護衛艦総合スレ　Part.131

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 23:55:20.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589414761/

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:28:42.02

羽田空港利用便はアメリカ支配空域には入れないので迂回して離発着する

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:49:20.59

>>662
そりゃ支配の実体を見せないために事を荒立てないんだよ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:54:28.63

でもぼくはそのいんぼうをみやぶってるんだ(棒

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:56:02.14

>>661
>ミサイルは発射０秒で待機している
イプシロンは固体で、メーカーはIHI。一週間待つのは宇宙研が論文書くために色々データ鳥と最終チェックするため
防衛省向けでは、MLRS、PAC-3のロケット、SM-3 Blk-IIAの2段3段などを担当している。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 22:12:59.45

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 22:18:25.63

固体燃料はドーナツ上に穴を開けるのが一番出力が弱く、星形に刻みを入れると燃焼面が増えて出力が増える。だが同時に消費量も増える。
ロクなフィードバック制御を備えていないので、予め軌道を計算して、それに合わせた出力や燃費で飛ぶように、内部の構造や組成を調整してある。

そのためイプシロンは固体燃料でありながら、他の惑星にまで衛星を送れる程の性能を持ってるが、予定の日の予定の時刻で発射することが望ましい。
（でないと計算が狂う）
単に弾道弾として飛ばすだけならもっと簡単に出来るし、別に一週間も待っているのは、準備に時間が掛かるからって訳ではない。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 22:27:29.11

別に自衛隊の管制空域だとしても民間機が入ってきたら困るやろ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 06:15:23.08

イプシロンはIHIに打ち上げが移管される予定だけど打ち上げの準備期間がミサイルみたいになる予定はないから諦めろと
ミサイルが欲しいならそれこそIHIに頼めば作ってくれるだろうさ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 08:37:45.55

現状でも北朝鮮のICBMより準備に時間かからないぐらいだけどね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 08:59:10.86

鳥取辺りにイプシロンの発射サイロを5基作る
弾頭はロフテッド軌道迎撃ミサイルか鉄か劣化ウラン1.5tのアベンジャーミサイル

5年据え置いた一番古いイプシロンに
つばめ型超低軌道偵察衛星を載せて年に1回イプシロン打ち上げて消費する

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 09:59:25.61

>>627
米スーパーキャリアは、公称28万馬力で10万トンを30ノット以上で走らせている
ガスタービンエンジンだと、MT30で1基5万馬力前後の出力が有るから、必要に応じて搭載すれば良いだろう
おそらくは8基40万馬力相当も搭載すれば、米スーパーキャリア相当の艦であっても、リニアカタパルト分も含めて出力は賄えるのではと

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 12:59:55.11

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 14:07:03.77

>>627,673
今更だが海自の護衛艦は全速力を出すと燃料がバカ食いになるヨ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 14:36:16.13

海自に限らずガスタービン搭載艦は燃料食い虫で、高速でも低速でも燃料食い虫なんですがね
欧州海軍はallガスタービンを嫌ってCODOG艦が多いですが海自はアメの真似してallガスタービン艦が好きな様です
何しろ艦隊補給艦までガスタービンにしちゃったお笑い補給艦ですからね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 14:54:23.53

任務ついてったりRASの速力合わせに都合いいけど笑うところ？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 15:49:53.29

>>676
中東やアデン湾まで行って行動しているんだから問題ナシかとｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 18:30:35.57

ノンストップじゃ無いんだよ
往復の途中で給油に立ち寄って親善と乗組員の休憩をしています

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 18:32:18.54

乗組員と組体操？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 18:53:32.90

訪問国海軍下士官・兵との親善バレーボールが多いみたいね
遺跡の研修というのもある
訪問国海軍幹部との交歓会もある
訪問国海軍軍人への艦内公開もある

VLCCが15kt前後でノンストップ3週間程度でペルシャ湾に到着します
海自艦は上記の給油・訪問行事を行いつつ中東地域へ一ヶ月程度掛けて行くのです

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 18:56:26.00

結局日本のは燃費いいとかいう落ちかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 19:19:22.67

30FFMがアレが出来ないコレが出来ないと叩かれてるけど
アレもコレもと欲張り過ぎて大失敗したのが米国のLCSな訳だから
妥協すべき所はちゃんと妥協しといた方が良いと思うのだ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 19:32:44.24

>>679
世界一周もしているし

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 19:42:07.75

ガスタービンて定格だと燃費そんなに悪くないだろ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 19:48:27.31

>>682
タービン艦はディーゼル艦に比し燃費は良くないです
海自はアメ海軍と同じオールタービン艦を沢山建造してますが(COGAG)
他国では燃費を考慮したCODOG艦がいます

30FFMは難しいと言われたCODAGを実用化するので燃費改善を期待しているのでしょう

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 20:19:25.66

30FFMは船体が小さいから、相対的に搭載燃料が少ない
それで燃費重視の機関構成って感じかなｗ
だが成功するか？
ドキドキものだろう

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 20:30:22.31

いきなり2隻だからね
自信があるのでしょうね

隣国の電気推進艦は岸壁係留艦になり、更に2隻の岸壁係留艦を造ってますが
海自の電気推進艦は無事動いていますので期待しましょう

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 20:33:02.79

そろそろ01FFMの起工かな？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 20:46:33.94

一番艦と二番艦なら昨年起工してますが

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:01:08.98

だから01FFMって言い方したんと違う？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:02:20.49

3/4番艦の話なのは01FFMって言い方でわかると思ってた

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:05:50.56

>>686
DとGのand構成だとGが物凄いパワフルなエンジンで40ノット近くスピード出ちゃうんじゃないか
余りにもパワフル過ぎてそれが心配
CODLAGでモーターとガスタービンをandした方がリスク少なく作れたんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:17:00.66

3.4番艦は31FFMなんですよ
5.6番艦から02FFMになります

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:17:08.44

ボノム・リシャール前部マストが崩壊するぐらい火災のダメージ受けてるっぽいね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:29:23.08

>>694
マジレス
2019年5月以降は平成31年度計画を令和元年度計画に読み替えているから01FFMになるのよ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:31:05.44

ディーゼルはバラスト兼用するのが良いね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:52:05.34

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:02:18.82

>>687
FFMは基準3900/満載5500だろ。そうすると燃料は約1600tで全備の約29%。
あさひ型は基準5100/満載6800で、1700tで25%。
まや型は基準8200/満載10250になるから、2050tで20%。

寧ろ、相対的にFFMが一番多いと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:09:39.98

>>683
DEX友鶴化熱望君の悪口はそこまでだ。

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:12:50.54

FFMにできないことって何かあるのか？
艦隊防空すら将来的に長SAMバックフィットありだろ？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:36:48.75

>>701
単艦で勝負するタイプではないからね。
データリンクとチームワークで生きてくる。

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 23:17:19.98

>>701
無い、
あんな低価格で建造するんだからな。

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 00:22:26.46

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 01:22:05.18

>>701
対潜は難しかろう

なにせバウに大出力低周波ソナーを持たないのだ
掃海用ソナーに毛が生えた程度のソナーと曳航ソナー、そして悪天候や経空脅威のある環境下では飛行できない艦載ヘリだけでは、まともな対潜戦など望み薄だ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 07:12:38.59

＞米、失業者再び増加も　企業は長期低迷を覚悟＝リッチモンド連銀総裁

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 08:03:55.61

自業自得での日本の防衛力強化に壮絶に焦るシナチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 10:11:32.28

>>699
海自の基準排水量と満載排水量の差は燃料重量ではないです
船体重量に人員、弾薬、糧食、水、エンジン潤滑油等々船の航行に必要な物の全重量の合計です

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 13:29:27.13

ＯＱＱ -25ってどんくらいの性能なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 15:38:13.93

>>709
ポンコツ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 17:43:27.96

>>708
その他なんて1割未満で大半が燃料だろうに。

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 17:46:10.75

>>711
>その他なんて1割未満で大半が燃料だろうに。
人員200人x70kg=14トン。意外に無視できないかも

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 17:48:46.59

>>705
今の時代の対潜戦でもっとも期待されてるのはバウソナーよりも曳航ソナーだけどね
バウソナーの重要性は否定しないけど今の多局式でVDSも従え変針にも強い曳航ソナーの価値はかつての比ではない

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 18:08:12.59

>>708だがその他とは書いてないよ
満載とは弾薬も満載ですからかなりなものですが

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 18:10:01.91

>>713
OPS-48で何かを発見したら曳航ソナーを出して対処するわけ？

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 18:12:56.91

別に見つけなくても居そうなとこなら出すだろ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 18:50:29.00

バイスタティックソナーはバウソナーで発信したピンガーをTASSで受信して三角測量するのでどっちも大事

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 19:13:47.48

OPS-48で発見した段階で敵潜水艦は攻撃直前では……？

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 19:23:07.79

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 19:39:39.67

坊や何とかの一つ覚えかよ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 19:53:44.88

頭悪すぎて、同じ一行書き込みぐらいはできるだろ！　やれ！
と毎日鞭で叩かれている底辺の五毛みたいだね。

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 21:11:37.21

>>717
それはマルチ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 21:39:50.58

マルチは複数艦でやるって事

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 22:12:12.81

飛行機事故はなぜか続くと言うけど……

去年12月　アドミラル・クズネツォフさんムルマンスクで炎上
4月　075強襲揚陸艦さん上海で炎上
7月　ボノム・リシャールさんサンディエゴで炎上
??月　F-35B対応改修中のいずもさん磯子で（略

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 22:19:02.74

願望ならけんもうあたりでやりな

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 22:26:08.31

ジャップが憎い！
中国夢！強軍夢！
（お約束ｗ）

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 22:57:32.48

>>724
佐世保なら
いずも不審火で火災あったかも

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 22:58:48.28

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 02:20:05.62

将来の海自ってSPY-6乗っけてSM-6とSM-3で武装したDDGと
ESSMブロック2もしくはA-SAMを主武装にした国産レーダー系列のDDになっていくんだろうね
国産のA-SAMに期待する人は多いと思うけど国産でスケールメリットが出ないから厳しいと思う
なんだかんだで結局ESSMブロック2が主力になるのではともおもってる　

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 03:24:30.61

>>729
国産ミサイルの方が大分安かった記憶だが？
国内防衛基盤維持の為に多少色を付けたとしても、それでも未だ大幅に安いと思うし

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 06:46:18.54

中SAMと(あとたぶん07VLAも)スケールメリット共有できるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 06:58:20.56

アメリカ製がスケールメリットうんぬん吹き飛ばすぐらい値上がりしてるからなあ

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 07:46:18.05

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 08:35:27.20

>>722
マルチじゃなくてバイスタだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 06:56:45.67

そもそもESSMは日本でライセンス生産だからスケールメリットも糞もない件

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 07:05:26.50

ESSMにしても米国製ミサイル最近高価すぎでは

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 07:10:41.86

>>735
そうなの？

知らんかった

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 07:51:53.34

＞BBCニュース - 今冬に新型ウイルスが流行すれば「第1波より悪化する可能性も」＝英政府報告

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 08:14:43.87

>>737
むしろラ国OKだったから採用した
自衛隊向けのラインの生産数はA-SAMとどっこいどっこいかむしろ不利で
ライセンス料の上乗せまでかかるのでモノ自体が安い（物理的に小さいから）のと
短距離域での迎撃性能以外の優位はない

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 08:55:46.82

普通一つしか積めない所に4本入れられるんですよ！(まあお得

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 08:59:13.95

所要弾数自体を減らす(母機から発射される前に墜とす)方が総合的にはもっとお得なのよね……

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 10:46:04.82

>>735
>ESSMは日本でライセンス生産
最終組み立て・出荷前の確認だけでしょ？
ロケット推進部・センサー・誘導関係・翼・外ガラの全部輸入では？　(詳細知りません)
https://jp.reuters.com/article/nato-idJPKCN0PJ2XX20150709　この記事やほかでも
「日本は、主に製造元の米レイセオン(RTN.N)から部品を購入し、ライセンス生産で三菱電機 (6503.T)が組み立てている。」
の書きぶりからは、ほぼ全て輸入に感じます。
メタル加工は全て日本国内のF-15などのラ国とまるで違う印象です。

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 10:50:53.42

>>742
じゃあ、どうして、ノックダウンと言わないんだろうね？
その態様を見るにノックダウンとしか思えないんだが。

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 11:16:25.72

>>736
高性能なんだから仕方ない。
ポンコツ国産だって安くないんだから。

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 12:22:16.98

AAMはポンコツ米製が3倍価格だったね…

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 12:58:53.42

>>745
はあ？

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 13:00:53.94

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 13:49:32.88

>>746
AIM120Cは、AAM4Bの3倍のお値段だよ

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 16:03:41.40

ＪＮＡＡＭ・・・

三菱製、脅威の命中精度のＧａＮシーカ
ドイツ・バイエル製の超長距離固体燃料ダクテットロケット
イギリスでＮＣＷインテグレーション

ステルス戦闘機のベイに積める世界最高の対空ミサイルになるのは間違いないだろうが
世界最高の費用に高騰し日本以外では採用されないと予想

武士の刀と同じで空自では対空ミサイルが命
高くても当てれれば良いんですよ・・・・・・たぶん

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 16:20:04.17

ミーティアより高くなる要素あるか？

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 16:22:48.72

シーカ―、ＮＣＷと・・

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 16:23:52.98

AESAシーカー化したAAM4Bはむしろ値段下がってる

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 16:31:24.36

ミーティアの英国製シーカ
はるかにショボイぞｗ
使い物になるかどうかのレベル
どっかにコストひかくでもしてたか？

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 16:51:03.09

JNAAMの生産は国内で出来るんかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:05:14.35

>>753
てか

無駄に高そうな英国Seeker

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:11:02.38

まあ、F-35インテグレーションのためにメシマズ国と組んだのが主な理由でしょうけどね。

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:18:19.17

>>753
お前は何を知ったぶりしてるんだ？w

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:31:05.86

seaRAMってコヨーテの複数迎撃も可能だしそれにA-SAMもついたら対空面でも既存の対潜フリゲートは勿論下手なDDGより上回るな

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 18:08:31.24

残り14隻FMF-AAWにして長SAMてんこ盛りにするかもなぁ
イージス艦がBMDに取られるのを補うために

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 18:09:14.04

DDXと併せて滑空弾もてんこ盛りにして日本海から朝鮮のTELを爆破しまくるかもな

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 19:45:42.29

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 19:52:12.36

>３倍
最新Ｄでなく、Ｃ型が３倍って・・・

ベースが合ってるのかな
お空の物の場合よくあるけど、米国製はコミコミ価格
国産は単体調達価格で表記とかされてないか？
米国製武器は開発費と予備インフラetc乗って公開されることある

結局国産にしててみてもミサイル本体とF-35Ａ/Bの改修が前提になるから
どうせ比較するなら両方とも米軍フライアウェイコスト相当の数字にして
間接的に比較しかないだろうな

まぁアメリカがボッタクるのは普通なんだけどねｗ

護衛艦総合スレ Part.131

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