編成・編制・編組スレッド13

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2020/09/14(月) 16:30:54.71ID:Xk3Cbynd
●陸上自衛隊用語集における定義

編成　 Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　 この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　 改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制　 「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　 または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組　 部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　 または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表 付 兵語・用語の解説」より）

編組・編合　 作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。

編制　 勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　 平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　 兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成　 某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　 動員令のうちに臨時編成という語を使用している。
軍隊区分　 作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　 戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。
配属　 某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。
※前スレ
編成・編制・編組スレッド12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560861195/
2020/10/21(水) 19:15:47.49ID:EYVT+mVS
>>862
そんなのは40～50年前から戦車とか装甲車の発煙筒発射機の弾に使われてるよ
2020/10/21(水) 19:31:29.00ID:EYVT+mVS
>>863　自己レス
＞40～50年前から
赤外線遮断の煙幕使うソフトキル・システムのシュトーラは1988年からだった
2020/10/21(水) 19:39:21.58ID:NSd9zG0S
>>861
結局、国家としての優劣を左右するのは技術力と資金力なのよね……
2020/10/21(水) 19:50:32.33ID:5bEVSLEm
>865
だがしかし、その技術力と資金に加え、軍事理論が追いつけば、もう中国もロシアも怖くなくなる訳で・・・

技術力と資金があるから軍事理論の優越イラネという話にはならんですよ。
2020/10/21(水) 20:02:55.51ID:NSd9zG0S
>>866
アメリカがというよりは、多少軍事理論が勝っていようと国力の差には勝てないよね、ってのが個人的感想かなぁ
2020/10/21(水) 20:03:23.93ID:Qb1NjKTd
軍事理論と言えば従来の専守防衛ドクトリンと、昨今話題の敵基地先制攻撃もといミサイル阻止力ってどう合致するのか分からん
869名無し三等兵
垢版 |
2020/10/21(水) 20:53:20.90ID:ZrJzFWbz
>>868
先制攻撃は憲法上からだけでなく、国連憲章にも不戦条約にも違反する。まずこれを知らない人が多いのが問題。
そんで本来は敵地攻撃能力の保持がなぜか敵先制攻撃にすり変わってしまっている、これが二つ目の問題。
そして先制攻撃はＭＡＤ理論とエスカレーション戦略の存在を考えると危険、これが三つ目の問題。
この三点の問題を踏まえないで敵地攻撃だ先制攻撃だと騒ぐのはどうなのかな。
870名無し三等兵
垢版 |
2020/10/21(水) 20:55:55.93ID:ZrJzFWbz
続き
先制を抜いた敵地攻撃なら専守防衛ドクトリンと矛盾はしないでしょう。
攻撃を受け戦争状態となった時の敵地への航空撃滅戦だの、策源地攻撃だのは有りうるかと。
ここで気を付けないといけないのは、なまじ戦果を挙げると世論が沸騰して、かつての戦争の様に泥沼にはまり込むこと。
871名無し三等兵
垢版 |
2020/10/21(水) 20:57:35.59ID:ZrJzFWbz
それにしても適地先制だのミサイル阻止力だの、往年の米ソでさえやらなかったことをやろうとか無謀だろう。
2020/10/22(木) 08:05:18.90ID:f8bixg2p
小さいパラシュートって空中で滞空時間増やす目的で
陸上戦闘用パーツとして重要品かもしれないな
戦車装甲車の煙幕弾にも使えるし、小型ミサイルが目標ロックオンする時にも使える

無人機対策にも2000m辺りにパラシュートつき発煙弾を打ち上げれば敵側の射撃指揮の妨害できる

81式短SAMのレーダーで3次元探知して、その方向にパラシュートでゆっくり落下してくる高空煙幕弾を迫撃砲等で打ち上げれば可能ではないか？
873名無し三等兵
垢版 |
2020/10/22(木) 08:08:19.88ID:i/gM+3rh
照明弾がパラシュート付きだからあんな感じかな?
2020/10/22(木) 08:15:46.63ID:f8bixg2p
照明弾は光を出してる訳だけど
代わりに煙出し続けてもいい

滞空時間を増やす

そういう要求がある時に積極的に利用すべきメカニズムだと思う
2020/10/22(木) 10:24:04.99ID:f8bixg2p
やはり即応機動連隊に81式短SAMレーダーが必要

3次元で探知して
敵の探索妨害の為に「高空赤外線煙幕弾」で時間稼ぎ
歩兵は散開し
93式近SAMや91式携帯SAMで反撃

トルコ無人機のような高空を飛行する無人機は、AOH-1を国産化しないなら対空火器の射高が足りないので空自に任せるしかない
2020/10/22(木) 10:31:31.11ID:f8bixg2p
81mm迫撃砲の誘導弾化--->スィッチブレード
120mm迫撃砲の誘導弾化--->ミニハーピー

この辺の自爆型無人機は大量消費するから国産化していく必要があるね
2020/10/22(木) 12:28:03.18ID:f8bixg2p
直射曲射が無誘導弾の機械的な射撃管制だった時代から
直射=無誘導弾の電算＆機械的な射撃管制
曲射=誘導弾の電算＆電磁波信号的な射撃管制
の時代へ

即応機動連隊を例にすると

(１)偵察小隊にミニハーピーを装備
(２)高射小隊に電子戦小隊と81式短SAMレーダーを加えて対空支援中隊化
(２)普通科中隊の迫撃砲小隊をスィッチブレード小隊に
(３)火力支援重迫撃砲中隊をGPS誘導弾化したAMOS装甲車中隊化
2020/10/22(木) 12:36:36.10ID:la+CL8KB
百発百中の誘導砲一門は
百発一中の無誘導砲百門に勝る
2020/10/22(木) 13:02:04.15ID:DWDaMRAe
それ、双方が斉射したら損耗率１％と全滅にならね？
2020/10/22(木) 13:10:46.02ID:f8bixg2p
>>877
これだけ装備しても連隊1個整備する費用は300億程度だろう
内100億ぐらいは装甲資産で50~60年は価値を維持する
電子戦装備やレーダーもソフトウェアアップデートしていけば50年使える装備だ
881名無し三等兵
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2020/10/22(木) 17:39:30.41ID:zdbC8xqp
>>865
最終的にはそうだけど、
用兵が悪ければ敵に教育されて、出さなくてもいい損害をだすことになる。
ベトナムの米軍みたいに勝ってると思いきや訳の解らんことになる。

彼我の国力等がほぼ同じなら用兵の巧な側に勝利の女神は微笑む。
１９４０のフランス戦で戦車戦力は英仏が上回ってたけど仏軍は敗退
中東戦争において常にイスラエルは兵力劣勢だったけど、勝利し続けた。
この程度のことにはなるよ。
882名無し三等兵
垢版 |
2020/10/22(木) 17:41:53.39ID:zdbC8xqp
>>874
いっそ小型のバルーンで上げて長時間発煙させるというのはどうだろうか。
883名無し三等兵
垢版 |
2020/10/22(木) 17:50:20.46ID:vAqkXo3R
>>881
1940年のフランス戦の戦車数は中戦車で言うとドイツの方が多かった
フランス軍は軽戦車が多い
これを戦車戦力で上回ってると表現するのは微妙だろう
2020/10/22(木) 18:00:06.96ID:f8bixg2p
>>882
バルーンで4000m対空ミサイルを持ち上げると云うのもアイデアとしてはありか（それが出来ればAOH-1は要らない）
但しその場合は中間誘導できる短距離ミサイルでないとダメだけど

3t半トラックに対空ミサイル積んで置いて、その上にバルーンを準備して置く
81式短SAMレーダーが高空無人機を探知したら圧搾空気を開放して一気にバルーンで対空ミサイルを高空に上げて迎撃する
2020/10/22(木) 19:15:47.52ID:W2WtmiCW
>883
>1940年のフランス戦の戦車数は中戦車で言うとドイツの方が多かった
>フランス軍は軽戦車が多い

ざっくりですが
独軍　総数約2500
　→37㎜砲以上：約1000（うちチェコ軽戦車約400）＝中戦車 約600（III号+IV号）
　　III号EとFの合計生産数 531 ※生産数なので参加数はもっと少ない
仏軍　総数約3000
　→新型は約1200、うちソミュア430、B1bis 260（師団分）+α（独立大隊分）つまり約700強

あれ？
仏軍の中戦車/重戦車の方が多いですよ。
886名無し三等兵
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2020/10/22(木) 19:29:32.65ID:vAqkXo3R
>>885
チェコ戦車は1940年では中戦車に分類すべきだと思う
887名無し三等兵
垢版 |
2020/10/22(木) 19:45:29.08ID:zdbC8xqp
>>883
８８１だがあまり良い例ではなかったかもしれんな。
888名無し三等兵
垢版 |
2020/10/22(木) 19:47:40.08ID:zdbC8xqp
>>884
それが実現したら１００年ぶりの気球連隊をだな、おっと誰かきたかな
2020/10/22(木) 19:54:25.66ID:dpF9F3Rl
ID:f8bixg2p [7回目]
のような珍がいつくと格段にスレがつまんなくなるな
2020/10/22(木) 19:58:19.22ID:f8bixg2p
>>884
空気じゃ上昇しないわな
ヘリウムは高いし水素は扱いが難しいし

やはり偵察攻撃ヘリAOH-1が無難だな
偵察
対戦車
対空
通信ノード（部隊間や無人機管制）
色々使い道がある
2020/10/23(金) 08:42:58.34ID:jJnS4PC/
即応機動連隊の16MCV中隊は
2個中隊各3個小隊各4両=24+2
って多過ぎじゃない？

20両ぐらいに減らして即応機動連隊そのものの編成数を多くした方が良い気がする
2020/10/23(金) 09:03:47.07ID:D58RVtT6
戦車大隊の代わりだし各師団旅団に1だと思えば現状になりそうではある
893名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 09:11:02.68ID:3lr8Wan/
>>891

そもそも即応機動連隊は三個普通科中隊+一個重迫中隊+一個MCV中隊+αが基本編成のハズなんだけど、軒並みMCV中隊が二個編制なんだよな。
基本編成の第11旅団第10即応機動連隊が例外となっている摩訶不思議な状態。

東北以南の師団・旅団戦車部隊が全廃されたし、第11旅団にはまだ戦車部隊があるからそういう編制なんだろうが、
ならば尚更、機動師団・旅団は二個即応機動連隊にした方がいい。

それに装輪主体になるハズなのにまだ戦車とか装軌自走砲を有する第11旅団の踏ん切りの悪さが鼻に付く。
894893
垢版 |
2020/10/23(金) 09:14:11.42ID:3lr8Wan/
sage忘れェ・・・。

>>892

そういうんなら第14旅団は直射砲（105㎜ライフル砲）の数が改編前の一個戦車中隊だった頃より増えているんだよなぁ・・・。
895名無し三等兵
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2020/10/23(金) 09:28:30.39ID:WvAEoSJp
クーガーですら年産19両ペースに留まってライトアーマーの大量調達で茶を濁した陸自に即機連を増やせとか偉くお花畑だね
2020/10/23(金) 09:58:13.63ID:jJnS4PC/
装輪装甲車は96式装輪装甲車2型の300両大量「再」調達でも良いと思う
同型車が600両規模になればエンジンやシャシのアップデートも経済性が上がるので

開発中の16MCVファミリーはFVとかNEMO/AMOSの砲塔載っけるとかの装輪戦闘車群に当てて
2020/10/23(金) 10:02:27.79ID:jJnS4PC/
トヨタ辺りが96式装輪装甲車の権利を小松から買い取ってくれれば良いのに
そうすればエンジンやシャシや改善されて良くなるだろう
2020/10/23(金) 10:45:05.44ID:jzg0vKDD
もうエレクトロニクスの時代だから日立でいいだろ
2020/10/23(金) 10:55:20.91ID:GonewmdJ
戦後装甲車やってた三菱の中の人はやっぱ日立は実力あるって書いてた
2020/10/23(金) 11:13:47.69ID:jzg0vKDD
コマツはテポドンとか弾道弾のキャリアー作っとけばいいんや
2020/10/23(金) 11:15:21.05ID:jJnS4PC/
古い96式装輪装甲車を解体して痛み具合を解析
そこを修正し2型装甲強化して
96式装輪装甲車D型として量産する
2020/10/23(金) 13:08:06.15ID:jJnS4PC/
即応機動連隊
--->16MCV、96WAPC、93近SAM、中多Mの装備

即応機動連隊Lv.2（無人機化）
--->迫撃砲小隊のスィッチブレード小隊化、
--->偵察小隊にミニハーピー装備

即応機動連隊Lv.3（直射曲射強化）
--->35mmFVの追加
--->120mm迫撃砲にGPS誘導弾レーザー誘導弾追加

即応機動連隊Lv.4（対空能力強化）
--->新型近SAMの調達
--->81式短SAMレーダー転用配備
--->高射小隊の対空支援中隊改編
--->偵察戦闘ヘリAOH-1の師団旅団配備
903名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 13:09:47.44ID:OmoEzWTE
>>893
歴史的にみて二単位師団は使い勝手が良くないらしい。
３単位だと２個連隊を前線に出して一個連隊を予備にできるので便利だとか。
904名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 13:13:27.88ID:OmoEzWTE
日本製鋼所勤務の父親は数十年前に小松は二流とか、日本海軍みたいなことをマジで
言ってた。
2020/10/23(金) 13:21:12.20ID:jJnS4PC/
即応機動連隊Lv.5（電子戦電磁波攻撃能力獲得）
--->偵察小隊に電子戦部隊配備で偵察中隊化
--->ハイブリッド動力型装甲車の配備
--->HPM攻撃兵器レーザー兵器の配備
906名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 15:34:00.15ID:IwkEeD0J
トヨタはソフトスキン以外軍需はやらんぞ
創業者が平和主義者だしそもそもトヨタにとった軍需なんてクソほども旨みないし何よりトヨタのイメージに傷がつくような分野に手は出さない
こんな事書くとハイラックとかランクルの例持ち出すアホがいそうだがメーカー自体が手がけるのと末端のブローカーが勝手にやってるのとでは糞と味噌ほども違う
2020/10/23(金) 15:38:20.52ID:P3OommTd
>>906
トヨタの地元を考えたらそれは「大して変わらんと言ってるのと同じなんでは？w

昔の偉人も「それは糞では無い、焼き味噌だ」と言っどったしw
2020/10/23(金) 15:40:59.98ID:8rWweAXQ
>>906
パヨクにはそんな価値はないのではｗ？
2020/10/23(金) 15:47:34.11ID:jJnS4PC/
>>906
96WAPCは基本的に国内使用の人員輸送装甲車で日本人の生命を守る装備だよ
2020/10/23(金) 15:56:42.03ID:2uxHtsCI
そもそもトヨタは装甲車を作れるのか？

装甲の開発って、かなり高度な冶金学や火薬学の知見が必要だと聞いた
トヨタは特殊鋼の研究部門を自前で持ってるとはいえ、防弾や防爆を専門としたものではないはず…
2020/10/23(金) 16:03:50.72ID:jJnS4PC/
装甲は別の専門会社に作らせれば良い
トヨタに期待しているのは車屋としての分析力とエンジンシャシの品質改善力
2020/10/23(金) 16:07:04.29ID:IwkEeD0J
案の定自己否定されたネトウヨ軍師が発狂しててワロタ
仮にもまともな一部上場企業で今時軍需に手を出す基地外企業なんかないわ
ミネベアとかダイキン、ホーワみたいな三流ならともかくw
ホンダもATVを米軍に納入する計画あったらしいが最終的には断ったしな
2020/10/23(金) 16:11:09.21ID:P3OommTd
まぁた二言目には「ネトウヨガー」のパヨチンくんかよw

不倫の尻拭いを母親にして貰わなくても済むように先ずなろうなw
2020/10/23(金) 17:04:35.82ID:8rWweAXQ
>>912
パヨパヨチ～ンｗ
2020/10/23(金) 17:12:19.01ID:m7c13scr
>>910
無理だよ、結局組み立てるの日野の期間工だから
儲けが出るような分野にしかトヨタは手を出さないよ
2020/10/23(金) 17:12:30.33ID:jJnS4PC/
トヨタはディーゼル撤退してるのね
96WAPCは三菱ふそうのギガシリーズに化けて独自に民間展開した感じ
三菱が新型装輪装甲車作るのはいいが、5億とかそういう数字になって数を満たせない気がする
国内使用なら96WAPC2型で十分だと思うんだよな
917名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 17:30:27.15ID:OmoEzWTE
変に荒れてるけど、軍需が儲けにならんという話はほんとだよ、少なくとも日本ではね。
918名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 17:31:39.63ID:OmoEzWTE
>>914
そういう返ししてると荒し認定されるぞ。
2020/10/23(金) 17:31:49.19ID:jJnS4PC/
三菱ふそうはダイムラーの子会社で、ドイツ政府が拒否したら96WAPCは作れない訳？
国産の大型ディーゼル貨物トラックって何処が作ってるんだ？
2020/10/23(金) 19:11:42.96ID:jJnS4PC/
>>902
高精度火力戦闘システムはもう部隊に実装されているんだろうか？
120mm迫撃砲のレーザー誘導
155mm榴弾砲のGPS誘導
H24には終わってるじゃん

https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/24/jigo/sankou/16.pdf
921名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 20:07:58.88ID:RGgb+/N/
>>906
トヨタに期待すべきは生産コスト削減の手法だ。
2020/10/23(金) 20:23:05.22ID:jJnS4PC/
即応機動連隊の火力支援中隊を「高精度火力支援中隊」に改名すればいいのに
ハッタリも大事だと思う
2020/10/23(金) 20:52:43.08ID:5+TJLweF
ここ最近のこのスレさ
｢ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたい｣
になってるけどチラ裏でやれよ。

だいたい21世紀も20年過ぎたってのに
人員不足で中隊戦闘群も連隊戦闘団も組めない、基訓はエンピ手にしてひたすら穴掘りと土嚢積み、SKWの幌が破れたら小隊長がニトリで布材買ってきてみんなで手縫い、白装備あるのに隊舎に冷暖房ナシ
とか何処の半島の軍隊だよ、金掛けるならまずそっちだろ。
2020/10/23(金) 21:50:16.43ID:jJnS4PC/
だから機動戦闘車中隊を3小隊*4両編成から2小隊*4両編成にして減数し、即応機動連隊への編成をできるだけ増やした方が遊兵が活きる
2020/10/23(金) 23:48:54.87ID:2NKIFzRf
>>923
いずれはそっちに予算がつくでしょう
なり手不足解消に待遇改善は欠かせない
ついでにいままでは正面装備のはったりでよかったが、いまの安保環境は実戦を想定せざるを得ない
926名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 00:09:13.37ID:cxp+cdqQ
なり手が無いんじゃなくて、予備役が居ないのが問題なんだから、手当月5万ぐらいに増やせよ。
2020/10/24(土) 00:25:51.79ID:xBRDYC7n
前も書いたが、外出は許可制ではなく自由にする
申請もいらない
営外居住も自由に
ただし呼集後、１時間以内に作戦行動をとれることを義務づける
生活費考えれば自然と営内生活が基本になるだろうし、自由がほしい、介護など特別な事情があるものは好きにして、と
即応制を高めるとともに環境を改善する
2020/10/24(土) 02:40:26.76ID:hEGxYpvI
>>921
トヨタは民主支持で参加企業に大量の日系ブラジル人を雇用させていたので
バブル崩壊で日本経済が壊滅しても生き残れました
その後も雇用形態の多様化を政治的に推進して天下取りました
929名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 06:37:17.86ID:87H6MeAY
>>925
いずれはそっちに予算つくでしょう←年々悪化してんのに何言ってんだ？初任給引き上げでさえ2010年から9年かかった上にたったの1万前後だぞ？
士曹に限った実質待遇は年々悪化の一途だしおまけに士曹待遇改善を嫌ってるのは背広組じゃなくて制服組っていう闇深さ…
2013年に官邸派の岩田さんが陸幕長になってから待遇改善なんて口にしてる中央の人間、誰かいる？
2020/10/24(土) 07:15:41.36ID:hEGxYpvI
>>929
「好鉄不打釘、好人不当兵」
(良い鉄は釘にはならず、良い人は兵隊にはならない)

大学無償化になれば誰も一生ぺーぺーの兵になんて応募しないよ
2020/10/24(土) 07:35:36.23ID:L7EpQma7
少子高齢化で
若い世代が減り成長が止まり、
高齢者が増えて医療費年金が増え、
一人当たりの賃金が停滞する中で天引きされる分が増えて手取りが減る
さらに陸自は海空に比べ予算が少ない上に人件費に喰われるから制服組は正面装備をなんとかしたくて給料を抑える方向に動きがち

論理的には嘆いても文句言ってもどうにもならない
若者が減る地方自治体（＝高齢者）からカネを引っ張るしかないね
2020/10/24(土) 07:45:30.85ID:L7EpQma7
装備については、陸自にはカネが無いことを大前提に置いて

海空の中古装備を再利用する
装甲は50~60年使う資産扱いにする
少量調達ではなくバッチ調達にする
レーダーやランチャーや砲口径やらの汎用化を進める
機動部隊を増やして初動兵力が強い編成にする
命中効率を高める為にFCS強化や誘導弾化を進める
2020/10/24(土) 07:56:45.24ID:bYXFIQ2q
陸自は空海の後方支援部隊として汗を流せ
2020/10/24(土) 08:09:25.18ID:L7EpQma7
陸自の規模を10万以下に小さくする場合は
陸自は初動兵力に傾向するから

即応機動連隊を増やして
かつ、銃火器の使用法を学ぶ等の軍事教練に近いものを学校教育に組み込まないとダメ

現在の規模を保つなら、若者を地方に分配する機能として陸自を再認識させ地方自治体からカネを引っ張る
結婚仲介機能を持たせて地方定着化を進める
2020/10/24(土) 08:24:26.33ID:L7EpQma7
いずれにしても即応機動連隊というのは陸自の将来を考えても極めて合理的な部隊編成だよ
2020/10/24(土) 08:35:23.61ID:Y9tHPSBW
給与面は公務員全体に減少圧力がかかってるから、むしろ文句は公務員しばき大好きな世論そのものか人事院に言うしかない
2020/10/24(土) 09:18:26.09ID:L7EpQma7
少子高齢化を防ぐには高学歴化を止めること
大学を減らせばいい
高専短大が標準的学歴の社会にする
戦前の学制だね
平均婚姻年齢が下がれば出生率が上がる
見合い結婚を増やすのもいい

リベラル思想は危機に直面して機能する様になっている生命の原理に反しているからリベラルの逆の事をすれば良い
2020/10/24(土) 11:12:02.28ID:sj78CMbf
日本人は馬鹿になれってことか
939名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 11:25:34.07ID:apKd9Ytc
貧乏人はバカになれ
940名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 12:30:00.38ID:ZULTQ9YJ
>>934
学校で銃火器の扱い教えてどうすんだよ。そんなん役に立たないぜ。
そもそも日教組、文科省、警察、総務省がタッグ組んで阻止するに決まってるだろうが。
応急手当の講習なんかをもっと充実させるのは有りだと思うが、いずれにしても今の教育現場には余裕がないぞ。
941名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 12:33:08.14ID:ZULTQ9YJ
一昨日、都内某区役所の会計課の係長と話をしたんだが、来年度の予算はかなりの圧縮で公務員給与の引き下げも
ほぼ確実らしい。これは他の自治体にも共通するとか。
この状況で自衛隊だけ給与等を引き上げるのは無理だろう。それどころか防衛費そのものの引き上げもまず無理だろう（微増にはなるだろうが）。
2020/10/24(土) 12:35:03.01ID:Uzf61A/k
X-2珍は何やってもダメ

提案する兵器は珍兵器
政治は>>934のような時代錯誤
国語は>傾向するから
943名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 12:35:47.13ID:ZULTQ9YJ
>>931
高齢者というより富裕層でしょうね。高齢者の多くは結局のところ金なんてもってないですよ。
問題は富裕層は金を取られそうになると資産をタックスヘイブンに逃がしたり、自身も海外移住してしまうこと。
944名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 12:37:52.35ID:ZULTQ9YJ
>>942
日本語が不自由な方は無理に書き込まんでええよ
2020/10/24(土) 12:42:39.32ID:Uzf61A/k
>>934の>傾向するから は日本語としておかしいし
学校で銃火器の扱い教えるのは時代錯誤だろうに
>>944は日本語読めてないのでは
2020/10/24(土) 15:11:32.64ID:xBRDYC7n
>>941
国家公務員は久しぶりのベースアップなしらしいけどね
自衛官の俸給を上げるより、生活環境に金を使えばいい
三次補正でコロナ対策として、感染対策に有効な隊舎建設、改修だの感染予防被服、個人携行具、トイレットペーパーや電子機器、Wi-Fi環境、さらには感染対策に資する雑費なんて感じでしこたま計上してほしい
947流れ無視
垢版 |
2020/10/24(土) 16:08:28.32ID:wfuBpyBa
糖質かねー。
それはそうと、トヨタのKDは普通に現役だし、VDもふつーにあるし、何なら日野から調達したらOKだも。
948名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 17:48:47.92ID:ZULTQ9YJ
>>946
941です。まあそんな感じで予算取って使うしかないでしょうね。
ところでひところ話題になったトイレットペーパー代は本来確保されていると聞きました
（区役所に聞いたわけではないですよ。そういや区役所では名刺代が無くて必要時には手作り名刺を作成してるそうです）
思に、日本は過去にムダ金使いすぎて今現在の金が無いように思いますね）
2020/10/24(土) 18:49:16.37ID:L7EpQma7
即応機動連隊を沢山作れば、地形を利用して山間の狭路の前後を塞ぎ、こういう戦い方が出来る
日本は至る所が装甲車戦車の墓場になる地形だらけだ

https://twitter.com/301_ad/status/1319784515968114689?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/24(土) 22:33:49.60ID:oHoLXKmx
>>949
リンク先が見れないぞ…(´；ω；`)
2020/10/24(土) 22:57:44.82ID:L7EpQma7
Twitterでアカウント301_adを拾って頂戴な
10/24 8:35の投稿がBTR-70大量捕獲の動画
2020/10/26(月) 09:45:43.62ID:EXek/22x
陸自縮小案

(１)初動対応力を引き上げて陸自本体の人員を10万人程度まで削減
(２)遅効制圧力の不足を「地域予備役」創設で補う


(１)の具体策
即応機動連隊の増勢：7個連隊--->13個連隊へ、徘徊自爆型無人機や曲射砲用誘導弾の重点配備
両用艦隊との連携：FFMを海上対艦ミサイル部隊＆電子戦部隊として活用

(２)の具体策
国や地方自治体の資金人材の協力拠出を得て、消防団・地域行事・自警団・高齢者見守り等社会インフラサービスと共に軽易な普通科軍事教練をする男女混合の「地域予備役」を数万規模で創設する
953名無し三等兵
垢版 |
2020/10/26(月) 10:34:39.50ID:FnuH08Ro
>>952
10万人に月12万円払っても年間１４４０億円だ。
満期金払って終わりじゃなく予備役を10万人作れ
ばいい。現役は４万人でいいだろ。
2020/10/26(月) 12:33:09.43ID:kn8Esua+
軍事費2パーセントまで拡張がアメから要求される中
特に陸は装備予算の拡大時の想定をしていてほしい
兵力激減させたタイミングで対中戦始まったら歴史に馬鹿が残る
2020/10/26(月) 12:45:49.90ID:EXek/22x
>>952
両用艦隊のFFMを海上対艦ミサイル部隊として利用するというのは、

陸上に対艦ミサイル部隊はトラック移動できるが北海道と九州・南西諸島に常駐なので、それ以外の地域では戦力として期待しにくい
それを補う
またFFMはXバンドの大型レーダーを備えていて、推進機関も40MW以上で潜在的な電子戦能力が高い
多目的ドッグを持ち無人機運用能力を持つ

陸自との連携でメリットの大きい艦艇だからだ
海の即応機動連隊とも言うべき働きが期待できる
2020/10/26(月) 15:10:50.32ID:kumDhWbZ
即応機動連隊を北部方面隊に三個も発足させる理由が素人には判らない
兵力密度が高く北海道の全域を抑えた現状ではむしろ不要にさえ感じられる

本州以南の防衛警備を担当している七個師団四個旅団の内
機動師団や機動旅団へ改編済み或いは予定されていない作戦基本部隊で
政経中枢型ないし離島型の特殊編制では無い三個師団一個旅団にこそ必要ではないか？

具体的に言えば第九師団・第十師団・第十三旅団・第四師団で一個分足りないが
ヘリボーン部隊である第十二旅団の指定を取り消して器材を捻出するのが妥当だと思われる
C-2による緊急展開が前提とされたMCVをヘリボーン部隊へ配備すべきではない

関東甲信越方面の即応機動連隊は無くなってしまうが
宇都宮に駐屯している中央即応連隊を諸兵科連合部隊に増強改編すれば補完し得よう
海外派遣時に他国籍軍の護衛を必要とする制約からも解放されて一石二鳥である
2020/10/26(月) 16:09:21.28ID:EXek/22x
>>952
射撃練習の実習としてクマシカ猿イノシシ等の害獣駆除も地域社会インフラサービスに組み込めるかな
2020/10/26(月) 16:18:21.21ID:KVcJOYfG
>>957
谷川岳や座礁タンカー撃沈じゃないんだから
2020/10/26(月) 17:33:10.62ID:d9Svty+O
12Bの空中機動旅団化は陸自ヘリ行政の大失敗も相まってとうの昔に頓挫したものだと思ってた
2020/10/26(月) 17:42:25.45ID:kn8Esua+
空中機動を重視した旅団程度であってヘリ隊が大きいだけだし
2020/10/26(月) 18:11:58.05ID:yGhPNnYQ
>959
12Bは空中機動化を目指して、結局 ヘリ隊が大きいだけに終わった。
つまりとん挫でOK。

>960
それは結果・・・orz
2020/10/26(月) 19:21:49.19ID:EXek/22x
即応空中機動連隊
96式装輪装甲車--->UH-1
16式機動戦闘車--->AH-1S

対戦車ヘリコプター隊を廃止して、
AH-1Sを対歩兵戦闘ヘリコプターに変更する
兵装もそれに合わせたものに変更する

ヘリボーンで敵後背や重要な山頂・稜線に空中展開する
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