護衛艦総合スレ　Part.131

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 23:55:20.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589414761/

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 16:51:03.09

JNAAMの生産は国内で出来るんかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:05:14.35

>>753
てか

無駄に高そうな英国Seeker

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:11:02.38

まあ、F-35インテグレーションのためにメシマズ国と組んだのが主な理由でしょうけどね。

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:18:19.17

>>753
お前は何を知ったぶりしてるんだ？w

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:31:05.86

seaRAMってコヨーテの複数迎撃も可能だしそれにA-SAMもついたら対空面でも既存の対潜フリゲートは勿論下手なDDGより上回るな

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 18:08:31.24

残り14隻FMF-AAWにして長SAMてんこ盛りにするかもなぁ
イージス艦がBMDに取られるのを補うために

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 18:09:14.04

DDXと併せて滑空弾もてんこ盛りにして日本海から朝鮮のTELを爆破しまくるかもな

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 19:45:42.29

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 19:52:12.36

>３倍
最新Ｄでなく、Ｃ型が３倍って・・・

ベースが合ってるのかな
お空の物の場合よくあるけど、米国製はコミコミ価格
国産は単体調達価格で表記とかされてないか？
米国製武器は開発費と予備インフラetc乗って公開されることある

結局国産にしててみてもミサイル本体とF-35Ａ/Bの改修が前提になるから
どうせ比較するなら両方とも米軍フライアウェイコスト相当の数字にして
間接的に比較しかないだろうな

まぁアメリカがボッタクるのは普通なんだけどねｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 20:16:28.90

>>736
だからといってアスター15とか30と言うわけにもいかず……

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 20:52:46.35

>>762
国産もサポート料とかは価格に入ってるんじゃないか
別に予算計上されてる訳でもないし

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 01:03:05.80

>>757
知ったぶり・・・おいおい、知ったかぶりという言葉を知らんのか
義務教育途中で投げ出した子にはここは早いぜ
早い←この言葉読める？

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 06:07:29.29

パッケージ販売って別に普通の事やぞ・・・

例えば日本の鉄道も、整備や管制技術、サポート人員の期間セットで輸出されてる

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 09:57:27.93

>>766
だからといって公表されている国産兵器の価格がパッケージのそれという保証は無いよね。
関係者がそう明言しているなら別だけど。

そも、海自は国際標準である満載では無く基準の方を一般的な排水量として公開する様なこともしてるしね。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 10:00:34.62

>767　基準排水量と明記して表示してるので無問題。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 10:40:25.90

海自の基準排水量＜国際的な基準排水量だそうな
財務省の査定基準の重要項目に基準排水量があるからだとか
海自も最近満載基準排水量を発表しはじめた様なので良いことでしょう

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 11:40:19.64

>>769
はつゆき型がベルナップ丸燃えの後なのにアルミ製上部構造物だったのは、予算よりも排水量の制約の方がキツかったからとか聞いたことがあるな

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 11:53:44.17

シェフィールドの後は鉄製にして50t増えたな

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 13:02:59.04

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 15:07:31.08

>結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

中サム改性能いいし、新開発も順調だろう。
遅れてる分の影響で危機感強くなって
敵基地攻撃用のミサイルも既に実質的に開発中だし、
遅れて得したわ。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 16:10:50.56

>>769
海自の場合は固定バラストを基準排水量に含まない等の例外があるからな
はつゆき型なんかだとバラストだけでも40トン～180トンを載せた分がノーカンになってる

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 16:27:04.77

海自の基準排水量は完全スッカラカンの状態だとか
「燃料・水・弾薬・食料・乗員」の重さを差し引いた建造排水量と考えれば良く
ワシントン条約の基準排水量とは違い,およそ船としてはあり得ない状態
(尚、水とはボイラーの缶水の事で現代の海自には搭載艦は無いが、エンジンオイルさえも除外してるとか)

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 16:46:55.02

涙ぐましい努力だな

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 17:06:46.82

>>776
専門外なのに、排水量の査定するお馬鹿さんがいるからね。
ワシントン軍縮条約を引きずっているセクションが世界に一カ所だけある訳なのさ。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 17:13:01.63

かわぐちかいじのジパングで
「海自が満載排水量1万tを超える艦艇を保有すると中韓が反発するから建造出来ない」
というバカ設定があったが、それの元ネタかも知れんな。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 17:29:39.64

実際それが描写として受け入れられる情勢だったのがなあ
なんだったんだあのアホな時代

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 17:43:25.67

＞生活保護申請、東京23区で4割増　コロナで困窮広がる

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 17:43:38.68

おおすみとか明らかに大きさ抑えられてたから

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 18:05:22.52

>>778
当時は信じてたし、今も半ばそうだったんじゃないかと思ってるよ
所謂(ヘリ)空母がひゅうが型まで存在しなかったとか予算とかあるんだろうが
仮に昭和の段階で全通甲板艦を保有してたら、途中で1万トン超の艦はもってそうだが、
史実だと基準で1万tを超えるのはほぼ21世紀のましゅう型補給艦あたりからでは？

そういうのもあって、ひゅうが型DDHが基準で13500ｔ級って発表された時はマジかと思ったもんだし、
10年早かったら左とマスコミが空母空母と大合唱だったろう
ぶっちゃけ今でもちょっと抑制的なのではと思わんではないけども、水上戦闘艦で今流行り？の1万t超えを海自も作らんかね

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 18:07:51.56

>>777
戦後に海自復興時の幹部は全て旧海兵出身者だし、大蔵省主計も戦前の人達だからね
ただ、戦前と排水量定義の違いは、対外的にも国内的的にも少なく見せたいというのが本音でしょう
戦車を特車と言ったり、砲兵隊を特科と言ったり、階級呼称を変えたりといろいろ世間を気にしていた訳です

海自流基準排水量も同じですが、世界に合わせ満載排水量表示をするようになりましたね
補足すると基準と満載の差を燃料の差と誤解される向きもおりますが違う事がご理解頂けると思います

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 18:29:58.54

軍板って低レベルだなー(笑)

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 20:13:28.60

>>782
まや型は満載1万トン超えてないか？

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 20:36:49.86

>>785
昔の話をしていると気づこうね。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 20:47:42.83

昔も今も海軍さんは同じだよ

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:23:24.71

>>785
ジパングっていつの作品だと思ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:25:30.02

ガイドラインがどうこう言ってたくらいクソ昔の話

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:26:39.54

>>785
満載なら超えてるっぽいな、あたご型の頃からギリギリだったし
でも米中で(内実はともかく)基準排水量1万数千トン級の大型水上戦闘艦が出来てる以上は、
心情としては海自もそういう艦を対抗的な意味でも保有して欲しい自分がいる(名前はそれこそながとやふそうを使おう)

なおロシアのリデル級は潰れた模様
まあ、必要が無ければデカくする必要性なんてないから、ほぼロマンの話に近いな我ながら

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:35:13.13

>>790
8インチ口径ぐらいある主砲も欲しいんじゃないの？
デカい砲弾の方が色々仕込み易くはあるが・・・色々付け足すとミサイルに価格が近付く・・・。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:37:18.23

必要ないから作らないと金が無いから作れないはだいぶ差があるけどな
改ゴルシコフもなくなったし

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:38:39.98

>>786
>>788
お前ら>>782をよく読め
自分のクソレスで恐縮だが>>785のまや型が満載1万超は、俺の海自も1万ｔ超え作らんかなに掛かってるレスだ
俺が長レスの末にわかりにくく妄想書いたのが悪いんだが、理不尽な集中砲火はやめろ

ついでにジパングは2000年連載開始で、モデルは当時ポンチ絵だったあたご型に旧型DDHの後ろをニコイチした感じのもの
時期的にほとんど90年代の感覚で書かれているんで、排水量の話は如何にもそれっぽいし、ガイドライン派遣やらトマホークやらは当時としてはかなり攻めた設定だったな

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:45:22.53

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:49:34.47

>>793
だから、そこで言うならあたご型でしょ？
当時、満載1万tは全長はともかくトータルで「世界最大のイージス艦」と結構話題になってたし。
DDHを「水上戦闘艦」に含めないという発想に目をつぶるにしても。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 21:58:23.56

>>795
おっと、あたご型で満載1万いってたか？
ならまあそうかもしれんし悪かったが、そこまで喧嘩腰になる事かこれ

DDHを含めないのはまあ異論あるかもだが、要は砲と各種ミサイルを持つ非全通甲板という程度の意味合い
ひゅうが型は正直キワいというか実質ヘリ運用に寄せまくった航空巡洋艦と言えるけど、まあ砲と対艦ミサイルが無いので無し
用は日本版ズムウォルト的な物(デザインは一考が欲しいが)の事

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 22:01:03.37

別に喧嘩腰のつもりは無いんだけど・・・。
脳内ですごく感じ悪い声優の声でレスが読み上げられてたら悲しい。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 22:04:35.08

対中国だと、イージス艦はミサイル防衛と艦隊防空のどちらを担うの？

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 22:12:39.30

>>796
DDXで一部はひゅうが型程度のサイズ＋砲＋対艦ミサイルで武装したようなのが出てくるか？
一応船首や船尾を2段式にすれば、できなくはないとは思うが

一応サイズ的には、あたご、まや型は満載10000万トン超で、タイコンデロガ級よりも大きいんだよな…
巡洋艦扱いになってもおかしくないくらい
武装はアーレイバーク級と同じ駆逐艦級だけど

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 22:13:46.46

>>798
>どちら
両方。トランプ政権の日韓での米軍縮小政策がマジなら。
海自イージス艦大幅増かも。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 22:18:26.89

まあ「巡洋艦級としてタイコンデロガ相当の武装を積むべし！」
っていう理由はないものな。

はたかぜ型のMk13ランチャーなら40発装填のはずだから、
それにアスロックランチャーの即応弾と予備弾で16発とすると、合計で56発。
対して、こんごう型は90セルと弾数としてはかなり増加してると言えなくもないし。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 22:25:15.84

タイコンデロガ級が細長いのに無茶してるだけだからな。
艦上構造物もバランス最悪だし。
原型のスプルーアンス級ははターター艦の派生型にするとバランスするように造られたドンガラだからね。
だから、見苦しいタイコンデロガ級と比べてキッド級のが旧式にもかかわらず洗練された姿をしている。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 22:31:15.60

>>799
>巡洋艦扱いになってもおかしくないくらい
海外お出かけ時とか、日米合同作戦時には、日本のイージス艦は巡洋艦=タイコ扱いですよ。まず艦長の階級が違う=海自内でも巡洋艦扱い。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 22:36:36.29

まあ、ジェーン年鑑ではcruiserにされてたからね。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 23:05:32.30

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 23:06:05.52

艦隊の中の役割としても、タイコンデロガ相当だしね
まぁ、巡洋艦扱いされても仕方ないね

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 00:19:27.60

というか巡洋艦という識別自体、現代では政治的な区分だしな
砲の数やサイズとか、VLSの数とかイージスの有無とか、そういう明確な世界共通の定義が無いから、
タイコンデロガ級よりデカいズムウォルト級が駆逐艦という意味の分からん現象になる
そりゃ2000ｔ級の軽武装フリゲートをクルーザーとでも言えば内外で馬鹿にされるだろうけども、
海自の場合こんごう型以降のDDG以降は規模も立ち位置も巡洋艦と呼んで意義は出ないだろうよ

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 00:30:03.81

まあ、幅とか排水量まで加味すれば条約下の重巡ぐらいあるからな。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 02:55:38.21

そう考えるとFFMのVLSやっぱ足りねえよなぁ……A-SAMが1セル2発入るならまだしも

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 04:22:36.84

>>809
FFMは初期ロット分は、機雷、掃海戦用に回されるのならまだよい気はするけれども
結局令和2年度艦までの6隻分は16セルが結局準備工事だって？
これでも掃海艇の代替と考えればかなりの進歩だからなあ
準備工事として24セルまでは行けるようになっているのか等も気になるところ

それよりも両用戦用のFFM含め、DDXとともにA-SAM搭載前提となるとVLSはどうなるんだろうな
近接戦闘用として、ESSMを搭載すれば弾数は稼げるけれども

例えば、
FFMX　32セル　VLA×16、ESSM×32（8セル）、A-SAM×8
DDX　48セル　VLA×24、ESSM×32（8セル）、A-SAM×16
くらいが落としどころなのかもしれないとは思う

他方で、FFGが32セルとのことで、こんなに少なくて大丈夫？ってのが本音
あちらさん対戦を重視しないところがあるから、
VLA×8、ESSM×32、SM-6×16
くらいは積んでくるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 05:44:18.26

FFGは英語ウィキだとアスロック運用しないらしいな

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 05:46:47.71

今の時代だと5000tくらいが使いやすいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 06:03:07.00

>>810
ESSMは個艦防御用なんで4セル16発も積んでれば十分やろ、RAMもあるし>FFM

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 06:58:10.74

>>773
そいつ延々52レスも同じコピペしてる、日本の技術に嫉妬して震えるだけのチョンコやぞｗ
NG放り込んでるんで誰にも見えて無い

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 08:03:46.40

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 08:09:16.41

FFMのMCMは従来掃海艇のMCMとは方向性が違うから

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 09:43:39.18

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595116410/-100
－－－韓国海軍の新型高速艇4隻全て故障、原因は？－－－
> 「設計ミスによりエンジン（シリンダーヘッド）に海水が流入する欠陥が発生した」と発表した。

まあ、そういうことはあるワ
だが、

> 「艦艇の重量増加がエンジンの疲労度を高め、シリンダーヘッドに亀裂が生じた可能性がある」と分析した。

それって、どういうこと？
訳が分からない

相変わらず斜め上だね

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 10:31:00.92

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/fecajxsd.jpg
この船か…

一見してトップヘビーに見えるが大丈夫なのか？

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 10:36:34.35

なんでそんなギリギリな設計してんの…
そりゃ確かに軽い船体より重い船体のほうが、反作用かけるときにかかる力は大きくなるだろうがよ
多少重量増えた程度で、亀裂入るほど疲労するってどういうエンジンの設計なんだよ…

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 10:53:38.74

韓国クオリティーは不思議イッパイ

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 11:01:05.74

鳴り物入りで導入の沿岸戦闘艦を経費節減で退役へ
初期型で大規模紛争仕様への改修が高価で断念

6月20日付の米海軍作戦部長（米海軍制服トップ）名の文書で米海軍は、鳴り物入りで導入した沿岸戦闘艦LCS（littoral combat ship）の1番艦から4番艦を、
費用対効果や経費節減のため、2021年3月31日をもって非稼働状態として保管体制（mothball）に置くと明らかにしました。

1番艦から4番艦は、就航からそれぞれ12年、10年、8年、6年しか使用しておらず、イージス艦より小型（3000トン級）で安価（700億円程度）とは言え、ちょっとそれは・・・と多方面から待ったがかかりそうな決定です。

沿岸戦闘艦LCSは導入までのゴタゴタで、それでなくても「いわくつき」装備品です。
機種選定で散々もめた挙句、2機種（2艦首）とも採用するという前代未聞の決定がなされ、
General Dynamics社の「Independence型」とLockheed Martin社の「Freedom型」が、計55隻導入の構想で、それぞれ10隻程度納入済です。

更に、1番艦が就航したのが2008年8月（Freedom型）ですが、この頃から中国の脅威が叫ばれ始め、LCSのような小型で小回りの利く多用途任務艦艇（掃海、対潜水艦、対艦任務など）では本格紛争に耐えられないとして、
3000トンクラスの船に追加装備を行うなど当初の構想とは違う方向に進んで価格が高騰していることも踏まえ、総調達隻数の削減が何度も話題に上っている艦艇です。

https://holyland.blog.ss-blog.jp/2020-07-02-1
US Navy’s first 4 littoral combat ships to leave the fleet in 9 months
https://www.defensenews.com/naval/2020/07/01/the-us-navys-first-4-littoral-combat-ships-are-out-of-the-fleet-in-9-months/

海自のFFMや哨戒艦はどうなるやら

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 11:02:42.90

>>818
これ何て艦？

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 11:23:14.43

>>821
過度な高速性能追求で、軽合金の多用は止めましょうって話だな
LCS初期艦の早期退役は、装備のショボさよりも船体の急速疲労が原因だろうし

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 11:28:50.04

そもそもミサイル全盛のこの時代になんで速力追及したんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 11:39:47.82

米本土から遠く離れた土地で、高速接近高速離脱を実現したかったんだろうって
これ何遍言われてんの

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 11:46:16.48

>>817
>>822
こいつだな
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/october-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5666-first-pkx-b-chamsuri-ii-class-patrol-boat-with-130mm-guided-rockets-delivered-to-rok-navy.html
大鷲型がまだ残ってるのに大鷲Ⅱ何て名前つけるなよと思わんでもない
全長45m全幅7mとはやぶさより一回り小さな船体に乗員据え置き20名武装も速度も同等となればトップヘビーに見えるのも仕方ないかと

https://www.navyrecognition.com/images/stories/asia/south_korea/exhibition/madex_2017/news/130mm_guided_rocket_LIG_NEX1_MADEX_2017_news_3.jpg
後部の12連130㎜誘導ロケットがメイン装備っぽいな

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 12:19:03.56

大鷲型が大欠陥艦でその後継艦なんだが、いつものお笑い艦になっちゃったな
どうしていつもコウナルノカナ??????

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 12:20:21.71

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 12:21:53.43

>>818
誰かさんが夢見てたDEXが具現化したような姿だな。
そうならなくて本当に良かった。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 12:25:29.62

>>826
はやぶさ型が優秀に見える

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 12:55:18.59

>>818
上半身に対して下半身が貧弱すぎる

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 12:57:41.32

コムスクドリ級が日本のDDを大物食い狙ったミサイル艇
この小さいミサイル艇はコムスクドリ級の対ヘリ防空艇
弾頭8kg射程20kmの赤外線誘導ミサイルを積んでいる
2隻でペア組んで大型艦を沈めようと企図している

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 12:58:36.94

>821　DDXとかDEXとか言われていた当初はLCSを志向した感じだったのが、実際の船がｇｄｇｄになったのを見て方向修正したのがFFM
当初のDEXのお仕事をさせるのが哨戒艦、と個人的には理解しているけど。
米国のFFG(X)はFFMを横目に見てVLSのセル数を決めた、かどうかは知らないけど現実的なフリゲートに仕立てた、とは思う。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 12:59:39.55

>>824
中東とかアフリカ、或いは地中海辺りでの運用を考えていたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 13:01:12.78

>>831
https://pbs.twimg.com/media/CqkaQAPUMAAizvt.jpg
だな…

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 13:01:25.87

>>833
LCSが自爆ボート対策でDEXの40ノット要求が財務省向け捨て札だった時点で随分性質は違うと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 13:19:48.83

>>833
実際はLCSの建造打ち切りが決まったのは2014年年頭、
コンパクト護衛艦の構想が出てきたのも同時期2013年末から2014年初頭なんだけどね。
つまりLCSの問題は分かっててDEXが出てきてる。
海自が米海軍からLCSの問題を聞いてない、なんて訳がないし。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 13:46:39.58

>>835
この画像だと然程トップヘビーには見えないような

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 14:06:32.99

はやぶさ型より一回り小さくて満載排水量は40tだけ少ない

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 14:35:40.21

>>837
もっと言うなら、LCSが中東ばかり見ていて中国の脅威に鈍感だった時代の産物で、
DEXは中国によるグレーゾーン事態による主力分断を阻止するためのものだから、
そもそも想定する相手自体が別物ですな。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 14:47:00.69

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 14:55:04.79

今頃になって中国に焦ってるもんなあアメちゃん

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 15:21:16.58

日本は焦らなすぎ
のんびりまったり

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 15:24:56.47

優先順位付けてやってるだけでのんびりはやってないけどな

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 15:32:00.83

>>837
DEXの流れで出てきた三菱のFFXは攻めた艦だったな
VLS搭載しない代わりに砲だけは5インチ砲
砲だけの一点豪華主義なんてのも方法論としては間違いではないんだな
まあ3000トンクラスだったが

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 15:58:31.61

>>845
三菱DEX案は
OTO127/64とマーリンWSとか砲兵装に関してはほんと豪華だった

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 16:10:03.70

>>845
5インチ口径なら各種誘導砲弾を使えるという計算込みだったかと。
ただ、そういう砲弾にするとミサイルに価格が近付くので、
「じゃあミサイルでよくね？」という壁にぶち当たったのかも。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 16:34:46.02

>>842
だってフリーダムとか計画時は非対称戦全盛期だもの
当時なんて対テロ戦争に適合できた装備が生き残り、できなければ死ぬか瀕死(調達削減)だったんだぞ
時代遅れのB-52がCAS用として妙に再評価される代わりにF-22は手間の割に過剰性能で嫌われたり、
戦車が市街戦での歩兵の盾として再評価される一方で、戦闘ヘリがAK持ったテロ屋狩るのにはやはり過剰性能で嫌われたり

2000年代の10年間で計画された対テロ戦争対応型の装備が形になってきた2010年代に中露の挑戦がはじまり、まさかの正規戦想定重視に回帰した結果、
米国は軍隊の形を再び適応させなきゃならなくなったんで今必死よ

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 16:42:44.11

＞米、失業者再び増加も　企業は長期低迷を覚悟＝リッチモンド連銀総裁

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 18:54:06.86

>>838
割とすごいよ。
殆ど赤い部分しか水に浸からない事を考えると。
おまけに結構立派な砲だし。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 20:01:28.02

これ冬の日本海みたいな荒海に出たら、ひっくり返るんじゃ無いのか？　まぁ宴海域で運用するんだろうけれど。

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 20:17:11.82

そのクラスは北朝鮮だけが相手だろうし、そうなるんだろうな

北朝鮮と艦隊砲撃戦やったとき
４対２で韓国多勢なのに押し負けして被害大きかったし
その砲にコンプレックスが出てるなｗ

インドと中国が棍棒で殴り殺し合いしたし
時代遅れの巨砲主義は命がけの儀式みたいなもんか

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 20:23:18.19

日本はミサイル艇で危うさに気が付いて、はやぶさ型でさらにダメだと思い止めたんだな

護衛艦総合スレ Part.131

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