【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 7挺目【7.7mm】

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 19:42:50.80

他の小火器関連のスレでよく1945年以前の国産小火器の話になるので需要があればと思って立ててみました

口径20mm以上の火砲についての話題はこちらで（落ちたので自分で立ててね）
加農榴弾高射速射旧日本軍火砲を語る

1945年以降の国産小火器の話題については基本的にこちらで
【89式】戦後国産小火器総合 47【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590675200/

村田銃から四式自動小銃まで幅広く語りましょう
※前スレ
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 6挺目【7.7mm】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567177416/

※過去スレ
【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合【7.7mm】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1481680233/
【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合２式テラ銃【7.8mm】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495928595/
【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合3年式重機【7.7mm】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1502886392/
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合四式自動小銃【7.7mm】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511894968/
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 5挺目【7.7mm】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518851180/

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 20:48:58.73

十一年式のトラブルの原因って弾薬架の不良よりもガス関係の方が多い気がする
大抵の装弾不良は後退不良で原因はガス圧不足、不足の原因はカス（塵渣）のせいってな感じ
まあそもそも薬室は形状変更しないといけないレベルでダメだったから、そのせいで上手く引っ張る事ができなかったのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 22:00:38.90

>>392
弾倉を真上にして、クリップを直下に落とす形式ではダメだったのかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 22:22:29.24

照準つけにくそう。

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 22:51:20.82

軽機関銃なんぞ、航空機や火砲より全然優先度低いんだよ
航空で負けるから火砲で負けて、火砲で負けるから機関銃の仕事が増えてそこで負けるんや
仮に機関銃が100万増えても、航空機の旋回機関銃がゼロだったら、もっと一方的に負けるわな

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 22:52:29.41

戦闘機の固定機関銃はともかく、旋回機銃ってそんなに重要かな？

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 22:53:13.20

それと旋回機関銃が威力不足だからこそ、その生産リソースはガシガシ12.7や20へと移管されてるわけで
旋回7.7がしょぼいからって、そのリソースは軽機関銃になんぞ回るはずもないんや

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 23:12:57.84

>>397
戦闘機の各爆撃機・攻撃機の襲撃マニュアルは機銃火網を考えて指示されてるからね
旋回機銃がないってことは、圧倒的に速い戦闘機にしたら好き勝手出来るということだ
これが旋回機銃が有ると、まっすぐ素直に近づくのはリスクになるし
最短接近経路も狙い撃ちになるから速度優位が活かしきれなくなる
まっすぐ近づかないってことは撃っても命中しづらく、火力発揮も難しくなる
旋回機銃がハイリスクじゃなかったらドイツ軍はシュトルムボック仕様なんか作らん

B-52まで旋回機銃があって撃墜戦果があるんだから、そりゃ意味のある装備なのよ

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 23:16:39.81

そりゃ攻撃側は爆撃機を多用するからだろ？
戦争後期日本は基本受け身だから、旋回機銃の出番少ない。

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 23:35:53.61

防弾が貧弱な日本海軍機で旋回機銃を20mmや30mmにしても敵艦隊に近づく前に米軍の直掩戦闘機に落とされる
日本陸軍機は防弾が良かったが爆弾搭載量と航続距離が貧弱だった
翼端援護機が失敗に終わった事実を考えると旋回機銃をいくら強化しても護衛戦闘機がいなければ米軍のB17やB29ですら落とされる
旋回機銃よりも陸戦の軽機関銃や重機関銃のほうが重要だし結局はバランス良く機関銃を生産するしかない

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 00:31:00.60

>>396
残念ながら日本軍の最精鋭飛行戦隊　飛行第3戦隊は一回の攻撃で壊滅した。
機関銃の万単位で増えた方が負け方ではマシですな
対戦車戦闘と射撃戦闘を別々にしか考えられない人とかがよく「機関銃なんか対戦車戦闘に関係無いだろ」とか言っちゃうんだよね
米軍とかじゃ絶対有り得ない考えなんだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 01:49:48.00

嘉数の対戦車戦闘が上手くいったのだって速射砲隊のお陰だけじゃないからな
歩兵部隊が米軍の随伴歩兵を近付けさせなかったからこそ速射砲もあそこまで活躍できたんだよ

硫黄島の玉名山一帯でも米軍は全体の半分近い2800名以上の戦死者出してるけど対歩兵戦闘上手く行ってる所はそれだけ戦車の対処もできる様になるから機関銃増強ってのは単に歩兵小隊でとどまる話じゃない、陸戦全体に影響を及ぼすといっても過言じゃない
「どれだけ陸戦の機関銃の価値が重要か」という事と比べれば爆撃機の旋回機銃なんて殆ど結果変わらないも同然だぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 10:13:25.47

日本の弾薬供給能力では、塹壕戦で有効性確認のすんでる100式短機関銃すら大量配備することすら出来ずに1万丁配備に終わった。
弾代不要の接近戦兵器軍刀があれば百人力だね

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 10:49:07.43

軽機や重機の射手ってどういう基準で選ばれたの？
体格かしら？

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 12:25:39.69

一番体格良いのが歩兵砲分隊、次にいいのが重機分隊に回されるイメージ。

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 12:39:32.75

軽機の場合は分隊で一番責任感があって根性があるやつ
軽機の射撃が途切れると分隊が身動きできなくなるし、かといって撃ち続ければ制圧している以外の敵の人気の的
戦闘の行方を左右する花形ポジだが、死傷率は極端に高くある意味貧乏くじ

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 16:21:11.55

軽機同士で勝負にならなくても擲弾筒がある
少なくともイタリア軍のよりは優れている

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 17:58:14.33

つまりまともな擲弾筒を持っている国民党軍に負けるという事ですな？

あいつら生産が追いつかなくてライフリング無し仕様とか短砲身仕様だとかめちゃくちゃ作ってたそうだけど、鹵獲して使用してみた！と言う話は全く聞かないんだよなぁ
自動的に45度になるのは便利そうだけど、それに関して一切合切聞いた事がない

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 18:43:51.48

少なくともイタリア軍よりはというのに語弊がある。
日本軍が初戦で戦った米英の植民地治安部隊と違ってきたアフリカ戦線や東部戦線で重武装の連合軍と戦闘したので日本よりはマシ。
ブレタM30は連射速度激遅いが6.5mmカルカノ弾仕様で重量10kgと携行しやすい。

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:26:27.67

円盤状の回転弾倉って、それ自体はバネとか使ってない簡易な構造だよね。
日本で歩兵分隊の軽機の弾倉として普及しなかったのは何故なの？
上からだと砂や埃は入りにくいよね

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:52:34.33

弾倉がかさばって、精密な鉄板の塊なので扱いに注意が必要な上、高価なんや
それにルイスみたいなのだと、あれが回転する以上、ゴミとか引っ掛ける可能性はある

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 20:10:33.08

ルイスの皿型弾倉とか、上と側面しか覆ってないから
射撃すると舞い上がった砂埃が下からめっちゃ入り込んで
不評だったんじゃなかったっけ？
あと、現場リロードが面倒なのも嫌われそう。

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 20:54:46.00

DP28はきっちり全部覆ってるけど、あれはあれで変形しやすいとか詰まりやすいとか不評だし
あの手のは嵩張るのも辛いよな

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 20:59:02.84

DP28のは一般にパンマガジンと呼ばれているが厳密には薄型ドラムマガジンなのか

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 21:09:17.35

陸軍も海軍も予算を取り合う割に
互換性とか同じラインとか合理的にできなかったから無駄が多い
せめて大陸だけでの戦いなら前世代と鹵獲で乗り切れたのに

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 21:50:01.84

予算を取り合う割にって
逆に予算を取り合うからそうなったんだろうと

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 22:05:50.03

ブレダM30は性能しょぼいが6.5mmアリサカに流用できて11式よりはましにみえるから日本軍には欲しいな

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 22:07:46.88

弾薬供給が何処まで辿っても別だからね
同じ工廠から出してるわけでもなければ、供給経路も異なるわけで
それで共有規格にする必然は何処に有るのかというと軍需という観点では特に無い
ましてや補充困難なまま最前線で陸軍と海軍で融通し合うかというと、それも基本的にない
なお海軍艦艇の搭載する陸戦用小火器は陸軍の制式品なので、共有可能だ。
海軍の航空機銃を無理やり陸戦転用したら陸軍と合わないってのは、想定外の極みじゃろという話でしかない

それに7.7はもともと共通の303ブリから自前に乗り換えようとして迷走して、10年かけて99式になったわけで
これが海軍と共有であっても、多分その海軍が使うのは89式相当で、やっぱり陸軍地上部隊と共有できないｗ
陸軍地上部隊が89から92/97および99になったのには相応の理由がある以上、これまたどうしようもないｗ

**暫編第一軍** · 2021/01/10(日) 22:10:26.21

>>409
「抗戦机密档　中日軍隊軽武器史料」によると、
二七式擲弾筒を鹵獲した日本軍が太平洋戦争で使用し、米軍に再鹵獲されたとありますが詳細は触れられていません。
　二七式は脚は無く尾部はL字型。

　これとは別に十年式擲弾筒のコピーが漢陽兵工廠などで少数生産され、
大沽造船廠でも第29軍向けに仕様の少し異なるコピーが大量に作られたとあり、
占領後の北京で集積されている写真が残っていますが二脚付きです。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 06:08:15.95

>>408
軽機の射撃戦で撃ち負けると擲弾筒も役に立たなくなるんだよ
敵兵に動かれちゃうしこっちも悠長に狙ってる余裕がなくなる
敵火網に制圧されれば、射手が自分の持ってる分撃ち尽くしたら小隊員に担送させている砲弾を融通させることもできなくなる
歩兵戦闘の曲射火器と直射火器は相互補完でどっちかが崩れるともう一方も機能しなくなる

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 10:35:39.60

あと知恵なのですが歩兵分隊火力が軽機と擲弾筒に大きく依存していて小銃にはそれほど期待されて無い
ということは、通常の歩兵は38式歩兵銃よりむしろ38式騎銃を装備して、6.5ミリ弾薬、弾倉や擲弾を追加で携帯した方が
合理的だったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 10:47:45.19

騎兵銃というよりカービン銃だな。
イタリア軍はカービン銃の有効性を対マフィア戦争で確認したが皇軍はそこまで先進的ではない。

話は変わるが日本軍のニーモーターが活躍したのは手榴弾を流用出来るので弾薬不足のまま撤退中でも敗残兵から掻き集めれば弾薬補充できたからだよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 11:02:10.33

流石に八路と交戦してた日本軍の方が歩兵戦闘の実績では上だろう
特に「八路殺し」とまで恐れられた独立混成第三旅団とかはもう完全に手榴弾の一斉投擲戦術や夜間浸透など敵の戦術をものにしていたと言われるし
同じく八路と交戦経験豊富な第62師団は僅か一個大隊で敵二個師団・正面10キロに渡って4日間遅滞戦闘を行い「歩兵戦闘の極地」とまで言われた。

八路軍に対して実働経験があるかどうかはかなり差が出てくると思われるが？

ただ、イタリアって火砲だけはマシだから…。砲兵戦闘はむしろ周回遅れの日本軍より上手い(日本軍はWW1で確立された音響探知が出来ない…誤差10m未満の精度で火砲位置を特定される)
コレヒドールみたいに重砲でゴリ推すか沖縄みたいに高台を占拠するしかないわけだ(尤もこれも砲兵戦闘の本質であり王道な訳だが)

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 11:03:49.84

イタリア軍は機関銃こそブレダM30だが重火器が充実している。歩兵の火力に依存しなくても良いからだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 11:16:08.34

>>422
まあ実際九九短小銃が採用された時点でそれが正しいのかもしれないけど
運用はともかく実態としては弾が足りないわけで…
軽くした分追加弾薬を持つことで補えるかどうかわからん

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:10:33.60

>>423

手榴弾にねじ込み式のアダプター発射薬でも付けると
擲弾筒で飛ばせるのか？

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:34:01.56

>>427
日本軍の手榴弾はそのまま迫撃砲に使える設計

そのせいで手榴弾としては使いにくい

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:48:26.26

イタリア軍は手榴弾が……。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 13:47:43.62

>>428
投擲する前になんか硬いものに打ち付けなきゃならないってちょっとひどいよな
そのために肉薄戦術取るときも打ち金として鉄帽脱げないという

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 13:58:58.79

イタリア短機関銃のベレッタモデル1938は木製ストックが古臭いが性能面では優秀。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 14:41:38.47

>>430
別にそこらの石でもいいし、銃床だっていいんだぞ。
そもそも肉薄攻撃するのに鉄帽脱ぐ理由もないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 14:51:16.11

イタリアのM35は赤塗りで不発弾になりやすいから友軍から赤い悪魔と恐れられたそうな

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 14:56:52.05

不発になるくらいならまだいいけど、早発も多かったのが
赤い悪魔と呼ばれた由縁。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 15:08:27.78

>>422
38式は、確か10丁に1丁は騎銃だったんだから、それなりに認識はしていたのではないかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 15:24:22.28

>>435
その騎銃は砲兵や輜重兵用なんじゃ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 17:02:34.28

>>432
そんな都合よく石など硬いものがあるとは限らない
少しでも身軽にしたいので銃は持っていかない
身軽にしたいから鉄帽も脱ぎたいが、手榴弾に確実に点火するにはしかし脱げないという困った状況
鉄棒って被ってみればわかるが、重くてまあ邪魔なんだ…

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 17:26:54.84

戦闘帽の時の手榴弾は、靴のかかとで叩くイメージ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 18:19:41.48

>>437
被るだけじゃ当時の光景は見えてこんよ
そういう時鉄帽は後ろに回すんだわ
行軍中の写真とかよく出てくる

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 18:54:47.94

沖縄戦の頃の手榴弾はもうお察しレベルの品質でな

夜が明けると、思わぬ事態になった。午前10時すぎ、渡嘉敷村の村長が「天皇陛下万歳！」と叫ぶと、周囲の人たちも斉唱した。その直後、集団自決が始まった。狭い広場の中、あちこちで手榴弾の爆発音が響き、多くの人が次々と吹き飛んでいった。
しかし、手榴弾の半数以上は不発だったという。驚きと恐怖に怯えながら、大城さんも覚悟をしたが、大城さん家族の手榴弾も爆発しなかった。

https://news.yahoo.co.jp/feature/1783

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 19:42:53.82

それは多分、最後まで持ち歩いている間に湿気たんじゃないかな？
自決しようとしたら手榴弾が不発だった話は、南方でもよく見かける。
一応耐水性とはいえ、水濡れ非推奨だからね。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 19:50:22.84

我が軍の手榴弾は時限信管のガス抜き穴があるんだけど、その穴を錫箔で塞いでいる
これがまあ持ち歩いているうちに破ってしまうそうで、その穴から湿気が入ってしまうそうだ
破るやつが多かったのか、なんか注意書きかなんか出てたはず

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 02:58:38.96

ま、工業力ゴミだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 10:27:58.49

中支帰りの爺様が言ってたが軽機関銃が一番恐ろしいんだと
弾丸が散開してどこ狙ってるのかわからない。重機は集中するから
狙われなけりゃ気楽なんだとw

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 10:33:13.42

チェコ軽機は軽いし信頼性が高いし威力もあるんだけど
日本陸軍の基準でいうと、集弾性や命中率は低いみたいだね

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 11:02:26.34

ZB26はガスピストンがマズルんところまで延伸されてるのが一因かなー？、と思ったり。
ガス圧駆動の衝撃荷重が伝わる際、銃口がプルプルするほどの力かどうかは知らんが
ピストンを大幅に短縮して銃身中央付近に持ってきたブレンは逆に「命中精度高過ぎて制圧に使えないんじゃね」みたいな声が上がるレベルなんだし
あとブレンはプルバレルに変更されてるしZB26はちょい細身に作られてるのかもね

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 11:39:48.83

チェコ軽機のガスピストンのガス取り入れ口が銃口に近いということはガスの圧力が低いので
ピストン周りの構造や気密性の冗長性が高くて
壊れにくい
ということかいな？

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 12:43:08.57

44式騎兵銃は先端の金具とか木被を改良して弾道が安定したらしい。
銃身の先端にガス取り込み穴空けたり、ガス管つけると精度落ちても不思議ないね。
遠射の話だろうけど

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 12:49:59.99

チェコ軽機の精度の悪さは7.92㎜×57という最強実包と160㎝くらいしか平均身長の無い当時の小柄な日本人との相性の悪さもあるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 13:07:59.18

チェコ軽機って日本や東欧では評判いいし、イギリスもコピーのブレン軽機を
長らく愛用したくらいなのに、生産設備ごと大量に鹵獲したドイツでは
早々に二線級装備に回されて、製造ラインも閉じられちゃったのなんでなんだろうな？
MG42の登場で……と言うならともかく、その前に一線から引き揚げられてるし。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 17:47:30.57

性能より弾薬互換性のためだろうな。
武装親衛隊にまわされたらしい

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 17:53:54.75

MG42より前でもMG34あるしなぁ

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 17:56:04.47

ドイツ軍で一般的な7.92×57のモーゼル弾なのにか？

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 18:20:45.85

欧州各国を圧倒していた頃はともかく、東部戦線で足元は泥濘と化し馬匹は倒れ鉄道はパルチザンに襲撃される…元々汚れに強い部類ではなかったMG34も苦しい戦いを強いられる中で軽量かつ無故障機関銃なZB26の全力生産を継続しなかった事を後悔したかも分からんな
少なくとも現場の将兵に必要とされたのはZB26だったかもしれない　特に武装親衛隊ではMG34の方が欲しかったのになんて声は聞こえないな
却って有り難がられたのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 18:34:10.24

>>450
なにいってるん？
陸軍では使用例少ないけど武装親衛隊で大量に使われてるだろ
兵器供給の優先度がどうしても陸軍のほうが高くなるから、武装親衛隊は鹵獲兵器や押収兵器を多く回されたり独自兵器を調達
複数の戦闘組織を抱えた国ではどこも似たような傾向あって、米でも海兵隊は独自にジョンソン軽機や小銃、レイジングSMGなんかを調達し、戦争後期になってもM1カービンの装備率が高かったりする

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 18:50:10.54

>>455
要は二線級装備だろ？
チェコ占領で生産ラインごと接収して一時は陸軍に配備したものの、
生産は早々に取りやめ。陸軍からもフランス戦の頃までに引き上げられて在庫に。
同盟国に供与したりもしたけど、最終的に在庫が新編の武装親衛隊に回されただけだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 23:50:17.06

そら人の波を捌くのにベルトリンクですらない機関銃じゃ・・・

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 04:57:05.85

MG34/42前提だと分隊から中隊の展開や運用もぜんぜん違うだろうしな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 09:04:51.21

ドイツ軍の歩兵戦術では機関銃火力をいかに最大限まで発揮できるかを重視していたので歩兵はオマケ
他国の歩兵戦術は小銃火力or突撃力をある程度肯定した上でそれらを軽機関銃で支援する相互補完の関係

逆に他国、たとえば皇軍がMG34/42を使ったら
“歩兵の突撃精神を鈍化させ不必要に弾薬を消費する物質主義的精神が形になったよう機関銃”
みたいな扱いをされたかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 10:27:14.70

mg34や42て少数でも日本には入ってこなかったのかな
航空機用の機関砲や弾は潜水艦で運んで持ってきてたでしょ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 11:19:47.06

日本陸軍がMG34かMG42をテストしているよ
発射速度過大、命中精度が悪すぎると日本陸軍は評価していなかった

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 12:36:12.12

日本陸軍は機関銃をフルオート狙撃銃と間違えてるからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 12:40:35.50

>>461
むしろドイツはあの遠距離向かない銃でよくソ連に行こうとか思ったな

塹壕の上でダンス踊ってる敵兵を、有効射程外だからのんびりそのまま観察出来るレベルで距離離れてるのに

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 12:47:45.73

>>462
それはここ10何年かの機関銃のトレンドになってるから別に間違いではないだろ。
最近はみんな機関銃にスコープつけてる

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 13:08:55.99

>>464
M27の話なら機関銃じゃなくてSAWだし、運用的にはSVDあたりと同じマークスマンライフル

LMGやSAWにスコープ付けてるのは、アサルトライフルのダットサイトと同じで見やすさの問題でしょ。
機関銃にダットやスコープ載せてる事も増えたけど、まだまだオープンサイトの方が多いし
「命中率が低い」MG42(MG3)にだってスコープ付けて運用してることもある。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 13:14:10.67

敵の数が多くて、交戦距離が短い島嶼戦でmg42なんか有効じゃなかったのかしら

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 13:23:27.48

島嶼戦って、歩兵個人はともかく部隊としての交戦距離ってそんなに短いかな？
上陸軍を迎え撃つ水際の戦いでは射程長けりゃ長いほどいいだろうし、
高所に陣地構えて撃ち下ろす時なんて、相手の歩兵銃より射程長くないと優位性が……。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 14:16:59.36

日本軍の照準眼鏡の供給は足りていたのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 14:45:30.54

>>468
足りないでしょう。
http://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/part1/archives/116
フィリピンの戦記読んだら重いから捨てちまえと言ってました。
戦闘距離が短いから不要なのかも

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 15:01:05.44

照準眼鏡は双眼鏡の代わりにも使える貴重品なのに。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 15:36:24.59

>>465
九九式軽機も九二式重機も見やすいからつけてるわけで
つまり概ね同意という事ね

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 15:51:28.41

>>467
タラワでは珊瑚礁に上陸用舟艇が座礁して遮蔽物の無い海を歩いて進むハメになって射撃訓練のようだったというな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 17:33:47.51

>>471
現代でLMGを狙撃銃にはしてないと言ってるだけだわ

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 17:36:09.67

93式13ミリ機銃。96式25ミリ機銃の場合、射程は長いだろうけど
島嶼海岸防衛では対人射撃には向かないのかね？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 17:46:41.42

>>473
狙撃銃の定義とはなんぞ？

スコープに敵兵をおさめてバースト射撃
やってる事変わらんだろ。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 17:54:11.57

>>474
向くけど、トーチカ作って据えると大抵艦砲射撃で壊される。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 17:59:27.70

モーゼル98(多分kar98k)触らせてもらってことあるけど
エキストラクターがデカいので魂消た。38式もデカいですよね。
モシンナガンは現代のボルトアクションと大差ない感じ。(写真のみ)
薬莢の品質が悪かったんでしょうね(涙)

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 18:02:38.70

>>461
日本軍がMG42を手に入れていたというのは流石に眉唾物だなぁ
MG34ならあり得る

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 18:23:18.03

>>478
硫黄島や沖縄にmg42やパンツァーファーストがあればもう少し粘れたかな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 18:57:48.17

パンツァーファーストはともかくMG42があっても弾の枯渇が早まるだけだろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 18:58:46.61

>>478
中国軍がMG30を少数だが使ってたらしい。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 19:44:54.93

戦後にラインメタルが20mm機関砲と一緒にMG3を売り込みに来た話は知ってる

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 23:21:03.61

>>462
そういやww1アメリカ軍最初のLMGだと、照準眼鏡ついてたな
しかも保弾板使用だし、これはもう日本軍では？

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 00:28:05.52

>>483
ww1の米陸軍みたいな素人集団と、格下相手とは言え、まともに戦争してた日本軍が同レベルってどうよ

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 00:45:55.61

WW1のアメリカ軍の軽機関銃というとM1909ベネット＝メルシェ自動小銃だね
オチキス系で保弾板だから日本軍の機関銃と似たところはある
M1908望遠照準器を付けていることもあった
保弾板が上下逆さまでも差さるなど色々と欠点もあってアメリカ陸軍はなぜかショーシャM1915に取り替えたけどショーシャのほうが使い物にならなかったのではないかな

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 07:42:17.09

ブローニング芋掘機の2倍以上買ったのか。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 10:54:02.24

>>484
素人集団がいきなり戦場にぶち込まれてドイツ軍相手に大善戦だからな
多分素質の時点でそこらの国と比べ物にならん

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 14:04:52.90

アメリカ人は軍隊行かなくても銃の扱いには長けてそう（個人の感想です）。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 18:32:21.39

20世紀前半だと食料獲得目的で狩りをしてるし、軍隊の野営みたいな生活の人も多そうだな

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 20:18:40.89

カウボーイ、西部戦線に行く

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 21:48:26.45

>>487
素人じゃなくて殺人集団と空目したオレ・・・

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 21:49:43.46

20世紀初めだと、もうインディアン狩りはやってないかな？