【XF9-1】F-3を語るスレ163【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-7xH0 [36.11.225.251])
垢版 |
2020/07/15(水) 19:14:43.29ID:ZGYtXX6yM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ161【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1594145655/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/20(月) 08:44:57.49ID:1b4yL4330
>>615
改修は出来るぞ
ただ予算が余計にかかるだけでな
2020/07/20(月) 09:05:48.31ID:SY2+6/tu0
>>576
その頃かそれよりチョット前に
米海軍のF/A-XXの構想の発表を日本の次期F−3の判断をする2018年の後半にするよ〜って言ってたハズだから
 そういう記事も含めての考察だろうね

 XF9の発表前の時期ってそんな感じの記事多かった気がする
…日本のF−3と共同開発を視野に入れた感じ(F−18の時みたいな感じというか)
2020/07/20(月) 09:18:18.38ID:RR2Ztk1u0
>>611
AAV7に文句言ってるけどアメリカは後継機の開発止めて
今研究やってるのは日本なんだけど大丈夫なのかなこの人
2020/07/20(月) 09:37:50.46ID:pzFQNww+0
>>621
(−ωー)支持基盤が国内防衛産業だから‘そういう’立場になるしかないな…

中谷さんは国内開発支持派の大切なお友達じゃん。^^ 
(余談ながら、コマツのおとしまいはどないすんねん?)
2020/07/20(月) 09:46:49.62ID:pzFQNww+0
>>615
しかも、105機のうち42機は軽空母艦載を前提にしたF-35B.。小笠原を狙ってきた
中国に対して尖閣と2正面作戦を強いられる以上仕方がないと思います。
2020/07/20(月) 09:47:41.86ID:iHilHgxta
>>618
J-10とか西側の4.5世代機と遜色無いと思うけど?
2020/07/20(月) 09:51:42.40ID:pzFQNww+0
>>619
Pre MSIP 機のF-35への代替なので妥当な判断だと思います。さすがにF-3まで待てない…
2020/07/20(月) 09:52:17.93ID:+9MjxzLP0
>>624
貧乏国家じゃ買えない値段付けじゃねえの?

今のとこパキスタンが買うかもっていってるだけで採用国無しじゃん。
2020/07/20(月) 09:53:36.37ID:1JzyOY4nr
https://i.imgur.com/MjJNrAK.gif
2020/07/20(月) 09:57:09.25ID:SxSWChNLp
>>624
戦闘機に限らず中国の軍事装備開発全般に言えることだけど
ベースプランがあって中国の技術力で開発できるならそこそこうまく再現されてバランスのいい物ができるけど
自力で一から開発すると大体ダメになる

J-20はJ-8と同じ以前成功した中型機を拡大するコンセプトで開発したけど
結局色々うまくいかず開発が長引いてる
2020/07/20(月) 09:57:18.49ID:iHilHgxta
>>626
B型でユニットコスト2800万ドルの格安機だぞ
そもそも、売れてないのは中国が売り先を絞ってるからだよ
北朝鮮とかの要求は拒否してるし、今のところ交渉したのはパキスタンくらいじゃないの?
2020/07/20(月) 10:05:17.75ID:+9MjxzLP0
>>629
販売実績付けてから言えよ。
買ってもらって運用されて始めてわかる事だろ。

その価格は中国国内の調達価格じゃなくてパキスタン相手の
見積書に提示されたプライスなのか?
稼働状況は?

安いといわれてもオレにゃ評価のしようもねえわ。
2020/07/20(月) 10:17:45.67ID:+9MjxzLP0
確実にJ-10がリーズナブルで高性能な戦闘機であることを
知らしめたかったら台湾に売るこったな。
西側の戦闘機との比較評価、ちゃんとしてくれるだろうよ。

どう考えても無理だけどw
2020/07/20(月) 10:26:30.86ID:CImsQsu4d
>>629
>B型でユニットコスト2800万ドル
B型は機械式レーダー、AESAの西側機の前では鈍足の七面鳥。
C型は値段が上がるよ。
だいたいwikipediaの戦闘行動半径=500-600kmだぞ。台湾相手にギリギリで、沖縄本島までは飛べない。
戦う前に一方的アウトレンジされて基地の滑走路で全滅だよ。
2020/07/20(月) 10:29:21.58ID:SxSWChNLp
>>631
J-10はラヴィがベースだからそこそこの性能だろう
2020/07/20(月) 10:43:33.44ID:/+XT8Wxia
>>611
バイデンが勝てばF-35の調達縮小だな
次期戦闘機が軌道に乗りそうなんでF-3枠を拡大したいのもあるんだろう
2020/07/20(月) 10:47:51.59ID:SxSWChNLp
バイデンはボケてるから、当選したら首脳会談で「147機と言ってたけど100機の言い間違いだったから変えて良いよな」
と本人に言えばええよとか返事貰えそう
2020/07/20(月) 10:53:53.02ID:zWpOC17ed
小笠原って防空識別圏ないけどどうなってるの
2020/07/20(月) 10:57:05.04ID:Vf/vKAPx0
スミキンだったか、自衛隊は格安のJF-17を買え!とか言ってたな。
2020/07/20(月) 11:15:30.03ID:pzFQNww+0
>>636
(−ωー)どうもなっていない…

硫黄島に戦闘機部隊が配置されている訳でもないのでADZを設定しても対処できないので放置。
近未来に中国の空母がこの海域に接近してくるような事が起こることを予想していま準備しています。

沖縄と違い小さい島しかないから戦闘機部隊を配置するより護衛空母を持つ方が理に適うみたい。
2020/07/20(月) 11:29:01.67ID:4F+JQunk0
>>610
あー、その視点はなかった
AK的なノリかね

少年兵の持たせても運用可能な小銃と金かけて養成しないと行けないパイロットが必要な戦闘機だと大量生産を前提にした設計はどうだろね

運用も運用もコストを下げる術のある国だから通用する可能性はあるかな

答えは戦争始まってみないとわからんよね
2020/07/20(月) 11:31:20.79ID:5H90u2dKd
>>634
トランプのために買ったなんて装備は一つもないべ
ご機嫌とりのためにそういうことにしておいてあげてるけど
2020/07/20(月) 11:33:04.24ID:4F+JQunk0
>>614
この契約ってオプションというかキャンセルは出来るのかね

F-3が順調に立ち上がったからA型は40機でストップみたいな

F-2を途中でやめたぐらいだからできそうだけどね
キャンセルしても売り先は沢山ありそうだし
2020/07/20(月) 11:37:35.92ID:sChW3taD0
順調に立ち上がろうが開発が予定より繰り上がる事はまずない
いい加減安全保障無視すんな
2020/07/20(月) 11:42:15.77ID:72yh87F4r
>>642
NGF唯一の不満は遅過ぎる
このきな臭いご時世にのんびりし過ぎかと
人モノカネ総動員してもっと早く量産開始しないと
必要な時に無かったらいくら良いものでも意味がない
2020/07/20(月) 11:43:29.78ID:O8ZDBuKd0
F-35の147機購入は計画であって正式な購入契約を結んだわけじゃないだろう。予算案も全数通ってないし計画変更は当然あり得る
2020/07/20(月) 11:47:04.52ID:sChW3taD0
急がせて半端な物造っても意味がない

100機近くのF-15を改修して使い続けられると見てるなら 当面F-35で十分対処可能との判断だよ
本当に危なければ全てのF-15をF-35で速やかに更新する事だって出来るのだから
2020/07/20(月) 11:49:11.84ID:SxSWChNLp
コロナ禍のせいで中国が欧米が衰退してると判断して強気に出てきてるから開発を急がせた方が良いよ

現に尖閣に対して実効支配を強行しようとしてきてるし
2020/07/20(月) 11:53:45.76ID:Fcrb3Gz3H
>>644
米議会はOK出したから、あとは日本が買うかどうかだ
2020/07/20(月) 12:24:17.00ID:5H90u2dKd
>>621
それも含めて地味に認識間違い多いけど、所詮は元の人なのかなって
2020/07/20(月) 12:29:07.06ID:eVE/FPsq0
まあF-35はちょっと多い気がするな
スクランブルはF-15とF-2でやればエエのん?
ステルス機でスクランブルしてもいいの?
機体の情報収集されるかなと思ったりするけど
650名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-PDgx [113.154.218.1])
垢版 |
2020/07/20(月) 12:39:46.10ID:QcbCBQPm0
>>606
WS-15やWS-10のベースはロシアエンジンじゃないぞ?
あれはアメリカのエンジンの系譜なのよ
天安門事件前にアメリカと中国は戦闘機の共同開発をやってたことがあってその時にもらったF101が始祖
厳密にいえばF101じゃなくて民間型のCFM56なんだけども
2020/07/20(月) 12:40:57.76ID:9i2Pd003M
>>649
既にイタリアのF-35がロシア機に対してスクランブルしてる
2020/07/20(月) 12:44:33.51ID:SxSWChNLp
>>650
WS-10はそうだけどWS-15はウクライナから入手した試作品だろう
2020/07/20(月) 13:03:06.68ID:pzFQNww+0
>>647
105機の一括購入の訳はなく段階的に購入するので事情変更で後期購入分をキャンセル
する様な話は世界では普通にあります。Jane'sとかそんなんニュースばかり…

これまでは、「ただし、日米関係を考えると…」で始まる論考で否定してきましたが、
閣議決定までしたイージスアショアを「スクラップにした!」くらいだからこの先なにが
起きても不思議はないですね。^^!
2020/07/20(月) 13:03:58.88ID:P8Nqkbwsd
F2,F15ではJ20の相手にならない
655名無し三等兵 (ワッチョイ 6d49-hHzd [124.219.129.110])
垢版 |
2020/07/20(月) 13:12:07.56ID:jgrLBB8T0
F-35は、現在最強だから減らすわけにはいかない。
むしろキャンセルするならF-35でなくて、F-15のアップデートだろう。
機体年数も残ってないのに、改修費が高すぎる。
F-35とのデータリンクだけつけて、ミサイルキャリヤにするだけでいい。
これからは、第5世代でないと前線には出せない。
2020/07/20(月) 13:13:59.51ID:P8Nqkbwsd
これから中国は第5世代機を "年間" 150機配備するからな
日本に勝ち目無いよ
2020/07/20(月) 13:18:40.80ID:85J06X+qM
だからF-3を第五世代超(少なくとも現行のF-35よりは強く)として配備するんだろうに
脅されたらあっさり負けを認めるような弱国じゃないんだから
2020/07/20(月) 13:23:13.27ID:0xfFs58f0
最近スップの五毛が一気に増えたけど、まぁそれなりに効いてるバロメーターにはなるって事だな
つーか、F-35の調達減らすとかF-15JSIの調達減らすとか…どんだけ脳内お花畑なんやとは思うわ
「F-3待ってたら間に合わねえんだよ」の一言に尽きるし、3機種のバランスが取れてこその戦術だってのアホかと
2020/07/20(月) 13:52:35.19ID:cjue9eY40
>>656
中国は第5世代機なんか持ってない

J20は外見だけ第5世代で中身は第4世代
2020/07/20(月) 13:53:47.14ID:1828YcnD0
>>658
F-15JSI改修の意味は「F-35よりも早くて安い」と「次期戦闘機への更新余地を残す」に有るだろうから、
価格や時期・コストパフォーマンスに問題が出たり、戦闘機定数の変更が入ったりすれば、見直される可能性は有るかと
2020/07/20(月) 13:58:40.58ID:WyCsDjirr
アメリカもF15を新造してまで使い続けるつもりみたいだから、空自も調達は基本的に正しい
2020/07/20(月) 14:12:47.06ID:/o2jsbHG0
ずーっと前からエンジンが完成さえすれば!あと1年で完成するから!って言ってるもんなあJ-20…
ステルス性能とかもカナードとベントラルフィンがついてるステルス機なんか他に1機もないし、張子の虎だろ。
2020/07/20(月) 14:14:54.64ID:QTTbMiy10
J-20はカナード付いてるわ表面デコボコだわで本当にステルス性あるのかと
2020/07/20(月) 14:23:17.95ID:sbjJVFU7a
昔デパートの屋上にあった10円で動く飛行機の遊具と変わらないよ
665名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-CMWW [111.239.187.165])
垢版 |
2020/07/20(月) 14:25:58.04ID:SkH23ttYa
F3は30年くらいに配備開始予定だから40年くらいまでは普通にF35が主力だよね
2020/07/20(月) 14:37:58.90ID:1b4yL4330
>>660
対地対艦攻撃改修も含むかな
667名無し三等兵 (ワッチョイ edda-aTVc [60.43.49.21])
垢版 |
2020/07/20(月) 14:40:59.80ID:KuagqDNv0
>>659
HUDついてるし
668名無し三等兵 (ワッチョイ 6d49-hHzd [124.219.129.110])
垢版 |
2020/07/20(月) 14:43:23.84ID:jgrLBB8T0
>>661
アメリカの場合はそれでボーイング社の軍用機部門を救済できるから正しい。
日本の場合はボーイング社の軍用機部門はどうでもいい。
F-15JSIを10機とF-35を4機で、離れたところから空戦シュミレーションしたら10:0でF-35が勝つだろうから、
答えは明らか。
2020/07/20(月) 14:46:32.92ID:1828YcnD0
>>665
2031年に予算化・量産機製造開始で、2035年に部隊配備予定だね
F-35は現在の予算化・配備ペースだと、それぞれ次期戦闘機の前年まででバトンタッチする形になるかと
次期戦闘機の調達ペースがF-2やF-35と同じく年10機程度だと、F-2の代替には10年ほど掛かるから、2040年代半ばまではF-35Aが防空の主力になる
F-15JSIも代替して、F-35A/Bをも数で上回るのは、2050年くらいになるだろう
670名無し三等兵 (ワッチョイ 2dbd-97kB [220.144.110.60])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:02:27.96ID:CD5wLayK0
バイデンが勝てば反日民主党政権だから、トランプ政権とは比較にならない
F-3開発への妨害が出てくるよ。
トランプの方が日本に好都合に決まってんだろうが。
2020/07/20(月) 15:06:17.47ID:4fhamPzxp
妨害って射出座席の輸出規制でもすんの?
672名無し三等兵 (ワッチョイ 2dbd-97kB [220.144.110.60])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:13:13.04ID:CD5wLayK0
反日政権になれば何でもするだろう。
トランプ政権では全く妨害無いに等しいわ、
妨害してるのはインチキ軍事ジャーナリストだけ。あと日経もか。
2020/07/20(月) 15:14:35.14ID:XJ/rDrD40
ユーロファイターよりJ20の方がイカっぽくない?
2020/07/20(月) 15:15:36.79ID:+9MjxzLP0
アメリカが出来る妨害
新型機なんて開発するな F-35を買え。
いや、もう買ってまんがな。

エンジン、レーダー、アビオ供与しない
自前でいけるので結構

インターオペラビリティー 不便だが無くても可能。
ただ漏れだが国際回線で通話するかw

ミサイル供与しない そーか、仕方ないから国産主導で行こう。

えーっと、開発ストップさせられる有効手段無いようですぜw
2020/07/20(月) 15:17:30.35ID:SxSWChNLp
民主党政権になっても反日する余裕は無いから大丈夫だろう
中国はガチで覇権取りに来てるから、バイデンがどう思ってようと
アメリカが対中国に全力で頑張らないと足元掬われる
676名無し三等兵 (ワッチョイ d56a-j2UR [42.125.34.161])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:18:25.40ID:TW8LKV+o0
正直F2の時とは事情が違うからな
当時はソ連がいなくなってアメリカの敵は冷酷な経済的ライバルである日本だけだったから民衆に支持された議会がアホみたいに妨害してきたが今は中国という不倶戴天の抹殺対象がいる以上同盟国の軍拡を妨害する利点がないからな
2020/07/20(月) 15:18:27.43ID:3YfwYTST0
オバマ政権の反日や妨害って思いつかないんだが
クリントン政権の反日ならともかく
2020/07/20(月) 15:19:01.96ID:k20yVClY0
一理あるがそれで本当に足元掬われてしまっては本末転倒だからな
679名無し三等兵 (ワッチョイ d56a-j2UR [42.125.34.161])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:19:05.81ID:TW8LKV+o0
F3開発中に中国がソ連のように瓦解しないと妨害されることはないだろう
680名無し三等兵 (ワッチョイ 2dbd-97kB [220.144.110.60])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:25:02.17ID:CD5wLayK0
バイデンは関連団体が中国から多額の寄付金を得てきたからな。

大統領選挙直前には、それが問題視されるだろうな。
2020/07/20(月) 15:29:05.16ID:jHPW4J3G0
>>649
アラスカでは、F-22がスクランブルについてるけど?
https://news.yahoo.co.jp/articles/8945044d807893ab04edae3d3bd730ad0e2a717d
682名無し三等兵 (ワッチョイ 2dbd-97kB [220.144.110.60])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:32:00.54ID:CD5wLayK0
バイデンは中国から60億円から70億円ぐらい寄付されていたはず。
半分は未公表だったからか、批判されてた。
裏ではもっと癒着してても不思議でない。
2020/07/20(月) 15:33:16.60ID:LSOLZDht0
今アメリカが日本の足を引っ張るわけがない
日本が沈めばアジアと西太平洋は中国のものとなる
アメリカの国益が大きく損なわれる
684名無し三等兵 (ワッチョイ 2dbd-97kB [220.144.110.60])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:35:14.39ID:CD5wLayK0
民主党や黒人が中国支援してるだろう、事実上。
黒人暴動積極支持で香港問題軽視されてるわ。
2020/07/20(月) 15:35:59.17ID:SxSWChNLp
>>683
親中のヒラリークリントンだって中国に太平洋山分けしようと言われてマジ切れしたからな
2020/07/20(月) 15:36:09.14ID:e6GqJG1Qa
F-2に介入してきたのはブッシュ政権
687名無し三等兵 (ワッチョイ 2dbd-97kB [220.144.110.60])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:38:14.08ID:CD5wLayK0
民主党政権は、国内優先だから、実際。
トランプは口先だけ。
中国は当然、民主党政権待望だよ、北朝鮮も。
688名無し三等兵 (ワッチョイ d56a-j2UR [42.125.34.161])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:39:40.59ID:TW8LKV+o0
>>686 ブッシュ政権の時に、であってブッシュ政権が妨害してきたわけではないむしろ議会がやり過ぎなほど妨害してきてブッシュはなだめていたような関係
689名無し三等兵 (ワッチョイ 2dbd-97kB [220.144.110.60])
垢版 |
2020/07/20(月) 15:39:51.83ID:CD5wLayK0
民主党政権になれば、黒人やヒスパニックの福祉費用増加優先で
防衛費抑制になるから、
当然、中国はバイデン支持。
2020/07/20(月) 15:43:01.85ID:QTTbMiy10
>>688
日本へのF-22の販売も阻止したのは大統領じゃなくて議会だしな
691名無し三等兵 (ワッチョイ 6d49-hHzd [124.219.129.110])
垢版 |
2020/07/20(月) 16:02:14.78ID:jgrLBB8T0
2013年11月23日に中国が勝手に設定した防空識別圏を巡って、日中対立が激しさを増す中、
日本は”仲裁役”として、というより極めて日本に判官贔屓してくれる仲裁役として、
バイデン副大統領に期待を寄せていたが、結果的に防空識別圏は全部中国の言いなりになった。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/37738

あとでわかったのは、この訪問から間もなく、リ氏は投資会社を立ち上げ、ハンター氏はその役員となった。ただし、ハンター氏の広報担当によると、
バイデン副大統領の任期中には、ハンター氏はリ氏の投資ファンドの株主ではなかったと説明している。
https://www.bbc.com/japanese/49929903

2つの記事を合わせて読み要約すると、
バイデンは、中国の不公平な防空識別圏を認めることで、見返りに中国人が、アメリカに投資会社をつくらせ
その役員に自分の息子を雇わせ、後には株主にした。
中国から資金がずぶずぶ入っている、親中政治家、大統領にしては危険だ。
2020/07/20(月) 16:12:42.00ID:1828YcnD0
>>691
こんな検証済み無能売国奴が大統領候補になる時点で、米民主党は本邦民主党類と同列に堕ちた事が良く分かる
2020/07/20(月) 16:37:08.76ID:JqNrlerEa
>>688
共和党の支持基盤が元々北部工業地帯だから
軍需とも深く結び付いてる
だから支持者の介入要請も聞くしかなかった
米民主党は南部の白人農場主が発端だったくらい(後で黒人奴隷票を取り込んだ)
なので軍需には冷淡だよ
2020/07/20(月) 16:40:49.00ID:72yh87F4r
日本人は日本の事を最優先に考えれば良い
他国の都合は二の次三の次
同盟国の「お願い」なら出来る範囲で聞いてあげれば良いだけ
もちろん他国も同じだろう
外交なんて傲慢なくらいでちょうど良いわ
慇懃無礼になる必要は無いけど
2020/07/20(月) 16:55:30.48ID:QTTbMiy10
そうやって近視眼になると戦前の二の舞になるがな
周りをよく見たうえで日本の国益に叶う選択をしないとな
696名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-l+/r [126.242.183.181])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:08:06.37ID:Z1z7k2pY0
>>691
今は党派を問わず反中が広がっててな
それで両陣営ともに相手を叩くために「奴は親中派だ」つっていろんな疑惑やら何やらを持ち出すから、その情報だけ見るとどっちも親中派に見えてしまうんだ
697名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-l+/r [126.242.183.181])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:10:14.99ID:Z1z7k2pY0
アメリカの反中路線はしばらく続くだろうな
いままでは経済的利益のために飲み込んできた覇権を奪われるリスクが、いよいよ看過できなくなってきた
これで今年のGDPで中国がアメリカを上回ったりしたら決定的だろうな
2020/07/20(月) 17:38:25.29ID:pzFQNww+0
>>674
アメリカが本気になればF-15EXの開発にF-15Jの改良計画により強く巻き込み兵器開発
リソースを奪う事も可能だったかもしれないですね。例えば、FBWではなくFBLの共同開発
を日本側に強く働きかけるなど。

F-22/F-35は絵に描いた餅で終わる公算が高いけど、こっちのF-15Jのアップグレード
から入るやり方はゼロベースで断り切れない分だけ厄介な存在になっていたかもしれないです。
(リチャード・アブラフィア氏の狙い所だけど、防衛省は上手く立ち回ったのかな?)
699名無し三等兵 (ワッチョイ 1554-DTuL [138.64.215.217])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:41:45.05ID:LvuyZwIS0
世界中で「うおおおお新型戦闘機つくるぞおおおお」って言ってるけどアメちゃんって新型戦闘機どうなってるの?
新しい開発手法がうんちゃらかんちゃらみたいな話ばかりだけど実際作る気あるの
あと外国の新型戦闘機の話するスレって韓国のKFXスレしかなけどあれ以外の話ってF-3スレでしてもいいのか?
2020/07/20(月) 17:45:31.92ID:bGRxi6Twd
各国F−Xスレがあるじゃろ
2020/07/20(月) 17:49:43.34ID:/5LU3PiL0
F-35はゲームチェンジャーやからね。

その有り余るセンサーで、既存機エスコートした場合。
安全なルート通って任意の攻撃位置に誘導できるわけで。
将来的に誘導するのが、ステルス無人機に置き換わっていくんだろうけど。

F-3の無人機リンクもこんな感じに使われるのかな。
702名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-PDgx [113.154.218.1])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:51:02.07ID:QcbCBQPm0
>>662
カナードがステルスに与える影響なんてそこまで大きくねぇぞ
じゃないとカナード付きのユーロファイターのRCSが同世代機のスパホよりもはるかに大きくなってないとおかしいってことになる
あとベントラルフィンに関してだがあれは側面ステルスに多少気を使った結果だろうよ
ちょうど側面からエンジンを隠してる形になってるしIRST対策かと

あとJ-20の最も厄介なとこは低RCS機で長射程AAMのPL-15を撃てるとこだと思うぞ
最近の研究だとJ-20の正面RCSはおおよそ0.1ほどで
一方米軍のAWACSはRCS0.5の相手を探知できるのは160q圏内に入ってからだしF-35は90q圏内じゃないと無理
RCS0.1なら探知可能距離はそれ以下になる
そのうえで射程150qのPL-15持ってる側は見つからないままAWACSにミサイル投げれちゃう可能性があるんだよ

F-22やF-35に遥かに劣る現状でも十二分に脅威よ
だからこそ日本も戦闘機数を純増すべきだと思うけど
703名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-PDgx [113.154.218.1])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:53:32.66ID:QcbCBQPm0
>>699
デジタルセンチュリーシリーズの開発予算は2020年度だけでも1000億円相当はもらってるし、議会への再度の説明は今年の夏に行われるそうな
狂気沙汰としか思えないけどデジタルセンチュリーシリーズ実現に向けて確かに進んでる

海軍は…うん…もう無理なんじゃねぇかな…
2020/07/20(月) 17:55:55.56ID:qe1r3bK3d
兵器にゲームチェンジャーって言葉を使うのが抵抗ある
大体は予算獲得の方便で特別なことでない それを鵜呑みにしちゃう奴もいるけどな
2020/07/20(月) 17:56:05.24ID:vZU7mQSW0
海軍もF/A-18ブロック3の調達を切り上げて予算捻出してるよ
706名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-PDgx [113.154.218.1])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:59:53.39ID:QcbCBQPm0
>>705
捻出するといっても5000億円にしかならないし新型機開発には全然足らんのや…
しかも議会は大反対してるしNGADのエンジン開発予算は7億しかもらえてないし
そもそも空母要らね層もかなり増えてるしで米海軍の未来は…
強襲揚陸艦火災が一週間で2件も起きちゃったのも痛い
2020/07/20(月) 18:01:55.91ID:pzFQNww+0
>>699
ニュース:
Congress has questions about the Air Force’s and Navy’s next-generation fighter programs
By: Valerie Insinna  Defense News
https://www.defensenews.com/air/2020/06/23/congress-has-questions-about-the-air-force-and-navys-next-generation-fighter-programs/

心配しなくてもちゃんと動いています。
2020/07/20(月) 18:04:22.07ID:W0kGU1oV0
>>699
積極的に行けばデジタルセンチュリー
消極的に行けば第6世代機の戦闘機の開発を断念して
Bー21をハブにして無人機主体にする案もある
2020/07/20(月) 18:22:07.21ID:/5LU3PiL0
特別なことだからゲームチェンジャー言われるんやで。
特に軍事、兵器の世界では良くあることで、古くはドレッドノートの登場であったり。空母の集中運用による空母機動部隊であったり。核兵器、弾道ミサイル、偵察衛星、イージス艦もそうやね。
既存兵器の概念を覆す兵器や、その後の戦場の様相を一変させるものをそう呼ぶ。
2020/07/20(月) 18:22:13.62ID:sChW3taD0
>>702
>一方米軍のAWACSはRCS0.5の相手を探知できるのは160q圏内に入ってから

どこ情報?
711名無し三等兵 (ワッチョイ 6d49-hHzd [124.219.129.110])
垢版 |
2020/07/20(月) 18:24:44.31ID:jgrLBB8T0
>>696
ソースはBBCで英国だから米国の反中とか、なに党というよりバイデン氏個人の収賄事件。
うまく息子を使って、法の目をくぐっているのかも知れないが
日本としても中国が勝手に設定した防空識別圏で迷惑したから大きく関わってくる。
2020/07/20(月) 18:26:58.08ID:/fm64PTGa
0.5で160kmもいるならF-35なら短距離AAMのレンジまで近づいても見つけられないことになるぞ
2020/07/20(月) 18:57:27.42ID:eVE/FPsq0
>>651
>>681
あざっす
2020/07/20(月) 19:05:44.46ID:OULAuworr
中国やロシアの戦力向上が想定より遅いからアメリカも既存機の改修メインでやってるね
2020/07/20(月) 19:12:16.38ID:SxSWChNLp
>>702
>一方米軍のAWACSはRCS0.5の相手を探知できるのは160q圏内に入ってからだしF-35は90q圏内じゃないと無理

E-2DのAN/APY-9の航空機探知距離は300海里(555キロ)だから
この航空機のRCSが一般的な基準である5平米なら0.5平米の目標への探知距離は281キロ以上
0.1平米の目標への探知距離は200キロ以上
2020/07/20(月) 19:13:53.42ID:9i2Pd003M
>>702
仮にE-767はそうでもE-2Dからは丸見えだよ
717名無し三等兵 (ワッチョイ e3ab-poUU [59.157.97.45])
垢版 |
2020/07/20(月) 19:36:01.00ID:ctDXVlv+0
>>710

エビエーション・ウィークとかではそういう説を流しているね。
ただ、当たり前だがAWACSのレーダーも改修を重ねているから、同じE-3/E-767とはいえど、ブロック30とブロック40では大きな差があると言われてる。

それを考えると、この手の話は眉にツバ付けて聞くのがだとうなのかなと。

余談だが、E-2DのAPY-9低RCS目標の探知能力に優れていると言われているので、その話が事実なら、中国空軍の”アンチAWACS”構想も怪しいんじゃないかなぁ。
2020/07/20(月) 19:36:19.94ID:IzTV2Lnt0
F-35調達を合計100機以内に抑えて、残りをF-3に振り分けるのもありだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況