【新設】水陸機動団・スレ24【3000人】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM97-UfNE) · 2020/07/29(水) 16:27:47.05

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv

◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

前スレ
【新設】水陸機動団・スレ23【3000人】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557742166/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-WWpj) · 2021/03/31(水) 01:10:11.50

>>426
>｢3カ所の事態に対して同時3個の初動部隊を投入できるようにする｣

初動部隊（1コ中隊戦闘群）っていうオチもありそう

3方面の事態に1コ中隊ずつをそれぞれ送る
これなら交代や予備も出来る
実際、おおすみ型の輸送能力は中隊戦闘群程度だものな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-A5WG) · 2021/03/31(水) 02:03:53.39

北海道に置くわけねーやん
民間航空機でも九州へ三時間以上かかり沖縄まで四時間弱かかるのに

水機は長崎大分に今拠点あるから長崎か沖縄が有利だろうよ

地元の支援あるなら奄美大島あたりも防衛省は考えてるだろうしな
いることで一定の抑止力にもなるし南西特有の密林や山岳での訓練も米軍の沖縄の演習場とかわらないくらいの環境で訓練できるようになるやろしな

水機の情報小隊は宮崎熊本あたりの山でクライミングの訓練もやっとるし
水機の連隊や第51普連は頻繁に沖縄の米軍演習場で訓練やっとるから
利便性考えれば九州沖縄、あって四国ぐらいだろうよ

北海道に演習場いくらあろうが南西方面の本土とは違う南国の密林想定した演習は不可能やからな
それに大規模な演習やるときだけ使えば事足りるからな

まぁ防衛省の第一候補は以前検討してたように米軍演習場使いやすい沖縄なんやろとは思うがな

あと防衛省は奄美大島をかなり重要拠点とみなして金落として設備と戦力増やしてるからな、電子戦部隊も来るし

何より好き勝手できる土地は沖縄以上にあるからな
かなり地元は好意的で水機の訓練も日米合同訓練も行われてるから水機の第三連隊は奄美大島かもな

まぁ奄美大島の警備隊は規模的には対馬警備隊と変わらん規模やが警備隊以外の部隊の規模がダンチやから
警備隊の規模大きくする必要もあるからなぁ
それを水機に兼務させるのかそれとも別個に抽出するかでも変わってくるやろしな

あと陸自は沖縄出身者の士官増えとるからそれがどう作用するかも注目やな

まぁ北海道は有り得んよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b629-cZcS) · 2021/03/31(水) 06:12:53.71

どっち道兵力1万もいればいいけど
3千じゃ一木死体になるぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/31(水) 07:25:50.43

>>428
普通に大綱でも北と南で戦力移動を明示してるのだがな
>>425の言うように後詰めとして使うなり>>426が言うように同時別方向への運用なども考えると北海道に一つ置くのはおかくしなかろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/31(水) 07:25:50.43

>>428
普通に大綱でも北と南で戦力移動を明示してるのだがな
>>425の言うように後詰めとして使うなり>>426が言うように同時別方向への運用なども考えると北海道に一つ置くのはおかくしなかろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/31(水) 07:26:48.69

あれ二重になったな、すまんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed2-UUyU) · 2021/03/31(水) 08:26:34.31

暗にロシアへの北方領土に対する意思表示とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/31(水) 08:29:47.23

>>433
ロシアが完全に中国寄りになるならば火事場泥棒とか心配しないといけなくなるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-I2XW) · 2021/03/31(水) 09:43:16.44

>>428
それが現実味に語られてんだよ。

体制移行で無くなる部隊の後埋め、北大演、矢臼別、浜大樹といった豊富な訓練場。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/31(水) 09:47:50.84

>420
>北海道なんかに居たら出遅れるだろｗ
>425
>有事の際に水陸機動団３個連隊が同時に動くと思うのか？
>北海道は増援、後づめだよ

心配すんな、どこにいても海上輸送力足りないから
それに北海道から海上機動で語詰めするなら打撃力として機甲優先にしてくれ。
（軽装備の歩兵ばかり送ってどうするね・・・）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-A5WG) · 2021/03/31(水) 09:52:08.46

北海道に軽歩兵部隊おいてもしゃーないべ
即機連を演習も兼ねてローテ配備した方がマシやわ

水機は米海兵隊との連携が一番求められるんで連携取りにくい北海道はねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed2-UUyU) · 2021/03/31(水) 10:09:47.79

日本海フェリー借用して30ノットで爆走

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/31(水) 10:14:34.97

>438
それは戦車連隊戦闘団、もしくは普通科（機械化）連隊戦闘団でやって欲しい。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/31(水) 10:27:10.48

>438
あと、牛乳運搬船もあるやん。
前にHPで【戦車も運べる】って豪語してたでｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-WWpj) · 2021/03/31(水) 10:39:54.26

防衛装備庁が研究中の揚陸支援システム
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/poster/kenkyu_14.pdf

これって有事でどう使うんだろう？
ノルマンディー上陸作戦における連合軍の人造埠頭マルベリーみたいな使い方しか思い浮かばねえ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/31(水) 10:51:59.27

>441
そのpdfの図がそのまま示してるやん。
ただ、マルベリー的に陸地側に繋がる桟橋の他に、停泊中の船舶側に付ける桟橋（これで母線から舟艇に移乗させる）としても考慮してるみたいですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-A5WG) · 2021/03/31(水) 10:53:57.26

>>441
離島には大型船停めて揚陸できる港自体がないとこ多いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-WWpj) · 2021/03/31(水) 11:10:54.01

・ろくに港湾施設がない島に揚陸できる
・民間RoRo船でも揚陸できる

この2点がメリットかな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/31(水) 13:45:56.96

でも、コレ出来たら、いろいろ便利ですよ。
艀や門橋、さらには浮橋（船橋）にも使える。

離島だけじゃなく、国内でも使えます。

これで1級河川の渡河も怖くないぜ！
もう戦車が橋を渡れないから、とか言わせないぜｗｗｗ

（実は、1級河川でも戦車徒渉可能地点は結構あるがなｗ）
（本土決戦でも利根川徒渉地点は調査されてたし、渡河設備の整備も計画されてたし）
（特に戦車第一師団地区の利根川境-関宿地区は当時から船橋で、戦後直後の写真も残ってる）
（さらに戦車第一師団の重門橋での渡河訓練の写真も残されてるし、河川は真の障害にはなりえないのです）

※境－関宿地区への重門橋などの配備計画も、戦史叢書に記載されてたりする。
　本文だけじゃなく、巻末の資料にも目を通すのじゃ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-lkwB) · 2021/03/31(水) 14:11:57.19

西日本に水陸機動団を全部置いといたら緒戦で中国の巡航ミサイルを叩き込まれるでしょう・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-A5WG) · 2021/03/31(水) 16:22:02.89

>>446
嘉手納と岩国に航空戦力の大半置いてる在日米軍にも言えることやな
西日本の岩国に揚陸艦置いてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92e9-ZUku) · 2021/03/31(水) 16:43:58.07

揚陸艦は岩国でなく　佐世保じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-WWpj) · 2021/03/31(水) 18:21:40.80

>>445
鮭よろしく川を遡上する浮体って、シュールな光景だな

遡上中はどうやって浮体を護衛・エスコートするんだろう
河川哨戒艇なんて日本は持ってないしな…

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/31(水) 19:40:18.90

>449
浮体を丸めてトレーラーで陸上輸送だ！

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/31(水) 19:46:36.02

こんな感じで運べそうな予感

ttps://www.senritusho.co.jp/transport/result/

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/31(水) 19:56:13.41

サイズが出かくて丸められなかったら、普通にユニット毎に分割して何枚かづつ輸送ですね。
ポンツーン橋と同じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/31(水) 19:59:46.56

>>452
川用ならサイズ小さいのを別に準備とかでも良いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-WWpj) · 2021/03/31(水) 20:42:47.86

日本で最大の全幅を誇る荒川の場合、その川幅は2.5kmらしいな
こういった川を渡河する場合、どんな方法があるんだ？

因みに07式機動支援橋は橋長60m、91式浮橋の浮橋形態は104mだから、どう足掻いても2.5kmには足りない
91式浮橋は、門橋（艀）としても使えるけど、その形態では大兵力を短時間で渡河させられない

陸自の架橋能力って案外低いのでは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8554-iE9G) · 2021/03/31(水) 21:23:54.42

シュビムワーゲンを大量に発注する！

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-WtUN) · 2021/03/31(水) 23:46:14.46

>>454
それ、実は国交省の川幅の定義の問題だけなんですよ
川が実際に流れているところは通常の天候なら大したことはない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/04/01(木) 10:57:46.64

>453
>川用ならサイズ小さいのを別に準備とかでも良いのでは？

長さ、つまりつなげるユニット数が違うだけで、幅は変わらないぞ（通す車両は変わらない）

>454
>こういった川を渡河する場合、どんな方法があるんだ？

なぜ、一番川幅のある所で渡河する必要があるんだ？
上流の狭くて浅いところで渡河すればいいだけじゃん。
装軌車両なら、架橋や門橋なしで徒渉可能な場所も多いよ。
（本土決戦で米軍が相模湾から北上し、多摩川渡河予定地域は減水期なら下手すると徒歩でも徒渉可能）
（そして上陸予定はその減水期なのだ（11月～4月頃まで）

なお、本土決戦の利根川渡河重要地点の境-関宿は利根川と江戸川の分岐点。
米軍上陸予想地点の東金からは内陸100Km程。
初期計画では松戸付近も考えられていましたが、そこだと50km程で、川幅も広くなっちゃうし航空攻撃にも脆弱。
このように敵の攻撃を避けるためにも遠くで渡河は軍事の基本。
（川は遠くで渡れ）

「遠すぎた橋」？ナインメーヘン敵前渡河？
あれは、そもそも橋を奪取して渡るのが計画であり、それに失敗して、かつ急ぐから仕方なく行っただけ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-NZWO) · 2021/04/03(土) 14:45:41.73

パチンコ店で窃盗　3等陸曹を懲戒免職処分　陸自相浦駐屯地 - https://this.kiji.is/749472021660581888

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-hmOq) · 2021/04/17(土) 23:48:41.43

既にご存知やろけども

離島防衛視野に自衛隊と米仏が訓練　着上陸や市街地戦闘を想定　５月霧島演習場

https://news.yahoo.co.jp/articles/e5320601d19337278c9db73660cd63824af89ac0

前略

陸自によると、共同訓練には日本版海兵隊として相浦駐屯地（長崎県佐世保市）を拠点とする「水陸機動団」が参加する。霧島演習場を主訓練場に、離島防衛を視野に着上陸や市街地戦闘の訓練をする。参加規模や日程は「最終調整中」としている。

　太平洋に領土を持つフランスは自衛隊との関係強化を進め、海軍が今年に入り海上自衛隊と４回の共同訓練を実施している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-B9Cj) · 2021/04/18(日) 02:42:11.49

>>418
アメリカですら装備に地元の雇用の話が出てくるんだけどね。
経済を無視した話は空論になる。
秋田県知事がロシアに篭絡されたことでイージスアショアはダメになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-KV9M) · 2021/04/18(日) 06:01:14.35

逆に考えたら凄いことだぞ！！
陸上自衛隊がフランスで演習すると思って見ろよ！！ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-h5/m) · 2021/04/18(日) 15:54:51.15

>>460
>秋田県知事がロシアに篭絡されたことでイージスアショアはダメになった
防衛省のクソゴミ対応をロシアのせいにしてんじゃねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-pvza) · 2021/04/18(日) 17:40:42.57

フランスの水陸両用作戦能力って、どれくらいの高さですかね？
第二次大戦中や以前はさておき、大戦後は作戦の事例が無いような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-KV9M) · 2021/04/18(日) 18:30:25.82

>>463
なめて貰っては困るな。強襲揚陸艦を3隻も運用してるぜ
https://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/marine/batiments/mistral/bpc-mistral4/244422-1-fre-FR/bpc-mistral.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/18(日) 20:05:51.35

>>464
いつ見てもトップヘビーで怖いなあ……こんなんウラジオストクに持ってきてどうするつもりだったんだろなロシアは、冬の日本海とか渡れんかったろこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-aJtH) · 2021/04/18(日) 23:42:35.94

>>460
我田引水ならぬ我田引軍で、まず地元(というか政治家)の都合優先ありきなのがおかしな話だろ、運用の足枷になってたら本末転倒もええ所。
あと地理的制約や条件があるとはいえ陸自は駐屯地分屯地が多すぎる。
訓練の度に手間も時間もカネもかかって不効率極まりないし、各駐屯地分屯地ごとに業務隊や警備や直接支援に人も取られる。
定員からみても約12000人不足してる陸自にそんや余裕ないはずだけどな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Lghw) · 2021/04/19(月) 00:32:06.44

>>461
昔は外人部隊ではえっ？日本てミリタリーあるの？って認識の人が結構居たけどこれで変わるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7710-B9Cj) · 2021/04/19(月) 09:47:45.02

平成元年だと約2万4千人が不足だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-D2ab) · 2021/04/19(月) 12:09:40.93

フランスといえばひろゆきですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/19(月) 12:47:44.56

>>463
仏って海軍と陸軍両方に両用部隊があったんじゃなかったけ？　運用に違いって何？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7710-B9Cj) · 2021/04/20(火) 07:09:53.20

水陸両用部隊は第9海兵軽機甲旅団じゃないかな
フランス陸軍の海兵科部隊は水陸両用部隊ではない部隊も多くてややこしい

海軍のフュージリア海兵は海外基地や艦艇に乗り込んでの警備などが任務の約1700人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-gapf) · 2021/04/22(木) 12:53:49.29

アメリカ軍尖閣諸島近海で“実際の作戦”想定とみられる訓練
2021年4月22日 6時18分
日本の防衛関係者によりますと、ことし2月17日、アメリカ軍の輸送機が尖閣諸島の上空を飛行し、
その途中、何らかの物資を海に投下したとみられるということです。

その直前、アメリカ軍から自衛隊に対し、
兵士を輸送機から降下させる訓練を計画していると通告があったということで、
実際には兵士は降下させなかったものの、訓練の一環として物資を投下したとみられています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-A/l6) · 2021/05/03(月) 13:25:48.81

日本、尖閣対処の専門輸送部隊を新設へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/876d06dbe229b7bc193b9e76bdae6b2e44d749e0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-3ovK) · 2021/05/05(水) 04:04:57.48

それより尖閣に駐留してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/05(水) 04:40:00.09

国産エアクッション艇がようやく日の目をみるのか、長かったな……

＞海自、エアクッション艇の国産建造に関する技術資料の作成を契約
＞2021年5月4日火曜日
＞海上自衛隊補給本部は2021年3月に
＞「エアクッション艇の国産建造に関する技術資料の作成」を三井E&S造船と契約しました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-FYM5) · 2021/05/05(水) 10:18:46.25

>>474
だからどこにそんな人的余裕があるんだと何回言えばry

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-3ovK) · 2021/05/06(木) 09:26:34.61

何回言ったんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4105-Ratl) · 2021/05/20(木) 22:22:39.73

今回の自衛隊との共同訓練に参加した、各国の部隊って誰か分かる？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-jOJf) · 2021/05/21(金) 12:13:09.67

>>478
いちいち外国人の個人名なんか覚えてねーよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-7S+s) · 2021/05/21(金) 14:10:09.03

フランス軍参加部隊

ミストラル級強襲揚陸艦トネール
ラファイエット級フリゲートシュルクーフ

乗船戦術グループ(第6軽機甲旅団、第13外人准旅団など)
第2外人歩兵連隊(指揮中隊)
第1スパッヒ連隊(装甲車小隊)
第31工兵連隊(2個班)
第54砲兵連隊
第3海兵砲兵連隊(統合末端攻撃統制官)
陸軍軽航空司令部(2機のガゼル装備)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a305-KMLC) · 2021/05/21(金) 15:02:09.54

>>480
おお！
ありがとう！

外人部隊や上陸部隊系だけじゃなく、米海兵隊的な編成で来たんやな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-HNTQ) · 2021/05/22(土) 05:42:31.09

安倍前総理って頭悪いし、まともな防衛戦略を構想できない人物だね
最初に総理になった平成18年に、「自衛隊に水陸両用戦部隊を新設します」と主張して予算を付けて政策を実行に移し、
研究の為にAA7Vを少数購入にして研究し、国産水陸両用車の研究開発を始めていれば、
2010年代半ばになって慌てて骨董品のAA7Vを大量調達するような事をせずに済んだよね

彼には先見性も無ければ計画性も無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e01-+D+D) · 2021/05/22(土) 07:12:06.65

そんな細かい兵器行政がなぜ総理の担当だと思ったんだおまえは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-HNTQ) · 2021/05/22(土) 07:46:53.95

>>483
総理にそういう知識や見識が無ければ、その方面に詳しいブレーンを置くべきだろう
自分のイエスマンやお友達ばかりで固めて、そういう専門分野の人材を確保できていない所も総理の力量不足と言える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-UAv3) · 2021/05/22(土) 14:41:04.81

>>482
>最初に総理になった平成18年に、

その頃は南西諸島方面に脅威なんて存在しなかったぞ
脅威が存在しないのに、どうやって予算を付けると言うんだ？

具体的に尖閣問題が問題化したのは、平成22年、尖閣諸島中国漁船衝突事件以降の話だ
お前はまず時系列を確認してこい、物知らずめ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-A6Hd) · 2021/05/22(土) 16:47:40.67

おお、2rei参加したのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a305-KMLC) · 2021/05/22(土) 19:53:36.07

そもそも日本の政治家に、防衛問題に明るい人間は少ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-lQiX) · 2021/05/22(土) 21:15:43.04

https://news.yahoo.co.jp/articles/99678e9bd5b971c2b9803bd2083e7717234f541e

第3連隊も長崎か、まぁ訓練施設や運用の手間を考えたら妥当か

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xLbQ) · 2021/05/23(日) 05:27:30.76

情けないよなw w
なんで600人で連隊なんだよ？
連隊は2000人はいないとな！！
大隊規模なのに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-1n8e) · 2021/05/23(日) 06:18:06.13

指揮官が1佐だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb23-zVRu) · 2021/05/23(日) 06:29:40.04

これを機会に陸自は縮小統合改編したほうがいいかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-lQiX) · 2021/05/23(日) 09:07:44.85

>>491
縮小統合←もそもそ部隊新設相次いでるのに実数変わらず、ってのがおかしい。
中即連もフル編成のはずが未だ軽のまま。
大幅削減して機械化しようにも制服組はポストが減る、自民からしても地盤に顔が立たなくなるで絶対認めないだろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4QGd) · 2021/05/23(日) 09:43:25.97

特科や機甲科を減らしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa5-wIXh) · 2021/05/23(日) 10:59:33.08

在韓米陸軍を北海道に移転してもらって
北部の部隊を西部に移転しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-ZsUr) · 2021/05/23(日) 11:01:31.23

>>428
予想通り北海道ではなかったな
そりゃ北海道はありえんわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-zTer) · 2021/05/23(日) 14:47:23.55

不審船事件で海保があれだけの組織改編と装備見直しをしたように実戦経験って大事だな。
陸自はそれがない分もうポストありきな部分が多すぎない？
いざ有事、となってもまともに機能するのか？
特科と機甲は削減中でヘリは自滅、各種UAVは話にもならないレベルだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed2-4P7j) · 2021/05/23(日) 16:19:34.46

現状はC4Iシステム整備に注力している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a305-KMLC) · 2021/05/23(日) 20:31:31.65

防大制度を考え直さないと、結局はポストと天下りの官僚制度と変わらんなぁ。

防大廃止するか縮小して、アメリカのROTCみたいに、一般経験のある幹部増やすか方が良いんでないかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a77-1n8e) · 2021/05/23(日) 20:50:31.72

大学側が協力してくれないからROTCは無理。自衛隊は部内出身の幹部が防大出身の3倍居るから防大が悪いとも言えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-7S+s) · 2021/05/24(月) 05:24:09.57

軍事大学の学生だとROTCは必修
ああいうのは州立や私立の軍学校がルーツだろう

米軍は規模縮小してるけど士官学校の学生はあまり減らしていないので昔より士官学校出身者の比率が高くなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be54-Nbv8) · 2021/05/24(月) 05:28:35.42

自衛隊の場合同じ学校に行ってる分他の国よりは陸海空の垣根が低いという利点もあるとは言われてるけどな
これからのマルチネットワーク化などで統合軍化が進んでいくであろう未来においては大きな利点になるんでないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-7S+s) · 2021/05/24(月) 05:42:03.52

フランスなんてまず軍高校に行かないと士官学校に入学するのも難しい

カルロス・ゴーンは軍学校を卒業してるけど卒業後の義務はどうしたんだろう
軍隊に限らず公務員として勤務すれば良いらしいがミシュランに就職してるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-7S+s) · 2021/05/24(月) 05:58:43.45

ベルギー軍は共通の士官学校だけど既に統合軍か
ベルギー海軍の指揮はオランダ海軍司令官が執るなど独立性は薄い印象

ここには去年からエリザベート王女も通われている
王位継承が男子優先ではなくなったので将来の女王陛下ということになる

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C3a-4P7j) · 2021/05/24(月) 11:39:04.91

だがしかし、防大は軍事関係の教育が少ないのだ・・・
（戦術とかも大昔はあったが現在は教えない）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a305-oekJ) · 2021/05/24(月) 19:52:03.91

自衛隊幹部が異様な低学歴集団である理由
中学校レベルの根性論とパワハラ

まず目立つのは大卒の低さである。大卒以上の幹部（尉官以上）は45.9％しか存在しない（2017年10月末時）。大卒率ほぼ100％のキャリアの国家公務員や米軍の現役幹部の83.8％（15年時）と比べると異常な低さだ。

次に修士以上も酷い状況だ。米軍の現役幹部の41.5％が修士号以上を取得している。しかし、自衛隊幹部は僅か5.02％のみ。特に航空自衛隊幹部は3.64％でしかない（18年4月時）。

ttps://www.google.com/amp/s/president.jp/articles/amp/26144%3fpage=1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a305-oekJ) · 2021/05/24(月) 19:54:51.09

まぁ、↑の記事はちょっと極端だけど>>499みたいに、部内幹部が多い弊害というか、叩き上げで幹部になれるのは良い所だと思うけど、幹部になるのに学位を取らなくて良いと言うのは、ちと問題かも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-7S+s) · 2021/05/25(火) 02:06:08.68

米軍は指揮幕僚課程でも学位が貰えるしね
下士官から選抜された将校のデイル・ダイは現役のうちに民間の大学の学位取得したらしい

警察など他の公的機関や会社員にしても日本だと働きながら修士課程などに行くのは珍しいからそもそも自衛隊の問題というわけでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Rx+E) · 2021/05/25(火) 21:29:44.55

なんかない？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xLbQ) · 2021/05/25(火) 22:59:00.09

>>508
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef26ff757a4fa86ec30ccd8c3515e432958a7864
(´ω｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-fGtS) · 2021/05/26(水) 05:08:50.43

自分も長崎県民だが、この議長ナニ言っとんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a5-J7h9) · 2021/05/29(土) 09:52:09.69

フロート付きC-130がどうのこうの
https://www.thedrive.com/the-war-zone/40694/amphibious-mc-130j-transport-is-on-special-operations-commands-wishlist
島嶼防衛でUS-2も活用したいところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-PORC) · 2021/05/29(土) 20:12:42.88

訳してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-eBiv) · 2021/05/30(日) 16:44:48.48

DeepLに放り込め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-PORC) · 2021/05/31(月) 03:55:08.02

やだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8323-ELBg) · 2021/06/13(日) 13:18:25.77

やはり水機団は海自管轄にするべきだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-+iLH) · 2021/06/24(木) 07:33:57.53

オレチンのスーパー自衛隊の中では
水陸機動団を海上自衛隊へ移管し海上自衛隊水陸機動団とする
陸自の地対艦ミサイル部隊も海上自衛隊の警備隊へ移管して対艦陸警隊とする
特別警備隊を海自版シールズとして本格運用する
どうだ！まいったか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-+7Ao) · 2021/06/24(木) 13:03:19.22

水陸機動団が運用してるらしい水中バイクの詳細を探してるんだけど見つからないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-CE2L) · 2021/06/25(金) 00:41:24.36

陸自、英国加え米豪と上陸訓練　対中けん制策
6/24(木) 20:54
陸上自衛隊は24日、離島防衛専門部隊「水陸機動団」（長崎県佐世保市）が
オーストラリア陸軍、米海兵隊、英国海兵隊と水陸両用作戦の共同訓練「タリスマン・セイバー」を実施すると発表した。
これまで参加国が日米豪3カ国だった訓練に初めて英国が加わる。
太平洋周辺で英国との連携をアピールし、海洋進出を強める中国をけん制する狙いとみられる。

英国は今年、最新鋭空母「クイーン・エリザベス」を中核とする打撃群をインド太平洋に派遣。
今回の訓練参加もこの地域での存在感の向上を図る動きと言えそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-CE2L) · 2021/07/01(木) 00:59:34.70

水陸機動団　3120人

　団本部及び本部付き隊　100人（相浦）
　水陸機動連隊＊3個　　 620人
　戦闘上陸大隊　　　　　180人（崎辺・玖朱）
　特科大隊　　　　　　　300人（湯布院）
　後方支援大隊　　　　　450人（相浦・崎辺・湯布院）
　その他の部隊　　　　　300人（相浦）

って事らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8629-/WEj) · 2021/07/06(火) 21:41:22.38

>>519
×　連隊

○　大隊

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b17c-NvNM) · 2021/07/20(火) 21:48:58.35

『選択』 2021年７月号

中国がアジア各国で「土地収奪」
―貧困国の領土を札束で漁る悪行―
●農民を追い出して高収益農業　●カンボジアで「９９年」租借契約

中国マネーに侵食される「北海道釧路市」
―「一路一帯」で狙われた重要港湾―
●北極海航路の要所として　●感度が低い日本

https://www.sentaku.co.jp/
https://www.facebook.com/SENTAKUmagazine/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-pIFm) · 2021/07/27(火) 19:31:28.70

海自陸戦隊を70年代に創設していれば
水陸機動団ごときでここまで悩むこともなかったのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0907-bSA8) · 2021/07/28(水) 01:48:58.39

海自で海兵隊とか無理だろ・・・・。
寧ろまともに扱えてないSBUを陸自に移管させるべき。　
というか海空は基地警備も不安なんだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-ffzJ) · 2021/07/28(水) 02:26:37.99

SBUは自衛隊初の特殊部隊という触れ込みで、公開も一度きりですとか言ってたけど、情報がリンチ殺人だけで、確かにまともに運用してるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-RCjN) · 2021/07/28(水) 07:22:00.34

そういやこれどうよ？

https://youtu.be/aZ4Yz_d_m54

802 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-2Ts7) sage 2021/07/26(月) 13:35:35.94 ID:1/pYLImJd
ついにキャタピラ型水陸両用艇の誕生だ
https://milirepo.sabatech.jp/amphibious-high-speed-combat-boat-interceptor/
しかし、PVを見る限り、上陸海岸から射撃を受ける可能性があると、極めて脆弱な
姿を晒す事になるので、強襲上陸では有効性に疑問符が付くのだ
（PVは昼間だが、仮に夜間であっても今やサーマルスコープ程度は途上国の
　武装勢力程度でも当たり前に持っている）
よって、小火器程度にはビクともしない、もっと巨大な艦艇で試すべきであろう
これをサン・アントニオ型揚陸艦やアメリカ級強襲揚陸艦の艦艇にも取り付ければ
真の水陸両用艦隊の誕生なのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-HKPb) · 2021/07/28(水) 08:43:22.09

>>523
海自は陸戦隊の建立に消極的に見える
北東アジアで自前の陸戦隊を持ってない海軍は海自だけ

戦力投射の視点から見ると陸自の意見を聞く必要はない陸戦隊は便利のはずだが、なぜだろうな
予算奪うためかな？