しょうもない知識を披露するスレ 第41幕

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2020/08/18(火) 08:24:28.92ID:UDq9Wqh5
前スレ
しょうもない知識を披露するスレ 第40幕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581925037/
2020/08/30(日) 10:22:05.34ID:cOOF4QrT
>>109
日本人的には銀輪部隊も思い出してほしいかなと…
2020/08/30(日) 10:38:55.72ID:iY5Gruml
自転車を現地徴発して揃えた急ごしらえだからなあ
2020/08/30(日) 10:43:16.97ID:hCfYqGkr
結局自転車の弱点はオフロードに弱すぎるとこなんだよね
自転車使い捨てでも支援が必要なとこに急派できれば使えるには違いないが
2020/08/30(日) 10:52:54.71ID:gZ/nTi8C
自転車隊と言えば、大戦間のチェコと戦後のスイスが力入れてたイメージ。
2020/08/30(日) 10:53:18.39ID:py0lyKZE
>>108
乗る人の負担はともかく、昔の実用車そのものだからクソ丈夫だろな。
スイス自転車部隊の払い下げの旧式がそんな感じの自転車
なお、実用車は製造終了でママチャリの強化型のようなのが出回ってる。
2020/08/30(日) 11:02:25.85ID:cWANbU1w
スイスの自転車部隊も、21世紀初めにとうとう廃止……

自動車化部隊のコストが高価だった20世紀半ば頃までならともかく、
それ以降の軍隊じゃ、特殊用途以外に自転車の出番はほぼ無いよね。
2020/08/30(日) 11:05:42.02ID:cOOF4QrT
>>115
で、そんな特殊用途に耐えうるハイスペック車を追い求めていくと、取得費用や整備費用、手間がバカにならんという…
2020/08/30(日) 11:26:54.94ID:ZQxNzPL0
フレームは頑丈っちゃあ頑丈だけど重量に耐えれずチェーンホイールとか
足回りを戦時中改修を続けていて女性に重すぎて扱いづらいとM306という
女性用の軽量型作ったぐらいなんで長時間乗りたくはない
2020/08/30(日) 11:29:31.44ID:cWANbU1w
>>116
結局、取得・維持コストが大差ないなら、より汎用性の高い軍用バギーで良くね？
って結論になっちゃうんですよねえ。
2020/08/30(日) 11:34:46.98ID:gZ/nTi8C
ベトコン＠ホーチミンルート「チャリンコめっちゃ使ったで」
2020/08/30(日) 11:38:20.24ID:hCfYqGkr
だいたいタイヤ幅が狭すぎるのが悪いよー
歩くよりはマシかもしれんが
2020/08/30(日) 11:42:30.82ID:cWANbU1w
>>119
あれだって最終的には普通のトラック使ってるしなあ。
2020/08/30(日) 12:18:27.87ID:l9Vl25g9
明治以降「女性が自転車に乗ることははしたない」と長らくネガキャンされていたが
日中戦争後次第に女性の社会進出が進み郵便配達などで乗る機会、乗らないといけない機会が増え
陸軍自転車部隊の活躍が報道されていくと「自転車はしたない」ではまずいのか論調が一変し
お使いは自転車にのってなどの歌も作られ自転車に乗ってても何も言われなくなったんだとか



なお、大手新聞ではそれまで「自転車の振動は股間を刺激するので女性に悪影響」「骨盤が歪む」などとして
女性の自転車に反対しているところがあったそうな
2020/08/30(日) 12:19:45.48ID:ZQxNzPL0
スイス自転車連隊の廃止理由は奇襲で砲爆撃を受けて交通網が遮断された
地域への緊急展開部隊という運用は観測機材の発達や国際情勢から
不必要な想定となったから
連隊廃止による路外移動能力の低下は災害対策にも関わる問題なので
代替えに各駐屯地に家畜小屋が作られロバや馬を増強した

スイス自転車連隊は山岳地帯を75kgのバックパックを背負って一速のみで
夜間に200kmを走る訓練を受けているフィジカルモンスター集団だった
連隊が廃止されたらスイス軍の身体能力の平均値が暴落したそうだ
2020/08/30(日) 12:39:19.88ID:gZ/nTi8C
日本軍ではマレーの銀輪部隊の活躍後。中国や満州でも自転車隊の整備が検討されたが
戦訓聴取してみると実際はパンクしまくりで。周りが一面ゴム農園で、その場で樹液とって
別のチャリのチューブ切った奴を貼り付けた応急修理で走っていた事が判明し、
マレー以外では無理だという事で却下になった。
2020/08/30(日) 12:52:27.48ID:cOOF4QrT
そん時に応じて使えるものは何でも使う…という事なのか、大石英司の「第二次太平洋戦争」では三沢基地奪還へ向け
空挺降下と上陸作戦で侵攻した米軍が、戦車やトラックでは足りずあらゆる車両を徴発、ママチャリまで使って進撃するシーンがある。
2020/08/30(日) 19:18:38.31ID:OseZFpCJ
「ホーチミン・ルート従軍記」って軍医が書いた本で、担架の片側を自転車の荷台にくくりつけて、もう片側を人が持つやり方で、衛生隊の搬送能力が格段に上がった話がある。
日本でも医療関係者は大災害対策で頭の片隅に入れといて損はない豆知識だろう。
2020/08/30(日) 19:40:15.47ID:yHFn252y
銀輪部隊はパンクしまくりで多くがタイヤの無い状態で走ったものですごい騒音を立て
それを英軍部隊が戦車だと勘違いして慌てて逃げたなんて話が本に載ってたね
今のノーパンクタイヤみたいなものは作れなかったのかな
128名無し三等兵
垢版 |
2020/08/30(日) 21:29:31.60ID:PlzKFL2g
>>126
すんげー頑丈な自転車だったようですね。
後輪とハンドル左右に振り分け各々50キロずつ、
計0.2トンの荷物を運搬できたとか。
(流石にその状態で乗車は無理だったと思うけど)
2020/08/30(日) 22:19:05.70ID:9IkQNZZl
ノーパンツ生活は実用的だけど、ノーパンクタイヤは実用的ではない件
2020/08/30(日) 23:11:19.72ID:/XWWr/w9
>>127
19世紀に使ってたゴムの無垢のタイヤが重いし乗り心地悪いしで改良したのがダンロップ式のチューブ入りタイヤ
今みたいに適当な固さの合成樹脂のスポンジが作れる時代じゃなし、チューブ+空気と置き換えるのは難しいだろうな
ただし、そこらの草をむしってタイヤにぎゅうぎゅう詰めるとなんとか走れるレベルにはできるそうだ
今でも自転事乗りの知恵として語り継がれてる
2020/08/31(月) 00:35:41.93ID:Rot+qJtj
馬の走破性が局地的には今でも役立つのとは対照的だよな
日本から自転車を持って来たブラジル移民は、いの一番に現地の小金持ちに牛や馬と交換してもらうのが常だったそうな
2020/08/31(月) 00:51:42.85ID:n68F3X+n
>>128　これなー。https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Bike_to_transport_supplies_in_Vietnam_War.jpg
https://www.flickr.com/photos/18378305@N00/27858599308

荷物を乗せる時は竹棒をゴムバンドでハンドルに括り付けて延長するわけだが、扱いにくいだろうねえ。
トラックと違って空襲のときに近くの密林に退避できるのは大きなメリットではあるが。
あと距離にもよるが、米袋振り分けて一台200kg積んだ事も結構あったとは聞く。
2020/08/31(月) 00:59:21.24ID:Rot+qJtj
自転車ってのはこのくらいの時代のが一番安くて頑丈だったんだってね
技術が未熟な時代と、新素材と軽量化の競争になる時代の間だから
だからコストと強度の兼ね合いで競輪は今でもこの時代の規格の自転車を守って使ってる
スイス軍の末期に使ってた自転車は特注のエアサス仕様で車みたいな値段だったと何かで読んだ
2020/08/31(月) 05:23:21.33ID:fMcquiQy
>>128
乗車はいらんだろ木牛流馬の故事にならったんだから
2020/08/31(月) 05:58:31.41ID:qMRlNyTM
要は、リアカーがあればチャリじゃなくてもよかったわけだ。
2020/08/31(月) 06:33:20.07ID:fMcquiQy
リアカーは車幅が広すぎてあの道にには使えない
道幅を広げて整備しないと
2020/08/31(月) 06:42:26.95ID:qMRlNyTM
>>132の車幅とか、小型のリアカーと大差ないと思うんだけどな。
丸太の一本橋でもあるなら別だけど……ありそうだな。
2020/08/31(月) 10:10:28.74ID:3wBYaZxD
搬送用強化自転車は荷物降ろせば普通に乗って走れるという利点があるが
荷物載せてひっぱるならリヤカーのほうがはるかに楽
車幅半分で車輪径小さなリヤカーあればいいかもしれん
2020/08/31(月) 10:17:17.18ID:qMRlNyTM
>>138
猫車「呼んだ？」

そういえばリアカーと自転車って意外と共通部品多くて、昭和20年代には
自転車をリアカーに改造する商売が流行ったそうなんだけど、どこに利点があったんだろうな？
家庭菜園やるにしても行商やるにしても、自転車で良くねと思う。
2020/08/31(月) 10:20:10.33ID:/dQebxEB
>>139
それにバタバタなんかのエンジンつけるとアラ不思議オート三輪に。
2020/08/31(月) 10:46:38.05ID:OAO2Jvi/
昭和30年代まで東京だけでも30社くらいのオート三輪メーカーがあったくらいで、
自転車となったら基本部品だけ仕入れリヤカーや三輪車を作って売ってた町工場が乱立してた
近所の畳屋やガラス屋には長物を乗せられるサイドカー付き自転車があって、地元町工場製だった
でも中には独自の電動自転車やイージーライダーみたいなフロントフォークの長いのを作って摘発された例も
2020/08/31(月) 12:35:48.18ID:dRqr9ggJ
>サイドカー付き自転車
あったあったw確かに畳屋とガラス屋だった
2020/08/31(月) 19:33:15.27ID:aQdyk+9T
そういえば、最近、宅配業者が電動チャリでリヤカー引っ張ってるけど、
あれ、市街地限定なら軍用にも転用できるんじゃないかと思った。

まあ、限られた軍事予算を、用途が極度に限定される兵器に振るのは
無駄遣いでしかないんだけどさ。
2020/08/31(月) 20:47:04.49ID:DFRTXLdA
むしろ民生品を軍事に転用するリソースが豊富だったのが、大戦時のアメリカなんだが。
2020/08/31(月) 21:10:32.48ID:ijhqALk9
>>143
対戦車ベスパみたいな対戦車リヤカーが出来上がるのか…
2020/09/01(火) 00:00:26.72ID:erGjm8lh
>>143
後ろに弓や槍を持った兵士が乗ってチャリオットみたいに
2020/09/01(火) 00:16:06.97ID:RyrumUwi
>>145
ちょいと前の陸上自衛隊某駐屯地祭。
訓練展示の前、６２式機関銃の本体と空砲、カールグスタフの本体と空砲を、
展示場の営庭に隊員がえっちらおっちらリヤカーで運び込み、
よき時代だったんだ、そのリヤカーをガキンチョや両親やマニアが取り囲み、
「ちょっとだけ触っていいですか？」「ちょっとだけですよー」ってなやりとりがあったんだが、

６２式＋カールグスタフ搭載のリヤカー、もし戦力化されていたら（ないない）
2020/09/01(火) 00:36:53.01ID:kB4ejaon
その昔リヤカーでサハラ砂漠横断を企てた日本人がいたくらい踏破性は高いね
二等輸送艦や大発に積んで貨物ごと一気に揚陸するとか、
もし戦中にリヤカーを大量に有効利用できていたらねえ
2020/09/01(火) 00:47:12.06ID:Yi0zoE0d
>148
戦中に大量生産された簡易版が戦後復興の礎になったと聞いた。
2020/09/01(火) 00:58:51.29ID:6hE+DEUG
総数とかのまとまった史料は見た事ないけど南方侵攻作戦の事前集積で
各師団に数百の単位でリヤカーが配置され開戦後も相当数が補充で送られてる
第十七軍の編成でもリヤカーが600両が追加されていて南洋の最前線で
かなり使われていたのは確実
2020/09/01(火) 01:11:28.56ID:RyrumUwi
アフリカ某国がどこからか日本のリヤカー、ことに折りたたみ式の存在を聞きつけ、
簡便な構造ゆえに自国国産化も可能な輸送手段として日本政府に問い合わせをかけたところ、
日本政府側が東京下町のリヤカー工場に要請した上で某国国産化のための３年期限技能実習生を受け入れ、
リヤカー工場の社長、時には厳しく教えながらも３年で図面から完成品まで作れるように育て上げた、って話もテレビでやってたね。
2020/09/01(火) 01:20:26.87ID:RyrumUwi
>>150
旧軍のリヤカーネタというと斎藤邦雄「シベリア抑留物語」のラストを思い出す。
シベリア抑留から生還した斎藤氏を駅で待っていたのはリヤカーを引いた両親だった、
「お前、つらかっただろう、これに乗っていけ」と勧める両親を、
逆に押しとどめてリヤカーに乗せ、自分が引いて実家に帰るシーンだった。
2020/09/01(火) 15:26:39.99ID:igF3jJCJ
>>148
昔々、そのサハラ砂漠をリヤカー引っ張って横断した人の
動画を見た事が有るんだけど、あの細いリヤカーのタイヤだと
砂漠の砂に潜って動けなくなるみたいだね。
その時の動画だと、タイヤが砂に潜らない様に
木の板をタイヤの下に敷いて、尺取虫の様に前進してたんだ。
2020/09/01(火) 16:36:00.63ID:lmFpknkW
新聞で読んだ覚えがあるが、リヤカーなんて一番砂漠に向かない車輌で挑むあたりに冒険のエクストリームスポーツ化をひしひしと感じた
タイヤ換装くらいしてもバチは当たらなかったろうに
2020/09/01(火) 17:43:01.15ID:pwEDJFbG
40年以上前の冒険家はリヤカー引いて海外に挑んでいたもんだ
2020/09/01(火) 18:37:10.49ID:M3uDOrjR
TV和風総本家だったか、リヤカーを作ってる町工場の後継者が元外国人研修生ってやってたなあ
事業を譲るのであって財産をあげちゃうわけじゃないようだけどちょっとさみしい
リヤカーを復権させるとアルミ製折り畳み防災リヤカーを開発した会社とは別だろうけどまだまだいけるのにね
2020/09/01(火) 18:56:32.05ID:vYOlbe+8
>>156
そういうのは「縁」だから仕方ない。

ただもったいないって言ってるだけだと、昔の定番食品が販売終了になるニュースを見て、
「え〜もったいない！(自分は最近全然買ってないけど)」
ってのと変わらん。何もできることないなら、せめてケチはつけない事さ。
2020/09/01(火) 19:05:56.58ID:kdCWh3OQ
リヤカーの社会的地位って、今では軽トラックに奪われてしまっているね。
2020/09/01(火) 19:14:09.07ID:vYOlbe+8
>>158
軽トラ買えればそっちの方が断然いいからね。
昔まだ軽トラですら高値の花だったとか、そもそも軽トラが無い時代もあったんだよ。

ただ、畳んだり免許なくても使えたりとメリットの全てが消滅したわけじゃないし、それは軽トラじゃ真似できん。

今年は「軽自動車2種」的な超小型モビリティの規格が発表される予定なんだが、ミニカーや超小型モビリティで
リヤカー牽引したいって需要は既にあるよ。
2020/09/01(火) 19:33:22.47ID:Z0074tzc
これか　https://response.jp/article/2020/07/20/336742.html
70年代半ばの50ccマイクロカーブームの頃にやっとかなくちゃならなかったんだがな本来、ぶっちゃけ50年遅いぞ。
2020/09/01(火) 20:14:11.29ID:vYOlbe+8
>>160
ありゃ1980年代に入って加熱した瞬間に潰されたから仕方ない。
ミニカーメーカーも有象無象が多くて、もう近代モータリゼーションの中での安全運行に耐えない代物も多かったし。
2020/09/01(火) 20:15:59.78ID:vYOlbe+8
>>160
あと、軽免許をやっと潰したとこで、原付免許で運転できる車を許すってのも無茶な話さ。
最近EVが実用化の段階に入って、やっと軽自動車より小さい車にも道が開けたとこだし(主に登坂能力の面で)。
2020/09/01(火) 20:58:59.98ID:kIK7TM2Q
>>160
これでヨレヨレの老人が公道を跋扈するのかと想像すると恐ろしい未来しか見えない
人轢いても無視して走り続けたり高速に乗ったり逆走したり…
６５歳以下限定にしろや
2020/09/01(火) 22:01:34.04ID:vYOlbe+8
(なんか変なのが涌いたぞ・・・）
2020/09/02(水) 09:26:24.90ID:ucj1dG78
昭和16年の日本内地の米生産量は6000万石で内地の消費量は8000万石
太平洋戦争に向けての準備で10月に朝鮮台湾の収穫された米も流通下の米も
政府の定めた額で買い取られ外地の米は全て国家管理下と法改正が行われ
本土の補填に回され朝鮮台湾は輸入米による代替えと代用食が推進された

前年の昭和15年に西日本、朝鮮は大旱魃になり1000万石の減収になった時に
タイや中国の米を緊急輸入し補充したが外米は不味いと捨てる者が多く
半世紀前も平成5年の米騒動と同じ事をしていた
これを踏まえ米の収穫や輸入が減少した際の一般消費向けの施策だった
2020/09/02(水) 12:56:44.58ID:OGIJklbv
日本人って米の味にうるさいよね
2020/09/02(水) 13:10:09.65ID:hRh5/ziJ
魚沼産コシヒカリが生産量の30倍流通していたり都がスーパーで売ってる米のDNA調べたら
全部偽物だったりと日本人はブランド名好きってこった
味がおかしいという通報で偽米が発覚したのは一件しかない
2020/09/02(水) 13:12:20.98ID:hSRCyDAW
>>166
まぁ、いわゆる南京米は長粒種だからね。
ポロポロで、人によってはこれは米じゃないとまで言ったそうな。
2020/09/02(水) 13:15:16.95ID:dVkycVCf
炊飯はその炊き方と水だって言う人も居るな
俺は米の銘柄を食べて当てるような敏感な味覚は無いけど
炊き方がマズいのとか水に匂いが残ってるようなのはすぐにわかる
2020/09/02(水) 13:17:06.52ID:hSRCyDAW
炊き方も、硬め軟らかめ辺りは完全に好みだしね。
171名無し三等兵
垢版 |
2020/09/02(水) 13:26:41.94ID:UdKifKlS
輪ゴムで金玉と胴体の付け根あたりを縛って玉を二つ別々になるように結わくと発射した時にすごい快感で体がうちふるえ気を失うそうですが本当でしょうか？
2020/09/02(水) 13:30:55.81ID:Ma13Ywrc
笑心者スレに帰れ
2020/09/02(水) 14:35:04.53ID:dVkycVCf
>>170
勿論好みも有るが
なんつーか、単純に硬い柔らかいじゃ無くて
固めの炊き方には固めの、柔らかめには柔らかめの
どっちにも成功と失敗が有るのだわ
この辺の感覚はたぶん日本人じゃ無いとわからない
2020/09/02(水) 15:37:10.69ID:Q1bUimNm
スレ違いだけど思い出した事
1993年米騒動の時、給食の白飯が日本米とタイ米のブレンドになった
普通のご飯に硬い異物が混じったような食感で、育ち盛りの年頃だったけどいつも大量に残されてたわ
2020/09/02(水) 15:39:15.88ID:hSRCyDAW
あれ抱き合わせで売ればよかったのに、なんでブレンドなんて愚策に出たんだろうな。
長粒種は長粒種で食べ方あるのに。
2020/09/02(水) 15:46:58.80ID:TomOcBCU
>>175
実際、あの時は魚沼産コシヒカリと
タイ米を抱き合わせで販売してたんだよ。
で、タイ米が大量に不法投棄される事例が頻発しててね。
2020/09/02(水) 15:48:32.68ID:hSRCyDAW
それはそれでしょうがなかろう。
ホームレス支援なり海外への援助なりで、外米の寄付を募る政策でも同時にやりゃ良かったんだ。
2020/09/02(水) 16:21:30.92ID:kxFsR+mR
>>177
そもそも抱き合わせ商法は違法。
2020/09/02(水) 16:24:07.53ID:hSRCyDAW
>>178
非常時くらい特例あったっていいじゃん。
なんならどこぞのオマケ商法みたいに、「外米5キロ買うと国産米が当たる抽選券をプレゼント！」
でもいいぞ。
100％の確率で国産米5キロ当たるの。
2020/09/02(水) 18:43:46.22ID:kxFsR+mR
>>179
ただの好みの問題で特例とか無理。

ちなみに当時、宅配便などで米を送る際に「品名：米」なんて書くと、
「途中で荷物が消えてしまう可能性が高いため、品名は別にしといてください」
と言われてた。

つまり100%国産米もらえる抽選券なんて作った日には、抽選券強盗とか抽選券の不正な入手が横行した可能性の方が高い。
結論から言えばコンビニ弁当のナシゴレンやパエリア、あるいはパンでも食ってりゃ特に問題なく、そうこうしてるうちに1年たって
普通に米が食えた。
2020/09/02(水) 18:48:53.62ID:hSRCyDAW
>>180
この手の類の抽選券なてその場で使うに決まってるだろ。
抱き合わせ逃れなんだから。
そもそもあの年は不作だったけど、備蓄米も含めれば別に需要を賄えない量ではなく。
マスコミが騒いでそれに踊らされた結果の米騒動だったんだから。
182名無し三等兵
垢版 |
2020/09/02(水) 19:10:22.22ID:rLJeQsYQ
>>181
コロナ騒動の時のトイレットペーパーの騒ぎみたいなもんか
2020/09/02(水) 20:24:20.96ID:kxFsR+mR
>>181
「実は米不足じゃなかった」ってのは、当時を知らない人の結果論なのよ。
実際売ってなかったんだから。

なお、ウチは実家の本家が米穀店のお得意様だった関係で普通に国産米を買えたが、その米穀店は一見すると潰れたコンビニだった。
そういうとこに国産米はあるけど、流通ルートに入ってないから無いも同然。

んでね。
「100%もらえる抽選券」なんてのを配って問題ないくらい国産米あるなら、普通に売れるわけよ。
流通ルートに乗ってないものは抽選券方式にしようが無いものは無いんで無理。
2020/09/02(水) 20:25:55.71ID:kxFsR+mR
>>182
コロナのトイレットペーパー騒動は
「流通できるくらいの量があっても、流通のスピードを超えて買い占められた」
ってものなんで、流通ルートに物が存在しなかった平成米騒動とは全く性格が異なるのよ。
2020/09/02(水) 20:36:12.57ID:oUeX7y5N
日本の米生産量って、いつの頃からか米騒動の時より少なくなっているんだよね
しかも魚沼産コシヒカリと同じ、年によってはそれ以上の評価を受ける新ブランド米も現れている
でも大凶作となればまた買い占めが起きて高値転売の嵐になるんだろうなあ
2020/09/02(水) 20:37:08.07ID:hSRCyDAW
>>183
ブレンド米にするくらいなら、混ぜないで100％外米で売って、それに100％国産米の
100％当選抽選権を付けろって話だぞ？
ブレンド米を売れるのなら可能だろう。
2020/09/02(水) 20:45:24.21ID:bykdQTf1
「日本人だから米」というのは昭和以降のこと
日本の長い歴史をみれば米を食べていない時代のほうが長い
2020/09/02(水) 20:49:37.26ID:bykdQTf1
日本人の大部分が米を主食とできるようになったのは、
開国して海外から大量の食料を輸入できるようになって、米が余ったから

つまり皮肉なことに米以外の食べ物を食べるようになったから、
日本人の主食が米になったわけ
2020/09/02(水) 20:50:57.87ID:hSRCyDAW
東北とかを別にすれば、日本人の主食は長らく米だけどな。
米の生産量に比例して人口が増えてきた。
2020/09/02(水) 21:00:44.92ID:DPBDLhn1
>>189
明治の頭まで、新潟県が一番人口が多かったのも米の産地だったからかな？
鉄道や海運の輸送手段が増えて、初めて東京や大阪への人口集中が可能になったみたいな
2020/09/02(水) 21:16:11.68ID:hSRCyDAW
県当たりの人口は面積も影響するし、江戸時代から海運で江戸大阪には人口が集中していたよ。
2020/09/02(水) 21:21:17.24ID:bykdQTf1
>>189
子供向けのサイト「日本のお米の歴史」を見ても
https://okome-ranking.net/wp/okome_history

「庶民が現在のお米、所謂白米を食べられるようになったのは、江戸時代に入ってからであり、
それまでは一部の特権階級だけが口にできる贅沢品でした。」

「都市部の庶民だけであり、本格的に庶民の手に入るようになったのは、品種改良の進んだ明治後期から。」

この場合の「庶民」というのは城下町の町人のことを指しており、いわゆる「一般人」という意味でないことに注意

「お米を育てる農家でさえも、その収穫の殆どを税として収めた為に、
お米を食べられるのは祭事の時だけであったようです。」

農民は明治以降でも「雑穀」しか食べられなかった

つまり日本人の主食が米となるのは日本の歴史でもずっと後半のことだ
2020/09/02(水) 21:27:08.84ID:hSRCyDAW
>>192
白米じゃないだけで玄米を食べていたよ。
もしくは米を主とした雑炊。
地方の庶民が米食ってなかったのなら、飢饉で何万人も死ぬ訳ないだろう。
2020/09/02(水) 21:31:56.45ID:bykdQTf1
>>193
庶民を町民という意味でいうならば「庶民は飢饉で死んでない」ね
飢饉で死ぬのは主に農民
2020/09/02(水) 21:36:01.62ID:hSRCyDAW
>>194
じゃあ農民は米を食ってた訳だな。
2020/09/02(水) 22:36:34.29ID:IgtiRqc6
>>190
北陸は17世紀以降に越後平野や富山平野などの人のいない湿地帯で新田開発が進められた
フロンティアの大地で幕府行政の成果
税制優遇措置ありで全国から人が集まって貧乏だがカツカツ生活は出来た
明治になり優遇措置がなくなると非効率な入植者の小規模農家ばかり（それで人口だけは
多い）で生活が維持できず出稼ぎで生活を維持するようになり人口流出が始まった
直江津線が上野に繋がると一挙に人口が減少し下降線が弱まったのは戦後
2020/09/02(水) 22:58:41.74ID:ucj1dG78
北陸の新興の平野部は浄土真宗の支配地域で浄土真宗は口減らしを禁じたので人口が多い
という宗教性もある
おかげで今は過疎で廃寺が続出
インバウンド需要目当てに外国人向けに廃寺を旅館に改装するのがブームになったけど
コロナで完全にハズレて余計に地域経済が悪化したのでしたと…
2020/09/03(木) 16:02:24.70ID:R1PJVD1O
>>183
あの年のNHKニュースを今でも覚えてる。
あの時はたしか、
「端境期（つまり6月ごろ）に少し不足するかもしれませんが、全体量は問題無いです」
とか言ってたと記憶してる。
ただその後で、備蓄米の横流しがバレたとか、そんなニュースもあったりして
”明日にでもコメが無くなる！”
とか、民放のニュースバラエティーで騒ぎ始めたのが、そもそもの原因だったりするんだ。
2020/09/03(木) 17:57:58.48ID:mr01T9m3
ウラジオに台風が直るようだけど、クラスヌイ・ヴィンペルは大丈夫かのう？
2020/09/03(木) 21:41:04.02ID:ATJB3sC5
あの頃は働き始めて一人暮らしはじめたばかりの１８歳だったがマジで米売ってなかったな
タイ米買って食ってみたけどダメで捨てた記憶
2020/09/03(木) 21:44:55.58ID:cNcnbgZC
タイ米はチャーハンとかにすると美味い
今更食おうとは思わないが、拘った店ではあえて使ってたりもする
2020/09/03(木) 21:49:40.97ID:+DMPqpog
結局のとこ、ジャポニカ米の調理方法しか知らんので素材をダメにしてただけなんよね。
とはいえ、食いたいわけじゃないもんを無理に食う必要も無いが。
2020/09/03(木) 22:50:56.14ID:9eto8nR9
あの時のタイ米は普通に炊いてもそんなにダメとも思わなかったが←味音痴
業者の持ってる日本米用の精米機の石抜き機能に合わないのか
小石がけっこう混じっててそっちのほうがダメだった
黒い石だけならまだしも白いのが入ってると洗米時により分け不可能だぜ・・・
おかげで毎食ロシアンルーレット状態
2020/09/03(木) 23:56:08.65ID:Ay4eoarf
タイ米は炊くんじゃなくて煮る方が簡単で美味しいらしい
グツグツ煮てちょこちょこ蓋開けて味見をして完成だそうな

世界的にみると、ジャポニカ米を美味しい！と感じるのは少数派だったりする
なんでもあの炊き立ての匂いが吐き気を催す悪臭だそうで、なおかつ粘り気のある食感がこれまた吐き気を催す最悪のお米なのだとか

その割にはカリフォルニアでコシヒカリ作ったりしてるけど、味覚が変わったのかね？
魚沼産より旨いとも、タイ米より不味いとも言われるカリフォルニア米…一体何者なんだ…
2020/09/03(木) 23:58:01.80ID:mr01T9m3
カリフォルニアの米は輸出用＆アメリカ国内の日本食レストラン用じゃろ。
2020/09/04(金) 00:04:56.49ID:7Rr9gVQl
タイ米（日本で売られる一般向け炊飯用だとジャスミン米という種類）は洗わずに釜に入れ
水は熱湯で普通の炊飯と同じ量を入れて漬けずにすぐ炊いて蒸らさず炊きたてを食べる
タイ料理屋の炊飯方式
2020/09/04(金) 00:13:08.42ID:7Rr9gVQl
微笑みの国タイは陰口大好きという文化があって罵倒語が世界一多いらしい
日本進駐時代の影響で日本人の蔑称は20以上は軽くあるそうだ
2020/09/04(金) 23:07:28.71ID:G/xMLpFH
炊きあがりの釜を開けたときの匂いがアレにそっくりだよな
悪阻の時あの匂いで吐いたりして米食えなくなったりするらしい
2020/09/05(土) 09:45:16.68ID:G8UoVHz9
ドーリットル空襲はフランシス・ロー大佐が発案して計画したもので
航空機と無縁のどん亀乗りの素人の思い付きと相手にされなかった
キング作戦部長が権限を行使し彼の案を強引に押し込み実行させたのだが
その理由はこいつは何かドデカイ事を必ずやる男だと直感で感じたから
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