［第四世代］10式戦車スレ配備233号車

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-Q/Z2 [36.11.224.177 [上級国民]])
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2020/08/12(水) 15:55:08.86ID:b+t0PAitM
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備232号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571741271/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/10(木) 22:41:35.22ID:e0QO3vMM0
>>219
マジレスすると耐久性に問題がある、どっか一箇所でも破断したら丸々交換だからね
戦車でなければ採用例は幾らでもあるけど、戦車はなあ……
2020/09/10(木) 23:23:58.36ID:cz/CR4uM0
40〜50tクラスの車両にゴムキャタとか、交換頻度が
洒落にならん上に、交換自体が苦行だぞ…。
2020/09/10(木) 23:35:33.73ID:Z4tBU9s40
戦車用ゴムキャタは実用化が近いとかどっかで聞いたな・・・どこだったか
2020/09/11(金) 02:19:48.18ID:yEycSaLcd
>>205
改めて二度目の説明くわしくしてやる
「アスファルトは痛まない」
そもそも接地圧って考え方を理解してれば痛むとは考えない
キャタピラは広い面積に重量を分散しタイヤよりもはるかに面積当たりの重量を小さくできる

8輪タイヤで26tを分散する16式機動戦闘車よりもずっと広いキャタピラで重量を分散する10式　90式のほうが同じ面積あたりにかかる重量は小さい
それが接地圧って考え方だ　だからこそキャタピラ＝装軌車両 は軟弱地で安定的に走行できる

これは軍版の基本中の基本なんだけどな
2020/09/11(金) 02:56:12.79ID:o/4O+jHXM
>>223
軟弱地はキャタピラ全面が接地するがアスファルトではキャタのスパイク部だけが接地するから接地圧は極めて高くなる、当然アスファルトを痛める
小学生でもわかる理屈だな
何の為にわざわざゴムパッドを手間かけて付けてると思ってるのかね？

> これは軍版の基本中の基本なんだけどな

基本も知らんのか君は
2020/09/11(金) 06:28:11.59ID:T6nrhIIQd
「キャタピラのスパイク部」ってなに？
お前の脳みその中にある戦車はキャタピラにトゲがついての？ｗ
2020/09/11(金) 06:44:47.27ID:o/4O+jHXM
>>225
お前の脳味噌の中の戦車の履帯はツルツルの鉄板なのか?
2020/09/11(金) 06:54:49.46ID:28obmsrB0
表面の凹凸は全てスパイクだとでも思ってんのか……？
2020/09/11(金) 06:58:57.99ID:xcHZMvncd
まぁスパイクに突っ込むのは止めておくにして普通に考えたら履帯の接地圧はほぼ転輪直下だよな
2020/09/11(金) 07:29:15.72ID:xoPMss3C0
たしかに凸部が食い込むからアスファルトやコンクリは痛みそうだな
2020/09/11(金) 07:51:06.67ID:sGmZQS8ka
10式なんか新造せずにM1の車体使って互換性のある砲塔を独自に作れば良かったんじゃね？w
2020/09/11(金) 07:57:55.97ID:Z/fmXGo9M
ガスタービンのM1を出してくるのでネタレスだな
お前トムラより馬鹿そうだ
2020/09/11(金) 09:10:30.54ID:n+hYM4r0M
>>227
結果的にスパイクになるが?
どうやってツルツルの鉄板で軟弱地でトラクションかけるのかね?
接地圧が低いだけでは前に進めんのだが？
2020/09/11(金) 09:14:45.74ID:n+hYM4r0M
> 229
それを防ぐためにゴムパッド付けてるって事を否定する奴が居ることが驚きだよ
じゃあ何の為にわざわざ付けてるのかと
こんなの軍事知識以前に考えれば誰でもわかる事だろ
2020/09/11(金) 09:20:55.25ID:MCYbzQlE0
ツルツルなのはおまえらの頭
2020/09/11(金) 09:34:44.44ID:/S2F4+x40
表面の舗装面だけでなく地中配管も損傷するよ。
2020/09/11(金) 09:40:11.67ID:wGdpbAOcM
>>233
スパイクという言葉尻に噛み付いてるだけで
中身も意味もない煽りはスルーして
荒れる。
2020/09/11(金) 12:02:07.49ID:T6nrhIIQd
>>233
だからはじめから「騒音対策」のゴムパッドだと説明してる
破損防止ではない　ゴムパッドなしでアスファルト表面がボコボコに壊れて地中配管までぶっ壊れるなら
普通にゴムパッドなしで走行してる道路でアスファルトがボコボコにならず地中配管も壊れていない説明はどうつける？
お前の脳みそでなく現実に起きてることの説明をどうつけるんだ？
2020/09/11(金) 12:04:38.06ID:T6nrhIIQd
軍版なのにサヨクが言い出した大嘘を鵜呑みにしてるやつがこんなにいるとは悲しい
10式も90式もゴムパッドなしで走っただけで道路を破壊する使い道のない車両だとでもかんがえてるのかな？
2020/09/11(金) 12:09:53.24ID:VGYQCJ+l0
ゼロイチでしか考えられんのかな
痛む速度が速くなりゃ金がかさむし埃で苦情も出るだろうに
2020/09/11(金) 12:11:04.12ID:T6nrhIIQd
https://news.livedoor.com/article/detail/16774738/

この写真ででてる74式はゴムパッドを付けていないし公道を走行してる
道路を破壊してるように見えるか？　少しググればこんな写真はいくらでも見つかる
事実としてゴムパッドあるなし関係なしにアスファルトを破壊することはないし地中配管を壊すこともない
2020/09/11(金) 12:18:05.22ID:VGYQCJ+l0
自分で道路を削る事を自衛隊が認めてるソースを出すとはなｗ
お行儀よく走れば路面の痛みも少ないだろうが戦車の重量とパワーの前にゃ路面なんてゴリゴリよゴリゴリ
https://hips.hearstapps.com/pop.h-cdn.co/assets/17/10/1489081709-t80drift.gif?crop=1xw:0.6666666666666666xh;center,top&resize=640:*
2020/09/11(金) 12:26:37.07ID:T6nrhIIQd
公道を戦闘行為もしない移動なのに「お行儀よく走る」に決まってんだろう　前提がバカの極み
2020/09/11(金) 12:28:50.36ID:e0Cz1ApsM
痛むからゴム付けた方がいいってだけの話に
なんでガキみたいな煽りあい始めてるんだ？
2020/09/11(金) 12:31:16.98ID:sGmZQS8ka
ディール社製の履帯が至高
M1やレオパルトを見習えよww
2020/09/11(金) 12:36:59.94ID:bkbc01/10
>>240
そのページを見るとゴム付けないときは10km/hで走ると書いてあるし、その道は日常的に戦車が通る道で舗装もアスファルトではなくコンクリート舗装となってますけど
2020/09/11(金) 13:08:50.92ID:bajj0GPm0
>>245
74式から16式への更新で「戦車が通る」との通知が無くなったともね
履帯か否か、路面保護や騒音防止の為に低速走行しているかが問題なんだろう
2020/09/11(金) 13:21:05.13ID:VGYQCJ+l0
A or Bで考えるからアホになる
騒音が原因になれば路面の痛みがなくなるなんてあるわけねーだろ
2020/09/11(金) 13:40:08.05ID:If/dXZC6M
>>240
お前は自分で上げたリンクに何と書いてあるかも理解出来んのか?
真正のアホなのだろうな
2020/09/11(金) 13:54:26.67ID:If/dXZC6M
>>238
サヨクもウヨクも関係ないわ
数10トンの車両が鉄の履帯で走ればアスファルトが削れるなんて当然の現象だ
何故こんな軍事知識以前の奴がこのスレに居るのか理解出来んわ
250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1f9-9dCp [202.32.244.9])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:36:59.72ID:vObEkRRx0
麻生の戯言
大人になって因数分解を使う使わないが問題なのではなく、教育は人を豊かにする教養であり、啓蒙であることがわからない人間がただ愚民教育を徹底したいだけの話。こんな人間に「特別授業」なんかさせるな。
2020/09/11(金) 20:37:33.53ID:r5baa4CL0
>>237
「騒音対策」
いや君の珍説はいいから（笑）
2020/09/11(金) 22:28:47.36ID:/S2F4+x40
普通にユンボが道路走行したら市役所が飛んできて損害賠償請求されるぞ。
マイカーでもスパイクタイヤで走れないだろ。
2020/09/14(月) 21:00:15.99ID:PQYZU+kW0
アスファルト舗装の道路をユンボが通ったあと見たこと無いの？
機体重量が4ｔ程度のユンボが旋回しただけで舗装が傷だらけになってるのに
2020/09/14(月) 21:13:02.92ID:jFaUAxxD0
何スレなんだここ
2020/09/14(月) 21:30:06.21ID:FW16QmEW0
世界最先端の戦車と自画自賛してるけどゴムパッド付き履帯すら出来ない3流戦車のスレ
2020/09/14(月) 22:00:09.09ID:6xlH5QoxK
>>253
北海道じゃ演習で公道移動はゴムパッドつけてたの、テレビで見た
2020/09/14(月) 22:05:57.71ID:IpyuP8UH0
そろそろ餌変えないと
釣れませんよ？
2020/09/14(月) 22:26:41.62ID:t5xMt2JD0
>>253
アホを相手にしても時間の無駄
軍事知識以前に常識が無い子供だから
2020/09/15(火) 02:17:50.21ID:gDa7vp6G0
何が彼をそんなにゴムに惹きつけるのか

自分のブツが小さすぎてSサイズでも余ったのだろうか
2020/09/15(火) 07:52:04.32ID:uLQVYffK0
こういうのはシステムとして標準であるべきだな

https://youtu.be/6fdnG6n0QH4
2020/09/15(火) 08:23:45.99ID:8JeM4HSG0
これの新しいところって何処?
2020/09/15(火) 08:30:26.61ID:66I8d8tZ0
見て判らんってのはどうなん?
2020/09/15(火) 08:58:25.82ID:oTpUDG9z0
コッカリルは砲塔システムとかで商売してんだっけか
割といろんな車体に適合してるからお宅の事情に合わせて
少ない手間でネットワーク化できますよーってなもんだろうか
2020/09/15(火) 09:10:57.54ID:TBkuLKeC0
>>262
そう言わずにおしえてょぉ
2020/09/15(火) 09:13:11.19ID:uLQVYffK0
>>261
標準というのは当たり前でありふれた装備にすること
小隊当たり1機
即応機動連隊の機動戦闘車中隊に4機
はやく装備させたい
2020/09/15(火) 11:39:10.71ID:skaMzlGK0
>>255
＞世界最先端の戦車と自画自賛してるけどゴムパッド付き履帯すら出来ない3流戦車
K-2の事ですね？
2020/09/15(火) 12:52:28.61ID:uO4sBh4DM
普通に考えたら、必要な事情がないからでは。
2020/09/16(水) 00:21:25.53ID:ui2x2O6b0
パッド付きがデフォで無いのは運用経費を下げる為
ロシアもイスラエルもゴム無しが標準
2020/09/16(水) 08:12:28.20ID:1aLirlb1a
M1と共通の履帯にすれば融通が効くんじゃね？w
2020/09/16(水) 08:29:01.85ID:8qV4ZYjbM
M1大好きアウアウさん
2020/09/18(金) 15:06:19.62ID:vM2OVX3oF
0-32km/h　の比較だと
10式　6秒台前半
K2　8.7秒
レオパルド　5秒台
らしいな

レオパルド速くね
2020/09/18(金) 15:14:37.02ID:+lQs4U/b0
0-200m加速23.5秒のレオ2A4がそんなに早いかなぁ？
2020/09/18(金) 15:23:40.44ID:DBqkzNeW0
>>271
初期型は、今よりずっと軽かったからな…レオパルド
2020/09/18(金) 15:43:50.79ID:5C6jrWqLd
レオ2がそんな速かったら90式はもっと速いわw
2020/09/18(金) 16:14:30.43ID:gxMWsnuhM
レオ5秒は流石にあり得ないだろう。
より軽くて似たようなエンジン積んでる90式だってそこまで早くない
2020/09/18(金) 16:51:50.23ID:Aypls90hM
5.9秒だって5秒代だし6秒代前半が6.2秒とかなら5％の差でしかないので嘘無しでも
ギリであり得る。デブになった後のは無理だと思うけど。
2020/09/18(金) 17:42:06.98ID:o/Sx/pin0
まあ加速力って馬力や重量だけじゃないからな
ドイツ車は昔からそこら辺強いし、端から否定はしないな
2020/09/18(金) 20:18:30.93ID:lzUKj9Yjr
リミッター外せば90km/h出せるってレポートあったなあ初期レオ2
2020/09/18(金) 22:18:47.06ID:VMYBrLJG0
T-72が100km/h超出るのは結構有名な話だと思ったが違うのか？

加速と最高速度(エンジン壊れる前提)は全く違う物だけど。
2020/09/19(土) 01:38:23.94ID:/EtZQjKJ0
>>277
ギヤボックスの性能で全然違うからね。1500馬力を制限無しで使えるギヤボックスの開発は相当難しいので、負荷を抑えるようなギヤ比になってるはず
2020/09/19(土) 01:53:35.96ID:olJI0gKb0
ギヤが多い方が加速がスムーズ
2020/09/19(土) 08:00:24.60ID:eadb7aev0
＞T-72が100km/h超出るのは結構有名な話だと思ったが違うのか？
それフランス人が視察したときスピードメーターに100km/hまで
書いてあったことから広まった有名なデマ
2020/09/19(土) 10:51:23.77ID:hrKSeRiX0
>>282
最高速度はギアボックスの負担が加速よりも少ないから技術的には加速を良くするよりも簡単だろうな
2020/09/19(土) 10:52:44.89ID:hrKSeRiX0
>>282
昔、暴走族の車ってスピードメーターが240キロまであったりしたなあ（笑）
2020/09/19(土) 12:07:12.85ID:AQNIWn060
忍者ハッタリ君
2020/09/22(火) 04:07:16.98ID:cvWoMoVhK
日本の戦車は待ち伏せは得意だが側面が弱いので、富士演習みたいに横向き走行射撃なんかやろうものなら悪い意味で良い的である

あと軽さから車体下面が弱点と推測される
地雷やIEDに弱いから、まず相手に攻めこむなんて真似は難しい
2020/09/22(火) 08:30:46.18ID:00xmdauO0
出た出た、共通の弱点をさも固有の欠点かのように言い募る奴
側面で戦車砲耐える戦車でもいるってのかね？
2020/09/22(火) 09:09:40.62ID:lWuqP1dq0
>>287
脊髄反射すんなよ
戦車砲とか言ってないと思うぞ
2020/09/22(火) 09:41:17.07ID:mBr1Oo/Bd
>>286
二十年前の軍板みたいな書き込みw
2020/09/22(火) 10:20:24.17ID:lkBRLoilM
側面が薄いとか願望をなんで事実として考えてるのやら
2020/09/22(火) 10:39:45.65ID:Yq4U3Ygd0
側面防御は対CE弾能力が重要
今の所空間装甲に何か詰める予定らしいが
2020/09/22(火) 11:33:27.71ID:tBB3M1aD0
側面が強いは素人が生み出した願望やで
2020/09/22(火) 11:43:00.46ID:lWuqP1dq0
>>290
10式に関しては仕様がそうだから事実では有るけど
2020/09/22(火) 12:13:53.67ID:dlGpj3KU0
よんじゅうはちってんばーはイチバンボクガリカイシテルンダーーー





ップンダ
2020/09/22(火) 12:24:21.24ID:lkBRLoilM
>>293
試験が25mm弾だとか言うあれも全部黒塗りで結局推定でしかないやん。
まして条件も分からん。
2020/09/22(火) 13:33:59.38ID:dlGpj3KU0
ゼロ距離射撃などというワードを用いるのは中2病ニダー
2020/09/22(火) 14:11:56.77ID:lWuqP1dq0
>>295
薄くないというお前の願望よりは確証が持てるが
2020/09/22(火) 15:11:30.12ID:pCWl1CKg0
外国の戦車も一緒だろ
2020/09/22(火) 17:44:08.78ID:tBB3M1aD0
>>298
戦車によっていろいろだ
ずーっと検証されてんでひとまとめにしないようにね
2020/09/22(火) 18:34:29.86ID:M/W7Kz/f0
10式が薄いというのも検証されていないようだが
2020/09/22(火) 18:39:37.17ID:lWuqP1dq0
まぁ仕様書読んで常識的な推察すればとしか
2020/09/22(火) 19:07:50.88ID:cvWoMoVhK
そういや後載せ予定のアーマーは積んだのかな？
2020/09/22(火) 19:09:41.56ID:mK3tdFGSr
別スレに物入れの内側の写真あるから見とくといいよ
どの形態かは知らんが参考にはなる
2020/09/22(火) 19:26:12.52ID:hDXyMfrg0
平時の物入れになってる状態見てもなんの参考にもならんでしょ
2020/09/22(火) 19:37:37.16ID:mK3tdFGSr
見てそういうんならまあいいけどね
2020/09/22(火) 19:50:28.42ID:c+ft6zrx0
薄いだの厚いだの言えるソースが無いのに
常識的とか見ればとかどうよと。
2020/09/22(火) 20:43:29.54ID:hDXyMfrg0
見ても何かがわかるわけでもないのにね
2020/09/22(火) 21:02:30.64ID:D3RgS9mq0
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。

って21世紀に蘇ったハ号なんですね。
90TKはイ号、16MCVはテケ車っていう理解でいいんでしょうか。

ハ号も速くて強くて軽かったわけで、
同期戦車のフランスのR35やH35などと比べても、
火力機動力に勝り防御力に劣り大幅に軽くて日本が求める運用に合致していた戦車でしたよね。
また、当時の軍オタたちは日本のニセコ鋼の装甲だから諸外国より防御力が高いと思われてたかも知れませんね。

61TK のように実戦を経験せず退役まで任務を全うしていただきたいものです。
2020/09/22(火) 21:19:17.92ID:c+ft6zrx0
レオパルド2の楔型装甲が傾斜装甲だから90式の垂直装甲は駄目だ！とか言ってた昔の軍ヲタ思い出すなぁ
2020/09/22(火) 21:42:26.82ID:cvWoMoVhK
レオパルド２もでかいんだよな
2020/09/22(火) 21:46:04.38ID:v05Us8Cnp
10式に爆発反応装甲追加は仕様書見たら余裕で分かるって断言してる人ブログにいるよね…
2020/09/22(火) 22:33:56.15ID:LC1idR/MM
日本はセラミック板を用いた爆破反応装甲のパテントを取ってるそうな
2020/09/23(水) 17:15:41.43ID:Oossf8DK0
>>311
試作品設計書の装甲部に「起爆させる」という文言が入ってる
2020/09/23(水) 17:37:55.35ID:9DEDBxWv0
ついでに側面装甲が弱いって根拠も探しといてくれ。
逆に強い根拠でもいいが
2020/09/23(水) 18:40:48.92ID:Oossf8DK0
正面装甲より側面装甲のほうが弱いっていちいち根拠出すことなのか？
2020/09/23(水) 18:50:23.64ID:2ln7ZaDn0
誰もそんな話してねーよ
2020/09/23(水) 18:57:25.09ID:9DEDBxWv0
正面装甲より側面装甲が厚い戦車か。
…作るとしてもイギリス人くらいじゃないかな。
2020/09/23(水) 19:46:24.16ID:6RSUIzrbK
>>315
説明図とか見ると前面からの攻撃しか考慮してないからな
まあこの設計思想はレオパルドもそうなんだが
2020/09/23(水) 21:42:06.75ID:bwC1Ei75M
>>315
君はアスペか?
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