしまった
ハンター級では2種類だから12面で、かつ探知距離伸ばすため出力上げたから冷却装置もデカくなった

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 08:00:03.93

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 08:50:54.25

常設アクティブソナー無しVLS後日装備のFFMなんて哨戒艦となんら変わらない
あさぎり型やはつゆき型の方がマシ
あさぎり型も40年運用しないと戦力ダウンになる

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 08:58:38.44

ゆききりのほうがFFMよりマシって何の冗談だよ

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 09:23:19.23

>>407
FFMはそういう個艦性能で語る代物では無い

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 12:35:05.99

今どきアクティブソナー抜きの護衛艦なんてあり得るのか？　機雷とかどうすんの？

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 12:37:52.28

機雷ならOQQで探知するけど

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 14:35:36.66

ガイドビーコンなんて出すな！
って怒られるよ

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 16:11:36.45

FFMが積んでるOQQは2種類あるけど

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 16:22:04.90

機雷探知ソナーなら装備している

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 16:24:53.46

OPS-48で潜望鏡らしきものを探知した時にピンを打って物体を確認したいんだよね
曳航式だと即時性が無い
大きな探信音を出す爆薬を積まない短魚雷とか作ればいいのかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 19:10:56.31

>>411
出来ません

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 19:16:42.67

対機雷戦用ソーナーシステムOQQ-11は機雷を探知できない…？

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 20:23:34.56

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 21:28:20.68

>>417
OQQ-11とは？

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 21:41:28.34

とは？もくそもないだろFFM用機雷探知機に

**名無し三等兵** · 2020/07/08(水) 22:12:19.50

＞イベントの開催制限などが10日から緩和されます。参加者、主催者が留意すべき点について政府が都道府県に通知しました。

感染拡大するばっかりだな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 07:31:40.00

3900トン型護衛艦の衛星通信システムは、どの辺りが搭載されるんだろうね？

これは採用されるのかな？
・Xバンド防衛通信衛星用のアンテナ

この辺りはどうするんだろう？
・NORC-4 インマルサット海事衛星通信アンテナ
・NORA-1スーパーバード衛星通信用アンテナ
・NORQ-1衛星通信アンテナ
・USC-42対米衛星通信アンテナ

多少は整理されるか…

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 07:33:19.82

3900トンて諸外国から見れば哨戒用フリゲートじゃなくて、立派な艦隊構成艦なのが笑える

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 07:36:14.95

武装面じゃあめ型と同等とか、欲しがる国ありそう

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 07:57:17.18

明らかにあきづき型の隷下で動く主力構成艦やな

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 08:56:34.75

FFMはVLSも無いし、あさぎり型以下だよ
本当に哨戒艦程度の戦力にしかならない
護衛艦隊の対潜能力は大幅にダウンすると思う

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 08:59:36.43

FFMを増やすなら、あさぎり型にOPS-48を2面だけ両舷に載せて10年艦齢延長した方が安心できる

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 09:00:09.83

>>426
>FFMはVLSも無いし
後日装備

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 09:01:36.86

>>426
OYX-1換装という大改修が行われた以上、「大規模改修は行われない」というのは既に過去の常識
なのでFFMのVLS搭載は行われる前提で語るべき

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 09:03:07.26

>>427
年寄りがスマホを買わずにガラケーにし続けるのと同程度の話だな

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 09:03:33.09

VLS無い艦は掃海寄りの任務になりそう

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 10:19:06.39

>>421
全然拡大してないが・・・

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 11:03:32.09

>>431
後日追加だろうね。
でないと、イルミネーター機能が無駄になる。

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 11:09:55.73

FFMにVLSがつくって報道は腐るほど見てるがつかないって話はきかないんだよな
VLSは後日装備のできるものではあるがそれを言えばレーダーすら後日装備できるから
一番大事なのは船の大きさ　って判断なんだろうね　外洋動ける船を数そろえることが大事

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 11:12:23.31

てかクルー制をとる都合上、すべてのFFMの性能をそろえる必要があるから
全艦にVLSを載せるか載せないかのどちらかになる

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 11:56:22.03

>>430
あさぎり型をもう10年使えばFFMにもバウソナーやVLSが最初から載ったという話だよ
潜水艦は22+2隻体制に合わせて艦齢を24年に延ばした
護衛艦も同じようにやらないと

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 11:58:31.36

FFMの最初の8隻はソナー無いから使えない船体で30年くらい使って除籍にされる運命

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 11:59:43.46

実質ミニイージスだしなにかの配慮かな？

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 12:21:04.01

>>436
バウソナー付けると水中抵抗が悪化して色々再設計する必要があるから
コンフォーマルソナーを実用化しないと無理

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 13:56:41.47

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 14:04:03.88

万能駆逐艦としてセールスすれば売れるかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 14:05:34.59

>>441
>売れるかな？
ダンピングする国が2ヶ国あるので微妙。

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 14:21:28.91

ザクセン級やブランデンブルク級、フリーダム級と比べると突き抜けた性能してるなぁ3900護衛艦

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 19:05:39.00

GaNを出力側でなく冷却側に振って楼閣コンパクトに持って行くと
国際競争力がありそうな気がする

プアマンズ・イージス艦を欲しがる国は多いだろうが
準西側先進国限定だしなんか無理っぽいかな

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 19:10:43.96

GaN-HEMTのダイヤモンド放熱ならそれこそ国産でやるしかないな

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 19:20:30.38

>>444
>欲しがる国は多いだろうが
TPP加盟国ならダンピングして配っても良いかな。
ベトナム・マレーシア・シンガポールに計12隻も配れば、
プレッシャー感じる国もあるだろう

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 19:32:36.39

>>443
FFGに食われそう

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 19:41:06.75

FFG(X)ってあきづきやあさひとどことなく似てるよね。性能的にはどっちが上なんだろ？対空戦能力はFFG(X)が上っぽいけど。他は？

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 19:46:55.70

イージスと国産戦闘システムの違いの一つはインテリジェンスにあるから
FFMを配ってインテリジェンスの蓄積に参加してもらうという手もあるかな

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 19:53:30.20

FFG(X)はSPY-1相当の性能持つレーダーとか豪華すぎるよ値段も

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 20:16:00.99

>>450
初年度が1300億で次からは900億だよね確か。あきづきの先進案も900億くらいだった気がするけど、SM-2とESSMを32セルのVLSに入れ、RAMかSeaRAMを装備するという点は似ているよね(ARHとSARHという違いはあるが)。

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 20:24:14.69

>>451
イルミネーターがないのが少し心配ではあるけど、SM-2block3CとESSMblock2という2種類のARHミサイルに加え、RAMというIIRミサイルがあるのはすごいロマンがある。
次期DDもA-SAM、ESSMblock2、RAMという三種のミサイルを積むことになるんだろうけど胸のトキメキが止まらないよ。

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 20:48:19.20

ffGは防空に振ってる印象だな

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 20:48:38.27

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 20:52:26.91

【悲報】V tuberさんのファン、アンチスレを立てて女の子を叩き続ける

【バーチャル】hololiveアンチスレ#13049【youtuber】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594294626/

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 20:52:48.49

機雷戦までこなせる万能屋のFFMとプアマンズイージスのFFG比べるのもちょっとな、FFG はホバート級相当の駆逐艦っぽい

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 20:57:19.35

価格が500億前後ならFFMを食いそうだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 21:00:47.35

アメリカ海軍が購入できる価格と、他国に売る価格ではものすごい差があるしなぁ

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 21:21:57.18

850億じゃ無いの？
他国に売る場合は1000億超えとかだろ

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 12:27:41.73

アメも335体制が維持できないか
無人船実用化しないと

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 12:31:42.91

価格高騰してバーク増産のがマシになりそうな予感。
フライト3ではさらに金食うだろうし。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 12:33:32.71

>>456
万能w

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 16:02:40.50

ありゃ器用貧乏といったほうが近いのかも

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 16:21:31.35

OPY-2の射撃管制装置は砲管制のみか
EAは実装される

https://drive.google.com/drive/folders/153S3m8ugb7zkPyKL2Bc4IWth9smsLg37

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 17:39:16.34

アンテナでかくね?
FFG(X)のSPY-6で一辺183cmのはずだけど

https://i.imgur.com/0FcIlv2.png

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 17:53:43.69

F-2とか戦闘機のJ/APG-2が1m以下四方で100km
4倍以上だから探知距離200km以上は余裕シャクシャクだな

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 17:54:17.89

>>457
アメリカのFFGはもう1000億超えるってさ
金額的にも性能的にも45型フリゲートくらいだな

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 18:27:49.50

やはりコンセプトだけでお腹いっぱいなOPY-2
SF兵器に片足突っ込んでるだろ

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 18:45:18.84

>>468
対潜、空、艦のシステム一本化、ダメコンのオート化、無人フリゲートまであとどれくらいか

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 18:48:04.06

この手のアビオニクスはアメリカがどんどん突き抜けるもんだとおもってたが

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 18:49:39.05

まやのCICもだいぶ富士通噛んでるし

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 18:59:45.29

>>467
その半額以下で建造するFFMの性能なんてたかが知れてるね。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 19:06:33.82

アメリカはLCSみたいな船でもFFMより高くなってるからそもそも物価が違う

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 19:07:27.09

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 19:08:50.08

>>473
つーか米軍のLCSって、何であんなに高価になったの？

素朴な疑問

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 19:09:19.87

>>470
ぶっちゃけアメリカは兵器更新が滞ってて停滞ぎみよ
アーレイバークとかそうやろ
本来はズムウォルトのTSCEIっていう艦内すべてのシステムを統合するものが、次世代水上艦の標準になるはずだったんやで

アビオニクスとてハードと切り離せないところあるから、アーレイバーク級という範囲内だと適応できないっぽいのよな

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 19:24:23.54

>>475
一番の理由は、不必要な速力追求したからだな。
それでエンジンの取得費や整備費の増大と、船体の材質や構造が両方とも特殊になったから建造費が上がった。
しかも、速度の３乗倍で燃料必要だから、艦艇で最大の維持費である燃費が恐ろしく悪化した。

でも、そこまでやっても武装レベルやセンサー類は大したことないから、戦力として計算しづらくて、
LCS後継のFREMMは速度捨てて、武装やセンサー重視という真逆のほぼ駆逐艦に回帰した。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 19:37:08.88

>>476
アビオニクスって何だよｗ
空のアビオニクス、陸のベトロニクスとあるから、
海でも何かしらそれっぽい呼称があってよさそうなもんだとは思うがｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 19:38:33.36

>>477
なるほどｗ

敵のモーターボートに艦のスピードで対応しようとしたのが間違いだったな
UAVかヘリ、或いは小型の搭載艇を開発して、対応させた方が良かった

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 19:39:50.76

>>479
それでも、当初の予定通り自爆ボート対策をやるなら、まだマシだった。
対中国の現場に駆り出されて完全に場違いな存在に。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:03:24.54

>>480
ありゃ中東とかアフリカ辺りで運用する艦艇だろう

中国海軍は張子の虎だが、それでも平時だと厳しいワ

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:05:09.76

汎用性をミッションパッケージで補填する一方、船体を特殊化したのがLCS
で、ミッションパッケージが頓挫したため汎用性の無い艦になった

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:14:11.90

まあアメリカに限らず、全てはこの10年が悪いというか中国とロシアのせいというか
冷戦終結でアメリカ一強からの対テロ・非対称戦争に20年かけといて、この10年で一気に正規戦争に回帰したからな

米国や旧西側は冷戦のいわば勝者、現秩序の維持側だったが故に軍隊に確固たる敵が無かったが、
逆に中露は挑戦勢力として米国に対抗すべく劣位側として研究をしていたので、21世紀の正規戦で結果的に先手を打ってるのも原因
やっぱ敵がいると方針も決まっていろいろ纏まりやすい

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:16:36.58

ミッションパッケージ的なものは艦載ヘリや搭載無人機・無人艇の入れ替えぐらいに留めておくのが吉かも。
デンマークのスタンフレックスも実際にはメンテナンス目的でのみ運用されているようだし。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:29:37.14

>>482
ミッションパッケージが将来的に悪いとは思えない

時間は必要だが、開発は続けた方が良い

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:30:44.00

MCMパッケージはうまくいってないから海自機雷戦訓練に毎回参加してくるんだろうな
前は陸奥湾くらいだった気がする

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:34:38.54

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:35:41.00

>>465
>FFG(X)のSPY-6で一辺183cmのはずだけど
SPY-6のSバンドで、4.3m (米海軍は今の技術でBMD用は6.1m必要)

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:36:27.30

沿岸での戦闘は、今までと違うと思うワ
特に中国海軍相手だと流石に中東とは違う
新しい概念が必要で模索が必要かと

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 20:41:29.36

グレーゾーン対処をしっかりした上で主力を陽動から守る事だね。
ただでさえ物量では大幅に不利なのに戦力分断されてはたまったもんじゃない。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 21:02:13.18

>>485
アメリカは何でも直ぐに一大プロジェクトにしちゃうから

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 21:07:27.75

>>488
いやFFG(X)のだよ
あれはRMA9個のモデルのはず

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 21:12:39.33

>なお、同時運用とは、対空レーダ機能、対水上レーダ機能、対潜望鏡レーダ、射撃管制機能及びE
A機能(EA送信)が操作員による操作無しに短い時間で自動的に切り替ることにより、レーダ及び
EA機能が所要の機能・性能を発揮することができることをいう。
https://drive.google.com/drive/folders/153S3m8ugb7zkPyKL2Bc4IWth9smsLg37

>・各艦のレーダリソースを戦術状況にあわせて適切に割り振ることができる
https://togetter.com/li/1340031

レーダー機能を自動的に同時運用するOPY-2と、
各艦のレーダーリソースを適切に割り振るOYQ-1の機能合わせると、オペレーターの操作が大幅になくなるんじゃあないか？

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 21:18:47.47

>>493
CECの完成形だな。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 21:37:33.59

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 21:41:56.31

探知と妨害を自動で同時にやるモードがあると

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 22:29:59.26

>>471
そりゃ通信機やDRTやらは国産だからな。
イージスやらに関わる部分は全て米国産

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 22:32:00.37

>>485
止めるだろう。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 22:33:01.99

アメリカに売ったディスプレイ技術も組み込んでるよ、まや型イージスシステム

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 22:34:37.27

>>473
物価のレベルじゃないよw

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 22:49:07.54

＞日銀の景気判断、全9地域で下方修正　2四半期連続　　

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 23:14:40.17

>>499
ディスプレイw
SAMSUNGかLG製でも大して変わらんだろw

護衛艦総合スレ Part.131

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