［第四世代］10式戦車スレ配備233号車

2020/08/12(水) 15:55:08.86

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備232号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571741271/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/11(金) 12:18:05.22

自分で道路を削る事を自衛隊が認めてるソースを出すとはなｗ
お行儀よく走れば路面の痛みも少ないだろうが戦車の重量とパワーの前にゃ路面なんてゴリゴリよゴリゴリ
https://hips.hearstapps.com/pop.h-cdn.co/assets/17/10/1489081709-t80drift.gif?crop=1xw:0.6666666666666666xh;center,top&resize=640:*

2020/09/11(金) 12:26:37.07

公道を戦闘行為もしない移動なのに「お行儀よく走る」に決まってんだろう　前提がバカの極み

2020/09/11(金) 12:28:50.36

痛むからゴム付けた方がいいってだけの話に
なんでガキみたいな煽りあい始めてるんだ？

2020/09/11(金) 12:31:16.98

ディール社製の履帯が至高
M1やレオパルトを見習えよww

2020/09/11(金) 12:36:59.94

>>240
そのページを見るとゴム付けないときは10km/hで走ると書いてあるし、その道は日常的に戦車が通る道で舗装もアスファルトではなくコンクリート舗装となってますけど

2020/09/11(金) 13:08:50.92

>>245
74式から16式への更新で「戦車が通る」との通知が無くなったともね
履帯か否か、路面保護や騒音防止の為に低速走行しているかが問題なんだろう

2020/09/11(金) 13:21:05.13

A or Bで考えるからアホになる
騒音が原因になれば路面の痛みがなくなるなんてあるわけねーだろ

2020/09/11(金) 13:40:08.05

>>240
お前は自分で上げたリンクに何と書いてあるかも理解出来んのか?
真正のアホなのだろうな

2020/09/11(金) 13:54:26.67

>>238
サヨクもウヨクも関係ないわ
数10トンの車両が鉄の履帯で走ればアスファルトが削れるなんて当然の現象だ
何故こんな軍事知識以前の奴がこのスレに居るのか理解出来んわ

2020/09/11(金) 17:36:59.72

麻生の戯言
大人になって因数分解を使う使わないが問題なのではなく、教育は人を豊かにする教養であり、啓蒙であることがわからない人間がただ愚民教育を徹底したいだけの話。こんな人間に「特別授業」なんかさせるな。

2020/09/11(金) 20:37:33.53

>>237
「騒音対策」
いや君の珍説はいいから（笑）

2020/09/11(金) 22:28:47.36

普通にユンボが道路走行したら市役所が飛んできて損害賠償請求されるぞ。
マイカーでもスパイクタイヤで走れないだろ。

2020/09/14(月) 21:00:15.99

アスファルト舗装の道路をユンボが通ったあと見たこと無いの？
機体重量が4ｔ程度のユンボが旋回しただけで舗装が傷だらけになってるのに

2020/09/14(月) 21:13:02.92

何スレなんだここ

2020/09/14(月) 21:30:06.21

世界最先端の戦車と自画自賛してるけどゴムパッド付き履帯すら出来ない3流戦車のスレ

2020/09/14(月) 22:00:09.09

>>253
北海道じゃ演習で公道移動はゴムパッドつけてたの、テレビで見た

2020/09/14(月) 22:05:57.71

そろそろ餌変えないと
釣れませんよ？

2020/09/14(月) 22:26:41.62

>>253
アホを相手にしても時間の無駄
軍事知識以前に常識が無い子供だから

2020/09/15(火) 02:17:50.21

何が彼をそんなにゴムに惹きつけるのか

自分のブツが小さすぎてSサイズでも余ったのだろうか

2020/09/15(火) 07:52:04.32

こういうのはシステムとして標準であるべきだな

https://youtu.be/6fdnG6n0QH4

2020/09/15(火) 08:23:45.99

これの新しいところって何処?

2020/09/15(火) 08:30:26.61

見て判らんってのはどうなん?

2020/09/15(火) 08:58:25.82

コッカリルは砲塔システムとかで商売してんだっけか
割といろんな車体に適合してるからお宅の事情に合わせて
少ない手間でネットワーク化できますよーってなもんだろうか

2020/09/15(火) 09:10:57.54

>>262
そう言わずにおしえてょぉ

2020/09/15(火) 09:13:11.19

>>261
標準というのは当たり前でありふれた装備にすること
小隊当たり1機
即応機動連隊の機動戦闘車中隊に4機
はやく装備させたい

2020/09/15(火) 11:39:10.71

>>255
＞世界最先端の戦車と自画自賛してるけどゴムパッド付き履帯すら出来ない3流戦車
K-2の事ですね？

2020/09/15(火) 12:52:28.61

普通に考えたら、必要な事情がないからでは。

2020/09/16(水) 00:21:25.53

パッド付きがデフォで無いのは運用経費を下げる為
ロシアもイスラエルもゴム無しが標準

2020/09/16(水) 08:12:28.20

M1と共通の履帯にすれば融通が効くんじゃね？w

2020/09/16(水) 08:29:01.85

M1大好きアウアウさん

2020/09/18(金) 15:06:19.62

0-32km/h　の比較だと
10式　6秒台前半
K2　8.7秒
レオパルド　5秒台
らしいな

レオパルド速くね

2020/09/18(金) 15:14:37.02

0-200m加速23.5秒のレオ2A4がそんなに早いかなぁ？

2020/09/18(金) 15:23:40.44

>>271
初期型は、今よりずっと軽かったからな…レオパルド

2020/09/18(金) 15:43:50.79

レオ2がそんな速かったら90式はもっと速いわw

2020/09/18(金) 16:14:30.43

レオ5秒は流石にあり得ないだろう。
より軽くて似たようなエンジン積んでる90式だってそこまで早くない

2020/09/18(金) 16:51:50.23

5.9秒だって5秒代だし6秒代前半が6.2秒とかなら5％の差でしかないので嘘無しでも
ギリであり得る。デブになった後のは無理だと思うけど。

2020/09/18(金) 17:42:06.98

まあ加速力って馬力や重量だけじゃないからな
ドイツ車は昔からそこら辺強いし、端から否定はしないな

2020/09/18(金) 20:18:30.93

リミッター外せば90km/h出せるってレポートあったなあ初期レオ2

2020/09/18(金) 22:18:47.06

T-72が100km/h超出るのは結構有名な話だと思ったが違うのか？

加速と最高速度(エンジン壊れる前提)は全く違う物だけど。

2020/09/19(土) 01:38:23.94

>>277
ギヤボックスの性能で全然違うからね。1500馬力を制限無しで使えるギヤボックスの開発は相当難しいので、負荷を抑えるようなギヤ比になってるはず

2020/09/19(土) 01:53:35.96

ギヤが多い方が加速がスムーズ

2020/09/19(土) 08:00:24.60

＞T-72が100km/h超出るのは結構有名な話だと思ったが違うのか？
それフランス人が視察したときスピードメーターに100km/hまで
書いてあったことから広まった有名なデマ

2020/09/19(土) 10:51:23.77

>>282
最高速度はギアボックスの負担が加速よりも少ないから技術的には加速を良くするよりも簡単だろうな

2020/09/19(土) 10:52:44.89

>>282
昔、暴走族の車ってスピードメーターが240キロまであったりしたなあ（笑）

2020/09/19(土) 12:07:12.85

忍者ハッタリ君

2020/09/22(火) 04:07:16.98

日本の戦車は待ち伏せは得意だが側面が弱いので、富士演習みたいに横向き走行射撃なんかやろうものなら悪い意味で良い的である

あと軽さから車体下面が弱点と推測される
地雷やIEDに弱いから、まず相手に攻めこむなんて真似は難しい

2020/09/22(火) 08:30:46.18

出た出た、共通の弱点をさも固有の欠点かのように言い募る奴
側面で戦車砲耐える戦車でもいるってのかね？

2020/09/22(火) 09:09:40.62

>>287
脊髄反射すんなよ
戦車砲とか言ってないと思うぞ

2020/09/22(火) 09:41:17.07

>>286
二十年前の軍板みたいな書き込みw

2020/09/22(火) 10:20:24.17

側面が薄いとか願望をなんで事実として考えてるのやら

2020/09/22(火) 10:39:45.65

側面防御は対CE弾能力が重要
今の所空間装甲に何か詰める予定らしいが

2020/09/22(火) 11:33:27.71

側面が強いは素人が生み出した願望やで

2020/09/22(火) 11:43:00.46

>>290
10式に関しては仕様がそうだから事実では有るけど

2020/09/22(火) 12:13:53.67

よんじゅうはちってんばーはイチバンボクガリカイシテルンダーーー

ップンダ

2020/09/22(火) 12:24:21.24

>>293
試験が25mm弾だとか言うあれも全部黒塗りで結局推定でしかないやん。
まして条件も分からん。

2020/09/22(火) 13:33:59.38

ゼロ距離射撃などというワードを用いるのは中2病ニダー

2020/09/22(火) 14:11:56.77

>>295
薄くないというお前の願望よりは確証が持てるが

2020/09/22(火) 15:11:30.12

外国の戦車も一緒だろ

2020/09/22(火) 17:44:08.78

>>298
戦車によっていろいろだ
ずーっと検証されてんでひとまとめにしないようにね

2020/09/22(火) 18:34:29.86

10式が薄いというのも検証されていないようだが

2020/09/22(火) 18:39:37.17

まぁ仕様書読んで常識的な推察すればとしか

2020/09/22(火) 19:07:50.88

そういや後載せ予定のアーマーは積んだのかな？

2020/09/22(火) 19:09:41.56

別スレに物入れの内側の写真あるから見とくといいよ
どの形態かは知らんが参考にはなる

2020/09/22(火) 19:26:12.52

平時の物入れになってる状態見てもなんの参考にもならんでしょ

2020/09/22(火) 19:37:37.16

見てそういうんならまあいいけどね

2020/09/22(火) 19:50:28.42

薄いだの厚いだの言えるソースが無いのに
常識的とか見ればとかどうよと。

2020/09/22(火) 20:43:29.54

見ても何かがわかるわけでもないのにね

2020/09/22(火) 21:02:30.64

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。

って21世紀に蘇ったハ号なんですね。
90TKはイ号、16MCVはテケ車っていう理解でいいんでしょうか。

ハ号も速くて強くて軽かったわけで、
同期戦車のフランスのR35やH35などと比べても、
火力機動力に勝り防御力に劣り大幅に軽くて日本が求める運用に合致していた戦車でしたよね。
また、当時の軍オタたちは日本のニセコ鋼の装甲だから諸外国より防御力が高いと思われてたかも知れませんね。

61TK のように実戦を経験せず退役まで任務を全うしていただきたいものです。

2020/09/22(火) 21:19:17.92

レオパルド2の楔型装甲が傾斜装甲だから90式の垂直装甲は駄目だ！とか言ってた昔の軍ヲタ思い出すなぁ

2020/09/22(火) 21:42:26.82

レオパルド２もでかいんだよな

2020/09/22(火) 21:46:04.38

10式に爆発反応装甲追加は仕様書見たら余裕で分かるって断言してる人ブログにいるよね…

2020/09/22(火) 22:33:56.15

日本はセラミック板を用いた爆破反応装甲のパテントを取ってるそうな

2020/09/23(水) 17:15:41.43

>>311
試作品設計書の装甲部に「起爆させる」という文言が入ってる

2020/09/23(水) 17:37:55.35

ついでに側面装甲が弱いって根拠も探しといてくれ。
逆に強い根拠でもいいが

2020/09/23(水) 18:40:48.92

正面装甲より側面装甲のほうが弱いっていちいち根拠出すことなのか？

2020/09/23(水) 18:50:23.64

誰もそんな話してねーよ

2020/09/23(水) 18:57:25.09

正面装甲より側面装甲が厚い戦車か。
…作るとしてもイギリス人くらいじゃないかな。

2020/09/23(水) 19:46:24.16

>>315
説明図とか見ると前面からの攻撃しか考慮してないからな
まあこの設計思想はレオパルドもそうなんだが

2020/09/23(水) 21:42:06.75

>>315
君はアスペか?

2020/09/24(木) 00:13:15.34

>>318
ある程度離れた所から撃たれた弾は、放物線を描いて飛んでくるから
砲塔正面の装甲を盾にすることで、車体（乗務員区画）は守れる…って考え方かと

2020/09/24(木) 08:33:18.30

オーストラリアってキャンベラ、シドニー、メルボルン辺りの
都市部以外は殆どテキサスの片田舎みたいな国だろ？
人の気質も含めて。
そんな国の奴らに勤勉さを求めても無駄だと思うの。

※99%偏見で語ってます。

2020/09/24(木) 08:33:59.51

書くスレが間違ってた…。

2020/09/27(日) 20:16:08.59

多くの人の耳に、竹中平蔵さんの話がすっと入って来ない理由はすごい簡単で、あの人は「所得上位数％の国民のみが活き活き生きられる国」をずっと本気で目指していて、それ以外は基本的に頑張らない人だから勝手に生きて勝手に死んで、でも足は引っ張らないでね、というスタンスだからです。

だから「ベーシックインカム月額7万円を配布するから、生活保護も年金も用意しない。頑張る人は頑張って這い上がり、資本家になろう！それ以外の人は頑張ってないんだから、生きるだけ、消費するだけ、そして邪魔せずに死のう！」という思考になるわけで、一生ブレないんですよ。

当然、頑張ったけど失敗しただとか、どう頑張ってもうまくいかないだとか、そもそも生まれた瞬間から文化資本で殴り負けていてハンデがあるだとか、そういう人達はただ「頑張っていない人」でしかなく、成功できないなら生きるだけコース、に追いやられる。それが竹中平蔵さんの考えるよりよい日本。

2020/09/27(日) 20:34:42.47

あれだけの政策的失敗や自身を含めた閣僚の不正・不祥事を繰り返しながら、安倍首相が不信任や政策的失敗ではなく病気を理由に退任を決めたことは「日本の有権者の敗北」であり今後も大きな禍根と課題を残すものだと思います。

安倍首相が退任しても結局有権者は彼に決定的な不信任を突きつけられなかったという事実は残ったままですし、彼を支持し続けた人たちはいままでがそうであったように自分たちの誤りを認めることは決してないでしょう。

つまり「日本の政治的問題」はなにひとつ解消されることがないまま、その象徴だけが退くことになるわけです。

あらためて、憲法を蔑ろにし、法制度を蔑ろにし、議会を蔑ろにし、公文書を蔑ろにし、議会制民主主義の土台をボロボロにした政権に対し日本の有権者は終ぞ不信任を突きつけられなかったという事実を見つめなおし、その修正を図らないと今後もこの地獄が繰り返されることになりますよ。

2020/09/28(月) 17:15:46.37

120㎜　砲口エネルギー10MJ　射撃時
DU弾が着速1600m/sで最適な貫徹力（700㎜貫徹）を持ち、
WHA弾は着速2000m/s付近で最適な貫徹力（720㎜貫徹）を持つ。
つまり
劣化ウラン弾は着速1600m/sを達成するために砲口初速1600m/s以上程度にしておけば良くて、
タングステン弾は着速2000m/sを達成するために砲口初速2000m/s以上にしなければならない。

最適な着弾時速度を発揮できるならばタングステン弾は劣化ウラン弾に負けていない。

**名無し三等兵** (JP 0H62-LNaZ [129.253.182.61]) · 2020/09/28(月) 17:45:02.25

珍説やな

2020/09/28(月) 17:55:33.97

>>325
>最適な着弾時速度を発揮できるならば
どう見ても、着段時速度2000m/sの劣化ウラン弾が一等賞。

2020/09/28(月) 18:34:39.31

劣化ウラン弾は1600m/s以降は貫徹力が下がるんだよ。
グラフでそうなってた、理由は知らない。

2020/09/28(月) 18:42:11.69

>>328
>グラフでそうなってた
失礼しました。セルフ・シャープニングの効率のピークかなぁ

2020/09/28(月) 18:44:26.93

>>328
APSFDSは自ら圧力による高温で蒸発しながら装甲を破るので、圧力が大きすぎると蒸発速度が追いつかないとか

2020/09/28(月) 18:46:08.78

その速度差で同じ運動エネルギーにするには、DU砲弾12.5kgに対してタングステン砲弾は5kgになってしまう訳だが。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-5iJ9 [49.104.15.96]) · 2020/09/28(月) 18:58:17.53

米軍が長砲身高初速化に走らないのはそういった理由があるのかなと。
初速は足りてるから砲弾の改良で威力を上げてるのかと。

2020/09/28(月) 19:09:08.30

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200928190507_414e777766574c743455.jpg

このグラフなんだけどどうなんかな。

2020/09/28(月) 20:00:13.84

超高速になると鋼鉄弾芯強くなるのか

2020/09/28(月) 20:45:15.65

もしかして融点って貫徹力に関係します？

タングステン　3300度
劣化ウラン　1132度
鋼鉄　1084度

摩擦熱で劣化ウランや鋼鉄は融解するけど、
タングステンは高初速でも液体化しないので高初速帯で強いとか。

2020/09/28(月) 20:51:40.40

金属の可塑性ってのは融けてそうなってるわけじゃないし

2020/09/28(月) 21:37:47.60

>>328
そのグラフから分かることは
ユゴニオ弾性限界以上ではタングステン弾芯の方が貫通力が上である
以下では劣化ウラン弾芯はセルフシャープニング効果が表れて貫通力がさほど落ちない
と言うこと

つまり弾速をユゴニオ弾性限界以上にずっと保てられるならばタングステン弾芯が優位
上げれずに貫通途中で弾速が弾性限界以下に落ちる場合は劣化ウラン弾芯が優位

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-5iJ9 [49.104.15.96]) · 2020/09/28(月) 22:01:19.09

セルフシャープニング効果が最も期待できるのは1600m/sの速度域まででそれ以上の速度域ではタングステンに対する優位性は失われる。

現用の米軍戦車が放つ砲弾の砲口初速1700m/s着弾速度時は1500m/s以上、貫徹力700mmと言われてるので米軍はほぼ最高効率で劣化ウラン弾を活用することができている。

2020/09/28(月) 22:16:03.75

金属が蒸発するとか目眩のするようなアホが…

2020/09/28(月) 22:18:29.01

>>米軍が長砲身高初速化に走らない
主力戦車が平原で撃ちあうような戦闘が今後起こる可能性が低いからじゃね？