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戦争に関する映画を語るスレッドです。
前スレ
戦争映画・統合スレ 31
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戦争映画・統合スレ 32
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 72ad-YkZQ)
2020/08/30(日) 21:15:26.67ID:OseZFpCJ070名無し三等兵 (ワッチョイ ff14-5MQP)
2020/09/16(水) 09:38:44.65ID:DV/8igm50 「ミッドウェイ」 見た。
日本海軍もインベーダーぽくじゃなく、比較的に公平に描かれてて個人的に満足。
ただ海戦のシーン、赤城の南雲、飛龍の多聞が米軍の急降下爆撃の度に
いちいちブリッジから出てきて空を戦々恐々見上げるシーンは如何なものかと…w
艦長はブリッジに鎮座してデンと構えてたもんだろ
日本海軍もインベーダーぽくじゃなく、比較的に公平に描かれてて個人的に満足。
ただ海戦のシーン、赤城の南雲、飛龍の多聞が米軍の急降下爆撃の度に
いちいちブリッジから出てきて空を戦々恐々見上げるシーンは如何なものかと…w
艦長はブリッジに鎮座してデンと構えてたもんだろ
71名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-Vdbg)
2020/09/16(水) 10:03:13.03ID:Se4PNClM072名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-b3rt)
2020/09/16(水) 10:55:56.07ID:wgJdsdIg0 >艦長は対空戦闘中ずっと敵機の動きを見て艦の回避運動を指示する
雪風の艦長の逸話は面白い。
艦長は頭を外にだして敵機の動きを見ながら、副官だったか航海長の肩を足で蹴って、左右の操舵の指示をしたとかいうね。
雪風の艦長の逸話は面白い。
艦長は頭を外にだして敵機の動きを見ながら、副官だったか航海長の肩を足で蹴って、左右の操舵の指示をしたとかいうね。
73Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cbf-b3rt)
2020/09/16(水) 11:08:36.65ID:3k7/C4pSC 大和艦長が防空指揮所に上がって指揮を執ってたのは東宝連合艦隊などでも描写されてたと記憶
74名無し三等兵 (ワッチョイ b767-Lvau)
2020/09/16(水) 15:40:16.70ID:BKKHO4yn0 ミッドウェイ、尺が長いと思ったら真珠湾から珊瑚海にドゥリトルとミッドウェイに辿り着くまでが長い。
何より一応はバリッド英語で今さら海軍善玉説に空白の5分を見させられるとは思わなんだ。
捕虜の処分描写があっただけまだ公平か?
何より一応はバリッド英語で今さら海軍善玉説に空白の5分を見させられるとは思わなんだ。
捕虜の処分描写があっただけまだ公平か?
75名無し三等兵 (ワッチョイ b767-Lvau)
2020/09/16(水) 15:41:22.42ID:BKKHO4yn0 × ハリウッド英語
⚪︎ ハリウッド映画
⚪︎ ハリウッド映画
76Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cbf-b3rt)
2020/09/16(水) 16:30:15.27ID:3k7/C4pSC >74
あの描写はとてもじゃないが、後5分あれば発艦できたなどというものじゃないぞ。
整備士官が「あともう少しです」と源田に返事している背景で、まだ魚雷を運んでたし。
逆に、運命の5分間を否定しているようにしか見えない。
上層部は急かしたが、絶対に全機発艦などは無理というのを描いたのだと思う。
それよりもエンタープライズからの背景でいきなりヨークタウンが被弾してるだけとか
日本側の米艦隊への攻撃描写があっさりしすぎて欲求不満
(真珠湾攻撃シーンのありえない機銃掃射に無駄に尺を盛りすぎ)
あの描写はとてもじゃないが、後5分あれば発艦できたなどというものじゃないぞ。
整備士官が「あともう少しです」と源田に返事している背景で、まだ魚雷を運んでたし。
逆に、運命の5分間を否定しているようにしか見えない。
上層部は急かしたが、絶対に全機発艦などは無理というのを描いたのだと思う。
それよりもエンタープライズからの背景でいきなりヨークタウンが被弾してるだけとか
日本側の米艦隊への攻撃描写があっさりしすぎて欲求不満
(真珠湾攻撃シーンのありえない機銃掃射に無駄に尺を盛りすぎ)
77名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-b3rt)
2020/09/16(水) 16:40:03.28ID:nt4wZH4E078Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cbf-b3rt)
2020/09/16(水) 16:40:29.47ID:3k7/C4pSC >74
>海軍善玉説
陸海の会議で、陸軍は「海軍は陸軍を輸送する為にある」と言っている。
あれは現在の米国軍人(いや世界的に軍jの常識)から見れば、正論中の正論であり、それに反感を持つのは日本人くらい。
つまり、あれを見て海軍善玉、陸軍悪玉と思うのも日本人くらい。
そして、この映画は米国製である。
正直、米国人からみれば、日本海軍ばかじゃね?だから負けるんだ。
という話になりえる描写だったと思う。
>海軍善玉説
陸海の会議で、陸軍は「海軍は陸軍を輸送する為にある」と言っている。
あれは現在の米国軍人(いや世界的に軍jの常識)から見れば、正論中の正論であり、それに反感を持つのは日本人くらい。
つまり、あれを見て海軍善玉、陸軍悪玉と思うのも日本人くらい。
そして、この映画は米国製である。
正直、米国人からみれば、日本海軍ばかじゃね?だから負けるんだ。
という話になりえる描写だったと思う。
79Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cbf-b3rt)
2020/09/16(水) 16:41:10.13ID:3k7/C4pSC >77
日本サイドは日本語だった。
日本サイドは日本語だった。
81名無し三等兵 (ワッチョイ b767-Lvau)
2020/09/16(水) 16:50:43.91ID:BKKHO4yn0 >>76
そこまで穿った見方をできるとはさぞや素晴らしいメガネをおかけのようで
そこまで穿った見方をできるとはさぞや素晴らしいメガネをおかけのようで
82Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cbf-b3rt)
2020/09/16(水) 18:14:33.86ID:3k7/C4pSC >80
始めたのは陸、拡大させたのは海
巻き込まれたというのは正しい。
海の問題は、その巻き込まれた後の行動。
なお、米海軍は意外と旧日本海軍に対して良い印象をもっており
それも戦後の海軍善玉論を持ち上げています。
始めたのは陸、拡大させたのは海
巻き込まれたというのは正しい。
海の問題は、その巻き込まれた後の行動。
なお、米海軍は意外と旧日本海軍に対して良い印象をもっており
それも戦後の海軍善玉論を持ち上げています。
83Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cbf-b3rt)
2020/09/16(水) 18:19:05.26ID:3k7/C4pSC >81
その前にも「どれだけ時間がかかる?」という艦橋からの問合せに
整備士官が困りながら、かなりかかりますと返したものに「**分で終わらせろ!」と命令され困ってたやん。
(**分っていったかは忘れた)
この無理っぽい描写をわざわざ2回もいれてるのだから、上と現場の祖語を強調してると見るのが妥当かと。
その前にも「どれだけ時間がかかる?」という艦橋からの問合せに
整備士官が困りながら、かなりかかりますと返したものに「**分で終わらせろ!」と命令され困ってたやん。
(**分っていったかは忘れた)
この無理っぽい描写をわざわざ2回もいれてるのだから、上と現場の祖語を強調してると見るのが妥当かと。
84名無し三等兵 (ワッチョイ b767-Vdbg)
2020/09/16(水) 19:33:47.39ID:BKKHO4yn0 >>82-83
はいはい、高貴なお方の高邁なお眼鏡通りにご信じあそばせば良いと思いますよ。
はいはい、高貴なお方の高邁なお眼鏡通りにご信じあそばせば良いと思いますよ。
85名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-6nsE)
2020/09/16(水) 20:10:49.55ID:u9Ro6wgaa 映画に文句言うのが趣味の層は文句言えれば良いだけだから論理的な議論とか説明にはついていけない
映画の楽しみ方自体から明らかな事だが知能が極めて低い
映画の楽しみ方自体から明らかな事だが知能が極めて低い
86名無し三等兵 (スフッ Sdbf-Lvau)
2020/09/16(水) 20:32:16.31ID:Ga0fhDgdd ここまで深読みできるオレ偉いというビョウキ
87名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-6nsE)
2020/09/16(水) 20:38:35.20ID:u9Ro6wgaa 安易に海軍善玉説とか最後の5分間とか言っちゃうのがまともなわけではないから
そこは勘違いしない方がいいだろうけどね
そこは勘違いしない方がいいだろうけどね
88名無し三等兵 (スフッ Sdbf-Lvau)
2020/09/16(水) 20:43:17.01ID:09GtNFzpd 普通に見ればそう見えるだけだろう
89名無し三等兵 (ワッチョイ 17de-5MQP)
2020/09/16(水) 21:16:29.86ID:cPn8S+C90 そこまで太平洋戦争に詳しくない知り合いも運命の5分間説とってたと感想してたから
特に注意を払わないで見てるとそう思える描写なんじゃない?
今月中には一応見ておきたいけど
直接戦争映画ではないけど赤の闇は実に興味深かった。
社会主義国やべーわ
特に注意を払わないで見てるとそう思える描写なんじゃない?
今月中には一応見ておきたいけど
直接戦争映画ではないけど赤の闇は実に興味深かった。
社会主義国やべーわ
90名無し三等兵 (スフッ Sdbf-Lvau)
2020/09/16(水) 21:19:36.22ID:fUS6oBwPd 要するにクソコテは電波ゆんゆん
91名無し三等兵 (ワッチョイ f768-KHAA)
2020/09/16(水) 21:36:56.70ID:a9xoVCQC0 そもそも、戦略目標が「米海軍空母機動部隊撃滅」なのか「ミッドウェー島上陸占領」なのかがはっきりせず、「両方できたらいいよね。いや、おれら両方できるんじゃね?だって真珠湾成功したじゃん」という軍令部の大勢では、5分だろうと1時間だろうと大差はない。
仮に、ミッドウェーで互角に引き分けていたとしても、日本海軍が被った損害を回復する前に、米海軍は損失を埋めた上に2倍くらいの戦力で反撃してきていただろう。
仮に、ミッドウェーで互角に引き分けていたとしても、日本海軍が被った損害を回復する前に、米海軍は損失を埋めた上に2倍くらいの戦力で反撃してきていただろう。
92名無し三等兵 (スフッ Sdbf-oPa6)
2020/09/16(水) 22:35:32.36ID:BPSbA0xqd >>76
機銃掃射で戦艦大破させたようだったね
機銃掃射で戦艦大破させたようだったね
93名無し三等兵 (ワッチョイ 17de-5MQP)
2020/09/17(木) 00:22:58.27ID:YS8YQ55s0 そろそろアメリカは真珠湾攻撃やるなら民間乗用車が米軍の高射砲の破片で破壊されるシーン入れてほしいわ
未だに日本機が撃ったと誤解してそう
未だに日本機が撃ったと誤解してそう
94名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b3rt)
2020/09/17(木) 06:36:53.61ID:7Ym29eL70 まぁ日本が作れよって話だわな
95名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-6nsE)
2020/09/17(木) 06:41:45.96ID:Nu0f3RYla 今は事前の調査不足で民間施設に機銃掃射した日本軍が普通にいたのが定説
96名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-lMKa)
2020/09/17(木) 08:40:08.20ID:KblzcLvx0 >仮に、ミッドウェーで互角に引き分けていたとしても
それならエセックス級空母がやってくる1944年まで
南雲無双が見られるわ
それならエセックス級空母がやってくる1944年まで
南雲無双が見られるわ
97名無し三等兵 (スププ Sdbf-9t4C)
2020/09/17(木) 08:54:02.01ID:GOpc2kZid 潜水艦にぼかすか沈められてそう
98名無し三等兵 (ワッチョイ b74b-xVpC)
2020/09/17(木) 09:11:22.97ID:Ep9XAaWD0 ドゥリトルでB-25から脱出するシーンはリアルでよかった
その後、中国人ゲリラに救助され、その村が日本軍機に襲撃されるまで尺長く描いたのは
出資してくれた中国資本へのお礼か
今後はハリウットも中国からの資金提供がなくなってくるので厳しそう
その後、中国人ゲリラに救助され、その村が日本軍機に襲撃されるまで尺長く描いたのは
出資してくれた中国資本へのお礼か
今後はハリウットも中国からの資金提供がなくなってくるので厳しそう
99Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cbf-b3rt)
2020/09/17(木) 10:15:48.69ID:Av+/VYgjC >98
しかし、ドゥーリットルが村が爆撃された時、「これは俺たちが爆撃したせいか?」と言っている。
自分達の東京空襲が戦争拡大(無差別攻撃化)の最初の一歩だった(つまり米軍が先に都市爆撃をやらかした)と認識してるとの描写は今までになかった視点だと思う。
(実際のところ日本軍は渡洋爆撃をもっと以前から行っていたがな)
しかし、ドゥーリットルが村が爆撃された時、「これは俺たちが爆撃したせいか?」と言っている。
自分達の東京空襲が戦争拡大(無差別攻撃化)の最初の一歩だった(つまり米軍が先に都市爆撃をやらかした)と認識してるとの描写は今までになかった視点だと思う。
(実際のところ日本軍は渡洋爆撃をもっと以前から行っていたがな)
100名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-LaIL)
2020/09/17(木) 12:37:31.69ID:krnfK9D80 今回のミッドウェーって海外版と日本版で内容変えてるらしいじゃん
海外版だと日本をもっと悪く描いてるんだってな
海外版だと日本をもっと悪く描いてるんだってな
101名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-b3rt)
2020/09/17(木) 13:03:42.52ID:R7eGSP0J0 ベルトルッチのラストエンペラーの時とかと同じで、
日本の配給会社がビビッて一部のシーンをカットしたんだろ。
日本の配給会社がビビッて一部のシーンをカットしたんだろ。
102名無し三等兵 (ワッチョイ b714-5MQP)
2020/09/17(木) 14:00:31.51ID:7JAWk0IB0 ミッドウエー、本国USA、,UK、その他EU諸国でのヒット具合はどうだったの?
興行的には大コケ?
興行的には大コケ?
103名無し三等兵 (スププ Sdbf-9t4C)
2020/09/17(木) 14:31:11.64ID:GOpc2kZid 一応制作費の二倍は稼いだのでトントンてところ
104名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbd-9+vy)
2020/09/17(木) 19:58:05.80ID:yQ+4S1Hz0 特定の兵器が出てくる映画を知りたいというような質問てここでしても大丈夫でしょうか
105名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-dUzN)
2020/09/17(木) 20:10:03.89ID:b9Cp6PZx0 映画の中の銃器データベースを一応まず紹介してみる。英文。Firearmsとはなってるが、結構な大物までカバーしてるよ。
http://www.imfdb.org/wiki/Main_Page
http://www.imfdb.org/wiki/Main_Page
107名無し三等兵 (ワッチョイ 17de-5MQP)
2020/09/18(金) 01:52:28.60ID:CZy6oakt0 そういえば観てなかったとインディアナポリス撃沈を扱ったパシフィックウォーを観たら
開始30秒で萎えた・・・
1945年3月沖縄の場面でなぜ零戦が真珠湾攻撃時の赤城の赤帯一本明灰白色21型なんだ・・・
お前らパールハーバーで真珠湾攻撃なのに零戦は緑だよなって暗緑色52型出してたじゃねーか
開始30秒で萎えた・・・
1945年3月沖縄の場面でなぜ零戦が真珠湾攻撃時の赤城の赤帯一本明灰白色21型なんだ・・・
お前らパールハーバーで真珠湾攻撃なのに零戦は緑だよなって暗緑色52型出してたじゃねーか
108名無し三等兵 (ワッチョイ 17de-5MQP)
2020/09/18(金) 06:31:59.60ID:CZy6oakt0 まさかその零戦が爆弾も積まずに増槽積んだまま単縦陣で米艦に体当たりという抱腹絶倒のギャグシーンだったとはなぁ
修理中の艦スレスレにP-51が無意味に通過するし、伊58がソナー音させてるし、回天が発進した瞬間に高速移動するし、
パールハーバー並みのお粗末考証だったわ
唯一、PV-1が実物でよかったくらいか。
ドラマとしても前半から後半艦内と漂流シーンだけで冗長すぎる。正直最後の30分だけで十分。
艦長の名誉回復映画にしたいなら
裁判シーンから始めて乗組員や橋元艦長の証言から回想シーンに入れて時系列を追っていけばよかったのに
構成が三流だわ。
修理中の艦スレスレにP-51が無意味に通過するし、伊58がソナー音させてるし、回天が発進した瞬間に高速移動するし、
パールハーバー並みのお粗末考証だったわ
唯一、PV-1が実物でよかったくらいか。
ドラマとしても前半から後半艦内と漂流シーンだけで冗長すぎる。正直最後の30分だけで十分。
艦長の名誉回復映画にしたいなら
裁判シーンから始めて乗組員や橋元艦長の証言から回想シーンに入れて時系列を追っていけばよかったのに
構成が三流だわ。
109名無し三等兵 (スププ Sdbf-9t4C)
2020/09/18(金) 08:22:36.38ID:ECS3gCkdd ニコラス・ケイジのギャラで予算が消えたのか知らんがCGもあんま良くなかったな
110名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-aF8R)
2020/09/18(金) 08:40:22.12ID:QRTqWj/90 零戦とか回天とか言ってるけど、インディアナポリスと関係ないのにどんなエピソードで出てくるんだ?
111名無し三等兵 (ワッチョイ 17de-5MQP)
2020/09/18(金) 09:00:08.21ID:CZy6oakt0 沖縄戦(零戦の特攻)はインディアナポリス損傷シーン←史実で特攻したのは一式戦
伊58の回天発進(輸送船相手に外れる)はインディアナポリス襲撃の前日シーン←実際は爆発音は確認、雨で目視不能
発射距離1500mとか史実と合っている部分もあるのだが総じていい加減というか適当というか。
伊58の回天発進(輸送船相手に外れる)はインディアナポリス襲撃の前日シーン←実際は爆発音は確認、雨で目視不能
発射距離1500mとか史実と合っている部分もあるのだが総じていい加減というか適当というか。
112名無し三等兵 (ササクッテロル Spcb-OmSI)
2020/09/18(金) 19:52:28.14ID:B8T+rxAwp >>103
へえ、コロナで集客が難しいことを考慮したら、結構ヒットしたんだね
へえ、コロナで集客が難しいことを考慮したら、結構ヒットしたんだね
114名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-xcX2)
2020/09/19(土) 01:33:07.75ID:JDIAjBby0 >>98
どっかのサイトに書いてあったけど、
(どこまで本当かは?だけど)
中国資本側の目的は、この映画見た日米人どうしが歪み合う感情を起こすような内容にしたくて色々シナリオに圧力かけてきたらしいが、米側スタッフはできる限りで反抗した結果がこの作品らしく、支那は金つぎ込んだわりには効果が現れなくて肩透かし喰らってるそうだよ
どっかのサイトに書いてあったけど、
(どこまで本当かは?だけど)
中国資本側の目的は、この映画見た日米人どうしが歪み合う感情を起こすような内容にしたくて色々シナリオに圧力かけてきたらしいが、米側スタッフはできる限りで反抗した結果がこの作品らしく、支那は金つぎ込んだわりには効果が現れなくて肩透かし喰らってるそうだよ
115名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-xcX2)
2020/09/19(土) 01:34:36.91ID:JDIAjBby0116名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-xcX2)
2020/09/19(土) 01:36:23.49ID:JDIAjBby0117名無し三等兵 (ワッチョイ f768-KHAA)
2020/09/19(土) 06:52:32.44ID:h6DCT6/s0 >>114
日本人が米国に「前の戦争で負けた恨みを〜」と、思うわけないのにね。
そりゃそうと、NHKが発掘したという「戦後に録音した米空軍幹部たちの証言記録」の中では、当時の空軍トップは日本空襲について「ジャップなんか、空軍だけで絶滅できることを証明しようとした」とか言ってたな。
そして、ドゥリットル隊はほぼ特攻で、生還できないという前提であったとも。
日本人が米国に「前の戦争で負けた恨みを〜」と、思うわけないのにね。
そりゃそうと、NHKが発掘したという「戦後に録音した米空軍幹部たちの証言記録」の中では、当時の空軍トップは日本空襲について「ジャップなんか、空軍だけで絶滅できることを証明しようとした」とか言ってたな。
そして、ドゥリットル隊はほぼ特攻で、生還できないという前提であったとも。
118名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b3rt)
2020/09/19(土) 07:12:50.56ID:42IRcwSA0 米空軍?
119名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-tRRY)
2020/09/19(土) 07:51:52.00ID:MjTE4xDmM 第二次大戦中に空軍?
120名無し三等兵 (ワッチョイ ff14-5MQP)
2020/09/19(土) 09:23:10.53ID:zRTx4WmL0 ルフトヴァッフェに倣って太平洋戦争中に米軍でも独立した空軍創設の動きが多々あってたと上記の人が見た番組と
たぶん同じのを私も見たわ
とにかく大義と実績を作って陸軍、海軍の連中に泡吹かせたくてうずうずしてた際に
日本本土大規模空襲の案が立ち上がってきたと
たぶん同じのを私も見たわ
とにかく大義と実績を作って陸軍、海軍の連中に泡吹かせたくてうずうずしてた際に
日本本土大規模空襲の案が立ち上がってきたと
121名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-KHAA)
2020/09/19(土) 09:30:37.61ID:WF7vklieF122名無し三等兵 (ササクッテロル Spcb-Qg+x)
2020/09/19(土) 12:18:50.54ID:ya5Ok7Npp >>119
やたらこだわる人いるけど旧軍の人たちの戦記だって日本軍航空勢力を空軍って書いてあるのをよく見るからそんな目くじらたてんでも
やたらこだわる人いるけど旧軍の人たちの戦記だって日本軍航空勢力を空軍って書いてあるのをよく見るからそんな目くじらたてんでも
123名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-NT/5)
2020/09/20(日) 01:20:54.78ID:LSXWtQZYd 空軍は航空戦力の単位
124名無し三等兵 (ワッチョイ 9784-x8te)
2020/09/20(日) 05:15:03.58ID:PXCjylMn0 一応、軍板なのだから空軍に違和感は当然と思うが
イージス艦もフリゲート艦も十把一絡げに「戦艦」の違和感と同じ
イージス艦もフリゲート艦も十把一絡げに「戦艦」の違和感と同じ
125名無し三等兵 (ワッチョイ 17de-5MQP)
2020/09/20(日) 12:12:58.28ID:sqa8wx7j0 いや本職も使ってる表現だからそこまでの違和感はないわ
126名無し三等兵 (ワッチョイ f768-KHAA)
2020/09/20(日) 12:29:10.53ID:Y+vByHym0 違和感というなら、全てを「護衛艦」と広報したり、国会答弁する方が違和感を感じる。
外国向けには、ちゃんと区分して英訳するのに。
外国向けには、ちゃんと区分して英訳するのに。
127名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-b3rt)
2020/09/20(日) 12:53:52.49ID:+Wb7jYi80 自走砲や装甲車を戦車っていうのもな
攻撃機や爆撃機や偵察機を戦闘機っていうのも
攻撃機や爆撃機や偵察機を戦闘機っていうのも
128名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-xcX2)
2020/09/20(日) 15:07:45.42ID:a/dftdHs0 いくさ(戦)をする車両→戦車
いくさ(戦)をする船→戦艦
いくさ(戦)をする飛行機→戦闘機
何が間違ってるの?違うの?
軍事に知識が無い人間にとってはそんな程度だしね。
けだし、人間は自分が一番まともだと思いたがる(主張したがる)生物だから
いくさ(戦)をする船→戦艦
いくさ(戦)をする飛行機→戦闘機
何が間違ってるの?違うの?
軍事に知識が無い人間にとってはそんな程度だしね。
けだし、人間は自分が一番まともだと思いたがる(主張したがる)生物だから
129名無し三等兵 (スフッ Sdbf-AZe4)
2020/09/20(日) 17:20:55.55ID:wadGNDRId 炎628はどうなん?
130名無し三等兵 (ワッチョイ f768-KHAA)
2020/09/20(日) 20:09:55.48ID:Y+vByHym0 >>129
話の流れは「ファシストを打倒した、偉大なソ連人民」なんだが、映像の一つ一つにロシア映画伝統の叙情的な美しさと、野心的なカメラワークとがあって、その意味では面白い。
戦闘シーンを期待してみる映画ではないが、「東部戦線」の雰囲気を味わうにはいい映画。
話の流れは「ファシストを打倒した、偉大なソ連人民」なんだが、映像の一つ一つにロシア映画伝統の叙情的な美しさと、野心的なカメラワークとがあって、その意味では面白い。
戦闘シーンを期待してみる映画ではないが、「東部戦線」の雰囲気を味わうにはいい映画。
131名無し三等兵 (ワッチョイ f76d-k5ub)
2020/09/20(日) 22:05:02.28ID:6QT5VBIL0 これが今噂の映画かと「ミッドウェイ 運命の海」を観た
そろそろすげー戦闘が始まるのだろうと思ってたら漂流の話で終わった(^p^)
そろそろすげー戦闘が始まるのだろうと思ってたら漂流の話で終わった(^p^)
132名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-xcX2)
2020/09/20(日) 22:20:50.26ID:xOiKY5ej0134名無し三等兵 (ワッチョイ ff3e-toqA)
2020/09/21(月) 14:16:10.05ID:aVnXCdSM0 「ミッドウェイ」観てきました
音がやたら五月蝿かった印象でした
ところで映画に登場するドーントレス機は考証的に正しいんでしょうか?
飛行機物はあまり詳しくないので
音がやたら五月蝿かった印象でした
ところで映画に登場するドーントレス機は考証的に正しいんでしょうか?
飛行機物はあまり詳しくないので
135名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-xcX2)
2020/09/21(月) 14:55:31.74ID:ANwsidxO0136名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-xcX2)
2020/09/21(月) 15:05:55.47ID:ANwsidxO0 前者なら私にも流石にわからんが、
塗装とかはミッドウェイ海戦があった当時のをただしく再現出来てる。
後者なら、紛れもないSBD以外の何物でもないものとして再現できてると思う。
ただ、ストーリー中みたいに、
主人公のモデルになった人物が、
実際の海戦中に、エンジン止めた状態のSBDを意図も簡単に動静制御してたみたいなのは、盛すぎ話だろうな。
塗装とかはミッドウェイ海戦があった当時のをただしく再現出来てる。
後者なら、紛れもないSBD以外の何物でもないものとして再現できてると思う。
ただ、ストーリー中みたいに、
主人公のモデルになった人物が、
実際の海戦中に、エンジン止めた状態のSBDを意図も簡単に動静制御してたみたいなのは、盛すぎ話だろうな。
137名無し三等兵 (ワッチョイ ff3e-toqA)
2020/09/21(月) 15:16:37.32ID:aVnXCdSM0138名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-xcX2)
2020/09/21(月) 15:47:41.69ID:ANwsidxO0 >>137
なら
>>135
で十分だよね
(一航艦所属の)ゼロ戦は当時は明灰色だったみたいだけど、99艦爆は既に濃緑色が採用されていた(公式とは別に配備機では)との説もどっかにあるみたいな記事読んだことあるなぁ…
(97艦攻は開戦時から濃緑色ベースだったみたいだが。残ってる写真からも)
ただ真珠湾ときと違って、ミッドウェイには、実戦配備済みのをアチコチから機体を集めて数合わせしたところもあるみたいだから、きちっと全機の塗装まで合わしたとかは無さそうではある。
ミッドウェイ島爆撃参加で落とされた99艦爆の残骸からは、少なくともその機体の塗装は明灰色だったみたい。
ただし、従来言われてたのより
かなり黄色っぽかったって分析もあるみたい。
でもそれが、そゆ色なのか、退色によるものかまでは分からないらしい。
なんか、灰色系の色というより、黄色に近いいろ(アメ色染みた明灰色)だったのでは?ってなんか定説からはビックリするような話もどっかで読んだことある。そこには証言として「黄色いゼロ戦もあった」ってのもあるみたいな…
なら
>>135
で十分だよね
(一航艦所属の)ゼロ戦は当時は明灰色だったみたいだけど、99艦爆は既に濃緑色が採用されていた(公式とは別に配備機では)との説もどっかにあるみたいな記事読んだことあるなぁ…
(97艦攻は開戦時から濃緑色ベースだったみたいだが。残ってる写真からも)
ただ真珠湾ときと違って、ミッドウェイには、実戦配備済みのをアチコチから機体を集めて数合わせしたところもあるみたいだから、きちっと全機の塗装まで合わしたとかは無さそうではある。
ミッドウェイ島爆撃参加で落とされた99艦爆の残骸からは、少なくともその機体の塗装は明灰色だったみたい。
ただし、従来言われてたのより
かなり黄色っぽかったって分析もあるみたい。
でもそれが、そゆ色なのか、退色によるものかまでは分からないらしい。
なんか、灰色系の色というより、黄色に近いいろ(アメ色染みた明灰色)だったのでは?ってなんか定説からはビックリするような話もどっかで読んだことある。そこには証言として「黄色いゼロ戦もあった」ってのもあるみたいな…
140名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-LaIL)
2020/09/21(月) 16:09:10.56ID:5/WpDYOx0141名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-12BQ)
2020/09/21(月) 17:55:26.72ID:68IBQx+o0 ミッドウェー観ました ドーントレスの急降下はカッコ良かったです 爆弾が空母に命中して位置はアメリカの戦史通りでしたね ただミリタリー好きな人はバトル360を観た方が面白いかも 戦闘展開もバトル360通りと言うか・・参考にしてるね
142名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-lMKa)
2020/09/21(月) 18:03:13.19ID:Ns8d5CU10 ドーントレス、
横から急降下投下しても当たらんだろ。
艦首尾線方向に合わせて降下せんと。
横から急降下投下しても当たらんだろ。
艦首尾線方向に合わせて降下せんと。
143名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-FpGN)
2020/09/21(月) 18:22:33.85ID:LB9J0uRxa 予告で凄まじくパールハーバー臭がしたんで避けてたんだけど
割と好評ですなミッドウェイ
割と好評ですなミッドウェイ
144名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b3rt)
2020/09/22(火) 00:28:38.58ID:WcxVLHGX0 太平洋戦争のアイドルこと辻政信主演の映画がみてぇよぉおいちゃん
145名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa5-Qg+x)
2020/09/22(火) 00:43:51.97ID:eGBUxCS80 あの人戦記モノだとしょっちゅう顔出すよな
146名無し三等兵 (ワッチョイ 1f19-9t4C)
2020/09/22(火) 12:06:57.42ID:XE8cGu0n0 史実でもあっちこっちに顔出す人だからな
147名無し三等兵 (スフッ Sdbf-HA/a)
2020/09/22(火) 12:48:28.37ID:anhkRjLJd >>136
あれはミッドウェー海戦で損傷した機を操って帰ってきたシーンへの伏線として見てた
あれはミッドウェー海戦で損傷した機を操って帰ってきたシーンへの伏線として見てた
148名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-Zm4V)
2020/09/22(火) 14:44:19.49ID:2OzRxYrb0 西部戦線1953面白かった
前半は笑えるしラストは切ない
二人が取り合ってた機密書類の内容が「休戦決定戦闘を中止せよ」というのが悲しくなるなあ
ハッピーエンドにしてほしかったぜ
前半は笑えるしラストは切ない
二人が取り合ってた機密書類の内容が「休戦決定戦闘を中止せよ」というのが悲しくなるなあ
ハッピーエンドにしてほしかったぜ
149名無し三等兵 (ワッチョイ 17de-5MQP)
2020/09/22(火) 17:53:52.21ID:5Jx1CyVw0 ポーランドを扱った1916はポーランド騎兵のロシア軍塹壕への突撃シーンが良かった
騎兵突撃の歴史に焦点当てた映画とかないかした
騎兵突撃の歴史に焦点当てた映画とかないかした
150名無し三等兵 (ワッチョイ f768-KHAA)
2020/09/22(火) 18:47:10.47ID:AAWYpuV/0 >>149
さすがに「歴史に焦点を当てた映画」はないでしょう。
特定の戦役に絞ってというなら、「戦火の馬」とか「ワーテルロー」、「戦争と平和(ソ連版)」が騎兵の運用や戦場での隊形、突撃シーンが面白かった。
さすがに「歴史に焦点を当てた映画」はないでしょう。
特定の戦役に絞ってというなら、「戦火の馬」とか「ワーテルロー」、「戦争と平和(ソ連版)」が騎兵の運用や戦場での隊形、突撃シーンが面白かった。
151名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-qc2B)
2020/09/22(火) 19:37:52.69ID:7wT5pOZs0 なんか韓国映画で一応、朝鮮戦争における韓国空軍の戦闘機部隊を主役にした映画『空爆作戦命令 赤いマフラー』と言うのを偶然、動画サイトで発見してみたのですが、その中に少し気になる描写があったので、質問します。
動画の1時間16分ぐらいから、撃墜されたセイバーのパイロットを救助する為にC-46輸送機が出動し、C-46から落とした専用キットを使用した上で、パイロットをフックで吊り上げるなり、一気戦域を離脱し、救助する”と言う場面があるのですが、これ実際にある方法なんですかね?米軍とかの記録を見ても、そう言ったのは見当たらなかったので。
まぁ、朝鮮戦争中に韓国空軍がセイバー使っている時点であれ何でしょうけど、気になったの質問します。
https://youtu.be/7e4g10WcGcs?t=4538
動画の1時間16分ぐらいから、撃墜されたセイバーのパイロットを救助する為にC-46輸送機が出動し、C-46から落とした専用キットを使用した上で、パイロットをフックで吊り上げるなり、一気戦域を離脱し、救助する”と言う場面があるのですが、これ実際にある方法なんですかね?米軍とかの記録を見ても、そう言ったのは見当たらなかったので。
まぁ、朝鮮戦争中に韓国空軍がセイバー使っている時点であれ何でしょうけど、気になったの質問します。
https://youtu.be/7e4g10WcGcs?t=4538
152名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-ldpX)
2020/09/22(火) 19:40:38.92ID:znGcR3kI0 >>151
sky hook という救助方法ではないかな?米軍でも使われていると思います
sky hook という救助方法ではないかな?米軍でも使われていると思います
153名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-qc2B)
2020/09/22(火) 19:43:43.69ID:7wT5pOZs0 >151 あ、あとこの映画、英語字幕がしっかりしている為か、日本語訳しても珍翻訳の無い普通に見れるぐらいの字幕になります。
154名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-qc2B)
2020/09/22(火) 20:09:29.32ID:7wT5pOZs0 >>152 あ、ちゃんと名前のある救助方法なんですね!ありがとうございます。
155名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-o+iN)
2020/09/22(火) 20:38:30.54ID:4Zjm4Xu60 >>149
歩兵戦を丁寧に描いてる映画はそこそこ有るけど、騎兵は馬が集団で走り回って終わり的なのが多いかな?
特に大作に成る程その傾向が強いのが残念
バラクラバを扱った「遥かなる戦場」は主題が騎兵突撃だったからそこそこ丁寧でした
後、題名を忘れたけれどWW1のオーストラリア軽騎兵を扱った映画
ラストのベールシェバへの突撃が良く描かれていましたよ
機関銃+土嚢陣地vs乗馬突撃と言う面からも興味深いかと
歩兵戦を丁寧に描いてる映画はそこそこ有るけど、騎兵は馬が集団で走り回って終わり的なのが多いかな?
特に大作に成る程その傾向が強いのが残念
バラクラバを扱った「遥かなる戦場」は主題が騎兵突撃だったからそこそこ丁寧でした
後、題名を忘れたけれどWW1のオーストラリア軽騎兵を扱った映画
ラストのベールシェバへの突撃が良く描かれていましたよ
機関銃+土嚢陣地vs乗馬突撃と言う面からも興味深いかと
156名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b3rt)
2020/09/22(火) 21:46:54.07ID:KYnAKh6B0157名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-6nsE)
2020/09/22(火) 21:50:07.33ID:dd1CJApOa >>156
それは1916じゃなくて1920だろ
それは1916じゃなくて1920だろ
158名無し三等兵 (ワッチョイ f768-KHAA)
2020/09/22(火) 22:19:54.17ID:AAWYpuV/0 >>157
ワルシャワのキャバレーで踊ってた女子が、最後の方で、押し寄せる「ウラーーー!」の波に機関銃浴びせる映画だったかな?
ワルシャワのキャバレーで踊ってた女子が、最後の方で、押し寄せる「ウラーーー!」の波に機関銃浴びせる映画だったかな?
159名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b3rt)
2020/09/22(火) 23:54:17.39ID:KYnAKh6B0 >>158
1920か全然違う映画やったな
二人組のインテリが聖書の文句でソ連側の通信を妨害してたのよかったわ
日本軍に暗号技術伝えただけはあるわ
あとトゥハチェフスキーがタバコ吸おうとして側近がライター一斉につけてて
愛されてるんだなぁと感じたわ
1920か全然違う映画やったな
二人組のインテリが聖書の文句でソ連側の通信を妨害してたのよかったわ
日本軍に暗号技術伝えただけはあるわ
あとトゥハチェフスキーがタバコ吸おうとして側近がライター一斉につけてて
愛されてるんだなぁと感じたわ
160名無し三等兵 (ワッチョイ 6f10-raSa)
2020/09/26(土) 00:49:46.34ID:K2+6Ibty0 映画っていうより記録フィルムなんだけど
アベンジャー雷撃機が海面に着水して爆発、跡形もなく消える映像を見た覚えがある
艦船から撮ったものでかなりの至近距離
もう一度見たいと思ってyoutubeで探したけど見つからなかった
アベンジャー雷撃機が海面に着水して爆発、跡形もなく消える映像を見た覚えがある
艦船から撮ったものでかなりの至近距離
もう一度見たいと思ってyoutubeで探したけど見つからなかった
161名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-X5AK)
2020/09/26(土) 01:02:50.04ID:NhwIFXiV0162名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-mHP9)
2020/09/26(土) 10:14:56.31ID:fCc6Remy0 それ前世の記憶やで
163名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp47-eUjV)
2020/09/26(土) 18:03:46.01ID:YGMZxyagp 「タクシードライバー」でホローポイント弾みたいに加工してたシーンがあったけどあれはより強い殺意ってことでいいよね?
164名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-ww2L)
2020/09/26(土) 19:48:03.97ID:s46YZQJua トラビスが海兵隊上がりだから戦争映画かよ!
165名無し三等兵 (ワッチョイ 2368-+I/R)
2020/09/26(土) 20:50:25.13ID:fNzPKex30 ベトナム戦争を背景にしたから「戦争映画」でもいいんじゃね?
「ディアハンター」と同じってことでさ。
「戦闘映画」ではないけど。
「ディアハンター」と同じってことでさ。
「戦闘映画」ではないけど。
166165 (ワッチョイ 2368-+I/R)
2020/09/26(土) 21:49:57.82ID:fNzPKex30 いやゴメン。やっぱり「タクシードライバー」は、戦争映画のくくりではいかんな。
167名無し三等兵 (ワッチョイ f230-LNaZ)
2020/09/26(土) 22:02:38.23ID:IUNudM2A0 そんなんにすると「ジェイコブズ・ラダー」とかも入ってきてしまう。
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