■○創作関連質問＆相談スレ92○■

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 14:49:18.13

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
　■○創作関連質問＆相談スレ91○■
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592667665/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 939
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599232761/

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**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 18:31:22.68

戦車が公道走ったら道路が陥没するんでないの？

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 18:35:59.93

有事になったら買い戻すってオチだけどなイギリス。
安さで買ったが、小さすぎて役に立たんって一度は手放したHumber Pig軽装甲車を、
北アイルランド紛争の入り組んだ市街地用にやっぱり小さいのが要るてんで買い戻した実例もある。

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 19:31:23.83

>>951
そのへん演出がどの程度入ってるかわかりませんが、HESH以外だとまずは運動エネルギーで金庫自体が飛んでいってしまう(固定されてない)のがネックでしたな。
HESHだけは命中と同時に金庫の扉がぶっとぶなど、破裂するように開きました。

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 19:32:36.16

>>951
あ。あと一種のバラエティであってドキュメンタリーじゃないので、あんまり真面目に考え込みすぎませんよう…

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 00:47:53.68

素直にダイヤル部分に液体窒素垂らしてハンマーで叩くほうが楽で早いで

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 16:17:54.78

topgearはそういう番組だから仕方がない。
mythbustersなら液体窒素+ハンマーをやったのではないか。
その後爆破するのだろうけど。

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 16:20:26.05

自動車番組なのに自動車関係ないオチにしたがる奴はなんなのっていう

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 17:35:46.56

有事になったら戦車買い戻すって値段は？
良い値で買ってくれるんなら有事を見越して保有しとくのもあり？

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 18:08:50.33

個人向けに売ったのか、まとめてスクラップ業者に売ったのか
例えば退役したチーフテンは200万円くらいで個人向けに売りに出された(映画用にM1風に改造されたのもこれ)けど、今更買い戻しは無さそう

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 19:12:31.20

まあ、ダンケルク症候群に旧車趣味が乗っかった冷戦の遺産だし。てつのヤリよりはマシではある。

>>960　Humber Pigは個人コレクターから買い戻したとか。
（勿論その前に、フォークランドや香港辺りの買い替え予算がまだついてなかったド田舎から引き揚げたり、スクラップヤードで原型とどめてるのを探したり、まあいろいろと）

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 20:15:02.24

買い戻しの際にごねて値段釣り上げは可能？土地みたいに

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 22:09:20.26

相手は先に予算組んでから来るんだから、それ以内なら
あまりにも高いなら、わざわざ旧型を買い戻す意味無いし

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 23:41:26.74

Ｔ５５とかなら中古が１両１０万円くらいで買えるそうだけど日本まで運んで自宅に展示しようと思ったら物凄い輸送費とかかかりそうですよね

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 23:50:43.71

それ以前に輸入と所持の許可が出ないと思うが・・・。

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 03:09:55.39

事前に砲を完全に撃てないように加工する必要もあるし
海洋堂が88mm砲を輸入したときはどうやったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 04:39:17.55

つか陸上自衛隊が仮想敵として実験用に買おうとしたりりっくんランドあたりに展示するつもりならもっとスマートに本当に10万円で買えるんじゃないすか、ロシアとか持ち主も儲かって自衛隊も儲かってもまんらきもおたも大歓喜で皆がｗｉｎｗｉｎなのかなって・・・・・・・・

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 04:44:09.33

T55を今更仮想敵や実験用に買う意味がない
税金の無駄

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 04:45:43.82

じゃあもまんら目の前に実物のＴ５５が展示されててもハアハァしないお？
どうせパスポートなんか持ってないだろうしましてや海外旅行なんていかないですよね？

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 05:00:45.13

露助の戦車、しかも新型ですらないオンボロとか二重に興味がわかねーわ
お前が見たいってだけだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 05:38:54.15

T-55やT-72は中に入って、ぜひその狭さを確かめたい
その昔、自衛隊のイベントで74式に入ってその狭さ（特に砲手席）を堪能したことがあるが、
押井守によると、（ポーランドで映画撮影に使った）T-72は74式より更に狭かったそうな

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 08:46:12.58

海洋堂やシカゴレジメンタルスが火砲を輸入した時は輸出元が公的な軍事博物館で
きちんと美術品の証明書が出てたはず。
戦車は今のところ無理。
ずいぶん前に大戦型戦車ベースの雪上車が輸入されてそれが限界とか言われてたと記憶。

輸入できるならレプリカで良いから軽戦車一台くらい買いたい。
買って走り回りたい。

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 09:57:14.29

ソ連崩壊後、財政難のロシアが
Su-24をバーゲン価格で海外に売り込んでいた時に
この際空自で試験用に購入したらどう？という意見もあったな

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 13:54:20.20

武装の無い装輪式のフェレット装甲車であれば、私有され公道も走れ、パトレイバーの映画にも出てきたな

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 23:57:01.44

Ｓｕ２７も仮想敵機用やバラシて解析用に１０機くらいかっときゃ良かったんだよな、日の丸フランカーﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:04:23.76

韓国は借款の返済代わりにT-80UとBMP-3、あとIl-103練習機とKa-32ヘリを受領したしな
もっともこれらを運用維持するとなると、ロシアから部品を買い続けることになるが

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 04:34:40.57

コピー機とかプリンターと同じで、継続的に部品や消耗品買ってくれるとこじゃないと本体を安売りする理由も無かったり。

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 06:28:46.63

特に旧ソ連/ロシアの兵器、特に航空機は導入価格は低いが維持費がかかる
エンジンや機関砲のパーツ寿命が短いため、交換回数が多くなるから
これは戦時中であれば効率の良い手段だが、平時には金食い虫となる

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 10:09:40.30

T-72は輸出版はいわゆるモンキーモデルだったけど
最新鋭戦車であるT-14はロシアそのままの仕様を海外にも販売
と謳っているけど本当かねぇ・・・？
この際陸自で10台くらい試験用に買ってみたら？ｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 10:32:20.28

今売ってるT-90とかも、ロシア仕様とは違うがモンキーでは無くオプション違いだからな
昔のモンキーモデルではT-55なのにNBC防護が無かったり、T-72なのに複合装甲になってなかったり、あからさまな廉価版だったのとは大違い

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 23:44:40.29

もしもいま自衛隊がロシアにＴ－９０とＴ－１４うってくれよんといったら売ってくれるんすかね
あべぴょんってプーチンの大親友なんですよね３０００億円の熨斗つけてまで北方領土プレゼントとかやらかしていますし

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 23:58:38.50

スホーイ５７うってくだちぃ、1機でいいです＞＜

　　　　↓

イタル・タス通信や国営ロシア通信などは２５日、関係筋の話として、ロシアが開発していた最新鋭ステルス戦闘機「スホイ５７」が初めて軍に引き渡されたと伝えた。
カフカス地方を管轄する南部軍管区の航空部隊に配備されたという。

　スホイ５７は米国のステルス戦闘機「Ｆ２２」や「Ｆ３５」などに対抗するためロシアが開発。
２０１０年に初飛行した。その後、飛行試験や改良が続けられ、シリア内戦にも実験投入された。
軍への引き渡しは当初、１９年に予定されていたが、同年１２月に墜落事故が発生。原因解明のため引き渡しが延期されていた。

　ロシア通信によると、ロシア軍は最終的に計７６機のスホイ５７を調達する計画。

　同機は長距離の射程を持つミサイルや超音速で長時間飛行する「スーパークルーズ」機能、高性能レーダーなどを搭載し、「第５世代ジェット戦闘機」に分類される。
将来的には、無人機（ＵＡＶ）を随伴して管制する役割も果たすとの見通しも出ている。

https://www.sankei.com/smp/world/news/201225/wor2012250022-s1.html

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 04:39:58.08

ロシアから兵器を買うって軍事的観点からどうなの？
信用できない国だし特に重要なやつだけ売ってくれなかったり
購入したやつに何か仕込まれてたりしないかな？

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 05:47:03.45

例えばインドにはT-90Sを売っている･現地生産を許している反面、北朝鮮に対しては拒否しており、また韓国には借款の返済代わりにT-80Uを渡している
機密の多い最先端装備は売らないが、政治的･軍事的に問題無いと判断すれば普通に売ってくれる
日本おに対してはむしろ、ロシア系装備のアフターケアで縛って敵対しにくい状況にできるので、売るチャンスがあるなら売りたいのだろうが、アメリカが邪魔するだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 07:39:46.72

>>984
例えばロシア製SAMを購入したらF-35Aの導入を凍結されちゃったトルコの例もあるよね。

そうでなくともロシア製兵器は「アメリカ製兵器より優れてるのを証明した」って機会に恵まれないもんで、たとえば
「アメリカ製を安くしてくれなきゃロシア製を買っちゃうぞ？！」なんて価格交渉したくても、フーンそれで？で終わってしまいかねん。

ヘタすると「F-35を買う金が無いなら、F-16でも買う？そっちなら安くて維持も楽よ。」とか言われたりして。

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 10:09:05.04

もし史実とは違い70年年代後半から80年代前半前半にかけて
第3次大戦が勃発して東西ドイツ国境線で地上戦が発生していたら・・・
当時の西側はT-64やT-72が複合装甲だとは知らなかったわけだし
戦車同士の戦いではパニック状態になりそうな気が・・・
早々に戦術核が使われるか

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 10:12:08.42

>>983
そういやアメリカから日本に提供された兵器や軍事技術には
もし日本がアメリカに対して牙をむいた時には
使用不能になるようなプログラムが仕込まれている
という都市伝説もあったね

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 10:21:23.62

冷戦期は東側の戦車を過剰なまでに評価してたし、数的劣勢も自覚してたよ。
ドイツは戦術核を自国領土内でも使うつもりだったしね。

西側が勘違いしてたのは、東側が西側の侵攻を恐れて防御的発想でいたことと、核のエスカレーションに
付き合う気が無くて戦術核が使われたら全面核戦争を実行するつもりだった事かな。

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 10:22:17.49

>>986
当時のは複合装甲といっても、ガラス繊維強化樹脂を詰めて対HEAT弾用に特化したものだから、APDS弾ならいけただろう
一方、同時代の対戦車ミサイルに対しては有効だったと思われ
https://twitter.com/obiekt219/status/834388131692453889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 14:19:27.20

まあ広義で言えば下着→上着→外套も三重の複合装甲ですしね

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 16:58:55.99

>>988
普通の野戦砲兵全廃して予算を浮かせられるから我が軍の火砲は全部デイビークロケットにしたい、ということで欲しいだけくれ、って表明して大問題になった西ドイツの政治家がいたなあそういえば。

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 18:31:02.52

>>987
鳴海章の「原子力空母信濃」シリーズでは、有事には米軍指揮下に入るはずの信濃が日本独自の行動を取った場合、不具合が出るプログラムが仕込まれてたな。
それを逆手に取って、指揮を取ろうとした米軍の将官を追い出したり、断末魔の信濃でちょっとしたドラマが生まれたりもしたが。

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 23:29:07.74

そこら辺まで考えると
第二次太平洋戦争物も出来るかどうかだな
もっとも日本の政権政党自体
アメリカが岸信介に資金を出して結成させた
傀儡政党だとも聞くし
そこまで考えると戦後日本がアメリカに戦いを挑む
なんて作品はまず無理だな

**名無し三等兵** · 2020/12/26(土) 23:43:52.98

>>993
そのへんは1990年代のジャパンパッシング時代に仮想戦記でもかなり盛り上がって、代表作がその名も「第二次太平洋戦争」(大石英司)。
このスレでもたまに話題になるが、クライマックスにいくに従って涙無しには読めない名作だから読んでみ？

結局のとこ、前線で戦う人間がいてこその戦争であって、そんなツマラン思想信条とか超えた物語を思いつけんと創作スレには向かんよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 00:00:56.44

大石英司はあの頃は確かに光ってたよな・・・。

今やセンセイだもんなあ。

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 00:23:11.47

>>993
お孫さんのあべぴょんってトランプと仲がいいんじゃなくて一方的に搾取されてるだけですしね、あれトランプ側からは友情なんて一編たりとも感じてないでしょ

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 01:36:10.35

なんか別な意味で創作を試みる人間が湧いて出るようになったな。
いっその事、その2人で薄い本でも作ってみたらどうかと…

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 04:29:51.86

まだ安倍政権が続いてる平行世界から来た人なのかな？
それともアベガーって言う不治の病にかかっているのか

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 09:24:25.67

前世紀はまだ日米地位協定とか原子力協定すら
一般大衆にはろくに知れわたっていなかったからなぁ
おまけにバブルの余韻がまだ残っていたから
日本の経済力と科学技術力に浮かれていて
今の日本ならアメリカと軍事衝突しても奮戦できるかも？
と幻想も抱けたし
それがこの10年程で日本は単なるアメリカの属国に過ぎない
とわかってしまったからなぁ
それこそ超本格的PF小説でも書く気で挑まないと
第二次太平洋戦争物は難しいかもね

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 09:57:18.36

なんか長文になってきたな
朝飯が不味かった腹いせか、そもそも朝飯を食えなかったとか不眠症とか…

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