護衛艦総合スレ　Part.132

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 01:13:15.82

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592924120/

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 08:01:28.91

いずもじゃないのそれ？

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 08:04:28.33

>>160
どっちか忘れたので・・　？　付けた

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 08:05:16.13

22DDH フリーチベット(Free Tibet)で画像検索すれば関連情報のまとめサイトが出てくる

リンク貼れないから自力で

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 08:10:22.21

なるほど
https://i.imgur.com/ayPkvVP.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 09:25:21.33

IKEMEN事件は民間人のやらかしだが、フリチべ事件は中共直属部署のやらかしだからな。

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 11:47:47.94

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 16:22:37.29

日本のイージズ艦にも搭載検討、米国製最新レーダーの実力
https://news.yahoo.co.jp/articles/314d37ec2f44b8d9fa6781c3b77b4f6df882510f

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 16:30:58.08

>>166
「こんごう」型にSPY-6って、COTS品でないからハードの換装は困難という話ではなかったか？
だから、例の初期型アップデート用のベースライン5.なんたらがでてきた（ハード交換無しでIAMDにそれなりに対応）と思ってたのだけど。

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 16:59:44.69

>>167
>「こんごう」型にSPY-6って
あたご型 (バークのフライトIIA 相当？)なら米海軍が発注済みなので、当然そうなるでしょうね。(まやも就役10年内で改修？)
こんごう型はさすがに古いのですが、やりますかねぇ？
(やらないとほとんど産廃ではありますが)

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 17:48:57.58

SPY-6って高電圧要求してなかったっけ？4000Vくらいの
こんごう・あたご型だと発電機変えるか昇圧するかしないとだし配線も全部高圧対応の物に変えないと…
バーク級ってそこらへんどうするのかね？

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 17:50:31.86

バークさんはそろそろ引退させてあげて

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 17:56:26.56

>>169
>バーク級ってそこらへんどうするのかね？
24モジュールのIIA用(2000年以降就役ぐらい)の改修キットが設計できたので、順次・全隻を全交換するらしいです。あたご型までは、全く同じ手順でしょう。
ずっと古いこんごう型は設計から入るので大変なはず。米海軍でも1990年頃就役の艦は、このまま退役予定のはず。

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 18:09:35.66

イージスアショアの代替案に、レーダーだけ地上で、
ミサイル発射機は既存の護衛艦のを利用とする案が出ていたな

データリンクさえ可能になれば、DDからでも発射可能にはなるが、
海上発射機とだけ考えればこんごう型そのままでも大丈夫か？

データリンクさえ可能になりさえすれば、DDやFFMに数発ずつの分散搭載も可能にはなるけどな
常識的には1隻あたり8発搭載すれば十分だからDDやFFMに8発分のセル追加で済ますのか？

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 18:10:00.13

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 18:11:42.52

こんごう型は、敢えてこれ以上の改修を避けて、IAMD非対応のまま、つき型の護衛の下でMDに当たるって話だったよね？

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 20:48:23.36

こんごう型はCOTSでもないからな。
ほとんど中身を交換するようなことをするよりも、このまま使いきって代替艦で更新するのでは？

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 21:06:28.74

＞「血を流すしかない…」コロナで困窮する生活保護の申請者　自治体の追い返し横行

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 06:09:20.41

>>138
従業員の一人や二人感染したって営業続けるのは当然だろ。
大体60歳未満の若者の死亡率は極端に低いんだから、
今のマスコミの大騒ぎは異常だよ。
もちろん3月頃は新興感染症で実態不明だったから、
慎重になるべきだったが、今はもう然程恐れる必要は無い。
インフルエンザの方が遥かに死亡率高いのに・・・
若者は積極的に感染した方が良いし、
単なる喉風邪だから病院で検査する必要も無い。

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 07:15:46.94

コンビ打ち

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 11:01:47.03

https://www.youtube.com/watch?v=FgCsoadve6k

KDDXの統合センサー、方向性としては欧米と同程度の大型マストに多種多様なアンテナアレイを
搭載するタイプと言える

逆に一つのアレイやレードームに複数機能を集約するOPY-2やNORA-50の特殊性が際立つ

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 11:05:51.23

>>179
>KDDX
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020080380012
KDDXの記事(日本語)、本日

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 11:35:54.14

>>179
まあ、方向性としては間違ってはいないよね。
フランスのラファイエット級が丁度そんな感じ。
設置場所だけ統合するんじゃなくて機材そのものを統合しちゃう本邦が変態なだけ。

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 12:01:20.88

新世代無人護衛艦まだですか？

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 12:56:20.92

>>180
VLSはじめ大部分をパクリ国産化しても1隻1000億円掛かるのか
6000t台らしいけど満載7000t超でないと収拾がつかないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 12:59:15.90

【日銀短観大企業製造業の景気判断マイナス34ポイントに急落】
日銀は短観=企業短期経済観測調査を発表し、もっとも注目される大企業製造業の景気判断を示す指数は、大幅に悪化し前回調査のマイナス8ポイントからマイナス34ポイントに急落しました。
指数は一気に26ポイント下がり悪化幅は、リーマンショック翌年の2009年3月に34ポイント下がった時に次ぐ過去2番目の大幅な落ち込みになりました。

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 16:40:15.55

>>183
例によってダメコンや復元性をあまり考えていなさそうなので

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 17:16:00.10

松型
30ノット新型機関案が武装漁船には必須

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 19:56:09.77

空母といい潜水艦これといい、完全にかの国の中では北の驚異は忘れ去ったんやなって
一体何処の海軍とやり合う気ンゴかねぇ（すっとぼけ）

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 20:18:57.34

やり合う気すらないぞ
正確に言えばパレードで見せつけ合うのを彼らの中では「やり合う」と言うだが

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 20:28:56.95

＞「新型コロナウイルス関連倒産」が400件に～飲食店が最多、東京都が100件目前～（帝国データバンク）

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 21:54:38.15

どこかの時点から南北がグルで分担して武装してたとかいうオチでも驚かないよ。

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 21:56:41.67

そういう構想は南において根強い
特に核兵器に関しては、北が核開発を強行することを少なからず喜ばしいと考える奴さえいる

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 21:58:24.11

>>191
南と北は同じ穴の狢なんだな

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 22:16:44.98

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 23:02:11.50

日本が制裁始めてから北朝鮮の弾道弾試射がパッタリ止まった
カネ周りが悪くなったからだろう
韓国から核開発資金が流れてる疑いが濃厚だよ

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 01:08:42.45

>>192
じゃなくて、赤化統一したら真っ先に殺されるであろう愚昧が
根拠無く「自分だけは大丈夫」と思い込んでいるってだけ。

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 08:03:52.16

>>183
いつもの様に乾舷を低くしてその分、重武装化するんじゃないな。
外洋に出れないけど。

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 08:09:31.80

＞経団連が公表した2020年春闘の最終集計で、大手企業の賃上げ率は前年比で0・31ポイント下落し、2・12％。新型コロナ感染拡大による経営悪化が賃金に反映されるのは来春になる見通しです。

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 08:48:13.94

>>195
同じ穴のムジナだと思い込んでるミミズ（ムジナのエサ）だよな

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 10:32:36.42

>>198
そうそう！
まさにそういう事！
たとえが秀逸だね！

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 12:25:08.67

一人で何の芝居をしてるの？

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 12:26:30.16

【日銀短観大企業製造業の景気判断マイナス34ポイントに急落】
日銀は短観=企業短期経済観測調査を発表し、もっとも注目される大企業製造業の景気判断を示す指数は、大幅に悪化し前回調査のマイナス8ポイントからマイナス34ポイントに急落しました。
指数は一気に26ポイント下がり悪化幅は、リーマンショック翌年の2009年3月に34ポイント下がった時に次ぐ過去2番目の大幅な落ち込みになりました。

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 18:28:10.53

あめなみ型のFCS-2はパワー不足
はたかぜ型やイージス艦の射撃指揮装置の大きさを見てみればいい

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 18:28:59.71

パワーというより受信面積と利得にかかわってくるところ

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 18:33:56.74

元々射程15km程度のシースパロー向けだったのが
倍以上に伸びたESSMの誘導に足るかは当初の疑問点

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 18:37:55.23

>>202
OPY-2の1面をFCSに転用して直径1.5m以上の射撃指揮レーダーを作り、強化型FCS-2として現行装備品と置き換えれば、はたかぜ型や欧州の防空艦クラスに能力アップするだろう

また現行FCS-2は陸自に供与して火器管制に再利用すれば尚更良い

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 18:40:11.13

寿命があるし再利用はしないよ、無意味

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 18:48:23.14

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 18:49:52.69

車だって古くなってトランスミッションが壊れたりで整備にカネがかかるようになったら、買い換えるよな

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 18:50:33.12

海自は昔やったFRAMで懲りてるしな。

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 19:22:18.95

たかつき型はるな型のFRAMが艦齢延伸の効果を持たなかったのは、背景として高度成長末期でも財源が豊かだったし艦の機関がボイラーだから

あめなみ型は汎用性の高い3次元広域レーダー・COGAG・VLS・ヘリ甲板な上に、船体や発電量に余裕ある
艦齢20年前後で能力向上改修して40年使った方が良い
経済情勢的にも新型艦で置換していける状況ではない

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 19:24:16.49

良いとお前が思っても、それを防衛ショーが良いと思わなければ実行されることはないからなあ
まあ、したけりゃやるだろうし、そうでなければやらないんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 20:20:25.96

人が足りなくなるので無理

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 20:47:32.16

＞日銀の景気判断、全9地域で下方修正　2四半期連続　　

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 00:11:58.20

むらさめたかなみが古臭く感じる原因の8割はラティスマストだと思ってる

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 00:13:42.48

むらさめは76mm砲搭載とVLS混載が面倒な感じになってるから艦齢35年くらいで置き換えられそうだけどたかなみはある程度改装しても良さそう

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 06:44:54.28

FRAMするっていうならあめなみも
・レーダー
・戦闘システム
・イルミネーター
・ソナー
変えたいところだしそれまで手を付けると発電機も交換って話になるからね
発電機だけでなく冷却装置もだろう

COGAGという機関形式だからFRAMしないって理由にはならないし
3次元広域レーダーのせてるからというのも理由にならないよね
結局費用対効果が悪いのは変わらない

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 06:49:07.59

海自はCDSの新型計算機への換装とか、12式魚雷への対応とか、
ファランクスの新型ブロックへのアップデートとか、
わかりやすい大規模改装しないだけで手を付けてるんだよね。
ミリオタとしては外見が大きく変わる改造見てみたいけど、金かかるしな。
それなら中身のコンピュータ変えて処理能力高めるほうが金のわりに性能が上がる。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 07:39:13.90

あめなみ型は

イルミネーター（FCS-2）を強化するだけで個艦防空艦から艦隊防空艦にグレードアップする

OPS-48載せるだけで対潜能力も大幅にアップする

戦闘システムは改修してきているので同時対処能力は
弾道計算強化で2倍
イルミネーター強化で短距離4倍・長距離1倍
射撃指揮装置2基
30km以内短距離同時対処数は2*4*2=16目標
100km以上長距離同時対処数は2*1*2=4目標
程度になるだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 07:47:51.68

旧式艦の改造を夢見る奴は自腹で自衛隊に提案してみれば良いよ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 07:57:22.65

あめなみ型は船体規模に比べてイルミネーターが異様に小さい

https://youtu.be/kfCljxqmcKk

イルミネーター強化は合理的で正常な改修と言える
あきづき型あさひ型のようにイルミネーターを固定式にすると1方向同時対処能力は可動式イルミネーターより不効率に低下するから、イルミネーター強化改修されたあめなみ型はあきづき型あさひ型よりも同時対処能力は上がるだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:04:57.10

ま、その、なんだ
ESSMblk2や新艦隊空を知らないニワカかな？となるよね

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:08:40.58

だな
新しい艦隊防御システムの構築に力を入れる時期に旧式艦の改修とかイージス艦以外あり得ない

あめなみ大好きなのはわかるけどさすがにそういう妄想は日記帳に書け

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:11:38.67

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:12:44.95

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:32:26.14

俺らがいらない子扱いしてる旧式艦ですら弱小海軍を単艦でひねり潰せるほどの存在なんだよな。
あれぐらい金かけずに生きて行ける場所に日本があればイージーモードだったのに。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:34:09.75

ひねりつぶすとかそう言うのしないが

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:47:45.98

イージス艦--->広域レーダー固定、イルミネーター可動
FCS-3艦--->広域レーダー固定、イルミネーター固定
FCS-2艦--->広域レーダー回転、イルミネーター可動

敵の襲来が1方向に限られた場合、固定イルミネーターでは3面が遊ぶことになるので
実効的同時対処能力はイルミネーター可動の方が高い
ステルス性を考えないならイージス艦の構成が最も良い

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:48:00.87

ぶっちゃけあめなみレベルでも中国の大半の艦艇より高性能だし
顔面の血管をぶちぶち破裂させながら改修ガーと吠えてる奴は
それを認めたくなくてムキになってるだけだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:53:52.96

中国の艦艇と比較してどうこうってのは知らないが、
艦隊防空艦の基準はイルミネータの出力ではないというのはわかる

というかイルミネータを気にするくせにCDSは気にしないの
些細なアクセサリーにばかり拘る車オタクやサバゲーマーの中でもダメな人達みたい

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:58:17.15

今の流れはイルミネーターより撃ちっ放し化では？

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 09:01:45.54

アメリカの次のフリゲートは艦隊防空ミサイル積むけどイルミネーターついてないね

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 09:03:41.98

>>225
昔は弱小だったが今は海自より強大になったからな

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 09:15:11.38

弾道計算して中間誘導しなくちゃ撃ちっ放しもクソもない
あめなみ型は現行FCS-2なら30km以内しか射撃指揮できないので中華イージス艦以下
強化型FCS-2にすれば中華イージス艦を遥かに凌ぐ防空艦になる

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 09:19:39.00

中華イージスは八木アンテナと陸上防空システム4セットを7000tの船体に載せたナンチャッテ防空艦だと思う
陸上の条件に近い穏やかな海面でないと使い物にならないだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 09:24:47.80

同じ金かけるならレーダ/イルミネータよりも計算機とデータリンクにかけてFFMと同じVDS-TASS引かせたいんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 09:32:11.44

さすがにSバンドAESAくらいは載せてくるんでないかなぁ
どの程度の完成度で竣工するのかはともかく

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 09:46:57.72

ネットワーク戦に入れられないFCS-2搭載の旧式艦に金かけろとほざくアホはプラモでも作ってろ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 09:49:58.21

名称的な意味でFCS-4は幻に終わったが、SバンドとXバンドのマルチバンドにしてもらいたいところ。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 10:06:09.63

むしろXバンドの広帯域化と高出力化を推し進めて、Cバンドも含まれるようになるとか

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 10:07:15.87

>>239
それ何てTPY-2？

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 10:40:16.22

一応いっとくと
>>236は>>234の話題ね

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 11:44:37.52

きりやあめなみに換装されたOYX-1、はよ公開してくれ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 12:06:53.27

StarShip SN5
試作機をよく爆発させてたけど5号機で150mホップテストに成功。
ttps://i.imgur.com/Ha233Yy.jpg

ちゃんと着陸にも成功したそう。
ttps://i.imgur.com/CWjzm0Z.jpg

ちなみにSN8の組み立てまで確認されてる。
ttps://i.imgur.com/CUevDam.jpg

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 12:07:15.55

誤爆

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 12:37:03.83

今後10年くらいFFM2隻、哨戒艦2隻を毎年作って20年代後半になるとここにこんごう、とわだ、あすか、かしま、うらがあたりの代艦も乗ってくると考えると改装とか言ってる余裕無さそう

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 12:42:15.41

>>245
あめなみ型後継も入ってくるわな、大変だわ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:13:13.80

07DDという話だからそんな遠くない……

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:15:17.36

PRC海軍の建造ペースを見てると、あまりに遅すぎて大丈夫かという気になってくる

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:16:48.31

>>248
PLANな人達の事？

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:21:47.34

艦隊決戦するわけでもないからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:24:53.73

>>249
ていうかPLANと書くのが正解だった

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:27:24.51

>>248>>251
もう対艦弾道弾は射撃実験始めてるんだよね。

で、2025年には配備開始すると

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:35:22.97

FCS-2を強化するだけで中華052D以上の防空艦を5
9+5=14隻手に入れられるのにワザワザ新造するとか資源の浪費だ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:39:32.39

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:39:51.99

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:40:40.08

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:41:04.98

>>230
艦載SAMはAR等の撃ちっぱなしはあまりよろしくない。
戦闘機と違って逃げられないから、距離が近づくとともに対処能力が上がる＆妨害に強いSAR等が好まれる。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:41:32.70

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:42:27.82

ドイツでは、ヒトラーとナチスがいかにしてドイツ国民の心を掴んだかという説明をあちこちの博物館で目にしたが、改めて強い印象を受けたのは、
当時の写真に写る「ナチス従属者たち」の晴れ晴れとした笑顔と充実した表情。権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる。　

権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる人々にとって、従属する権威が絶対化すればするほど、自分の価値も高まると感じる。
それゆえ、権威に傷をつけるような言動をする人間は許せない。自発的に懲罰し、社会から排除する。特定の敵への攻撃が権威として成立する。

権威への服従を思考と行動の土台に埋め込んだ人々は、集団の中で権威化された価値判断基準に疑問を抱かない。ただ権威に従う形で、その価値観に沿う行動をとる。
なぜあれほどの非人道的行為を為し得たかは、当時の人々が共有した「権威の力」を無視しては説明できない。人は簡単に、権威の奴隷になる。

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 13:43:03.86

「日本国憲法」は今こそ、また「コロナ後」を考える上でも大事だと思います。まず基本的人権の尊重。
最たる物は第25条が定める「生存権」、「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」ですが、現在これすら脅かされているのではないでしょうか。

憲法第25条の「2」には、「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない」とあります。
国の現状、すなわち、検査ができない、所得や休業の補償をする気が無い、おかしなマスクを配ろうとして失敗する･･はこれに反すると思います。

気がかりなのは、「政府の感染対策が不十分なのは憲法に『緊急事態条項』がないから」という言説があることで、これは全く関係がない、危険な主張と思います。
現行法や個別立法でできることをやる気がない政府の問題に違いありません。

首相が憲法に「緊急事態条項」を盛り込む検討を促した、という報道がありますが、容認できません。
ただでさえ国民を守ろうとしない政府が問答無用の全権を手にしたらどうなるか、想像するだに恐ろしいです。そもそも第99条の「憲法尊重擁護の義務」がある首相が言及すべき事ではないです。

「憲法改正」では、第9条「戦争の放棄」が問題になりますが、私は「前文」の精神とセットの問題だと考えています。
「日本国民は･･平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」という事が大事なのであり、9条の条文は、そこから導かれたものでなければ。

憲法前文にある「･･国際社会において名誉ある地位を占める」ことは、ウイルス対策においては、先進的な医療と福祉で模範的な対応を示し、
他の国々に技術や物資や人材による支援を行ない･･といったことで達成されると思うのですが、日本は今どうしてそうなっていないのか、考えるべきかと思います。

護衛艦総合スレ Part.132

護衛艦総合スレ　Part.132