しょうもない知識を披露するスレ第41幕

**名無レ王等兵** ◆U2Cq1Gvvco · 2020/08/18(火) 08:24:28.92

前スレ
しょうもない知識を披露するスレ第40幕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581925037/

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 23:26:45.72

100万出してJA仕様買う金あるならアメリカ人は中古のピックアップ買うだろうなあｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 23:42:11.14

既存の民生品の車両を武装化したものをテクニカルと呼び由来にはいくつか説があるが
1990年代にソマリア内戦の中で生まれた造語になる
ソマリアは今も国家が分裂し軍閥が跋扈する状態だが彼らの力関係はテクニカルの多寡で決まる
軍事力に直結がテクニカルという存在が力の象徴になっている

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 00:03:55.59

ソマリアにおけるテクニカルの価値の例
ブラックホークダウンで米軍に拘束された現地の軍閥指導者の一人として描かれた
アブディ・ケイブディッド将軍は第二次モガディシオの戦いでイスラム法廷会議軍に破れ
降伏するにあたってテクニカル30台を支払う事で処刑を免れた

ケイブディッドが映画ブラックホークダウンを見ての感想
アイディードはあんな宝石ジャラジャラつけるような趣味はないぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 01:09:24.45

>>722
現在でも航空機用機材を輸入する際の梱包の中には、あめ玉一個などちょっとしたお菓子を入れておく習慣があるそう。
このお菓子あげるからイタズラしないでねという、モノノケへのお願いとか。

>>736
牛や羊何頭みたいな感覚なんだね。

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 07:40:02.67

風俗でお姉ちゃんに肛門に指を突っ込まれチンコ責められたらすごくよかった。

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 08:57:30.33

工程管理表に飴玉を投入するとか項目があるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 09:53:05.40

Bali class sloopはオランダ海軍近代化計画（Plan1855)の極東防衛用100hp級蒸気スクリュー艦。
計画艦15隻のうち建造されたのはBali class 5隻,Vesuvius class 6隻。
一番艦　Bali　1855-1877（廃艦）
二番艦　Japan（咸臨丸）？-1871（遭難沈没）
三番艦　Soembing　1856-1872（石炭庫として再利用後1873に処分？）
四番艦　Jedo（朝陽丸）？-1869　（解体処分）
五番艦　Nagasaki(電流丸）？-1871

三番艦　Soembingは２代目で日本に贈与された先代（蒸気外輪船、観光丸）の代艦

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 09:54:58.29

MISS
四番艦　Jedo（朝陽丸）？-1869　（函館湾海戦にて戦没）
五番艦　Nagasaki(電流丸）？-1871（解体処分）

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 10:00:42.04

>>739
こういうのはあるみたいね

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/19/news113.html

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 20:49:34.04

請け負った職人チームが1000トン鋼材鋲締めとか工事の節目に宴会するらしいから
そこに差し入れとかはありそう

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 17:37:53.48

>>743
家を建てる時に、地鎮祭や棟上げ式をやる様な物かな。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 01:36:00.48

船舶工学が発展する以前は軍艦の多くは本当の進水日が分からない
進水日は現在のような初めて船を進水させる日ではなく記念日になる
例えばコンスティチューションの進水日は1797年10日10日
これはイギリス式の船の責任者（艤装員長）の着任式を行った日になる
水漏れや歪みなど不具合が当然で補修や陸揚げして浮くまで経験と勘で修正した
浸水着底や転覆は珍しくなく大型艦が失敗すると復旧は最悪出来ず国防に影響する
その為軍艦の初めての進水は周囲を厳重に警戒してひっそりと行われる機密だった

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 10:14:01.48

>>745
英国式の横向き進水って見ていて恐いねｗ
あれは復元性のテストを兼ねているんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 12:43:10.20

>>740
観光丸は復元した物だけど、長崎港で乗船できるね

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 14:14:08.06

>>746
滑走進水で艦尾から水に入れているのは造波抵抗を意図的に上げる為で
艦首からだと造波抵抗も浮力も小さく艦首が潜っての転覆や海底に当たったり
勝手に走り出す場合もある
横滑り進水のメリットは抵抗がもろに来てその場ですぐ止まって浮く
進水方向が開けていない水深の浅い河川のような場所では横滑り式が使われる

水を注入する船台進水が一番安全なんだけど今となっては技術の発展で
どれでもいいっちゃいいので各国の歴史的背景から来る慣習が大きい
欧州だと伝統的に海上輸送と河川輸送がリンクし大河の河口付近の港湾が発達し
波や潮位の影響が少ない河川部に造船所が作られ今も続く造船所で使われる
アメリカで横滑り式が多いのは第二次世界大戦で大量建造する際に
向いた場所が無くなり手狭な場所や河川や湖に大量にドッグが作られたから
日本は明治からの歴史で河川も小さく浅いので滑走進水以外はほぼなかった

アメリカの軍艦の進水式は地元の一大イベントなので横滑り式をするのは
見栄え重視ってのが大きいそうだ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 20:26:30.64

>>745
帝国海軍時代の三菱長崎造船所でも、軍艦の進水予定日は秘密にされていたが、
長崎の老舗カステラ店「福砂屋」では、進水予定日に気が付いていた。
海軍軍艦の進水式に臨席される宮様のために造船所からカステラの注文があったためだが、

防諜のため、いっさいカステラの注文がなく進水した軍艦があり、
それこそが戦艦「武蔵」であったという。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 20:34:53.88

>>748
ガトー級潜水艦の横滑り式進水式なんざ、
進水直後は大丈夫かってぐらい艦体が傾斜してるよなあ。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 20:50:13.99

>>750
軍艦の復元力って相当なもんですし(確か陽炎型で95度)、艤装もロクにしてない超軽荷状態だと全く問題ないでしょう。
でも、見ててドキドキしますよね。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 10:08:05.55

横滑りの時って中に人いるの？
いないよね…？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 11:02:54.04

>>752
イギリスとそれを模倣したアメリカは昔は船内2名と船外1名が規定だった
イギリスの規定の状況は知らないけどアメリカは第二次世界大戦で無くなった

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 13:54:26.00

ミッドウェー海戦で暗号解読により大勝に導いたジョセフ・ロシュフォール少佐は海戦後に暗号解読から外されている

担当したのはキング作戦部長直轄のワシントンの海軍通信局20部Gセクション
Gセクション本部は6月以降アリューシャンないしニューギニアに攻勢と日本軍の欺瞞情報に引っかかった解読をしていた
Gセクションのハワイ支部HYPO局のジョセフ・ロシュフォール少佐は独自に解読し5月下旬から6月上旬中部太平洋と
正確に解読したが否決され本部の解読が採用された
納得できないロシュフォールは有名な水不足の偽電文で再提出したが決定打のように記す物が多いが否決されている
ロシュフォールはセキュリティの甘い補給部隊の数万ワードの通信を解析し海軍作戦本部は相手にされないので
太平洋艦隊司令長官ニミッツ提督に直談判しニミッツは現場指揮権限でミッドウェー防衛を行った

面目丸潰れのGセクションはロシュフォールを命令を逸脱した行為として解読作業から外した
ニミッツはロシュフォールを高く評価し現場復帰と海軍十字賞を申請したがキングから和を乱すなと拒否された

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 14:18:37.72

アメリカにも和はあるのか

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:36:04.14

>>749
ちと違うけど、横須賀や呉等の艦艇の入出港は一部のシャバの人間には把握されてると。
新聞屋と牛乳屋の配達を止める/再開でわかってしまうなんてのも。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:50:32.09

>>753
あれ、人が乗ってたのか…
着水したときに慣性で吹っ飛ばされて、壁か床に叩きつけられそう

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 13:33:43.46

衝撃映像の番組で進水するなり横転しちゃった船があったね
バラストを積み忘れたのかな

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 15:00:59.95

咸臨丸はバリ級2番艦でバリ級は搭載能力が足りず近接防御火器がない
失敗作までは日本で語られるが日本的にはどうでもいいこの失敗作の顛末

バリ級は植民地警備艦20隻を更新追加する一大建艦計画で始まった
バリ級3番艦スームビングは船体を拡張し予定通り兵装を積んだが
後付配置と出力不足に悩み日本に寄贈され観光丸となりバリ級は中止

規模にあったベスビウス級が1857年に着工し計画の遅延から検証せず
短期間に一斉に6隻作ったら操作性極悪の欠陥艦なうえに計画の遅延の間に
他国では艦の大型化が進み生まれた時には最新の旧式艦になった

その為排水量、馬力が倍のウォーターゲウス級が1863年に着工したが
もう世界は装甲艦の時代で2隻で打ち切られ建艦計画も中止になった
1870年にはバリ級の系統は性能不足と認定され順次売却廃棄されていった

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 19:52:53.73

クリスマスイブだしクリスマスネタ
戦前の日本ではすでにクリスマスは娯楽イベントとして定着していた
昭和15年12月に近衛内閣は戦地では兵隊さんが頑張っているというのに
米英の猿真似をして浮かれ遊ぶなど言語道断とクリスマスの廃止を決めた
陸軍から外地や占領地の宣撫工作の邪魔と苦情が入り内地のみの廃止となった

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:32:49.72

一説によれば、世界最初のジェット機の乗客は、ベル社の社長。
載った機体は、米国最初のジェット機ベルP-59。
しかしこの機体は単座なので客席は無い。

機首の機銃スペースから機銃を取り除き、オープントップな
座席を臨時に作って、そこに飛行服を着せた社長を載せたんだそうだ。
”紅の豚”を思い出してくれると、ちょうどあんな感じ。

なぜこんな事をしたのかと言うと、
「自社で作った飛行機には、1回は乗ってみる」
と言うベル社社長の信念からなんだとか。
（X-1には、さすがに乗らなかったでしょうけど）

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:52:31.44

XP-77はどうしたんだその場合。社長自ら一度は飛ばしたんかね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/XP-77_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 08:58:14.38

1964年の日本映画”馬鹿が戦車でやってくる”に出てきた戦車は、もちろん本物ではなく
雪上車を戦車っぽく作り直した物。
しかし、少なくとも2015年まではその存在が確認されてる。

半ばスクラップ状態になってたのを、とある自動車整備工場の社長が
趣味で購入してきて、その工場の敷地内でレストアされるのを待ってるんだとか。

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 09:44:51.13

>>763
ハリボテをレストアとか無意味

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 10:25:14.41

>>764
こういう考え方って日本人特有の考え方らしいな
映画のプロップとか保管するどころかガンガン捨てるってのは普通考えられないそうだ
百歩譲って売却するとかなんとか

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 10:58:11.65

>>763
戦車の砲塔がオフセットされているのが、逆に日本戦車ぽくていい味だしてた
公園とか資料館に自衛隊の退役兵器が展示されているのがあるが、戦車は中々無いな
こういったプロップも展示してほしいもんだ

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 12:18:39.96

貴重な物でも物好きな社長が亡くなったら一切合財スクラップとかよくある話だ
日本は直接的に金にならないとすぐ捨ててしまう文化だ

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 13:30:04.92

だって固定資産税お高いんですもの
ハリボテを保管する敷地や建物に銭かける物好きは中々いない

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 13:56:46.44

プロップ（小道具）は使い回せるもの使い回すのは日本も同じだよ
日活コルトみたいな有名所があるでしょ
高津商会の鎧なんかは大河見てれば子供の頃に見たのが今も使われている

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 14:15:24.96

戦国自衛隊の６１式戦車を僕らの７日間戦争に登場させたのもそれだよね
７日間戦争の原作には戦車なんか登場しないし

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 18:32:52.40

今戦争映画つくったら自衛隊に協力してもらって本物だせるし
CGで大抵のものは作れるようになったから
もう大掛かりな戦車とかのプロップが作られることはないだろう
それに昔みたいに大掛かりなセット組める予算つく映画はもう無理だろう
男たちの大和の対空機銃座まわりだけ作って撮影もしょぼすぎだった

**763** · 2020/12/29(火) 18:44:58.21

ちなみに、”馬鹿が戦車でやってくる”で使われた戦車の母体は、新潟県は長岡市にある
雪上車作ってる大原鉄工所の”ふぶき号”なんだそうだ。
そこの会社、今では南極に行ってる雪上車とか
自衛隊さんの”大雪”とか作ってるとか。

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 22:55:06.10

>>769
鎧を代々長年使うなんて本物っぽい

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 23:43:47.74

奴隷(slave)は、スラブ人(Slav)が語源
中世、西欧各国は、捕虜にしたスラブ人を奴隷として売り飛ばしていたため、
これらの国のでは、スラブ人が奴隷の代名詞だったのである

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 23:51:35.39

>>771
男たちの大和はやはり死体が綺麗過ぎたのがショボさの一番の要因だろうね
12.7mmで撃たれたら人体は原形留めないってのがミリマニの常識だから
とは言えそれ再現したら戦争映画じゃなくスプラッター映画に分類されただろうな

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 00:27:05.51

立川へ用事で行くついでがあったら日立変電所は見といたほうがいいだろね。12.7mmでぼこぼこに撃たれた跡を生で見ると迫力が違うよ、やっぱり。

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 09:26:26.15

>>775
スプラッター映画のような派手なグロでは
戦争映画としては間違いなく駄作だと思う

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:56:34.79

>>773
今は予算がないんで新規の甲冑が作れないから…
黒澤映画は全部新作なんて贅沢していたけど今はまだ予算のある大河でも
大半が既存の物をパーツを加えたり付け替えたりして使っている

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 08:22:52.30

馬は本来、極めて臆病な動物で、大きな物音に弱い
その為、かつての軍馬の調教では、銃声に慣らすために、苦心していた

戦国時代を描いた映像作品で使われる馬も、銃声に驚かないように調教されているのだが、
そういう特殊な技術を持った調教師は、減少傾向にある
最近のドラマで、大規模な騎馬隊による合戦シーンが少ないのは、研究の進歩により、
日本の合戦では、大規模な乗馬突撃はほとんど行われていなかったのが判明したこともあるが、
大量の調教済の馬の確保が困難だという事情もあるようだ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 08:40:16.97

そこまで貧しくなってるのか
ダンボール製甲冑になる日も近いな（遠目ならそれなりの出来）

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 11:08:26.28

馬入がないとか武田に騎馬軍団がいないなんて言ってるのは誰でも名乗れる「研究者」ぐらいだぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 12:20:13.53

まあ一次史料出さんでも城には馬出しなんて設備があるぐらいで、馬上突撃は一般的なはずだしねえ
和田の珍説だと軍記物の甲陽軍鑑に長篠で下馬戦闘したとあるというけど、信長公記に関東の騎馬武者の乗馬テクやべえ書かれていて
岩槻城守備隊なんか1/3が騎兵で足軽も馬に乗る関東武者は当時でも、頭おかしいあいつらだったようだけど
関東でなくとも城から打って出た別所の騎馬隊に秀吉の騎馬隊が迎撃してボロ負けしたから
あんなクソ面倒な水攻めになるわな

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 12:53:34.28

よく資金が切れなかったものである
鉄砲隊の何倍お金がかかるんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 15:59:29.59

>>766
公園や学校に戦車を展示できないか、と、某駐屯地の広報担当官に質問してみたところ、
１、まずは主砲その他、武装をどうするかが問題になる。
２、ダミーにするなど何とかしたとして、誰が管理するどこに置くかが問題になる。
公園や学校なら文教目的の貸与ということでクリアできるかも知れないが、
航空機と違い、戦車は生々しすぎて展示に応じてくれる自治体や学校がない。
個人が管理する場所でのコレクションなどには、今度は陸上自衛隊側が絶対に応じられない。
３、それも何とかしたとして、何せ戦車は重量があり輸送費がかかりすぎる。
４、それも何とかしたとして、展示してある戦車に子供がよじ登って落ちて怪我をしたなど事故が起きた場合、
それ見たことか戦車なんか展示するからだ、と、陸上自衛隊叩きの材料になる。

「と、いうことで、結論は『非常に難しい』ですねえ・・・」

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 17:55:36.70

武装は幾ら何でも論外、正直車体も厳しいわな
航空機なら滑走路がないと飛ばないから何とでもなるけど
輸送費は良くて数千万オーダーだろうし

ちなみにキルドーザーだけじゃなく酒の勢いで戦車盗んで暴れたアメリカ人もいる
こちらも砲弾こそ無かったからまだ良かったようなものの…

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 18:30:09.27

戦車って独りで同時に運転と砲撃って無理だよね
Sタンクかランボーでもないと

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 19:41:09.07

どこかの国で、デモ隊が街角に展示されていたT34を自走可能にして大暴れって、ニュースになってたな

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:10:04.71

ttps://m.youtube.com/watch?v=ohz9NzpkrQ8
2006年のハンガリーだそうだ。
動く状態だったのも凄いが燃料はどうしたのだろう。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:27:03.18

>>788
ガソリンスタンドのディーゼルを給油してガススタまで走っていって満タンにした
T-34は電装品がないしエンジン回してフットペダル踏むまで全部機械式なんで動くそうだ
とはいえ動く前提で整備していないんで盗まれた2両とも100mぐらい走ったとこで動かなくなった

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:41:55.11

それでも動きはするんだ…

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:57:33.69

コメントには人が多すぎてぶつかりそうだから止めたとある
電装なしで動くって核戦争下でも動くは動くんだな

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 21:47:51.56

>>784
しばらく前に、61式がヨルダンの戦車博物館に寄贈されたって話題になってましたが、
あれは、外務省の案件だったからか。

ちなみに主砲にはコンクリ流し込んだりして、
戦車としての再使用は不可能な状態で送り出されたらしい。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 22:41:16.95

>>789
どこだったか、「長年広場に展示してたT34を博物館へ移す事になり、燃料とオイル入れたら普通に動いたので自走して行った」って話もあったような。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 22:50:10.24

インドとバングラデシュの間には無数の飛び地があり、中には
「飛び地の中に飛び地があり、更にその中に飛び地がある」
という三重飛び地があった。
酷いところでは50㎡という家一軒程度の飛び地しか無かったが
許可無く「国境線」を越えると国境警備隊に射殺された事すら
あった。
しかも警察や消防隊、救急隊は国境を越えられないので
犯罪の温床となるだけでなく、火事になっても、急病人が
出ても手をこまねくだけの事態が頻発した。
国境線が整理されこの問題が解決されたのは1950年に飛び地が
出来て以来65年後の2015年の事である。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 22:53:29.25

>>791
ディーゼルってのは本来そういうものだ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:24:57.49

>>779
アメリカの騎馬警官用の馬の調教で、繋いである馬のそばでリボルバーを空砲でぶっぱなしてるのをTVで見たな。
昔の騎兵の馬はどうやってたのか。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 23:43:49.06

火薬のない頃は楽器のドラムだっけ？

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 11:23:48.90

>>792　米軍の90mmに交換すれば良いような、て、そこいらのスクラップヤードに転がってるM48かT55普通にレストアした方が遥かに役に立つわなあの辺ならw

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:26:53.06

>>798
ヨルダンの件は国王が戦車マニアだからなんで、役に立つとかそういう話は不要。

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 12:35:09.18

むしろ武器輸出でない建付のために埋めたんだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 15:16:39.50

>>800
もともと滝ケ原駐屯地に展示してあったもので、展示の時点でそうなっている。

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 15:49:04.11

日中戦争で前線から正月ぐらい餅食わせろと強い要望があり劣化しやすい
餅や餅米の保存技術が作られ前線でも餅が食べられるようになった

昭和19年には補給途絶下でも永久陣地で絶対防衛圏を死守する事になり
陸軍糧秣本廠は理研の協力で何年たっても食べられる餅の開発を行った
腐敗防止技術が色々試され3年の保存と変色や異臭がほぼない
真空密封式をわずか3ヶ月で完成させた

戦況はすでに正月餅どころではなく戦後のパック餅に生かされる事になる

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 20:08:31.92

>>802
なお、陸軍糧秣廠では、餅にカビが生える原因を
手水と手粉だと早い段階から気が付いており、滅菌した手粉と手水を使い、
ついて成形した端からアルコールに付け込んでさらに滅菌する、と言う
黴ない餅を考え出した。

しかし、黴ない筈の餅がすべて黴てしまい、考案者が
進退伺を出す騒ぎになったという。

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 20:12:03.43

餅のカビって内部にまで侵食してこない？

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 21:55:04.51

空気中にあるのよね

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 01:31:02.47

アルコール保存法は高濃度の気化したアルコールに包まれるのが重要で
水分量30%以下の餅の表面に90%以上のアルコールを脱脂綿で塗布し
密封容器に入れると一年保存出来て紙を挟むのがポイント
気化したアルコールが薄い紙でも中で循環して密着面の腐敗を防ぐ
酒蔵が空になった木樽で餅を保存する伝統的な手法が参考になった

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 09:09:58.19

ガンマ線照射しておけば生肉だって安全に食えるんじゃねと思ってる

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 10:36:03.18

>>807
殺菌･殺ウイルスできるが、不味くなるらしい。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 10:45:34.73

>>802
昭和後半でも真空パックの板餅が早々に黴てメーカーは苦慮してたな

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 12:00:40.33

>>808
へえ、どんな理由なんだろう
タンパクや核酸がγ線で分解したら旨みが出そうなものだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 12:19:38.70

>>809
陸軍は蒸す段階で菌は死滅するから餅つき機と裁断機を作って無菌状態が
維持できるように対応していた
実験ではX線回析が使われていて量子力学は原爆開発が有名だけど
理研の量子力学の研究者が参加していた

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 13:22:38.77

>>811
ごめん、後半の意味がわからない
量子力学とX線回折と核兵器開発はそれぞれ別のもので数学的な手法も異なるので、ごく基本的なところ以外はあんまり関係しないと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 13:57:55.21

>>812
X線回析は量子力学で観測に色々使われるけどなあ
XMO解析法なんか典型でしょ
波動関数の絶対値の二乗の電子密度はX線回折法で測定できるのは
スレイターが提唱し戦前の重要課題だったし
それで餅=デンプンの変化の観測に量子力学の研究者が投入されていた

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 14:16:35.06

もし量子力学知らんのがX線解析法で出たもん見てもちんぷんかんぷんじゃろw

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 15:00:50.61

ノーベル賞とったモーリス・ウィルキンスはX線回析の権威だけど
マンハッタン計画に関わった罪悪感から核物理学から生物物理学に転向し
世界初のDNAのX線結晶構造解析に成功している

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 20:14:24.39

なお、宇宙食の滅菌にはX線やγ線などの放射線が使われてる。
しかしそれでも食品中の酵素を壊す事が出来ず、有人火星探査機に
積込む宇宙食について、NASAは頭を痛めている模様。
食品中に含まれてる酵素の為、長期間保存すると
保存されてる食品が傷んでくるんだそうだ。

有人火星探査を考えると5年ぐらいは保存したいんだが
（行きが半年、火星滞在が2年、帰りに半年、それになんかあった時の為の時間）
これをクリアできる保存食があまり無いんだそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 20:35:30.20

割と真面目に、畑を作って栽培とか考えた方が良いのかもしれんね
カンパンなら五年いけるから、あとはサラダでも水根栽培して…

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 21:27:15.05

スガチョンの偏差値は35だった件

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 22:27:15.28

>>816
ジャガイモ育てればいいとか、そういうわけにもいかんか。栄養偏るもんな。
さりとてサプリメントで補充だの乾パン食えだのってのは、さすがにモラルハザードが起きるだろうし。
人工肉作るにも3Dプリンターで出力するための材料必要だが、どうしても栽培に適さない材料があって、それが傷むって事か。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 23:54:31.77

>>816

タンパク質分解酵素や加水分解酵素、酸化酵素の中には
安定で極端な環境でも活性を発揮するものがあるからね、
サツマイモのβアミラーゼなんかは50-80℃でも活性を発揮するから
焼き芋が甘くなる

マイナス70℃だと、大抵のタンパク質は安定だけど
-20℃くらいだと不安定なタンパク質は分解してくる

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 23:54:32.23

>>816

タンパク質分解酵素や加水分解酵素、酸化酵素の中には
安定で極端な環境でも活性を発揮するものがあるからね、
サツマイモのβアミラーゼなんかは50-80℃でも活性を発揮するから
焼き芋が甘くなる

マイナス70℃だと、大抵のタンパク質は安定だけど
-20℃くらいだと不安定なタンパク質は分解してくる

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 00:01:03.48

>>816

環境ストレスに強くて成長が早く、種子の栄養素がバランス取れて収穫量も高い
アカザ科キノアが宇宙食として注目されている。
アマランサスとかソバのような擬穀類は完全食になりそう

グルテンフリーのスーパーフード「キヌア」の特徴
https://precious.jp/articles/-/4265
キヌアのゲノム配列の解読に世界で初めて成功 ―優れた環境適応性や栄養特性の謎を解き活用への道を切り拓く
https://www.jircas.go.jp/ja/release/2016/press03

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 03:16:10.21

>816
主食ならアルファ化米が市場販売品で賞味期限が5年だからなんとかなるな
なお、もとになった糒（ほしいい）は古代日本における
備蓄用の年限が20年とか言われてるが実際はどうなんだか。

災害備蓄用に買ったアルファ化米も賞味期限を過ぎると
味付きや具材入りは劣化しやすいので（期限切れを実食したｗ
本気の備蓄なら多少期限が過ぎてもイケる白米のがいいね。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 11:30:45.33

宇宙船の中で食糧が困窮して取っておいた糒食べたり壁に塗り込んだ芋茎食べたりが始まったら胸熱だな。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 11:56:29.54

米海軍情報部は、空母信濃進水の情報を、かなり早い段階で掴んでいたのだが、
当初、彼らはこれを、新型軽巡と判断していた
米軍は、日本海軍の艦艇命名規則も入手済みだったため、信濃の由来が信濃国とは気付かず、
「信濃川が艦名の由来だな、河川名が付いているから軽巡だろう」
と、誤解してしまったのである

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 12:08:04.51

>>825
アーチャーフィッシュの艦長も「大型空母を撃沈したぞ」と報告したけど「信濃沈没」の情報を得ていた
上層部から「軽巡の誤認だろ」と言われてしまったんだよな。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 13:42:48.73

アーチャーフィッシュのあだ名はPLAYBOYS
1960年に海洋観測用に改修されバニーの旗を掲げ七つの海の海洋調査をした
この任務は8年は出ずっぱりなので乗員と研究者が全員独身だからPLAYBOYS
サンフランシスコに帰還するとPLAYBOYのバニガールに出迎えられた

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 15:26:08.76

>>827
地獄の黙示録の、プレイメイトの慰問シーンを一瞬思い浮かべてしまった

ちなみに彼女たちは、本物の元プレイメイトで、おっぱいさらけ出してるシーンも撮影されたのだが、本編公開時にはカットされた

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 16:09:07.48

スガチョンのトンスルは一杯50ウォンだ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 21:12:48.55

搾りたてのスガチョンのトンスルは一杯893ウォンだ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 22:14:36.25

USSミシシッピみたいなもんではあるな>信濃

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 22:39:21.29

テッポウウオをTVで扱ったときに、7万tを沈めたこともあるよと言っても、反応する奴が少ないのが悲しい。

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 15:00:56.23

意外と知られてない話。
信濃に魚雷を当てた潜水艦はアーチャフィッシュじゃなくて、
アーチャ・フィッシュなんだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/04(月) 21:17:16.28

テッポウウオはピューッと水吹くのが知られているが大きめの種類は水上にジャンプしてそのまま水に引きずり込む

アメリカではミシシッピ川とイリノイ川の漁獲高の9割がハクレンなどの外来の鯉で水域の漁業は壊滅的
ハクレンが特に厄介なのはアメリカではシルバーカープと呼ばれエンジン音を聞くと驚いて水面に跳ね上がる
これが原因でボートに飛び込んだシルバーカープで怪我が相次いでいる
https://media1.fdncms.com/metrotimes/imager/u/mobilestory/8950522/29983831432_51b18c0b42_o.jpg

アメリカ陸軍工兵隊が対ハクレン用水中電気柵を開発して拡大を防ごうとしているが効果があまりない
シルバーカープが最初に養殖場から逃げ出したのは洪水で洪水の度に生息域を拡大してしまうから

このエンジン音でここまでジャンプするのはアメリカのハクレンしかいない
最初に逃げ出した個体に偶然この特殊な習性を持つものがいて数匹あるいはひとつのペアからここまで増えた

しょうもない知識を披露するスレ 第41幕

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