護衛艦総合スレ　Part.132

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2020/07/22(水) 01:13:15.82ID:QMINqQX/
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592924120/
2020/08/13(木) 13:10:25.96ID:MRe2IcAs
ならないよ
2020/08/13(木) 13:14:55.00ID:GCKkdnCu
>>572
死ねガイジ
2020/08/13(木) 13:17:58.23ID:xsS00gWH
>>570
いやもったいないも糞もボチボチ退役だから

FFMは初期計画より強力になったが、いうてやっぱりDDではないので相応の予算的制約・妥協がある
昭和生まれの旧DD以上という意味では有力だが、正面戦力という面ではやっぱりフルスペックの次世代DDこそ気になる
中期防が改定されたら、そろそろちょっとくらい話なり予想図なりが出てきて欲しい……
2020/08/13(木) 13:26:22.36ID:wJFZ4tN8
想像しても、省人化あさひ型とか中途半端な仕様しか出てこねーんだよな
それこそffmのベースライン2,3の追加調達で間に合っちゃう
2020/08/13(木) 13:28:31.58ID:EaM8QJOK
07か14かのDDは大きく変わる模様
将来護衛艦用大電力供給システムの研究に関する情報提供企業の募集について
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi020805.pdf
2020/08/13(木) 13:33:40.68ID:XN5Z1ybw
>>577
FFMに川崎重工の3MW超電導モーターを2台載せてCODLAG構成にして実験船にして欲しい
2020/08/13(木) 13:36:02.65ID:MRe2IcAs
大電力供給ができるなら推進系ではなくまず武器とセンサーに使うだろう

レーザーとかHPMとか
2020/08/13(木) 13:36:58.51ID:wJFZ4tN8
高負荷電力装備ってレールガンとレーザー？
2020/08/13(木) 13:38:53.08ID:XN5Z1ybw
大電力化はモーターの大きさをコンパクトにすることが必要だから超電導モーターが鍵
582名無し三等兵
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2020/08/13(木) 13:39:30.14ID:yUmiDSaz
試験艦そろそろ来て欲しい
2020/08/13(木) 13:41:08.96ID:wJFZ4tN8
>>578
実際にベースライン2,3あたりで検討されてると思う
2020/08/13(木) 13:50:02.16ID:ht+fs4rm
>>578
海洋観測艦が「しょうなん」で既に統合電気推進になってるんで
今期防の新海洋観測艦に超電動モーターの採用を期待してみたいところ
2020/08/13(木) 13:50:35.40ID:wJFZ4tN8
次期ddはレーザー、レールガン搭載か今のイージス艦の能力を向上、ないし維持したままの基準5000tとか抜本的な変化がありそう
2020/08/13(木) 13:55:30.99ID:wJFZ4tN8
漫然とぼかされてるけど時期的に水素関連システムっぽいなこれは
2020/08/13(木) 14:06:01.01ID:xsS00gWH
>>585
レーザーもレールガンもまだまだ時期尚早だろ
そもそもそいつ等を潤沢に使おうと思うと、発電能力やキャパ的に基準5000そこらでは辛い
それこそ基準1万トン級のズムウォルトサイズが求められてくるぞ
あとイージス艦の能力って、イージスシステムを積んだらそれはもうDDGなんだが、オールイージス構想なんて海自にはないぜ
2020/08/13(木) 14:12:48.32ID:GCKkdnCu
イージスは予算と人員を使いすぎる
イージスの数はもう増やせまい
DDG（あとDDH）のせいでDDの乗員は皺寄せ食らってる
2020/08/13(木) 14:13:22.72ID:XN5Z1ybw
FFMは36MWのMT30と6MWのディーゼル機関2基で48MWのパワー持ってる
590名無し三等兵
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2020/08/13(木) 14:16:01.38ID:52pw7kTH
日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。
2020/08/13(木) 14:19:26.77ID:wJFZ4tN8
>>587
>>588
多分そこら辺解決するための要素技術研究の事前準備だとおもんだ
2020/08/13(木) 14:21:52.28ID:MRe2IcAs
>>587
HPMの試作はこれから始まるから時期的に艦載を想定しててもおかしくない
レーザーは要素研究がどこまで進んでるかによる
593名無し三等兵
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2020/08/13(木) 14:22:30.40ID:vnzyGDdj
日本企業のせいでモーリシャスが大変なことになっていて、世界のトップニュースで報じられているのに、この問題に関しての日本大手メディアのシカトっぷり半端ない。どこまで落ちたら気が済むのか。
594名無し三等兵
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2020/08/13(木) 14:24:08.64ID:UuAsFrzk
311の時に「これ（東日本大震災の津波）はやっぱり天罰だと思う」と発言した石原慎太郎は、オリンピックが中止になったらおんなじこと言って下さい。
2020/08/13(木) 14:24:54.61ID:EaM8QJOK
海自はオールイージスじゃなくオールATECSかな
あとハイテク堤防のズムウォルトだけどAFSSのいいとこだけは見習いたい

大電力給電はレールガン・HPM・レーザーで消費した電力のリロード、連射性に関係する話だろう
2020/08/13(木) 14:27:53.56ID:wJFZ4tN8
三重が出してるfmf-aawって省人化イージスとしゃ妥当性高いように見えるし、レールガンでの対艦、対地とレーザーでの対空の将来護衛艦なんてのも妄想じゃないかもしれん
597名無し三等兵
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2020/08/13(木) 14:28:13.09ID:VxLA/Qqz
日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。
2020/08/13(木) 14:30:34.36ID:wJFZ4tN8
ffmって案外ターニングポイントなのかも？
2020/08/13(木) 14:34:44.98ID:EaM8QJOK
FFMというか今が29SS、30FFM、XSH-60Lと全体的ターニングポイント
600名無し三等兵
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2020/08/13(木) 16:19:17.31ID:FoflAwPw
>598　FFMは船体システム、運用、建造と記念碑的な艦ですね。
601名無し三等兵
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2020/08/13(木) 16:43:06.37ID:aYwe71v4
同性婚実現のために憲法改正が必要だという論者は、一見同性カップルの権利を推進しようとしているように見えて、
これまで存在してこなかった憲法によって同性カップルの権利制限を行うような新解釈を事実上提出・主張しているようなものなので、むしろ差別主義者として糾弾されるべきなんだよな。
2020/08/13(木) 16:45:53.27
書き込む場所間違ってない？
603名無し三等兵
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2020/08/13(木) 16:46:34.45ID:xXYtB8xQ
HPMの艦載は、令和10年代の早い時期を想定してるっぽいよ
07DDかなぁ

https://i.imgur.com/nE4HgHx.jpg
604名無し三等兵
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2020/08/13(木) 16:46:56.96ID:HavxsSKi
FFMのAICICって今後、建造される護衛艦の標準システムになるのかな？
2020/08/13(木) 16:49:50.63ID:EaM8QJOK
視覚情報もCICで把握できるようになるしそうなるだろうね
2020/08/13(木) 16:54:58.12ID:XN5Z1ybw
HPM用のアレイはXバンド

2.5m四方のXバンドAESAが主レーダーの後期FFMはHPM化しやすい

あめなみ型もFCS-2を強化型にする時にイルミネーター兼HPMアレイにできる
607名無し三等兵
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2020/08/13(木) 16:57:16.72ID:cWQfbHy8
日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。
2020/08/13(木) 16:58:34.26ID:d7Kh3MCa
こんごう型代替はＦＭＦ-ＡＡＷ で間に合いそう、イージス艦の種別自体が廃止されそうな予感、その上にエネルギー兵器搭載艦
609名無し三等兵
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2020/08/13(木) 17:00:24.73ID:Iy5haBOW
インド洋沖で商船三井が運航する大型貨物船が座礁し、燃料の重油が大量に流出したことを受け、モーリシャス政府はサンゴ礁などが危機的な状況にあるとして環境上の緊急事態を宣言しました。
2020/08/13(木) 17:16:23.25ID:yqlu6w7r
>>603
ズムウォルト風護衛艦の艦首の形が違うポンチ絵が・・・。
2020/08/13(木) 17:23:56.70ID:d7Kh3MCa
和製ズムか
612名無し三等兵
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2020/08/13(木) 17:27:21.32ID:AHM9Qtmz
それ33DDXとか言われてたころからた度々でてくるポンチ絵よ
船体に33DDとか書かれちゃってるし
613名無し三等兵
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2020/08/13(木) 18:36:30.26ID:IRYNjSeY
韓国海軍はいずもより多くF-35を載せれる軽空母を建造する、また既にVLSをもつ潜水艦を保有している
韓国海軍は海上自衛隊を超えた
2020/08/13(木) 18:37:49.62ID:XN5Z1ybw
韓国に日本製品を売らない

韓国は日本製品を買わない

両国民はこれを徹底しよう
2020/08/13(木) 18:38:01.75ID:EaM8QJOK
国際VHFや緊急周波数に応答できるようになってから出直してくださいね
2020/08/13(木) 18:47:18.65ID:HoFmmWwT
>>610
やだなあ要素研究ではタンブルホーム船首で大型バウソナー付けてるのがあるからズムウォルトと艦首も同じになるんでね
617名無し三等兵
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2020/08/13(木) 18:53:51.28ID:IRYNjSeY
日本はもう金がないからDDは作れない
FFMで数合わせ
618名無し三等兵
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2020/08/13(木) 19:09:32.50ID:rzLSXmMT
日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。
2020/08/13(木) 19:37:12.53ID:QzjVMnYU
30FFMがこれまでの護衛艦とはありとあらゆる面で一線を画するフネという認識は、まだまだ広まってないか
2020/08/13(木) 19:48:23.09ID:d7Kh3MCa
あめ型代替だからね、実質的に
621名無し三等兵
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2020/08/13(木) 19:50:35.84ID:R3o0dMCZ
FFMがDDGやDDやDDHで編成される自衛艦隊に加わるのか、あぶくま型の代替えなのか
自衛艦隊に入るとしてもDDの代わりなのか別枠なのか
よくわからない
622名無し三等兵
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2020/08/13(木) 19:55:42.70ID:R3o0dMCZ
>>620
排水量でみると4500から3900だから随分小型になるね
2020/08/13(木) 20:15:51.41ID:XN5Z1ybw
30FFMは本当の意味で「汎用」護衛艦

VLSは汎用発射機--->多様なミサイル
ヘリ甲板は汎用ヘリ甲板--->多様なヘリ
レーダーは汎用レーダー--->多機能レーダー
マルチミッション・ベイ
127mm砲は護衛艦に共通する砲
同型艦の数が非常に多い

あとはエンジンが電化されて汎用化され、対艦ミサイルがVLS化されれば完璧
2020/08/13(木) 20:28:51.48ID:QzjVMnYU
FFなのもDDにすると冒険しない没個性艦になるからとか
軍人は昨日の軍備を揃えたがる
2020/08/13(木) 20:30:57.76ID:EaM8QJOK
FFなのは
DDと呼ぶなら基準5000t級からだよねっていうとこからなので
626名無し三等兵
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2020/08/13(木) 20:37:29.99ID:R3o0dMCZ
>>623
汎用性が高いのはわかるがどう運用するかよくわからんのよね
2020/08/13(木) 20:45:11.19ID:d7Kh3MCa
3900t台で大幅に拡張性が担保されてんのが、真価だったりする
2020/08/13(木) 20:47:50.69ID:HoFmmWwT
>>621
所謂第二艦隊で掃海と両用戦に当たる船なのであぶくま型やきり型やはやぶさ型の後継と考えるべきだろな
629名無し三等兵
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2020/08/13(木) 20:48:33.41ID:S5j34nnA
日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。
2020/08/13(木) 20:49:00.82ID:HoFmmWwT
>>620
あめ型は所謂第一艦隊用なんでFFMはあめ型後継ではないな
631名無し三等兵
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2020/08/13(木) 20:53:18.68ID:R3o0dMCZ
>>628
2桁護衛隊のことですよね？
ただそれだと22隻もいるのかなと
632名無し三等兵
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2020/08/13(木) 20:54:36.90ID:R3o0dMCZ
FFMが新しい枠ならあめ型の後継はどうするのか
やっぱり謎の運用計画だ
2020/08/13(木) 20:55:48.39ID:d7Kh3MCa
>>632
ＦＭＦ-aawに類するスケールダウンイージス艦が有力
2020/08/13(木) 20:55:51.02ID:HV4VX1+L
そしてあめなみ改修の堂々巡り
635名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:08:33.68ID:y/7dsuVs
日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。
2020/08/13(木) 21:13:53.44ID:EaM8QJOK
>>631
すがしま型を更新して水陸戦の群に編入
637名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:14:12.46ID:NAOvc0xQ
潜水艦絶対56すマンの海自がFFMのソナーで満足する気がしないからFFMの省人化技術を使ってDD普通に作るでしょ
638名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:14:51.71ID:NAOvc0xQ
後2桁護衛隊って改編で無くなってなかったっけ
639名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:20:12.32ID:Q5aRf0d5
日本企業のせいでモーリシャスが大変なことになっていて、世界のトップニュースで報じられているのに、この問題に関しての日本大手メディアのシカトっぷり半端ない。どこまで落ちたら気が済むのか。
2020/08/13(木) 21:21:47.29ID:Q5ZJnpD2
>>631
1桁がやってた海賊対処や海外派遣もするからそんぐらいいるやろ
641名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:30:47.83ID:NAOvc0xQ
FFM後期バッチは普通にあめなみ並の大きさになりそう、DEXとはなんだったのか
642名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:31:35.19ID:i6QfbXPL
FFMと掃海艇で新しく構成される群で両用戦と海外派遣に対処して主力艦は日本のシーレーン確保で今まで1桁護衛艦がやってた事をFFMがやるんじゃなかったっけ？
643名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:35:11.23ID:R3o0dMCZ
FFMは掃海もできるの？
汎用すぎるな
644名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:36:15.97ID:R3o0dMCZ
>>633
ＦＭＦ-aawって単なる夢物語じゃなかったのか
2020/08/13(木) 21:36:21.75ID:yqlu6w7r
>>641
>DEXとはなんだったのか

哨戒艦に転生。
グレーゾーン対処で別に必要になるからね。
流石にひうち型の普段使わない架台にM2据えて〜はひど過ぎる。
海保より弱いじゃねーか。
646名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:40:31.73ID:NAOvc0xQ
艦名は就役時VLS無しの前期型は5500トン型軽巡から、後期型（仮）は最上型か阿賀野型から取られると予想してる
647名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:58:55.52ID:AHM9Qtmz
>>632
07DDやろ
648名無し三等兵
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2020/08/13(木) 22:12:46.52ID:R3o0dMCZ
一桁護衛隊はDDH、DDG、DDで構成
二桁護衛隊はFFMを主力で構成
むらさめ型はＦＭＦ-aawで代替え
あさぎり型、あぶくま型、はやぶさ型をFFMで代替え
海外派遣はFFM
一部監視任務は新設される哨戒艦が担当ってことか？
649名無し三等兵
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2020/08/13(木) 22:42:57.89ID:lszQ6Fad
日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。
2020/08/13(木) 22:45:55.30ID:HoFmmWwT
>>648
あめ型はこの図の左側なんで別じゃろ
FMF-AAWが入るとしたら両用戦用の一番右側の群9隻じゃね
https://i.imgur.com/aPEm4Zp.jpg
651名無し三等兵
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2020/08/13(木) 23:08:47.12ID:R3o0dMCZ
>>650
これみるといずもとかがにF-35載せてどう運用するかなぞだな
652名無し三等兵
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2020/08/13(木) 23:10:59.09ID:SSntlMXO
日本企業のせいでモーリシャスが大変なことになっていて、世界のトップニュースで報じられているのに、この問題に関しての日本大手メディアのシカトっぷり半端ない。どこまで落ちたら気が済むのか。
653名無し三等兵
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2020/08/13(木) 23:12:41.67ID:NAOvc0xQ
FFMってなんで3隻１セットででクルー制取るのに3の倍数じゃないんすかね
2020/08/13(木) 23:18:23.27ID:EaM8QJOK
ED置き換えとMD置き換えの違い
655名無し三等兵
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2020/08/13(木) 23:20:30.72ID:8aI5OVAi
＞“コロナ・ショック”で27万企業が廃業の危機


令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~
2020/08/13(木) 23:24:35.57ID:HyewQ2eb
>>653
4隻グループの運用が謎だよね
実質的に1隻が新装備新仕様に備えた実験艦になるとか？
あるいは、更に建造して3の倍数で揃えるとかか？　22隻は現大綱内での整備目標に過ぎないと
2020/08/13(木) 23:26:38.66ID:MfgxnCZE
FMF-AAWはあくまでメーカー側の提案のひとつに過ぎないよね
FFG（FFMG？）的な艦を海自も欲するんだろうか
658名無し三等兵
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2020/08/13(木) 23:28:55.22ID:kXiuSvt8
『グリーン・ライ』というドキュメンタリー映画で、メキシコ湾岸の原油流出事故のその後を追ってるんだけど、企業は“石油分散剤”なるものを海に撒いたという。これは有毒であるうえに、油を除去せず沈めて見えにくくするだけのものだった。日本企業がどういう措置をとるか見ておかなければ。
2020/08/13(木) 23:46:15.14ID:xsS00gWH
>>620
亀だが、んな訳ねーべと
FFMはきり型・ゆき型と、ついでに一部掃海艦やミサイル艇と言った多艦種の一括統合更新用
かつてより規模が拡大したとはいえ、予算の制約を優先度の上位とした艦であり、便利なワークホースではあっても本気のエースではない
主力である一桁艦は将来のDDXで更新される訳で、こっちはより能力を重視した艦であって、FFMではない
というかFFMへの期待と扱いが上がり過ぎだろ
660名無し三等兵
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2020/08/13(木) 23:54:51.43ID:GzATx+RR
モーリシャスの原油流出事故で漏れ出した1160トンの原油のうち、回収できたのは11日の時点で460トンだけ。モーリシャスの人々はボランティアでバケツリレーで原油を回収している。こんななのに日本政府が派遣したのはたったの6人。
2020/08/14(金) 00:33:49.08ID:/QMbL4as
>>563
あんなボロで補修部品も不足しそうな年代の装備を積んでて人手が掛かって型落ちで
ガスタービンの船を欲しいと思う？
外国を蔑視してない？ニーズに合わなきゃ要らないって言われるんだよ
2020/08/14(金) 00:59:49.22ID:h8IAnBNt
なんでガスタービン艦は売れ無いて言われるようになってんだろ？
ペリー級は普通に売れてるのに
2020/08/14(金) 01:10:37.63ID:Bx9GdpU+
>>661
はつゆき型は良い対潜艦だよ
世界の海軍2019-2020とかパラパラ見てても、はつゆき型は充分に現役対潜艦でやっていけるよ

対潜--->ソナー＆アスロック
個艦防空--->シースパロー＆20mmCIWS＆76mm速射砲
対艦--->ハープーン＆76mm速射砲
ヘリ運用もできる
アスロックやシースパローの配置も良く考えられてる
664名無し三等兵
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2020/08/14(金) 01:17:28.46ID:x3Nk8OLP
モーリシャスの三井商船「わかしお」重油流出現場。すでに1000t以上が流れ出て、まだ船内に2500tが残っている。これが流れ出したら、と思うと。日本のメディアはこの被害状況をどんどん放送してほしい。すでに「回復に数十年かかる」とさえ言われている。日本政府から何かコメントはあったのだろうか？
2020/08/14(金) 01:22:41.84ID:Bx9GdpU+
フィリピン海軍の現役フリゲート
ハミルトン級
はつゆき型の方が全然マシ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E7%B4%9A%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC
666名無し三等兵
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2020/08/14(金) 01:34:03.62ID:tpfrzJ+a
>>663
それでも、ゆき型は30年前後で大部分が退役済み
他方きり型からは延命で40年程度の利用を見込んでいる
17隻分の予算を執行済みなので、あめ型も大部分が対象
40年も使う予定のあめなみはどうするんだろうな
このままだとFFMに対して大きく見劣りするようになるが…
2020/08/14(金) 01:48:12.15ID:vu4qhFRD
>>663
それを今から導入するとなったらどうなるか？という事を考えような
補修部品の手配は？日本産パーツの供給は？省人化非対応etc
2020/08/14(金) 01:50:54.87ID:vu4qhFRD
勿論何もゆき型が悪い船とは思わない
時代の流れなら仕方ないし今から導入するには？ってだけだ
性能というより、個人的にはパーツ供給の不安と人手が気になるかな
あと、手が掛かり好き嫌いの別れそうなガスタービンってところ
2020/08/14(金) 01:51:42.04ID:vu4qhFRD
>>665
性能が良ければ良いってもんじゃない
もて余す事もある
2020/08/14(金) 01:54:43.87ID:vu4qhFRD
>>645
海保が強いとも言える…
40mm30mmにあのFCS
補給能力とかは海保は弱いけど
2020/08/14(金) 05:33:03.61ID:QlKOMX3P
新型哨戒艦ってランチャー載るのかな？
2020/08/14(金) 06:30:15.79ID:ntxBq64y
現地メディアによりますと、乗組員は当局の調べに対し、
座礁する直前「同僚の乗組員の誕生日を祝い、さらにWiFiに接続するため島に近付いた」と証言しているといいます。
この報道について、商船三井は「調査中でわからない」としています。

https://
i.imgur.com/YuqnIBW.png

Wi-Fiは重要だから護衛艦にも必要だな
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