護衛艦総合スレ　Part.133

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 03:03:56.21

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595347995/

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 11:39:56.58

>>834
>30FFMはどこか欧州風味
あきづき型の準備の研究の頃から、全部こんな感じのイメージ図だったはず

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 12:12:44.58

煙突の間のゴチャゴチャを英国の26型フリゲートみたいに標準化されたコンパートメントにして欲しい

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 22:39:04.89

戦闘機や戦闘艦はAIによる無人化をした方が良いな

米軍ベテランパイロット、戦闘機空戦でＡＩに完敗の衝撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab0e7a850d2c1c82b76761e5a4e15ca51d67d5f6

将棋や囲碁に続き、「空戦」でもＡＩ（人工知能）に完敗――。

８月１８日から２０日に米国防総省のＤＡＲＰＡ（国防高等研究計画局）が主催したバーチャル空中戦大会「アルファ・ドッグファイト・トライアルズ」。

ＡＩ同士のリーグ戦とトーナメントでロッキード・マーティンやボーイングなどを抑え勝ち進んだヘロンシステムズ社のＡＩは、
Ｆ－１６戦闘機のバーチャル空中戦で人間パイロットと対戦し、５戦全勝の圧勝劇を見せた。

ＡＩの挑戦を受けたのは、米空軍兵器学校を卒業し、総飛行時間２０００時間を超える大ベテラン、パイロットネーム"バンガー"。
米空軍協会の発表によれば、彼はこう語っている。

「ＡＩは、米空軍が通常の訓練で設けている、攻撃時の高度差や攻撃角などの制限にまったくとらわれていなかった。
１回目の空戦でこれに気づき、２回目以降は私もより攻撃的に行動し、生存時間も徐々に延びていった。
しかし、ＡＩは『ＯＯＤＡループ』（観察→適応→決定→行動の意思決定を繰り返すこと）が"ナノ秒レベル"で、人間よりも格段に速い。その差も出たように感じた」

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 22:42:50.97

＞コロナ解雇、8月末で5万人超に　非正規中心、増加止まらず | 2020/9/1 - 共同通信

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 22:43:37.81

脅威度判定はAIだしオーダー下令の判断は人間だよ
艦艇で無人化進めて構わないのはダメコンだけどそれも継戦能力の維持であって復旧はできない

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 23:13:22.85

適当に乗せてみたｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2244541.jpg

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 23:42:48.92

>>843
ありゃま、統合型マストって取り外しができるって話だからセンサー類を取り付けてたマストをそのまま設置するかと思ったら
開口部が見えるしまだセンサー類つけたない？

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 23:54:08.72

>>844
箱状のガワを溶接して構造を安定させてから開口部の穴を開ける工法だからだよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 01:53:48.24

>>840
仮想空間の情報をすべて持ってるAIと限られた機能しか使えない人間がやればAIが勝つに決まってんだろ馬鹿が
素人ならともかく軍ヲタがDARPAの宣伝にのせられてんじゃねえよ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 04:24:07.23

>>844
ヨーロッパの統合型マストはマストに入った電波兵装類を1つにパッケージして商売してるけど
日本のはそういった輸出用にパッケージングすることを目的としたものではないからでは

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 06:31:29.80

統合型マストは見た目すっきりするからか謎の人気があるよな

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 07:43:53.17

>>846
AIと人間で条件は一緒だそうだぞ

-----------
対戦時の設定は現実にＦ－１６戦闘機の機体や人間のパイロットが耐えられる範囲の動き方に制限されており、ルールは平等だ。
『図解　戦闘機の戦い方』の著者で、軍事評論家の毒島刀也（ぶすじま・とうや）氏はこう分析する。

「ＡＩの判断・思考のベースとなる膨大なデータやパターン認識に偏りや欠落があればそこを突けます。
しかし今回はその"穴"を見いだすことができなかったか、または穴がなく、逆に人間のパイロットは訓練や規則などで染みついた行動パターンを突かれて完敗したということでしょう。
負けるのは仕方ないとしても、５－０という結果は、人間パイロットのプライドを打ち砕くショッキングなものだったと思います。

パイロットは人である以上、どうしても勝つことより『生き残ること』が心理的な最優先事項となります。
一方、ＡＩは勝つ確率が少しでも高ければ、いくらリスキーな手でもお構いなしに攻める。

先日、将棋の王位戦の第４局で、ＡＩは推奨したものの従来の常識ではリスキーとされる『８七同飛成』を藤井聡太二冠が繰り出して勝利したことを想起させます。
日本的な言い方をすれば『死中に活を求める』という感じでしょうか」

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 07:54:50.72

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**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 07:55:38.27

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 08:45:06.90

むらさめは出港前逸見接岸中にPCR検査できなかったのか

出港セレモニーやって夜中にすごすご帰ってくるなんて
かっこわるすぎだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 09:08:04.56

>>849
仮想空間でやるのと実際に空にあがってやるのとは違うって意味だろ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 10:37:31.90

実際の空戦も来年から試験開始するみたい

----
ＤＡＲＰＡはＡＩを無人作戦機に搭載して空戦に活用する「ＡＣＥプロジェクト」を進めており、
来年の夏には実機を使って有人機と無人機の対戦を行なう予定だという。

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 11:29:44.60

>>849
同じ機体を使うってだけしかそこには書いてないが
マジモンのアホなのか
今般のイベントでのAIはシミュレータ内の全パラメータにアクセスできる状態で、言ってみれば全知全能の神様が人間と同じ機械に乗ってるような条件

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 11:30:36.92

素人ならともかく、軍事オタクがこの調子じゃどうしようもないな

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 12:09:00.99

>>852
接岸してると出入りを0にできないから
出港してから検査する

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 13:02:50.58

玄人気取りの軍オタがいると聞いて

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 13:15:45.42

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**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 14:05:54.83

三、四年前の将棋板じゃAIより人間の方が強いって言っていたが今じゃ一人もいない
むしろAIの候補や評価値は将棋を見る人の基準になってるわ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 15:05:24.59

×玄人気取りがいる
◯軍オタ気取りの素人がいる

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 16:23:54.13

軍オタ≠素人と思っている奴がいるぞw

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 17:03:04.73

アホくさ
揚げ足取りしかできんのかよ
そういう話じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 17:18:08.71

現代将棋界というシステムが人間なしじゃ成り立たずAIと人間の組み合わせで成り立つように将来の兵器システムもAIと人間の協業で成立する
P-1で海自がとっくにAI対潜システムを導入していることを知らずなんでそれが”無人”対潜システムにならないかも理解できないらしい

AI=無人ではない

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 21:26:28.76

何故か省略されてるけど

>ＤＡＲＰＡの戦術技術局を率いるダン・ジャボセク大佐は、今回の結果についてこう話している。

>「特定条件のシナリオで勝っただけで、すぐにＡＩが人間を上回る空戦の能力に到達したとは思っていません。空戦で戦えるＡＩの実用化への長い道のりの一歩にすぎないのです。ただし、デジタル環境から現実の世界へ移行する上で重要なジャンプです」

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 00:23:26.13

>>568
先日舞鶴湾内ウロウロしてた
少し変わった作業艇みたいなやつかしら。
JMU担当らしいし、そんな気してきた

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 00:24:41.10

>>866
うみかぜだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 00:40:51.19

>>867
リンクのJMU 技報のとは違う。色も自衛艦色。

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 01:19:03.04

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**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 01:19:44.77

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 10:11:28.22

>>848
見た目スッキリでも、電波透過材でカバーするだけならステルス性はあるんだろうか？
外から来る電波が素通りなら、反射する電波も素通りで、結局、RCSの低減ってしないんではないの？

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 11:33:38.04

>>871
カバーは波長選択性のある物使うでしょ。ステルス戦闘機のレドームと同じだと思うけど

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 12:48:18.78

>>824
軍拡が規定路線になった事は無い。
単に大幅に減らされていた軍費を元に戻している最中に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 13:44:07.08

ふとAIとAIが戦ったらどうなるのだろうか？…っと考えたがAI＝無人ではないの一文を見て改めてAIを使用して争うのは所詮人だよな～と思い直した…w

AIはさておき
この子の推し増しさん募集中～
ラインライブ
https://live.line.me/channels/3840208
ニコニコ
http://nicovideo.jp/watch/sm37418369

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 15:30:58.69

>>874
某妖精空軍の軍人「そうだゾ、人間が戦ってるんだゾ」
同軍コンピューター「ホントぉ？(邪魔者を見る目)」
同作敵知性体「なんか敵の中や周りに謎の生き物がいてジャマな事この上ないゾ」

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 22:34:57.88

>>868
うみかぜの改良型を積むらしいけどそれか？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 01:08:59.52

>>876
https://www.jmuc.co.jp/products/unmanned/
これの改造？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 07:44:25.61

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 07:45:24.97

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

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**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 08:32:34.11

アショア代替に専用艦を提案とな

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 08:33:15.50

ミサイル防衛「専用艦」軸に　陸上イージス断念受け―概算要求へ政府検討
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090300948&;g=pol
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200903ax06S_o.jpg
>政府が導入を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として、ミサイル防衛に特化した新たな護衛艦の建造を軸に検討を進めていることが３日分かった。
>護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、ミサイル探知・迎撃機能を持たせる。複数の政府・与党関係者が明らかにした。

一時期アメリカが検討してた奴か

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 08:39:47.40

>>881
まぁ概算要求締切にむけての観測気球だろうし。

IAMDができないなら護衛用に他の艦艇が必要になるし、逆に非効率でないかな。
海自としては「こんごう」型代替もあるから、安価なDDGを建造したという実績は作りたくないだろうし、
通常のイージスの増勢で行くのではなかろうか。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 08:50:12.58

>>881
１２０セル　FMF-AAW　って奴でいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 08:54:51.50

専用艦を建造する事にしましたがイージス・アショアの方がやっぱりよかったです。
発射機は海岸近くに置きますんで...
とかありえるんかな？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 08:54:53.01

>>883
あれはMHIの私案に過ぎないからね。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 09:14:57.77

>>884
>イージス・アショアの方がやっぱりよかったです。
十分にあるね。少し遅らせるなら高高度迎撃国産システムにSM-3 IIAを組み込むぐらいまである。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 09:15:10.88

MD専用だとあきづき型あたりを随伴させなきゃなんないな
そりゃ海自負担増だわ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 09:40:12.82

>>887
>そりゃ海自負担増だわ
大湊から陸奥湾内で待機とかかなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 09:40:54.14

>>881
ぎりぎり許せるのは分離案だけど、日本海の海岸線にVLS設置じゃアカンのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 09:54:07.67

なぜかVLSが128セルくらい載ってる予感

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:02:06.11

>>889
陸上に置くのは、この国じゃ何だかんだで何年何十年と揉めるのが数多の公共事業で証明されていますので。アショアはソレの最新の例
あとはゲリコマとか、市民団体()への対処とかも地上の問題
何で、諸々考慮するとイージス艦増勢が一番コストパフォーマンスが高くて早いかもと

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:05:46.43

在サウジの米軍基地でも、トラブルを嫌って海上に集積基地を作った例があるしね。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:06:01.90

>>889
>日本海の海岸線にVLS設置じゃ
アショアを海岸近くの国有林とかに場所を移す案が全く出ないのは、不思議ですよね。青森側の白神山地の海沿いとかなんで候補にならないのかな？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:11:56.08

都合のいい位置に無人島がないものか

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:17:39.77

そりゃ海沿いに設置しても安全な海上にブースター落とせないからじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:22:39.83

>>893
仮に白神だとして、世界遺産的にどうなんだっけ？
煽りじゃなく、マジの疑問

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:35:58.38

DD20隻枠から4隻をイージス艦に提供
あさひ型にイージスシステムを移植する

≪改あさひ型≫
満載排水量7400t
全幅19.5m
推進機関COGLAG
発電量10MW
OPY-1+イージスBMDシステム（ヘリ格納庫後部上）
主砲Mk.45/127mm砲
VLS48セル
CIWS:20mmCIWS*2

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:37:44.95

>>896
>マジの疑問
そう。地元自治体に、活動家の皆さんが押しかけるね。
それより北になると、深浦町のどこか五能線沿線の海沿いの山の上だね。龍飛岬とか、更に北海道の松前町辺りまで幾らでもありそうなんだけどね。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:41:08.83

活動家ってより半島系の工作員達でしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:04:19.83

当座は艦かメガフロートで凌いで、人工島を造成するのはどうだろう？
予算がとんでもないことになるか…。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:10:25.81

陸上イージスBMDも4面使うんだ？
可動式の1面レーダーで十分な気がするが
4面使うんじゃ艦橋にSPYレーダーも配置しないとダメだな

DD20隻枠から4隻をBMD艦に提供
あさひ型にイージスBMDシステムを移植する

≪改あさひ型≫
満載排水量7400t
全幅19.5m
推進機関COGLAG
発電量12MW
OPY-2+イージスBMDシステム（艦橋下にSPYレーダー上にESSM対応のOPY-2）
主砲Mk.45/127mm砲
VLS48セル（24セルがBMD用）
CIWS:20mmCIWS*2

価格750億+イージスBMDシステムの値段

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:18:37.11

安くあげる為にBMD専用艦にするらしいね
すると護衛艦艇が必要になるのだが自民党国防部会は分ってるのかな?

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:20:44.42

>>902
>すると護衛艦艇が必要になる
大湊・舞鶴・佐世保に配置なら、既に何かの艦がいる・・

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:21:15.91

まぁボツになるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:27:45.56

満載排水量7000t以上
全幅19M以上
でないと動揺が大きくて4面AESAレーダーの運用には不適

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:27:45.99

観測気球だという噂もあるしな
というか、メガフロート案こそが観測気球じゃなかったのかっていう…

さあて、次はどんな案が出るだろうか()

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:28:34.48

ぶっちゃけ自民党の議員が五十人いたら、五十通りの案が出てきそうな雰囲気。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:29:40.00

旧式化している「おおすみ」型の甲板にレーダー載っけてVLS埋め込んじゃダメか？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:30:05.53

>>890
ありえるなぁ

中国の核弾頭保有数が200程度で中距離、準中距離ミサイルも同程度だから
100以上のセル数を持つBMD艦を2隻オンステージしておけば
完封できる可能性高いんだよね

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:30:55.93

>>908
>旧式化している「おおすみ」型の甲板に
艦橋が邪魔。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:33:20.29

FMF-AAWだと細長すぎてダメか

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:34:17.58

24時間365日はどこへいったの

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:34:40.02

いやバサン級と横幅ほぼ同じだしよりデカいからいけるか？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:39:48.18

核弾頭は200程度じゃなくて最低値が200＋って話じゃなかったけなぁ？
それでもSM－3を数百発単位で買わなきゃならないのはキツイ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 11:44:03.91

単能艦なんて馬鹿げてる
陸上なら2桁人員が単能艦なら3桁人員になる

既存護衛艦にBMD機能追加してBMD要員が増やす以外に合理的な方法は無い

としたら07DDにBMD機能追加しかないな

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:10:14.59

>>914
去年の時点でアメリカが日本に販売許可したSM-3の累計が186発に達してるんで
それぐらいは既に視野に入ってるけどね

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:12:12.57

>>915
別にそこまでせんでも07DDやFFMに艦隊防空機能つけて（既に長SAMの開発が進んでる）
イージスをBMD専用に使えるようにしても同じことなんで

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:23:49.74

陸と空の高射が高高度迎撃云々に更新されれば、それでハリネズミみたいな防空網にもなるしなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:25:23.56

07DDはFCネットワークで艦隊防空とかそういう個別の役割を越えていくものでしょ
能力的にはあきづき型+みたいな

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:25:37.09

>>881
いつまでメガフロートが雷撃に弱いなんて頓珍漢なこと言ってんだろう

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:31:55.93

でもBMD目的でSバンドレーダーを載せると
図らずも国産DDがイージス艦と同じSバンドXバンドレーダー混載という構成になる
Sバンドレーダーのデータ資源を自由に使って良いよとなれば結果オーライになるかも

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:35:25.61

>>908
輸送能力が不足している海自にとって、おおすみ型は下手なDDより重要で貴重なんだが
だいたい旧式化っていっても現用のDDGやDDの大半より若いぞ、2000年頃の就役開始せだいなんだから

まあ安価な専用艦と言うのは落ち着く所に落ち着いた形じゃね
故江畑氏も生前に提唱してた案だし

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:39:21.57

>>921
HPMでSバンドのモジュールも作って試験してるから、DDXがS/Xバンドレーダー積むのは既定路線かなって
https://i.imgur.com/LkKYPCN.png

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:39:44.25

しかし記事中でオミットされてる対空能力はアショアに元から含まれてるから誤報でいいとして対潜、対水上護衛はどうすんのかね

ああ、それで哨戒艦作るなんて言い出してたのか…？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:41:53.23

ある程度のソナーとSSMを載せてコルベット化した哨戒艦をSHとともにBMD専用艦の周囲に展開し
不足する分を陸上哨戒機で補えばだいたいの状況で本土近海では艦を守れるな

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:45:58.46

日本海だと偽装貨物船から発進するミゼットサブが怖いから中周波ソナーつけて大型潜対策の広域警戒用にTASSを曳航、かねぇ…>ソナー
それで76mmとSSMとヘリ格納庫持ってればステルスコルベットとしては120点満点だ罠

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:47:49.97

けっきょく金が余計にかかる
河野のアホの責任だぞこれは

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:00:04.20

>>924
まあ本格的に展開する場合はDDやFFMを何隻か護衛に分派するんじゃ？
少なくともDDGが絶対に拘束される現状よりはいい

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:02:24.64

>>908
清谷氏が今日急に自分のJMUの全通揚陸艦の記事をリツイしたのは関係あるのかな？知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:04:58.09

<<前提条件>>
陸から海上艦艇に移すだけで100人以上の超過人員が必要になる

安定した陸上に近い安定条件を作るには満載排水量7000t以上全幅19M以上が必要

<<合理的な結論>>
既存の大型護衛艦にBMDシステムとBMD要員を追加する

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:18:57.66

>>928
DDやFFMを護衛に出せるほど余裕があるなら素直にもうちょっと建造費かけて普通のイージス艦にすりゃいいわけで

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:29:45.53

DD20隻枠から8隻をBMD艦に提供する計画で
BMDシステム価格の値下げ交渉を行う

改あさひ型の仕様なら40年運用は楽勝
≪改あさひ型≫
満載排水量7400t
全幅19.5m
推進機関COGLAG
発電量12MW
OPY-2+イージスBMDシステム（艦橋下にSPYレーダー上にESSM対応のOPY-2）
主砲Mk.45/127mm砲
VLS48セル（24セルがBMD用）
CIWS:20mmCIWS*2

価格750億+イージスBMDシステムの値段

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:34:58.88

>>932
>OPY-2+イージスBMDシステム（艦橋下にSPYレーダー上にESSM対応のOPY-2）
日本製のS+Xバンドレーダーに、BMD機能も追加した方が安いよ。防衛省はどうせそのつもりですよ。
高高度迎撃でTHAADの領域まで踏み込むわけで、あとはSM-3の試験をするだけ。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:42:01.07

>>933
それこそ後十年も経てばTWTやダイヤモンドレーダーすら見えてくるからなあ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:42:06.40

沿岸にアショア作ればよくね？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:58:13.43

結局、検討の結果、通常のイージスDDGの増勢の方が費用対効果に優れる・・・って結論になるのかな

>>910
取っ払って艦橋は艦首最上甲板下にでも移設すればいい

>>922
むろん、代艦建造前提だ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 14:07:38.00

満載5万トンぐらいのイージス戦艦になるかもしれぬ>検討の結果

護衛艦総合スレ Part.133

護衛艦総合スレ　Part.133