韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part27

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMef-fx17)
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2020/07/22(水) 22:05:02.02ID:loQ53Wp9M
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593912399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/24(金) 16:18:23.17ID:JP6LSW/v0
>>79
鳥無き夜の蝙蝠、、本土から離れた所で中華空母にウロチョロされたら対応するのが大変なんだよ　対潜哨戒機や対潜ヘリが使えなくなるからな
出雲にF35Bを数機積んで出張らせると　今度は中華空母が動きを阻害されて動けなくなる　
なにせ相手はステルス機だからレーダーに映ってないからと言って居ない保証が無いから　搭載機を対潜哨戒機へ向かわせたら、、帰って来ないとか
多分四隻に数機ずつ積んで　残りは整備中と訓練中　損耗予備機な計算かな
2020/07/24(金) 16:32:32.37ID:tfn84sOq0
>>80
もともと4.5世代機の計画に遠い将来のブロック3で5世代機に大きく変更をやるかもしれない
プランになった状態だから
2020/07/24(金) 16:36:14.01ID:JP6LSW/v0
>>82
多分機体と翼　エンジンとアビオニクスを取替える話になるだろうな
2020/07/24(金) 16:43:54.98ID:IJHMxBh20
>>6
確定産廃トランシェ1かそれとも予定産廃KFXか。
ネシアもまさに究極の選択を迫られとるなw
2020/07/24(金) 16:48:37.48ID:IJHMxBh20
>>28
CWBだなんだと抜かす前に、まずそのF-4やF-15みたいな20世紀風味の半埋め込みのミソと、これでもかとばかりに翼下にぶら下げたパイロンをなんとかしろとツッコむ奴はおらんかったのかとw
2020/07/24(金) 17:44:49.03ID:X2xCn8dh0
>>48
>>タービンの無いジェットエンジンは無い　は間違いだというレスもあった

間違いだとは、誰も書いていないが?
事実を指摘しただけの話にすぎない。

>>失礼、”戦闘機に使えるような”　という前提を追加して読解してくれ。

2chではそんな親切な奴なんていない。
ソースを元に書き込む軍板ならなおさら。
気を利かせたつもりで、お前はこういう考えで書いたのだろうと解釈してレスしたとして、
自分はそういう意味で書いていない、と言われるのがオチだしな。
書いたことは書いたこと、書かなかったことは書かなかったことと、はっきりすべき。
要は自分の間違いを認めたくないんだろうけど、そんなプライドがあるのなら、
まずは自分の書く文章に文責を持つべきだろう。
2020/07/24(金) 17:50:36.12ID:XIy+opJX0
>>83
翼変えたら胴体も実質的に再設計じゃろ？
2020/07/24(金) 18:48:44.01ID:X3HD6CAr0
>>51
この場合のエアタービンスターターって外部からのホースで供給されるエアーでタービン回して始動するやつとは別物？
2020/07/24(金) 20:55:46.95ID:uHm1eXVW0
なんか張りぼて臭が凄い

https://mobile.twitter.com/RupprechtDeino/status/1286417740392210438
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/24(金) 20:58:07.75ID:mqT6oALM0
130kwあったら何ができて何ができないのか
400kwだったらどうなのか
まずはそこからだと思うが
91名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-mz0A)
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2020/07/24(金) 21:05:18.21ID:T1ATUzeL0
>>90
130kwあれば現在の一線級のAESAレーダーの運用なども問題無くできるのでは？

ただPBWの採用や特にDEW搭載となると厳しくなると思う。
2020/07/24(金) 21:07:49.21ID:ZDC86aCqM
>>89
たぶん本当にハリボテ的なものなんだろう
(何やら自動化された)組み立て手順のデモンストレーターらしいから
2020/07/24(金) 21:26:28.41ID:C3vHROs70
まあラプター同等の発電量と考えると無難じゃないか
2020/07/24(金) 21:27:10.90ID:mqT6oALM0
>>91
たしかロシアのイールビスが20kwだっけ、たぶん出力電力だけど
あんまり思い切ったことはできないし、値段的にもしないんだろうな
2020/07/24(金) 21:38:46.63ID:+DjzO3VH0
韓国って平気で米国にステルス技術の移転まで要求してたくせに
F100クラスのエンジンを売ってくれと交渉した形跡すら無いのは謎。
あそこまでド厚かましい事言えるのにどうして？？？
96名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41da-/bti)
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2020/07/24(金) 22:40:52.00ID:sEI8M1pK0
>>95
F100は古くて重すぎるってだけでしょ
詳しい契約がどうなってるかは分からんが、製造の分担割合5割らしいからそこそこ良い条件で入手できたよな
2020/07/24(金) 22:40:53.74ID:j37A/Wn40
>>89
分割製造した機体の自動結合システム向けのデモ用モックが出来た、って記事よ。
んなこと発表しなきゃいけない程にKFXの最新情報ねーんか、って言いたくなるが、よく考えると、詳細設計までほぼ終わってるって意味になるか。
製造ライン試験用ってことは、その試験に供用されるものは実際に製造されるものに近しくないといけない訳だし。
ステルス機じゃないのに本当にステルス機風の外観でいくんだなー、無駄だわ。
2020/07/24(金) 23:06:41.17ID:PvgyTWuu0
>>97
見た目が大事（っていうか、ほぼ全て）って国だから…
2020/07/24(金) 23:34:50.00ID:uHiQALE10
ステルス機風ってのは韓国人らしくていいな。
初めは見た目重視でＦ２２に似せるのかと思ったけど違ってくな。
あと５年じゃ空もまだ飛んでないだろう。どんな形に収まるか。
2020/07/25(土) 00:38:36.35ID:krO++GvN0
>>69
洗濯機御大が身を持って証明してくれたからなぁ＞モーターが作れないw
2020/07/25(土) 00:44:16.63ID:HtL3sJRX0
>>93 今の戦闘機はコンピュータの塊になってるんだよ。
ラプターは旧世代機。
どれだけCPUや冷却システムで電力を使うか。
F-35やF-3はFPGAの塊。

あ、ごめんごめん、KFXには殆どCPUは積まれていなかったんだっけ？　スマホなら電力を消耗しないから良いね。
2020/07/25(土) 00:56:33.40ID:TWDMD3Dt0
ウェポンベイ用のデッドスペースにリフトファンか無理ならでっかい扇風機かドローンを積んだのを海軍に廻せば良いじゃん
2020/07/25(土) 01:01:58.34ID:E2PHz+9V0
>>101
一応ARMがF-3のメインCPUの可能性はあるけどね。
2020/07/25(土) 01:11:33.72ID:HtL3sJRX0
>>103 あのさ、Arm でも良いけど、スマホと戦闘機のCPUとでは諸々違うことくらいは理解しておこうよな。

Intel ですら、Arm CPUにFPGAを載せたSoCなんて出してる。
スマホとは全く別物。
今のジェットエンジンコントローラなんてFPGAの塊。　XF-9 とかそうなってる。
勿論レーダーの制御もFPGAが無ければスピードが追いつかない。　(あ、ごめんKFXを貶してるわけじゃないんだけど)

F-35 が殆どのCPU系統をFPGAに置き換えてるのは今後の変更に柔軟に対応させるため。
2020/07/25(土) 01:19:56.35ID:FnVniHw/0
分割製造して自動結合するシステムか
日本でもやるのかな？
2020/07/25(土) 01:30:56.54ID:7jHi6cjMM
>>95
KFXのコンセプトがF-35(FX)の補填で作るからあまりお金をかけたくないというのと

F100のコア部品を作ってるのが日本だけになったから避けるのはわからなくもない(直接日本が韓国に輸出してる訳ではないが)
2020/07/25(土) 01:35:05.73ID:HY3Mw26y0
>>97
大気圏突破すら出来ないのに月着陸船を試作している国らしいわ
2020/07/25(土) 01:36:23.41ID:HtL3sJRX0
>>105 何の話？　FPGAの事だったら全く違うよ。
組み込んだ後にハードの回路を自在にソフト的に組み替えられるんだよ。
2020/07/25(土) 01:37:49.42ID:HY3Mw26y0
>>108
>>　97のお話
2020/07/25(土) 02:58:50.85ID:wr3/fqX10
>>89
これ空中で３つに分離して3機で戦うんだろ
ウルトラメカで見たから俺知ってるんだ
2020/07/25(土) 06:10:59.84ID:/nklMLEw0
>>99
look機とでも呼ぼうか
2020/07/25(土) 06:26:12.86ID:sa6lNo0C0
>>99
>あと５年じゃ空もまだ飛んでないだろう。
2年で飛ぶんではないかな？　少なくとも滑走路でエンジンテストまでは行くよ。ある程度量産できて部隊編成は10年後ぐらい。
・MRAAMは昨年末にミーティアに決まったが、まだFCSは間に合わないだろう。実機試験含めて5年ぐらい。
・レーダーもバックエンドソフトの納品がが3年先。FCSが動くのは5年ぐらい先でしょう。
・SRAAMはこれから契約なので、JHMCSとの結合なんて開発できていない。
・米国兵装は2ヶ月前にJDAM等の一部の許可が出たので、搭載インタフェースに必要な情報が入手出来た段階。これからFCSに組み込み、更に実機試験が必要でしょう。
2020/07/25(土) 07:27:51.85ID:16DqXRjc0
>>111
貴様、チャリダーだな
2020/07/25(土) 09:09:38.81ID:qq3mY5kO0
>>58
> 熱によって絶縁破壊が起きる訳じゃないよ笑
> 絶縁破壊が何なのかなんてググればすぐ分かるのに何で調べないの？
> https://kotobank.jp/word/%E7%B5%B6%E7%B8%81%E7%A0%B4%E5%A3%8A-87162
> 熱が発生するのはあくまで絶縁破壊が起きたことによる結果
> 熱→絶縁破壊ではなく、高電圧→絶縁破壊→大電流の発生→熱という順序
最初に高電圧で絶縁が破壊される理由が論点だ。

> >>GaNは従来のSiと比べて理論上約３桁（100倍）小さいオン抵抗が期待でき
> 何故自分がはったホームページの内容も読みとれないの？
> https://industrial.panasonic.com/jp/products/semiconductors/powerics/ganpower
> ↑の表にはドレイン-ソース間のon抵抗（RDS)がSi-MOSFETでは62mΩなのに対してGaNは56mΩであるとデカデカと書いてある（どこが3桁？）
> その上、トーテムポール型PFC回路の例では効率が96％から99％になった例まで説明されてる（もっともこれはｏｎ抵抗の差によるものではないが）
> 効率改善の幅はわずか数％ってこと。
だから個々の素子の話ではなく、理論的な話だと言っている。
引用した部分にも”理論上”と書いている。
MOS-FETは並列化が可能、温度が上がれば抵抗も上がる特性なので、自然に平均化ができるからだ。
高性能MOS-FETで内部並列化が常識だ。
10並列で抵抗は1/10になるし100並列すれば1/100になる、だから個々の比較は無意味だ。
https://www.renesas.com/jp/ja/doc/products/transistor/apn/rjj05g0003_power_mos.pdf
　2.1.3　多数のセルが内部で並列接続された構造となっております

> 何度も言うがせめて資料をちゃんと読むことはしような。
パナソニックの書いた　”理論上約３桁小さいオン抵抗が期待でき”　これは読めないのか？
俺は個々のチップではなく理論上の話だと何度も書いている、わざと混同しているのか？
> 根拠を示してもそれを理解してくれなかったら議論にならないからね
並列化で減ったロスを示しても、ロスが微々たるものいう根拠にはならないのでは？
2020/07/25(土) 09:13:33.75ID:qq3mY5kO0
>>86
”F414にはそんなもの（タービンやジェネレータと思われるｗ）ない”
という意味のレスに対するレスなんだけどなｗ
2020/07/25(土) 09:29:10.24ID:HtL3sJRX0
>>88 内部で圧縮空気を使ってスタートさせるみたいだな。　モーター出力が弱かった時代の古臭い方式だね。
別に発電機も持つから重たくなりそうだな。
2020/07/25(土) 09:30:45.17ID:HtL3sJRX0
>>91 HPM とかは全く無理だな。
2020/07/25(土) 09:32:28.07ID:qq3mY5kO0
>>58
俺は別にGaNとGaAsで絶縁破壊強度が同じと言っているわけではない。
微々たるものとも思っていないが、
GaNの優位性の主因は理論上100倍程度低いON抵抗だと主張している。
これは素子の電力効率と、電力耐性両面で効く。

誤解されそうなレスだったので追記しました。
2020/07/25(土) 10:07:26.76ID:qq3mY5kO0
>>58
もう一つ、MOS-FETは温度が上がると抵抗値があがり、この特性から並列化が可能と書いた。
並列の場合抵抗値が上がった素子の電圧がさがり、発熱も下がるからだ。

ここまで納得できるなら、
アンテナとの直列関係で考えてみてくれ。
一定電圧をかけた素子の温度が上がると抵抗値が上がる、分圧計算なので今度は素子側の電圧は上がる。
温度と抵抗値は比例関係にあるので最初の抵抗値が高いほうが上昇率も高い。
結果的に一定電圧でソライブした素子でもそこにかかる電圧は上昇する。
その結果温度はさらに上がり、抵抗値も…　とループする。
120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 298f-a4SN)
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2020/07/25(土) 11:12:46.62ID:QKoGIpcl0
色々と難解な話しが続いているが、結局そんな超一流技術を隣国が取得できるのかな?
格好は良さそうだが中身スカスカ戦闘機になるんじゃないのかな?
そして最後はお約束のお笑い韓国軍になるのかも?
121名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ab-VPu2)
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2020/07/25(土) 11:19:32.05ID:Fn1zq/xU0
>>120

なんにしてもそうだが”超一流”ってのは一朝一夕になるものでもない。

わが国だって古くは八木アンテナやマグネトロンの開発の先鞭をつけていながら、ドイツや英米に差をつけられてしまっていたし、近年だってP2P技術で最先端を行けた可能性があったのに京都府警の馬鹿が潰した。

そういう教訓をくみ取るのであれば、『見るべきものをしっかり見る』ことが出来る人間が必要だが、あの国にそれをやろうとする気配がないのが…
KF-Xが無事に配備にこぎつけたとして、どうなるのかねぇと。
”それが次につながる”のかどうか。
これが一番肝心だと思うのだけど。
2020/07/25(土) 12:09:18.90ID:qq3mY5kO0
>>120
まあ、兵器の開発は難しい。
個々の要素技術より、全体のバランスを取ってまとめ上げるのは特にそうだ。
日本のF-3があるので、性能に対する国民からの圧力も大きいだろう。
そもそも、開発者もエンジンに対する性能の見積もりも甘いように思える。
10式より7年も前から開発している自慢の黒豹戦車も性能未達で開発成功という段階ではないし、
潜水艦もミサイル挺も慣性できていないように見える。

戦闘機開発はさらに難しいので、
KFXも完成したとしても性能未達だろう、ただそれが外部に発表されるかどうかわからない。
中華式の報道だろうね。
2020/07/25(土) 12:16:46.62ID:v6DfZrBK0
むしろ、一流でないとダメという思い込みがダメなんだと思うけどな
国が二流人が三流でなぜ作るものは全て一流だと思うのかと、ダメなものをなんとか認めて次を考えることは出来ないのかと
レーダーなんかはパリパリ精神の犠牲になったよね
124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-Ar/h)
垢版 |
2020/07/25(土) 12:58:44.17ID:0QpB9+690
半導体や造船なんかは上手くいってるもんだからついそれと比較しちゃうのかな
Samsungは一流のDRAMを作れるのに戦闘機は二流から積み上げていくしかないなんてありえない、といった感じで……
2020/07/25(土) 13:36:04.61ID:lEmHokdzM
その"一流"の半導体製造技術を手に入れるため国家戦略レベルで一転突破的に資金と人的リソースを注入し
えげつない方法も含めてあらゆる手段で技術を高め今日に至った

航空関係はそういう下積みの歴史がない
2020/07/25(土) 13:41:07.76ID:D/D7CzzLM
技術が無い！開発に時間がかかる！難航しそう！
まぁ買ってくればいいか…

を今までずっとやってきてるよね…技術の下積みをホントびっくりするくらい嫌がるんだもの…
何がそこまでさせるのか
2020/07/25(土) 13:56:01.31ID:yjPWyGDR0
>>106
そのせいで単発大推力型なり双発大型機の道は閉ざされたんだよね。
韓国ならいっそ身の程わきまえずにF119あたり売ってくれとか言いそうだと思ったのに。
2020/07/25(土) 13:57:11.90ID:3Q1dBJlda
>>126
直ぐに結果が出ないものはダメっていう意識が強いんだと思う
直近に最初の結果が出れば、後は勢いで積み上げれば勝てるってのが成功体験なんだろ
2020/07/25(土) 14:01:38.37ID:S/u9XhwDa
国防科学研究所50年... モンスターミサイル・AESAレーダーの開発
https://n.news.naver.com/article/001/0011769136
文在寅がADDを訪問し｢玄武4とAESAレーダーの開発成功｣を賞賛したと
文在寅は軍嫌いだけど｢アメリカに拒否されたけど自主開発を成し遂げた｣というのは政治性向的には美味しいネタだからかね
事実かはさておき…

＞軍消息筋は「AESAレーダーのプロトタイプは、ハードウェア部分では完璧なものと評価された」とし「ただし、ソフトウェアの一部は、まだ不安な面があり、KF-X機体と統合させる部分も、今後見守らなければならない」と述べた。

噂されている低性能はSW側が原因なんだろうな
2020/07/25(土) 14:02:44.88ID:yjPWyGDR0
>>128
西側諸国に甘やかされていた頃の意識が抜けないんだろうな。
ノーベル賞を獲った人を講師に招いてノーベル賞を狙うぐらいのバカだし。
あんなもん、現役研究員時代に主流派からアホだのバカだの軽んじられた人達が
歳取ってようやく正当な研究価値を認められるようなものなのに、現世利益求めてどーする？
山中教授は現役研究員ではあるが、それでも「邪魔中」とまで蔑まれた屈辱の歴史はあった訳で。
2020/07/25(土) 14:07:21.90ID:v6DfZrBK0
>>129
玄武4て地下30kmまで打ち込める超兵器だっけ？結局何が出来上がったか良く分からん上に確実にアメリカに怒られそうな…
2020/07/25(土) 14:15:28.54ID:J/Fr9Qi+0
韓国が当てにしているエルタは都市防空システムでは成功してるからAESAの開発能力はある
ただ海や空での経験が少ない
海の4面固定レーダーはインドとコルカタ級で手を出しているが、コルカタ級は3隻で止まり改良型に設計製造に移っている
独島級2番艦のレーダーはコルカタ級と同じものだろう
独島級は大型艦なので動揺が少なく陸上運用に近いから問題は軽減されるかもしれない
空でのAESA開発はエルタも未経験な部分があるので更に未知数だな
2020/07/25(土) 14:30:47.18ID:sbqbI18a0
>>125
半導体製造技術なんて日本や欧米から買ってきてるだけじゃないの？
今年6月の韓国向け輸出も全体では15.1％減と不買運動が進んでるけど
半導体製造装置だけは400億円と前年同期比で51%も増えてるし
2020/07/25(土) 14:37:23.17ID:lEmHokdzM
>>133
装置のかなりの部分は確かに(韓国からみて)輸入なのだが
実際に稼働しているFABがあるということが重要

日本はこれを大部分失ってしまったので道具はつくれても"弱電半導体大国"にすぐに返り咲くことは叶わない
2020/07/25(土) 14:43:10.20ID:J/Fr9Qi+0
韓国の通貨安政策と不公正な補助金政策を封じ込めないと無理
ただ安全保障を理由に韓国に先端産業で一切協力しなければ10年ぐらいで韓国の弱電産業は衰える
だから韓国は日本製製造機械が買えるうちに必死に買うだろう
日本が韓国と関係を続けるなら日本は終わり
半島系の人をたくさん抱えた日本がこの厳しい判断が出来るかな
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f154-jKOs)
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2020/07/25(土) 15:11:53.20ID:SdjcmfyP0
>>133
ほんコレ
韓国の半導体は世界一とか言いながら世界の半導体製造装置の上位企業群には韓国企業なんて存在しないことを疑問にも思わないアホしかいない
国民はまあいいとしても政府もだからな
137名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 298f-a4SN)
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2020/07/25(土) 15:32:54.93ID:QKoGIpcl0
造船が上手くいっていると言っても商船だけで軍艦建造はお笑い韓国軍だよな
半導体がどうのこうの言っても所詮メモリだけでCPUでもないし、製造工程の全てが全てといって良い位
輸入物でしょう。何も無いところから新たな物を作り出したことは聞いた事がないな
ところでKFXのソースコードは単独で出来るのかな？
スネークダクトにしてエンジンストール起こさないのかな？
とかいろいろ楽しみだな
2020/07/25(土) 15:34:58.41ID:qCDIkGdw0
F-35AとBを別に考えると日本は戦闘機4種類、韓国が6種類となる
移行期間は各+1
その状況下でKFXブロック1/2は開発すべき機体なのか疑問ではある
2020/07/25(土) 15:39:47.01ID:JP8gC05u0
ところが去年の半導体売上の成長率はこんな感じ

https://news.mynavi.jp/article/20191121-926426/
ソニー：プラス24%
サムソン：”マイナス”29%
SKハイソニック：”マイナス”38%

キオクシア（旧東芝メモリ）も依然隠然たる技術力を保有してるので
油断するとあっさり追い抜かれる
まぁ既に油断してしまっているのだが
2020/07/25(土) 15:48:37.74ID:JP8gC05u0
オージーの軍システム開発は富士通が取ったし富岳のようなスーパーコンピュータを韓国は製造できない
今後重要なAI技術でアメリカのベンチマークテスト世界一取ったのはNECで韓国企業は影も形もない
イギリスの5Gも日本のNECが取りそうだな
NECはハワイ空港の防疫用画像認識も取っていた

【新型コロナ】ＮＥＣがハワイ５空港に対策システム納入
https://newswitch.jp/p/23086

ラスベガスのスマートシティはNTTが受託してそのNTTが立ち上げた６G構想にはインテル等のアメリカ企業が参加
一方でサムソンが慌てて発表した6G構想は見向きもされていない
ソニーはNTT・インテル連合に加わりつつ世界初のエッジAIイメージセンサーを開発、これにマイクロソフトが協力を
決めた
サムソンもストレージの次はセンサーだと分かってはいるがそう言い出して10年経つのにシェアの差は縮まるどころか
逆に開いてるしソニーの動きの早さに完全についていけてないので何もできないだろう

結局のところ日米が下駄を履かせてくれたからこその成功だったのに自分の実力だと勘違いして日米を離れても
やっていけると思い込んでしまったのがそもそもの失敗だった
2020/07/25(土) 15:56:47.34ID:JP8gC05u0
トヨタのWOVENシティーやNTTのIOWN構想は今後社会インフラの標準となり新たな産業を形成していくだろう
ではサムソン他の韓国企業はそれに対抗できるような構想や研究開発を何かしているのか？

やっていない
何もやっていないのだ

なぜやっていないのか？

今までそういうコストのかかるところは全部日米がやってくれて簡単に儲かる美味しいところだけを韓国に
「ここをこうするんだよ、こうすれば儲かるからね」
と手取り足取り教えてくれていたから
半導体製造装置だとかフッ化水素だとかはそのごく一部に過ぎない

そして日米から見放された今韓国は一人では何もできない
せいぜい中国や北朝鮮のような独裁国家にすり寄りその寄生虫として生きていく程度だぬ
2020/07/25(土) 16:12:33.45ID:gN+qTGhN0
ニホンオワタ言ってる人は半導体メーカーの所属国ベースとファブの所在地ベース
とか敢えて無視してるのか本当にわかってないのかどっちなのかね。
割と強いんだが日本の半導体生産力は。
2020/07/25(土) 16:50:14.33ID:yjPWyGDR0
>>140
>結局のところ日米が下駄を履かせてくれたからこその成功だったのに自分の実力だと勘違いして日米を離れても
>やっていけると思い込んでしまったのがそもそもの失敗だった

ちょっと違う。
実際には自分がどんな不義理をしても日米は支えてくれると思っていた。
何を言ってるか分からないと思うが、俺もその発想がどこから来るのかは知らない。
ただ、確実に日米が無条件に助けてくれるという思い込みは持っていた模様。
2020/07/25(土) 16:50:56.96ID:vblmXkxA0
ここもそろそろKFXほめる準備しないとねー。
2020/07/25(土) 17:12:27.38ID:D/D7CzzLM
>>144
でざいんがかっこいい！！
2020/07/25(土) 17:24:49.97ID:KrEA1AuV0
>>144
自らハードルを上げまくる熱意とチャレンジ精神と負けん気(身の丈に合ってるとは言っていない)
2020/07/25(土) 17:26:50.97ID:2q3OFxZu0
>>115
>>”F414にはそんなもの（タービンやジェネレータと思われるｗ）ない”
>>という意味のレスに対するレスなんだけどなｗ

言い訳無用。
後付けでテメーの脳内妄想を付け足して述べられても何の意味ないw
おとなしく自分の書き込みは「間違っていました」と書けば済む話ではないか。
2020/07/25(土) 17:30:49.84ID:v6DfZrBK0
まだやってたのか(呆れ)
2020/07/25(土) 17:34:12.53ID:YrnfJLo30
>>139
半導体は需要の増減が激しいから単年度の成長率を比較して韓国がダメとか判断するのは間違い
去年はメモリの需要低減で谷だった
今年は上昇する
ソニーはCMOSイメージセンサーというある意味ニッチなところで強いが、サムスンはDRMA、NAND、先端LSIのプロセスで先端を走る
彼らは油断などしていない
日本では追従できているのは辛うじてキオクシアのNANDのみ
広島にあるマイクロン工場を入れればまあDRAMを含められるか
先端LSIはとうの昔に脱落
2020/07/25(土) 17:51:35.41ID:J/Fr9Qi+0
円ウォンは120円1000ウォン辺りで半導体はバランスするの、経済危機がくるたびに105円1200ウォンになるんだから固定資本投資が巨大になる半導体産業で日本が勝てるわけない

韓国の半導体産業には一切協力しない
安全保障を理由に高度な技術には接近させない
そういうことをしないと国民の税金も企業の投資努力も皆んな無駄になるよ
2020/07/25(土) 17:59:49.26ID:yjPWyGDR0
>>144
プロジェクトのゾンビ化もとい不屈さを褒めるしかない。
152名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 298f-a4SN)
垢版 |
2020/07/25(土) 18:01:24.21ID:QKoGIpcl0
>>138
同感だが隣国はそう考えないようだ
心配するのは無駄だよ
2020/07/25(土) 18:04:50.93ID:bd9qZRi6a
>>143
今のWTOの件もそうだな
なぜか日本は韓国人の候補を応援して当然でそうしないなんておかしいと考えている
2020/07/25(土) 18:31:43.13ID:8DknUVryr
家電や半導体で韓国に負けた事を認められないネトウヨ酷使がまーた発狂してるのか
2020/07/25(土) 19:04:32.79ID:eCybt7Kh0
ソ連が健在だったころから、韓国人とか左翼の人って他者にやたらレッテル張るよね。
そうしないと生きていけないのかなって思わされる位に。
2020/07/25(土) 19:05:59.90ID:eCybt7Kh0
そういえばKFXって航続距離どのくらいなんだろね。
そこまで遠くまで行く必要もないだろうから、あんまり長距離を飛べなさそうな印象があるけれど。
2020/07/25(土) 19:19:03.62ID:SNWjy/Am0
2900km
2020/07/25(土) 19:32:12.97ID:HY3Mw26y0
>>156
同じエンジンを積んでいるホーネットの半分と思慮するが
2020/07/25(土) 19:33:21.29ID:VQ8yCJLY0
>>112
双発エンジンの制御技術は取得したんだっけか？
LMが協力してくるのかどうかわからんが。
160名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 298f-a4SN)
垢版 |
2020/07/25(土) 19:50:12.47ID:QKoGIpcl0
>>157
どの状態で?
2020/07/25(土) 20:09:59.28ID:ghF99UjTM
たぶんだけどクリーン状態のフェリーじゃないかなあ、流石に増槽込みとは思えない
戦闘行動半径はせいぜい700？レガホ考えると500切りがあり得る？
2020/07/25(土) 20:35:24.52ID:FGjmcSAe0
スパホと比較するとKFXは燃料がだいぶ少ないけど自重が2t以上軽いから航続性能の差はあまり開かないと思う
2020/07/25(土) 23:03:51.15ID:sNpZOGwi0
スパホよりそんなに軽いのか
スカスカじゃねーの？
2020/07/25(土) 23:20:21.16ID:HY3Mw26y0
>>163
軽く作ろうとしたら軽く出来るよ　時々もげたりバラけたりするけど　
最終的にはスパホより重くなるのは間違いないけどね
2020/07/25(土) 23:40:14.32ID:AaUOYr5kr
ステルス性能を犠牲にしてなおかつエンジンも信頼性の高い海外製を使うなら航続距離はそこそこいきそうだけどね

、、、普通の国ならね
2020/07/25(土) 23:44:49.64ID:zVPDbJLVM
サムスンはバカにしたものではないと思うが
そもそも戦闘機開発とは技術大系が違うので

まあどうするんだろうね
22世紀までになんとか第五世代機作れるように頑張ってみる？
2020/07/26(日) 00:00:30.68ID:D/iREa8xa
えーと確か産業構造かなり歪なんだっけ？
国として力を入れる部分を集中させた結果か
それ自体は間違いじゃないと思うがそこのレベルが高いから
韓国は凄くて何でもできると安易に考えてしまうというわけか
で結果高望みし過ぎてグダグダ
168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41da-/bti)
垢版 |
2020/07/26(日) 00:08:18.49ID:zda898G/0
>>114
>> 最初に高電圧で絶縁が破壊される理由が論点だ。
じゃあ俺が提示したサイトを含む様々なサイトで熱に関する言及が一切ないのはなぜ？
熱で破壊されるって根拠を示してよ
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=http://fhirose.yz.yamagata-u.ac.jp/img/pn5.pdf&;ved=2ahUKEwjS9oLqvOjqAhUDa94KHYPUCpwQFjAEegQIBhAC&usg=AOvVaw38gGL7k3Xr5MjHPUl5uvHf
↑p42により詳しく高電圧で半導体の絶縁が破壊される過程が書いてあるから読んでくれ
（ちなみに熱励起ってのは常温で起きる現象だから勘違いしないこと）

>>パナソニックの書いた　”理論上約３桁小さいオン抵抗が期待でき”　これは読めないのか？
すまない。人に資料ちゃんと読めって言っておいて自分がちゃんと読めていなかったわ。
だが、理論上の話こそ無意味だよ
何故ならドープ量によってオン抵抗と絶縁破壊電界強度はトレードオフの関係だからね
https://www.sicalliance.jp/page/page000083.html
抵抗が大きくて発電能力が足らないならドープ量を増やしてon抵抗を下げるし絶縁破壊電界強度が低くて電圧をかけれないならドープ量を減らすってだけ。
そんでもって通常GaAsのAESAは電力足りてるからGaNの主目的は絶縁破壊電界強度を高めることになる。
用途は違うが下記でもon抵抗をそこまで下げていない
https://industrial.panasonic.com/jp/products/semiconductors/powerics/ganpower
そして更に下記にもGaNを使う理由が電圧を高めるためと説明されている
https://www.analog.com/jp/analog-dialogue/articles/rf-power-amplifiers-go-wide-and-high.html#
2020/07/26(日) 00:11:47.49ID:1Ww0FqnT0
>>165
ステルス性能が犠牲になってるのはポンチ絵見ればわかるけれど、空力の方も犠牲になってないか？

ステルスに気を配った4.5世代よりもステルスっぽい外観だから、それらよりは空力悪そう
そうなると飛行性能とか航続距離が犠牲に
2020/07/26(日) 00:21:13.69ID:2hCfYDSr0
。F/A-18C/D
航空阻止(装備詳細不明)　290 nm(537km)　H-L-L-H

・F/A-18E/F 390nm(722km)　H-L-L-H
1000ポンド爆弾×4　サイドワインダー　×2　480米ガロン増槽　×2

・F-5　120nm(220km)
サイドワインダー×2　5200ポンド（2400 kg）の兵器　海面での最大出力で5分の戦闘

・F-16
34nm(550km)　H-L-H　1000ポンド爆弾×6

・F-4E
航空阻止(装備詳細不明)367 nm (680 km)

以下水原(スウォン)基地からの距離
舞水端里(ムスダン　テポドンでおなじみ)468km
東倉里(トンチャンニ)324km
慈江(チャガン　中国国境・北)499km　ここまでミサイル拠点

ロシア国境(北東)686km
中国丹東(西)382km
38度線80km　F-5だと国境辺に爆弾捲いて戻ってきてギリギリ
(北東の江陵基地からも同じような距離)

KFXが航空阻止で500kmも飛べれば十分だろうけどさて
2020/07/26(日) 00:21:26.21ID:lPdsGGY10
いつモックアップの先に進むんだ
172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1da-It4W)
垢版 |
2020/07/26(日) 00:47:18.91ID:Ltgzjka60
>>170
FA-50 は？

F-4/F-5の退役とKF-16の改修時期が重なってしまうので、
その間をアップデートしたFA-50で凌ごうって計画もあるようで。
2020/07/26(日) 00:48:46.20ID:FedqRIoO0
>>171
>いつモックアップの先に進むんだ
静強度試験のための機体の製造途中みたいだね
2020/07/26(日) 01:33:16.01ID:2hCfYDSr0
>>172

FA-50

OCA(攻勢対航空) AIM-9×2　　増槽×3(300･150･300ガロン)
ACM(空中戦闘機動)無しのインターセプトで　537km

Mk82×2　AIM-9×2　増槽×3(300･150･300ガロン)　390km

block20改修でAIM120から
ASRAAMとミーティアに変更せざるをえなくなったけど
ステーションの空きは元々ないし
順調に行って実証・実装・配備まで何年かかるかなー
2020/07/26(日) 01:34:06.62ID:WNluZouZ0
>>169
ステルス風の外見にしただけで空力は落ちる　安定性も落ちる　重量も増える、、航続距離が半減してもおかしくないと思うよ　下手したら音の壁が越せないかもね
2020/07/26(日) 02:35:40.96ID:snY936hG0
>>168
お二人の議論、どっちも間違いが含まれているので・・・

絶縁破壊電界は材料により決まっているもので、オン抵抗とのトレードオフのいうものではない。
トレードオフの関係にあるのはオン抵抗と耐圧。

あと破壊電界というから誤解しているかもしれないが、一般的な意味での破壊する電界という意味ではない。
アバランシェが発生する電界であり、それが即素子の破壊を意味する訳ではない（破壊しないと言っている訳ではないので誤解しないように）
アバランシェしても破壊するしないは、デバイス設計による

破壊メカニズムはいろいろあるが、最終的な原因は熱である。
絶縁破壊電界に達するとアバランシェ電流が発生し、それが熱を発生させる
その熱で素子の温度が上昇し、PN接合の障壁を維持できなくなり更に大電流は流れ破壊に至る。
2020/07/26(日) 02:46:59.08ID:snY936hG0
>>168
オン抵抗の比較をしているが、”3桁低いオン抵抗が期待でき”のオン抵抗はRonAのことである。
Aは素子の有効面積
素子サイズにより製品のオン抵抗（Ron）は違う。
だからSiでも素子サイズを大きくすれば、抵抗自体は低くできる。
ただしあまりにも大きなチップは、コスト的にも、PKG搭載的にも現実的ではなくなるし、トレードオフとしてSW損失は大きくなる。

〉抵抗が大きくて発電能力が足らないならドープ量を増やしてon抵抗を下げるし絶縁破壊電界強度が低くて電圧をかけれないならドープ量を減らすってだけ。
絶縁破壊電界強度は材料により決定されている。
ドープ量でコントロールできるのは耐圧（絶縁破壊電圧）
発電能力ではなく電流能力

>GaAsのAESAは電力足りてるからGaNの主目的は絶縁破壊電界強度を高めることになる。
電力が足りている？　足りる足りないは用途によるもの
GaNの主目的は絶縁破壊電界強度？
目的は出力パワーを上昇させることであり、その手段として絶縁破壊電界強度の大きいGaNを使う
2020/07/26(日) 03:14:00.15ID:pvItvlsj0
>>163
艦載機と比べんなよ...
艦載機がどれぼどのデッドウエイトを
背負わされているか（´・ω・｀）
2020/07/26(日) 04:13:08.14ID:EVg+l3Fu0
艦載機で降着装置始め各所強度を求められ主翼折りたたみ機構も付与されてるスパホより軽いって当然のことでは？
2020/07/26(日) 04:23:57.16ID:585AO4si0
当然かどうかと航続距離への影響はまた別の話かと。
あの無駄なスペースに燃料積めばいいのに。
2020/07/26(日) 05:50:40.56ID:n0Na86eA0
>>147
別に俺が謝る必要は無いと思うよ。
文脈で読み取れる人のほうが多いし、この文章で誰かを誹謗した訳ではない。
読解力の足らない人には意味を補足している。

君がそう思うなら、まずは君が謝るべきだろう。
>>86　(ﾜｯﾁｮｲ 4901-5TCi)　のレス
> 2chではそんな親切な奴なんていない。
これは事実ではないし、ここは5chだというのは置いといても、
普通は文脈で理解する人が殆どだ。
しかも、大多数の”親切な人”（俺はそれが普通だと思うが）を根拠もなく誹謗しているのではないか
現に俺は、君の”2ｃｈ”を”5ｃｈ”と文脈から読み変えている”親切な人”だ。
そして俺は2chにもいたよ。

> ソースを元に書き込む軍板ならなおさら。
”2chではそんな親切な奴なんていない”これのソースか、根拠は？

> 気を利かせたつもりで、お前はこういう考えで書いたのだろうと解釈してレスしたとして、
> 自分はそういう意味で書いていない、と言われるのがオチだしな。
確認できれば問題ないのでは？

> 書いたことは書いたこと、書かなかったことは書かなかったことと、はっきりすべき。
> 要は自分の間違いを認めたくないんだろうけど、そんなプライドがあるのなら、
> まずは自分の書く文章に文責を持つべきだろう。
他人に要求する前に自分が実践すべきだろうなｗ
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