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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 940
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 15:06:29.59ID:HfDdglqR
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。
0003名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 15:07:16.37ID:HfDdglqR
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
 時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
 それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねてください

・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません

・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります
0004名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 15:07:35.95ID:HfDdglqR
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

■スレ立てルール
 このスレの>>950が次スレを立ててください
 立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
 その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
 そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
 テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 75 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1591189162/

軍事雑誌総合スレ 第34号
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558524061/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊 (5ch板)
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

 映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ91○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592667665/

 質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◇□最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2544□◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597161043/
0005名無し三等兵
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2020/09/19(土) 15:07:52.77ID:HfDdglqR
○回答者の皆さんへ
・「〜って何?」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないでください。100%想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当?」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は,速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
 ●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける。
 ●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる。
 ●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする。
 ●テンプレなど俺は知らないと逆切れする。
 愚痴は雑談スレ辺りでこぼすことにしましょう。
0006名無し三等兵
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2020/09/19(土) 15:19:07.56ID:q0rHhwKk
自衛隊って35歳まで弊卒志願が拡大したらしいですが戦場でオッサンは使い物になるの
0007名無し三等兵
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2020/09/19(土) 15:21:29.67ID:HfDdglqR
むしろおっさんのほうが使えますよ
警察もそうだけど高卒で20そこらのガキが
銃とか権力とか持ってるほうがヤバイデスヨ

死ねばええのに、つか死ねよ
0008名無し三等兵
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2020/09/19(土) 15:38:12.31ID:q0rHhwKk
でもむしろ燻ってるオッサンこそ危険ではないですか

----「丸山眞男」をひっぱたきたい 31歳フリーター。希望は、戦争。
0009名無し三等兵
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2020/09/19(土) 15:40:54.03ID:AyhRgOPb
シャバでの立場を捨てるような訓練(フルメタルジャケット的なアレ)を受けた一兵卒(使われる側)としてなら若いほうがいいです
一般社会人としてある程度の地位のあった年配者なんて、下っ端としては使いづらいので
0010名無し三等兵
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2020/09/19(土) 15:44:53.01ID:fOEzj70A
時代劇なんかでお城とか砦を攻め落とす話がありますけどマジノ線みたいに迂回したり秀吉みたいに全部兵糧攻めにすれば良くないですか?
0011名無し三等兵
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2020/09/19(土) 16:03:00.95ID:AyhRgOPb
そりゃ時間や自軍の補給に余裕があるならなら兵糧攻めにするし、ルートがあるなら迂回するだろう
それができないからわざわざ攻め落とすわけで
0012名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 16:05:09.70ID:kqevIUjt
>>10
包囲されて兵糧攻めされた城なんていくらでもある
あと平野の限られた日本では大規模な軍勢の通れる道は限られる
道沿いにある敵の山城を落とすか軍勢を割いて包囲しないと道を塞がれたり後続部隊を襲撃されて前進が困難になったり補給線が絶たれる危険性がある
0013名無し三等兵
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2020/09/19(土) 18:17:32.72ID:o2uNCGIy
昔の貧弱な時代の軍隊だと士官と兵卒の待遇の差で
特に食料の面で大きな騒動があったりしなかったんですか?
0014名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 18:25:18.48ID:AyhRgOPb
日本の場合、イギリスに習った海軍のほうが陸軍より、将校と士官の食事の格差が大きい
しかし格差ではなく、英国に習ったパン食ではなく米を食わせろと騒ぎになったことならある
小さなものだと、下士官搭乗員の食事の酷さに端を発した騒動で、怒った坂井三郎が冷蔵庫に拳銃を撃ち込んだり
0015名無し三等兵
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2020/09/19(土) 18:33:26.21ID:o2uNCGIy
私もジャ「パン」より欧「米」を望みますね

欧州アメリカの軍隊の方をお願いします
我が国が最初からひどかったのはわかっていますから
0016名無し三等兵
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2020/09/19(土) 18:41:44.94ID:uSLBV7cL
自衛隊では駐屯地司令は飯を食うたびに業務として給料が追加で出る
飯の内容は同じだがその事は不満だった
0017名無し三等兵
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2020/09/19(土) 18:42:49.53ID:AyhRgOPb
イタリア軍も格差がひどかったが、それで騒ぎになると言うより、兵卒の戦意低下の一因という感じだった
0018名無し三等兵
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2020/09/19(土) 18:44:27.39ID:kqevIUjt
売り物にならない屑米や大根や芋を混ぜた糅飯を食べてた農民出身者が多かった日本では、軍隊に入れば白米飯が食えて肉や魚のおかずもついていて人気があったわけだが
0019名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 19:19:10.44ID:Rj1jiM1l
>>13
軍隊に入れば三食喰えるってだけの事が農村部の青年には魅力だったからね
士官と兵士では支給される煙草の質から違うとかはやっかみのネタになってたけど
0020名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 19:34:42.62ID:HfDdglqR
なお行き先はガナルカナルとかインパールとかあんな感じで
0022名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 20:37:01.14ID:HfDdglqR
交番の前をうろうろしてボイスレコーダーと須磨穂もって職質動画うPはよ
警察なんてカツアゲとネズミ捕りしか脳のない悪の組織で税金泥棒ですお

公営で税金使ってやってる分ある意味ヤクザや犯罪者より悪質ですお
0023名無し三等兵
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2020/09/19(土) 22:06:14.69ID:dN7GXpaq
右肩に差してるナイフは刃渡り何センチ?
0024名無し三等兵
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2020/09/19(土) 22:08:11.09ID:uSLBV7cL
>>23
これも樹脂製ダミーナイフだと思うよ
0025名無し三等兵
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2020/09/19(土) 22:13:21.00ID:cziIaAb5
わざと職質させてる>>21のバカっぷりをさらす動画はよ
0026名無し三等兵
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2020/09/19(土) 22:23:45.62ID:AyhRgOPb
ひところの秋葉原では(あの通り魔事件のせいで)迷彩服着てるだけで職質されたからな
なおアメリカではライフルやショットガンかついだままスーパーで買い物できる州もあれば
拳銃を持ち運ぶ時は箱に収めていなくてはならない州まで、いろいろ
0027名無し三等兵
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2020/09/20(日) 08:35:28.20ID:L0H/rFhR
EMPグレネードってゲームなんかだと爆発した時にバチバチっとなるけど、今考えられてる仕組みの物が実際に開発されたとしたらどんな感じになるの?
音が鳴るだけ?
0028名無し三等兵
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2020/09/20(日) 08:59:48.60ID:Ceq1kD4o
現実には手榴弾サイズでEMP効果を発揮できるような技術は無い
0029名無し三等兵
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2020/09/20(日) 09:37:56.58ID:mBd2kyjj
いつまで真実から目を逸らし続ける思考停止のヴァカ日本人w

早く反論してみろ無能w

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
[レビュアー] 山村杳樹(ライター)

 一九三七(昭和十二)年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間(一九三二〜四一)にわたり軍令部長(在任中に軍令部総長に名称変更)に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時(昭和七年)の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
0030名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 12:17:13.17ID:iqBxnkZ+
ゴミカスの一員がなんか遠吠えしてる
0032名無し三等兵
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2020/09/20(日) 13:27:36.77ID:HvhPLSGr
「日本軍・自衛隊の食事」「兵卒から連隊長まで同じ釜の飯を食べる」
o 「平時や後方だと将校准士官は材料持参の出入り業者の料理や仕出し弁当」
o 「日本海軍が「士官=貴族」の考えが徹底されたイギリス流で、戦場であっても士官と下士官兵で食事に差をつける」
0033名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:28:54.84ID:HvhPLSGr
「士官と兵卒の待遇の差で特に食料」

13名無し三等兵2020/09/19(土) 18:17:32.72ID:o2uNCGIy>>19
昔の貧弱な時代の軍隊だと

士官と兵卒の待遇の差で特に食料

の面で大きな騒動があったりしなかったんですか?
0034名無し三等兵
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2020/09/20(日) 13:29:50.55ID:HvhPLSGr
「日本の場合、イギリスに習った海軍のほうが陸軍より、将校と士官の食事の格差が大きい」

14名無し三等兵2020/09/19(土) 18:25:18.48ID:AyhRgOPb
日本の場合、イギリスに習った海軍のほうが陸軍より、将校と士官の食事の格差が大きい
しかし格差ではなく、英国に習ったパン食ではなく米を食わせろと騒ぎになったことならある
小さなものだと、下士官搭乗員の食事の酷さに端を発した騒動で、怒った坂井三郎が冷蔵庫に拳銃を撃ち込んだり

19名無し三等兵2020/09/19(土) 19:19:10.44ID:Rj1jiM1l
13
軍隊に入れば三食喰えるってだけの事が農村部の青年には魅力だったからね
士官と兵士では支給される煙草の質から違うとかはやっかみのネタになってたけど
0035名無し三等兵
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2020/09/20(日) 13:30:38.31ID:HvhPLSGr
「日本軍・自衛隊の食事」「兵卒から連隊長まで同じ釜の飯を食べる」
o 「平時や後方だと将校准士官は材料持参の出入り業者の料理や仕出し弁当」
o 「日本海軍が「士官=貴族」の考えが徹底されたイギリス流で、戦場であっても士官と下士官兵で食事に差をつける」
0037名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:36:20.30ID:o95hOZu3
INF条約では何故「地上発射型のみ」規制されたのですか?
他の形式が許されるなら地上発射が規制されても意味が無さそうだし、「そんな意味のない条約なんて結べねーよ」みたいにもなりそう
勿論INF条約の発端がパーシングとSS-20なのは知っていますが、それは発端でしょうと
0038名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:37:13.39ID:HvhPLSGr
兵卒から連隊長まで同じ釜の飯を食べる。

日本軍・自衛隊の食事の噂[編集]
陸軍
1. とにかく米が腹一杯食べれるので農家出身者は大喜び。
o 思うに、お米が腹いっぱい食えるというフレーズは、今で言うならば「ネット使い放題無制限、なおかつ無料」くらいのインパクトがあったのではないか?
o それは軍隊だけじゃなかったもんな。「女工哀史」でも米のメシ食い放題が最大の売りで。
o しかしそれが原因で大陸で無駄な死者を大量生産してしまう。
 "脚気細菌説"を信じていた某作家先生の仕業。
 走行中に電気でご飯が炊ける炊飯自動車を持っていた。
 扱いを間違えると感電する代物だけどね。
 専門の兵種が扱うから問題ないし単純な構造故に実用性も良好。しかもガソリンバーナー付の鍋で汁物まで作れる優れものが九七式炊事自動車、そのDNAは空自・陸自の炊事車・野外炊具へ。
0039名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:38:33.00ID:HvhPLSGr
o 兵卒から連隊長まで同じ釜の飯を食べる。
o
o 平時や後方だと将校准士官は材料持参の出入り業者の料理や仕出し弁当
o
o を集会所で、または外出してレストランで食す場合も。
 零戦のエースパイロットである坂井三郎氏は、どの階級でも同内容の食事を摂っている陸軍航空隊に比べ(同じ爆撃機に乗っていても階級によって弁当の内容に差があった)海軍航空隊には不満があった、という趣旨のコメントを残している。
o それが徹底されていたのは戦場での話。
o
o 日本海軍が「士官=貴族」の考えが徹底されたイギリス流で、戦場であっても士官と下士官兵で食事に差をつける
o
o のに対し、日本陸軍はプロシア流を取り入れていたため、このような違いが出たと思われる。
2. 。
o 平時や後方だと将校准士官は材料持参の出入り業者の料理や仕出し弁当を集会所で、または外出してレストランで食す場合も。
 零戦のエースパイロットである坂井三郎氏は、どの階級でも同内容の食事を摂っている陸軍航空隊に比べ(同じ爆撃機に乗っていても階級によって弁当の内容に差があった)海軍航空隊には不満があった、という趣旨のコメントを残している。
o それが徹底されていたのは戦場での話。日本海軍が「士官=貴族」の考えが徹底されたイギリス流で、戦場であっても士官と下士官兵で食事に差をつけるのに対し、日本陸軍はプロシア流を取り入れていたため、このような違いが出たと思われる。」

下記、ウィキペディアの軍隊の食事を参照ください。

ttps://wiki.chakuriki.net/index.php/%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E3%81%AE%E9%A3%9F%E4%BA%8B
0040名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:39:42.00ID:HvhPLSGr
「白米食」「日清戦争(明治27〜28年)では4万人を超える兵士が脚気に罹り脚気による病死者が4千 ...」
大麦を食べましょう。
0041名無し三等兵
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2020/09/20(日) 13:40:25.78ID:HvhPLSGr
「軍隊に入れば白米飯が食え」

18名無し三等兵2020/09/19(土) 18:44:27.39ID:kqevIUjt
売り物にならない屑米や大根や芋を混ぜた糅飯を食べてた農民出身者が多かった日本では、

軍隊に入れば白米飯が食え

て肉や魚のおかずもついていて人気があったわけだが
0043名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:50:28.08ID:HvhPLSGr
「白米食」「日清戦争(明治27〜28年)では4万人を超える兵士が脚気に罹り脚気による病死者が4千 ...」
大麦を食べましょう。
「1905)の日露戦争のとき陸軍大臣の訓令で麦飯が採用」
0044名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:51:29.21ID:HvhPLSGr
「白米食」「日清戦争(明治27〜28年)では4万人を超える兵士が脚気に罹り脚気による病死者が4千 ...」

「脚気をめぐるお話(その2) | 株式会社ファンペップ
funpep.co.jp › yomoyama
funpep.co.jp › yomoyama
1. キャッシュ
陸軍では、森林太郎(鴎外)の伝染病説をとって

白米食

を続けたため、脚気を減らすことに苦労しました。たとえば、

日清戦争(明治27〜28年)では4万人を超える兵士が脚気に罹り脚気による病死者が4千 ...」
0045名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:52:26.39ID:HvhPLSGr
大麦を食べましょう。

その、入所すると、糖尿病が84%の確率で改善します。
衣食住保障です。
医師の審査も無料で受けられます。
その施設とは刑務所です。
福島刑務所に勤務した日向正光医師が、糖尿病患者の入所者を研究しました。
入所時とその後を比較しました。
84%の確率で改善しています。
刑務所の医師は、「業務として」刑務所の食事を食べます。
食べきれない程、量が多かったです。
摂取カロリーは多いです。
主食の麦飯が、改善の理由と考えました。
白米70%、大麦30%の主食が、糖質の吸収を緩やかにするのです。
糖尿病に関して、世界で最も権威の有る、アメレカ糖尿病学会で発表しました>
大麦を食べましょう。

下記、塀の中の患者様を参照ください。

ttps://www.amazon.co.jp/%E5%A1%80%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%82%A3%E8%80%85%E6%A7%98%E2%80%95%E2%80%95%E5%88%91%E5%8B%99%E6%89%80%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%9F%E9%A9%9A%E3%81%8D%E3%81%AE%E7%8D%84%E4%B8%AD%E7%94%9F%E6%B4%BB-%E6%97%A5%E5%90%91%E6%AD%A3%E5%85%89/dp/4396614810
0046名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:53:26.87ID:HvhPLSGr
「1905)の日露戦争のとき陸軍大臣の訓令で麦飯が採用」

高島鞆之助と堀内利国
www.i-repository.net › contents › outemon
www.i-repository.net › contents › outemon
1. キャッシュ
2. 類似ページ
PDF
陸軍では明治 17 年(1884)には,兵食に麦・小豆・その他の雑穀を混. 用するように通達が ... 年(1904,

1905)の日露戦争のとき陸軍大臣の訓令で麦飯が採用

されるよ ... 病類表同脚気患者一覧表を製し軍隊脚気予防の為め今より一周年間兵.」
0047名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:54:27.25ID:HvhPLSGr
「「部隊等最上級兵曹長」(Command master chief petty officer)」
「艦長の特別なアシスタント」

余談

先任伍長は曹士を束ねる
0048名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:55:28.56ID:HvhPLSGr
「軍艦の乗組員で艦長に意見できるのは副長だけ」

231名無し三等兵2020/09/08(火) 03:46:11.01ID:Yhn/hq0k234

軍艦の乗組員で艦長に意見できるのは副長だけ

ですか
0049名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:56:09.01ID:HvhPLSGr
「「部隊等最上級兵曹長」(Command master chief petty officer)」
「艦長の特別なアシスタント」

余談

先任伍長は曹士を束ねる
0050名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:57:05.50ID:HvhPLSGr
「「部隊等最上級兵曹長」(Command master chief petty officer)」
「艦長の特別なアシスタント」

余談

先任伍長は曹士を束ねる
0051名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 13:58:06.05ID:HvhPLSGr
「「部隊等最上級兵曹長」(Command master chief petty officer)」
「艦長の特別なアシスタント」

「「ミッドウェイ」のCMC(コマンド・マスター・チーフ)。
CMCというポジションは、ベトナム戦争時代から運用されています。
給与体系でいうとE-9、下士官の最高なので、名称はこれに「ペティ・オフィサー」が付きます。
日本語だと、

「部隊等最上級兵曹長」(Command master chief petty officer)

役割を一言でいうと

「艦長の特別なアシスタント」

であり、具体的には
クルーのモラルとか勤務状態をモニタリングして統制し報告をあげたり、また、
艦上での生活全般のクォリティを向上させるために広聴を実施する役目です。」

下記、CPO「俺たちがスタンダード」〜空母「ミッドウェイ」博物館を参照ください。

ttps://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/a61129053bc2277aed07c8106d627ffb
0052名無し三等兵
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2020/09/20(日) 13:59:06.25ID:HvhPLSGr
余談

先任伍長は曹士を束ねる

舞鶴港で遊覧船に乗りました。
ガイドは、海上自衛隊の先任伍長だった人でした。
その人曰く。
「館長は幹部を束ねる。
先任伍長は曹士を束ねる」

「艦長より怖い海自の先任伍長って何者? 上官に意見できる例外的立場、その存在意義」

「「先任伍長」の協力なくして艦は動かない
 護衛艦では、各部署に「長」をはじめとした「幹部」がいて、その下に実際に手足となって動く「海曹(いわゆる下士官。士官の下、兵士の上のポジション)」や「海士(いわゆる兵士)」がいます。海曹と海士はまとめて「曹士」と呼ばれますが、この曹士が護衛艦などでは最も人数が多いです。」

下記、艦長より怖い海自の先任伍長って何者? 上官に意見できる例外的立場、その存在意義を参照ください。

ttps://trafficnews.jp/post/91010/2
0053名無し三等兵
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2020/09/20(日) 14:06:48.18ID:HvhPLSGr
「かて飯」「麦」
0054名無し三等兵
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2020/09/20(日) 14:07:59.76ID:HvhPLSGr
41名無し三等兵2020/09/20(日) 13:40:25.78ID:HvhPLSGr
「軍隊に入れば白米飯が食え」

18名無し三等兵2020/09/19(土) 18:44:27.39ID:kqevIUjt
売り物にならない屑米や大根や芋を混ぜた糅飯を食べてた農民出身者が多かった日本では、

軍隊に入れば白米飯が食え

て肉や魚のおかずもついていて人気があったわけだが
0055名無し三等兵
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2020/09/20(日) 14:08:54.69ID:HvhPLSGr
「かて飯」「麦」

「かて飯 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › かて飯
ja.wikipedia.org › wiki › かて飯
1. キャッシュ
2. 類似ページ
かて飯(かてめし)は、米に他の穀物や野菜・海藻などの食品を混ぜて炊いた飯。「かて」ともよび、「糅飯」とも書く。 ... 都市部や漁村の人々は購入した米でふだんでも白米飯を食べたが、農村では水田地帯でさえも



や粟などの雑穀、芋類や大根、菜などを大量に入れて混炊した飯を食べ、畑作地帯では粟、稗、麦に ...」

下記、ウィキペディアのかて飯を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%A6%E9%A3%AF
0056名無し三等兵
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2020/09/20(日) 15:10:18.49ID:9VTNa4qE
質問です
哨戒機P3−Cの最低飛行速度と着陸に必要な滑走距離ってどれくらいですか?
0057名無し三等兵
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2020/09/20(日) 15:11:07.46ID:9VTNa4qE
P-3Cだorz
0059名無し三等兵
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2020/09/20(日) 15:21:47.42ID:9VTNa4qE
>>58
ありがとうございます
日本語版の記事には載ってなかったんで
0060名無し三等兵
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2020/09/20(日) 16:33:52.31ID:aiWn9K3t
ソ連の高高度偵察機だったミャスィーシチェフM-55について疑問なんですが、
ソ連はU-2撃墜に成功しているのでこの手の高高度偵察機が撃ち落とされる可能性を知った上で、
どのように運用するつもりだったんでしょうか?
後のU-2のように敵国上空ではなく、付近を飛ばして電波通信情報の収集ですかね?
0061名無し三等兵
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2020/09/20(日) 18:13:50.36ID:Oh0F8HQ5
>>60
M-55(M-17)はもともと西側の高高度偵察気球を撃墜するために開発された機体でその後偵察機に転用されたけど、そもそも生産数が少ないので活動履歴がよくわからない
U-2もミサイルを避けて相手国の領空外から電子機器や光学機器で遠距離から偵察するようになっていたので同じような使い方してたんじゃないの
0062名無し三等兵
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2020/09/20(日) 19:44:42.45ID:/gIayPUP
F35と言うかステルス戦闘機のステルス塗装って塗り替えないとステルス性能が落ちる以外の問題点ってあるの?

ぶっちゃけ自衛隊の戦闘機の仕事は戦闘機が来ましたお帰りくださいっていうのが任務だからステルス性能なんてない方がよくない?
0063名無し三等兵
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2020/09/20(日) 19:47:24.53ID:AGkADpAB
>>16
どういうこと?
巡察で味見をするとかじゃなくて?
0064名無し三等兵
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2020/09/20(日) 19:54:31.13ID:5YP48nJe
>>62
有事にステルス性が発揮できなきゃ意味がないだろ
あとステルス機は、意図的にレーダーに映りやすいようにドロップタンクをつけたり、平時にはトランスポンダでIFFに応答している
0065名無し三等兵
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2020/09/20(日) 20:19:00.63ID:h6O72Phn
原子力潜水艦って潜っている間皆何してるんですか?
空気は悪いし不自由だし平気なんですか?
0066名無し三等兵
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2020/09/20(日) 20:38:07.32ID:w+6OU0c+
先の大戦中のドイツや日本で数種類の空対艦ミサイルの開発計画がありましたが
艦対艦・地対艦ミサイル(SSM)の開発計画は存在したんでしょうか?
桜花の地上発射型は無しでお願いします
0067名無し三等兵
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2020/09/20(日) 21:11:57.56ID:5YP48nJe
>>65
原潜は海中でも電気使い放題なので、海水から真水と空気を作り出せる
0068名無し三等兵
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2020/09/20(日) 21:22:46.97ID:Oh0F8HQ5
>>66
第二次大戦当時だと外部からの電波誘導方式なので水平線の向こうにいる敵を見ることのできない水面上や地上から発射するのには向いてない
それなら火砲によるレーダー射撃でええやんってことになるから
0069名無し三等兵
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2020/09/20(日) 21:33:59.00ID:IW3zEv5/
>>65
長期間海に潜りっぱなしの原子力ミサイル潜水艦なんかは一応館内レクリエーション設備がある。
ソビエトの潜水艦とかは館内にプールやサウナがあったりした
(狭いけど)

アメリカの原子力ミサイル潜水艦で一番の人気は「ミサイル発射筒の区画をジョギングする」だそうだ。
0070名無し三等兵
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2020/09/20(日) 21:44:51.18ID:5UALDtPb
>>68
水平線の向こうにいる敵をどうやってレーダーで捉えるのですか?
0071名無し三等兵
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2020/09/20(日) 21:57:39.38ID:h6O72Phn
>>69
原子力なんで大きさは無限なんでしょう?
ジムや映画館は無いんですか?
0072名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 22:01:22.61ID:hJsTwUlw
>>71
そりゃデカイのは作れるが、予算という壁がありまして。
0073名無し三等兵
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2020/09/20(日) 22:02:08.29ID:kNSU/SXx
>>71
露助の原潜には大浴場がある
0074名無し三等兵
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2020/09/20(日) 22:30:09.12ID:Oh0F8HQ5
>>70
言葉足りなかったけど、水平線下ならどっちみち見つけられないし、水平線上に見えてレーダーで距離や方位を測定できるならミサイル使うまでもなく砲撃すればいいよねという意味
0078名無し三等兵
垢版 |
2020/09/20(日) 23:40:32.99ID:BKtYVWO7
第2次大戦ごろ、甲板に露天の大砲を乗せている潜水艦について。
艦内の弾薬庫から大砲まで弾薬の運搬はどの様にしていたのですか?

専用の揚弾機があって、砲尾近くの甲板に弾が出てくるのか、
乗員用のハッチから何とかバケツリレー方式で運んでいたのか
0079名無し三等兵
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2020/09/20(日) 23:46:39.32ID:IW3zEv5/
>>71
映画館、というよりや映写室の大きさだけど、映画鑑賞スペースは大概の原子力潜水艦にある。
ただ、大音響出すわけには行かないので、音はヘッドホンやイヤホンで聞くしかないそうだけども。

ジムも「トレーニング機器が艦内のどこかしらに並べてある」という意味でなら完備されてる。
そういう形で身体を動かさないと運動不足になってしまうので。
0081名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 00:16:22.75ID:pgGu0ZI6
用途としては、拿捕した商船など、高価な魚雷を使うには惜しい標的を攻撃するためなので、その程度で充分なんだろうな。
0082名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 01:03:10.47ID:YBCzWrDc
ヴィッカーズ6t戦車が開発国の英軍では不採用にされた理由は
本当に英語版Wikipediaに書かれている「サスペンションの信頼性を疑問視したから」の一点だけなんですか?
それだけだとしたら結果的に6tのサスは輸出先で特に問題を起こさず好評だった以上
後から輸出先の評判を聞いた英軍がサス不信を撤回して1934年前後に再評価してくれたはずですし
現に34年に英軍は6tそのものは採用しない一方で同じサスを流用したドラゴン砲兵トラクターを採用・大量生産しています
それなのに6tそのものは最後まで不採用に終わったという事はもっと別の理由があったんじゃないかと思いまして
例えば「英軍は大型中戦車(当時はMk.IIIやA7、A9を試作中)と
カーデンロイド系軽戦車(事実上の豆戦車)の二車種体制に満足していて
二車種の中間サイズの軽戦車は帯に短し襷に長しでサスに関係なくハナから採用する気が無かった」等々
そういうサス以外の理由があるんじゃないかと予想して色々検索してみましたが
どこのサイトでも英軍の不採用の理由でサスの信頼性の低さしか書いてないんです
0083名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 01:12:39.74ID:xiAg8q3w
ナメクジってなまで食うとy;)ばいですか?
0084名無し三等兵
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2020/09/21(月) 02:26:20.70ID:NQ1ycM/G
>>82
君の挙げてるサスペンション云々の記述は、機械的信頼性が低くて走るとすぐ壊れる、ではなく脆弱だという意味だ
転輪は小型転輪がボギーで繋がった物が片側2セットだけだから、被弾で破損した時の冗長性が低い
イギリス陸軍の歴代の中戦車は小型転輪を多数並べているし、しかも側面装甲カバーで保護されている
それと比べると、走行装置が全て剥き出しのヴィッカース6tは撃たれ強さが不安視されて当然ではある
同じ走行装置が砲兵トラクターで流用されたのは、直接最前線で被弾しない車両だから良かったのだろう

ただし、当時中戦車A9の名称で開発中だった巡航戦車Mk.Iが、価格と重量以外あらゆる戦闘スペックで上回っているから
A9の配備が控えていたことが見劣りするヴィッカース6tの不採用の一因になった、という考察は否定しきれない
戦間期にフラー式機甲戦術の申し子のような高速の中・重戦車を好んできたイギリス陸軍には、
他国の陸軍と違ってルノーFT相当の軽歩兵戦車の伝統が無かったのもまた事実
0085名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 02:54:32.11ID:jnncw3WG
アメリカ陸軍とアメリカの都市部の警察は毎日もしくは1か月で何発の射撃訓練をするのでしょうか?
陸軍はアサルトライフル銃、警察は拳銃をどれくらい訓練で撃つのか分かりますか?
0087名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 03:23:47.73ID:utmBDk2n
何故いずもの甲板をワスプの様な長方形型にせず船首甲板をテーパーにしたんですか?
ハナからF-35Bの搭載を想定してたのはずなのに設計者は馬鹿なんですか?
0088名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 03:30:44.63ID:keDzQAXl
>ハナからF-35Bの搭載を想定してたのはずなのに

ないないwww
アベが馬鹿だから思いつきでやらかしただけwww
日本国民はどうでもいいからトランプ様のご機嫌を取るために言い値で言いなりに買わないと捨てられる
0089名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 04:43:02.59ID:pDcoIPOn
>>82
陸軍からの要求で作ったものではなくヴィッカースの自主制作だし、「重装甲で鈍足な歩兵戦車」でも
「軽装甲で快速な巡航戦車」でもない、「軽装甲で安価な歩兵戦車」」という、要求されてない物だからでは?
後に、やはり自主制作だったヴァレンタイン歩兵戦車は「そこそこ装甲が厚くて生産性に優れる」だったので
鈍足すぎる上に製造に手間のかかるマチルダの後継として採用されたが
0090名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 05:05:25.88ID:hmI3kjHw
坂井三郎氏がインタビューで語ったところでは
エリートパイロットには10回戦っても
勝てないと言う様な事をおっしゃってました
エリートパイロットには誰でも努力して
成れるものなのですか
0091名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 05:10:32.64ID:pDcoIPOn
>>87
カタパルトを装備して発艦させるならまだしも、スキージャンプ甲板方式に改装するなら関係なくね?
0092名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 05:15:33.50ID:pDcoIPOn
>>90
その前後の文脈がわからないのではなんとも答えようがない
坂井三郎なら当時の海軍の搭乗員は、海軍兵学校出の士官より、予科練出身の下士官のほうが全体的に腕が良いという認識のはずだが
0093名無し三等兵
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2020/09/21(月) 05:18:25.07ID:keDzQAXl
韓国以下ってまじすか?
若者「安倍を支持した俺ってホントにバカじゃん。大学を退学したし、好きなあの子も体売ってる。自殺しよう」 [805596214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600629429/

4 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 179c-Mojl)[] 投稿日:2020/09/21(月) 04:17:30.08 ID:5maw8CLY0
そういや中国に総生産で抜かれたとき
「一人当たりのGDPは?w」っ言ってたね
んで、今度は韓国に一人当たりのGDPを抜かれたら何故かだんまり
「一人当たりのGDPは?w」の話はどうなったw

30 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff26-ZArC)[sage] 投稿日:2020/09/21(月) 04:21:25.35 ID:Qm7kA+H10
>>4
え、遂に抜かれたの?

35 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-lMKa)[] 投稿日:2020/09/21(月) 04:24:11.29 ID:znyxzyCr0 [1/5]
>>30
アドレス貼れないけど

日本の競争力が34位で過去最低を更新し韓国にも2年連続で敗北 これが安倍の成果
poverty/1592484209/

大学教授「すでに日本人の一人あたりGDPは韓国やイタリア未満でスペインにも負けそう。終わってる」
poverty/1582957399/

誰も話題にしてないけど日本人の給与水準はすでに韓国に負けてる。日本経済は韓国経済に負けたんだよ
poverty/1571957761/

【悲報】OECD「日本は一人あたりGDPでも韓国に負けました。もちろん労働生産性でも負けです。」
poverty/1582773500/

日本、韓国に完全敗北。韓国人のほうが豊かな時代の到来
poverty/1582786421/
0095名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 07:39:30.28ID:o0mUaJqI
>>90
WWUの統計では、不思議なことに戦闘機乗りは、明確に二種類へ分けられたそうだ。それは腕の良いパイロット(しばしばエース)と腕の悪いパイロットだ。
皆が連想するような普通の腕のパイロット、凡庸な戦果のパイロットなどは存在せず、敵を何度も撃墜する者か、全く戦果を上げない者ばかりに二分される。
逆に言えば、比較的に少数の空戦エースやその候補を除けば、大部分のパイロットはいつの日か被弾するためだけに、延々と空を舞っていたことになる。

坂井三郎のインタビュー内容は分からないし、エリートが訓練や選抜によるものかも知らないが、WWUを生き延びた実感として、この統計を肌身で知っていたのだろう。
0096名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 09:40:31.49ID:TUyGvoyL
>>87
真面目な話をしますが、船首甲板にテーパーをかけず君が言うように無駄に長方形に広げると
船首のフレアが非常に大になります。
この結果波浪により船首に極端に力がかかるいわゆるフレアスラミングが発生するため
船首部の損傷の原因となります。
ましてやひゅうが/いずも型は艦首に重いソナーがありスラミングの懸念は大と思われ、
その懸念を含めた甲板形状だと思いますよ。
0097名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 10:28:41.06ID:CD0Tg6/P
自衛隊が電子戦部隊を新設すると報道されていますが
現在、自衛隊で電子戦を行える部隊は北海道の第1電子隊だけでしょうか?
また第1電子隊は敵国の電子攻撃を妨害したり、敵国に電子攻撃をしたりできるのでしょうか?

自衛隊が電子戦をしているところが想像できないので疑問です
0098名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 10:46:11.42ID:UJe3Uh24
>>97
そのへんの詳細が全て明らかになることはないのでそれは「知ってる人は書けない」事項です。

「電子戦」というのをどこまで捉えるかだけど、一応の意味としての「電子戦能力」は第1電子隊以外にもあるし空自にも海自にもあるよ。
0099名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 10:46:49.20ID:GFARej+E
雨が現代の銃器や砲に与える機械的影響ってどんなもんでしょうか?
例えばどしゃ降りの中で大砲やライフルを使ったとして、水が中に入り込んで故障したりとか湿気で激発しないとかはありますか?
0100名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 11:00:01.13ID:UJe3Uh24
>>99
故障の原因になるのか、といえば「ならない」とは言い切れないけど、軍隊が普通の判断で屋外で戦闘行動できる程度の風雨なら晒されても銃も砲も普通に動作するよ。
あとが大変ではあるにしても。
0101名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 11:07:37.00ID:FRCmQsve
>>95
へー、腕利きのパイロットだけを取り出してランチェスターの法則を使って空戦結果を見ると面白いかもね
0102名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 11:11:38.27ID:hYGz/e44
中の人のほうが大変そうですよね、いくら合羽着てても不快ですしどうしても水は入りますし体調崩し益男
0103名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 11:18:06.95ID:lzQn7sNg
日高義樹のワシントンレポートはおもぴろかったのに何故終了したんですか?
0104名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 11:47:12.34ID:EJQYz0Dh
>>93
安倍下痢ゾウ政権には日本を経済的に凋落させる目的がある
こいつの支持母体の生長の家が「清貧の思想」すなわち「日本が貧しければ貧しいほど美しい」
という信念を固持しており、アベはそいつらの支援を失うことができないからだ

そもそもアベノジジイの岸信介が「日本はアメリカ様に経済的な脅威となりません」と確約して
日本を南ベトナムやフィリピンと同じような農業型軍事国家を目指していた

そのアベノジジイが佐藤栄作との政争に負けて軽軍備の貿易立国となり、
高度成長を遂げて経済大国への道を進んだのは、アメリカ様にとって誤算であった

アメリカ様が日本を経済成長させた田中派に陰日向に圧力を加えて押しつぶし、
戦犯の孫の安倍下痢ゾウに白羽の矢を立てたことは当然の流れであろう
0105名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 11:54:15.54ID:hYGz/e44
今NHK見てたんですけど5軍神出撃のニュースって嘘と編集ばかりでひどいですね
5軍神なのに6人いるとか、実はここに写ってる6人のうち3人だけだったとか、別の飛行場の別のシーンとか
他はともかく滑走路はしってる時には増槽ついてるのに飛び立つと消えてるって馬鹿でもわかります
これ放送されたときは日本中が熱狂したらしいですけど誰か気が付いて「おかしい」っていう人いなかったんですか・・・?
0106名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 12:08:49.95ID:/dBbVLuD
>>104
「ときみつる会」乙
このスレのアベガー、やけに病的なレスしてるなと思ったら
生長の家から造反した裏切り者が書いてたのか
中二病丸出しネーミングの右翼団体「神州蛇蝎の会」と末永く仲良くしてなwww

ちなみに生長の家は2016年の参院選のときから
与党を支持しない方針を打ち出してるからw
0108名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 12:24:05.97ID:cE25mWmr
ここでしつこくアベガー続けてる御仁って菅の次の政権になっても変わらず言い続けてそう
0109ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/21(月) 12:26:03.11ID:Uh/RHH6L
>>88
>>ハナからF-35Bの搭載を想定してたのはずなのに

>ないないwww
>アベが馬鹿だから思いつきでやらかしただけwww

いずもは平成22年度計画艦で、当時は悪夢の民主党政権。
老害左翼はいくらでも都合よく記憶を改竄できて便利だなw

>>93
>んで、今度は韓国に一人当たりのGDPを抜かれたら何故かだんまり
>「一人当たりのGDPは?w」の話はどうなったw

3万ドル超えた、先進国の仲間入りだと言ってたのが2019年で減って、今年はコロナの影響もあって3万ドルを切るって話。
そして貿易収支も勘案するGNIで見ると、日本は一人あたりGDPの4万ドル弱ではなく5万ドル弱になって韓国を突き放してしまう。

ちょっと前に日本を超えたと騒いでいたのは購買力平価換算だろ。
二国間に「完全に自由な市場」があると仮定したうえで、同じ商品の値段は同じになるという一物一価の法則で所得を求めるという、ま、ぶっちゃけファンタジー。
人件費や品質、サービスにに差があっても「同じ値段」なんだから。

なのでビックマック指数とかトールラテ指数なんていう外資で質が一定に保たれる商品を使う手法がでてくるわけだが、日本は最低時給でスタバのアメリカンを3倍飲めるが、韓国だとムンムンが最低時給だけインフレさせても2杯がいいとこ。
実態としては日本の2/3、かつ分配が狂ってるので所得が増えたのは財閥系だけ、ってオチ。
0110名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 12:36:46.48ID:UJe3Uh24
そうやって荒らしにレスする阿呆がいる限りは続けると思うね。
0111名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 12:37:33.18ID:6ncpGEnB
IDコロコロ荒らしが鬱陶しいな……
0112名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 12:46:40.23ID:/dBbVLuD
>>110
このアベガーは宗教的信念が動機だから
たとえこのスレにアベガーだけしかいなくなっても
アベガーレスを続けるよ
0114名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 13:12:35.21ID:CD0Tg6/P
>>98
空自、海自にあるのは初耳です
なんて部隊ですか?
0115名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 13:42:04.80ID:4IFUTpNm
アベガーもクソコテも両方害悪だから
可能な限り速やかに肉塊になってどうぞ
0116ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/21(月) 13:44:27.89ID:Uh/RHH6L
>>13
待遇に差が出せるような状況であれば、基本、士官は兵卒と違って食費は給料天引き。
制服や軍刀などの装備品も自弁なのも含めて、そこは陸海軍かわらない。

海軍が贅沢だの辻ーんがキレただのは戦闘行動の範疇に含まれる時間、期間の差。
軍艦、それも大型艦となれば水交社載せて走ってるようなものだが、戦闘となれば烹炊所の火は落とされるので、戦闘前に戦闘配食を準備し、足りないとか長引くようであれば乾パンと缶詰になる。

前線に張り付いた陸軍部隊が「戦闘起こるかもしれないから」と保存食や携行食料だけ食ってたかというと、兵隊に、それこそ戦闘中であっても温かいメシを食わせるために四苦八苦してた。

>下記、ウィキペディアの軍隊の食事を参照ください。

>ttps://wiki.chakuriki.net/index.php/%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E3%81%AE%E9%A3%9F%E4%BA%8B

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腐れは順調に脳が柔らかくなっているな。
0117ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/21(月) 13:47:45.93ID:Uh/RHH6L
>>110
>そうやって荒らしにレスする阿呆がいる限りは続けると思うね。

少なくとも。

>韓国sageしなきゃ気が済まない老害右翼乙

>アベガーもクソコテも両方害悪だから
>可能な限り速やかに肉塊になってどうぞ

内容については反論できないらしい。
「ボクがキモチよく演説しているのを邪魔するなぁ!」とぴーぴー泣くことはしても。
0118名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 13:51:30.26ID:v7HQilpr
>>117
>「ボクがキモチよく演説しているのを邪魔するなぁ!」とぴーぴー泣くことはしても。

それをお前が言うのかよw
0119名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 13:51:48.39ID:kvLgSxZ1
ただの荒らしじゃねーか
スレタイ100回読んでから死ね
0120ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/21(月) 13:57:35.90ID:Uh/RHH6L
>>114
F-15で国産品積んだJ/TEWSは電子戦装置だし、後席で電子機器室が潰れたDJはALQ-131を外装している。
海自の護衛艦であれば。

電子戦支援(ESM)のための電波探知装置にはOLRまたはNOLR、電子対抗手段(ECM)のための電波妨害装置にはOLT、両方を兼用できる電波探知妨害装置にはNOLQのシステム区分が付与されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%88%A6%E8%A3%85%E7%BD%AE

だそうだ。
0121名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 13:58:40.09ID:/dBbVLuD
おい老害右翼

>内容については反論できないらしい。

挙げようと思えば幾らでもあげられるんだが
たとえばこれ
日本はマイナス何%だっけ?

韓国の20年成長率見通し −1.0%に下方修正=OECD
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200916004300882

お前がググるの怠けてるだけじゃん
0122ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/21(月) 14:04:15.17ID:Uh/RHH6L
>>118
>それをお前が言うのかよw

でもさ、お前はいきなり妄想でオナニー始めて事実突きつけられたら反論もできず罵倒始めるしか能がないわけじゃん?
ほれ、>>119にだって死ね言われてるぞ。荒らし。

とっとといずもの建造が安倍政権とどう関連しているのかとか、韓国が一人あたりGDPが超えたとかの説明しろよ。
しっかしなんで本当のこと言うだけでsageとか言い始めるのかねぇ…現実が嫌いなカスミンの同類は。

で、現実の話ができないなら消えろ。腐れ。
0123名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 14:07:40.47ID:Np0QxEgc
「あべがー!あべがー!」
「はあなんだよおまえボケかよ」
「反応するからだよ」
「おまえわっっはんろん、できてないっっっ」

何言ってるのかもわからんという点では安倍ガーもふみも等しくバカで基地外
0124名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 14:09:01.53ID:gKfKvUZ6
人はなぜ戦う事を止められ無いのですか?
0125ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/21(月) 14:13:33.66ID:Uh/RHH6L
>>121
>おい老害右翼

ぱよちんは現実の話をできるのかなぁ?

>挙げようと思えば幾らでもあげられるんだが

いくらでもwwwwww
やってみせよろ? 言ったからには。

>日本はマイナス何%だっけ?

いきなり論点ずらしかww 一人あたりGDPで超えたと言ったのだから、まずそっちの数字持ってこいよw
そして一人あたりGDPが見かけ上増えても朝鮮人は本質的に貧乏と説明していることにも、反論よろ。

韓国はようやく先進国の仲間入りを果たしたといえるだろう。しかしながら、なぜか国民は所得増加をあまり実感していない。
その理由の一つとしてGDPの中には家計の所得だけではなく、企業や政府の所得も含まれている点が挙げられる。
つまり、GDPから政府や企業の所得を引いて、税金や社会保険料などの支出を除いた総所得を人口で割った1人あたりの家計総可処分所得(PGDI:Personal Gross Disposable Income)の1人あたりGDPに対する比率は2017年現在55.7%で、
2016年の56.2%より低下している。また、GDPの増加率が2000年から2017年の間に172%であったことに比べて、1人あたりの家計総可処分所得の増加率は122%でGDPの増加率を下回っている。
https://www.newsweekjapan.jp/kim_m/2020/01/gdp_1.php

GDPに放り込む数字が胡乱過ぎて、所得に直結していないと朝鮮人記者自身が説明している。
いいかげんご自慢のローソク民主主義で財閥も解体したらいいんじゃね?
0126名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 14:34:31.87ID:lzQn7sNg
これを見て、仮に東シナ海などで戦争になった場合
どちらが優勢になる可能性大ですか?
https://i.imgur.com/AOvNfw1.jpg
政治思想的に偏った人でなく純粋に軍事マニアの人の回答希望です
0127名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 14:34:44.00ID:yc8aOzPm
特務曹長がどいつもデブ描写されるのは何故ですか?
0128名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 14:37:14.42ID:lzQn7sNg
あ、ちなみに画像だと水上戦闘艦だけですが
もちろん両国の潜水艦、陸上基地の軍用機も含めてどちらが優勢になる可能性大かの判定希望です
0129名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 14:59:20.40ID:oOSTsfb0
陸自のTH480って何故評判が悪いのですか?
性能が悪い?
0130名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:01:39.28ID:/dBbVLuD
慌て者の老害右翼がなんか言ってるけど
それはその当時そういう発言した人に直接言ってもらわんと
俺に言われても「しらんがな」で終わる話だな

GDPの直近の暫定値の数値はなかなか出てこないけど
jp.yna.co.kr/view/AJP20200901000900882
この下落率と
上に挙げた成長率見通しから
割り出せばいいんじゃね?

あとは自分でやれ
0131名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:03:39.96ID:QkJ0PdeA
>>114
海自
情報業務群
ttps://www.mod.go.jp/msdf/sf/unit/W007H0000007.html
空自
電子作戦群
ttps://www.mod.go.jp/asdf/iruma/butai/atdw/index.html
0132名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:05:38.81ID:QkJ0PdeA
>>124
生きているから。人類を滅亡させれば人は戦わなくなるよ。
0133名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:06:43.61ID:QkJ0PdeA
>>126
回答対象外
テンプレ3参照
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません
0135名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:16:16.00ID:yc8aOzPm
ふみ氏は相変わらず煽りに弱いですなあ…

10年もすれば大人になっているものと思ってましたがなあ
0136名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:18:03.69ID:Yu9dp3JL
かれきもやまのにぎわいということわざがあっての
0137名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:24:12.80ID:gIqQoP6V
>>135
そもそもまともに回答者やってるよりこういうネトウヨ芸やってる時の印象の方が大きい
0138名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:25:10.68ID:KWoQvqH3
軍事板で政治思想板みたいなことする時点で間違いだから
0139名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:28:44.37ID:Plt0IEQW
>>127
そもそも「特務曹長」という階級のある軍隊が少ないけどな、「准尉」か「兵曹長」と訳される場合が多いし
ドイツ軍だと役職としての准尉に任命される特務曹長という階級があるが、兵卒からの叩き上げで年配なので、中年太りしてるイメージだからでは
0140名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:45:29.97ID:oOSTsfb0
>>134
ソースは出せない。だってそれが聞きたいんだから。
じゃ何故質問したかというと、Twitterとか5chでネタ枠というか、あれはダメだみたいな扱いを受けているのを見たから。知識が無いから何故そうなのかはわからないけど、でもそう扱われているのはわかる。
だから理由が知りたい。
0141名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:47:16.63ID:oOSTsfb0
そんな事実は無いっていうなら別にそれで良いんだけど。
0142名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:52:46.40ID:Plt0IEQW
つまり「現場での評判が悪い」んじゃなくて「それを気に入らないミリオタがいる」ってだけでは
民間のヘリで練習用だから、前のOH-6Dより弱そうってことじゃね?
0143名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:55:59.44ID:yc8aOzPm
>>136
ふみ氏は一長一短ですからな
居酒屋がタタリ神ならふみ氏はシシ神ですな
0144名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 15:58:15.71ID:QkJ0PdeA
>>140
そういううわさ話が聞きたいなら雑談スレかTwitterのほうで聞いてくれ。
ここじゃ回答対象外
0145名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 16:29:20.71ID:aUqJFIqB
ツイッターでも5chでもググってみてもTH480の悪評らしきものは出てこないんだけどどこの世界の話なんだ
0146名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 16:30:35.43ID:4b9Zelhm
M-1965(M65)フィールドジャケットの後継は何ですか?
0148名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 17:30:19.34ID:oOSTsfb0
>>145
ヘリスレとかだと時々ある
というか、貶したり微妙な反応なのはあれど誉めるのを見ない感じ
肯定的な意見であったとしても「安かったから仕方ない」みたいな擁護の仕方
0149名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 18:15:04.69ID:N8T1+kNx
>>18
貧乏人は麦飯を食えって諺もあるし当然だわな
でも肉魚があるのに脚気なんかになるんだな
0150ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/21(月) 18:38:04.86ID:Uh/RHH6L
>>149
>貧乏人は麦飯を食えって諺もあるし当然だわな

そんな有りもしない諺を勝手に作るな。

「貧乏人は麦を食え」は昭和25年に当時の蔵相池田勇人の発言から新聞が捏造したコピー。
もとの発言は。

御承知の通りに戰争前は、米一〇〇に対しまして麦は六四%ぐらいの。パーセンテージであります。
それが今は米一〇〇に対して小麦は九五、大麦は八五ということになつております。
そうして日本の国民全体の、上から下と言つては何でございますが、大所得者も小所得者も同じような米麦の比率でやつております。
これは完全な統制であります。私は所得に応じて、所得の少い人は麦を多く食う、所得の多い人は米を食うというような、経済の原則に副つたほうへ持つて行きたいというのが、私の念願であります。
参議院:予算委員会9号(32/285)」 昭和25年12月07日

趣旨としては「統制経済を早く終わらせたい、となる。

>でも肉魚があるのに脚気なんかになるんだな

脚気の原因はビタミンB1の欠乏で、これを含むのは豚肉、魚介類であれば魚卵、うなぎ、かきとなる。
ひきわり納豆を毎日1パック食ってりゃ必要分は摂取できる。
0151名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 18:39:25.07ID:Q/tjwNkQ
>>148
あーダメダメみたいな否定的な意見に、「何でそう思うか」って具体的な理由が書いて無ければ、それ単に「理由は無いけど何でもダメダメ荒らし」です。
いやマジでそういう荒らし方があるの。
0152名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 18:40:05.96ID:Plt0IEQW
脚気はビタミンB1不足、肉なら豚肉、魚ならウナギに多く含まれる
明治期の日本軍では、その両方とも(特に後者は全く)採れなかったんだろう
大豆にも含まれてるんだから、豆も多く採ればよかったのに
0153名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 18:45:57.05ID:QkJ0PdeA
>>151
まあ、F−111から機種変更でF−15Eになった時にパイロットが、
F−111に比べて航続距離も短いし、爆弾搭載量も少ないとぼやいたりと
けなす理由なんてなんとでもつけれるからね。
0154名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 19:18:25.27ID:Q/tjwNkQ
>>153
そういう具体的な理由があれば、けなすのも何でもアリよ。ちゃんと根拠があるんだもの。
そこから真偽や優先度なんかの議論が始まるから、見てても有益。

でも根拠もなくただダメってのにムキになって絡むと、いわゆる「エサをあげてる荒らし」になっちゃうわけさ。
中には「理由は知っての通りだけど」みたいな書き方で相手に理由を推察させ、それをさらに理由なく否定し続ける荒らしテクもある。
0156名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 19:49:22.70ID:Y6KDGtrt
噴進砲って対空戦闘に対してそこそこ使えたみたいですがなんで大和に装備しなかったんですか?
0158名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 20:32:47.97ID:xDseGBEN
日露戦争のときも朝鮮半島を北上して戦地に赴いた兵士は
補給の関係で米より雑穀の多い食事だったので脚気の兵士は
ほとんど出なかったって話だからなあ。
0159名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 20:41:57.87ID:nHnZxdBp
ネットで「徴兵制 少子化」で検索すると容易に徴兵制が将来現実になるという
説得力ある内容の記事が出てきます
徴兵制って、強制的にあの自殺率の高い自衛隊という組織に一定期間入れられるということですよね
あの体育会、イジメも起きてる集団に
戦争が起きれば戦前のように前線にいくわけですよね
マジ冗談じゃないんですが
ネトウヨってイデオロギーからいって徴兵制に賛成してんですよね?
自分は世代じゃないから賛成とかそういうクズがネトウヨかもしれないけど
わたしみたいにこういうフランクな文体で書くとここの住人で興奮して反発するレスしがちな気するけど、
でも将来の徴兵制って少子化が止まらないので正直かなり確実ですよね
拒否したら逃亡兵と一緒で懲役なんでしょ?冗談じゃねえわ…そんで上級の息子はうまく逃れるんでしょ?
なんで日本で徴兵制の可能性の危機が叫ばれないんですか?
0161名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 20:51:21.37ID:nHnZxdBp
揺れる韓国の徴兵制度、少子化で要員不足深刻、兵役免除の特例制度廃止へ
2016年6月5日
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20160605018/


韓国でも2016年ですでにこれだもん
少子化って国の経済の面で語られがちだけど、徴兵制復活もヤバイわ
まあ自分はすでに徴兵される年齢でもないけど、そんなのが復活する可能性高いというだけで気分悪くなる
早ければ2030年とかそれくらいには徴兵制(経済的徴兵ふくむ)復活すんじゃないですか?
0162名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 20:54:04.52ID:Plt0IEQW
>>159
「徴兵制 少子化」で検索しても、左寄りなバイアスのかかった説得力に描ける珍説と、
そうはならないだろうという記事しか出てこないからです
0163名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 20:56:21.46ID:/meG0X+7
米軍不採用艦載機のBTD destroyerに関して資料を集めています。パネルラインなどの細かな三面図等を紹介している書籍やサイトを知ってるかた教えてください。

そもそも一般公開されてないのでしょうか
0164名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 20:57:24.95ID:nHnZxdBp
え、>>161でもお隣韓国の徴兵制の変化の記事載せたのに
まだせまりくる少子化による徴兵制復活の現実から軍板は逃げ続けるん?
そんでしまいにはテンプレだして演説はご遠慮云々とかごまかすのが定番だよね
ネトウヨもほんと多くなりましたね、ここ
0165名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 20:58:42.32ID:Plt0IEQW
それのどこに、日本が徴兵制復活する説得力のある内容が書かれているのか、具体的に説明していただけますか?
0166名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 21:00:05.40ID:aUqJFIqB
>>156
武蔵が十二糎二八連装噴進砲を2基搭載していたという説はある
ただ急造兵器なので命中率や熱など色々と不具合があり、効果といっても派手な煙で敵機に急降下爆撃をためらわせるといったものだけど
0167名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 21:01:10.63ID:gIqQoP6V
>>159
俺は自民党を信じているから少子化を解決してくれると思ってる
だから心配していない
逆に言うとお前は自民党を信用していないのか?今までの実績にも関わらず
0169名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 21:03:45.88ID:Plt0IEQW
ちなみに陸自は15万人、韓国陸軍は50万人
人口が日本の半分の韓国陸軍が少子化で特例制度廃止しないと定数割れをおこすというのはわかるが、
少子化で陸自もそうなるというのは、算数ができない子なのかな?
0171名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 21:24:39.80ID:Q/tjwNkQ
>>156
12cm対空噴進砲は有効射程が25mm機銃とさほど変わらず、「とにかく敵機を煙に巻く」という意味では使えたが、
伊勢型航空戦艦並の対空火力密度があって、濃密な弾幕射撃を補完する意味でようやくその域に達するというレベル。
あんま期待しても過剰評価なわけよ。

ちなみに武蔵だけでなく、大和も坊ノ岬沖海戦までの末期は武装の状況などハッキリしない点が多い。
機銃が増備されたとか、増備が間に合わず威嚇用の迫撃砲を据えたとか諸説あり、実は噴進砲があったとしても不思議ではない。
(1945年3月の呉軍港空襲時には全力で回避運動を行う大和の鮮明な写真が残っており、その時点で無いのは確かみたいだけど)
0172名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 21:27:09.32ID:TEzFlEfF
「白米と貧しい副食、メニューを見ただけでビタミン欠乏」

「森鴎外は、自身はどうして脚気にかからなかったんですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
おかずを充分に食べていた」

余談

大麦の粥を食べましょう。
0173名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 21:29:59.26ID:TEzFlEfF
40名無し三等兵2020/09/20(日) 13:39:42.00ID:HvhPLSGr
「白米食」「日清戦争(明治27〜28年)では4万人を超える兵士が脚気に罹り脚気による病死者が4千 ...」
大麦を食べましょう。

41名無し三等兵2020/09/20(日) 13:40:25.78ID:HvhPLSGr
「軍隊に入れば白米飯が食え」

18名無し三等兵2020/09/19(土) 18:44:27.39ID:kqevIUjt
売り物にならない屑米や大根や芋を混ぜた糅飯を食べてた農民出身者が多かった日本では、

軍隊に入れば白米飯が食え

て肉や魚のおかずもついていて人気があったわけだが

43名無し三等兵2020/09/20(日) 13:50:28.08ID:HvhPLSGr
「白米食」「日清戦争(明治27〜28年)では4万人を超える兵士が脚気に罹り脚気による病死者が4千 ...」
大麦を食べましょう。
「1905)の日露戦争のとき陸軍大臣の訓令で麦飯が採用」
0174名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 21:30:53.24ID:TEzFlEfF
44名無し三等兵2020/09/20(日) 13:51:29.21ID:HvhPLSGr
「白米食」「日清戦争(明治27〜28年)では4万人を超える兵士が脚気に罹り脚気による病死者が4千 ...」

「脚気をめぐるお話(その2) | 株式会社ファンペップ
funpep.co.jp › yomoyama
funpep.co.jp › yomoyama
1. キャッシュ
陸軍では、森林太郎(鴎外)の伝染病説をとって

白米食

を続けたため、脚気を減らすことに苦労しました。たとえば、

日清戦争(明治27〜28年)では4万人を超える兵士が脚気に罹り脚気による病死者が4千 ...」
0175名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 21:41:37.86ID:4b9Zelhm
>>147
しいて言えばということは、後継の制式は特に定まってないということですか?
いま開発中?それとも色々使えばいーじゃんみたいな方向?
0176名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 22:04:20.94ID:aUqJFIqB
>>175
ACUの中に防寒ジャケットもあるのでわざわざ個別に作るまでもない
0177名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 22:27:14.22ID:7PnH2Qat
軍で脚気対策に大麦の粥を配給したのか?麦飯だろ?
なんで史実の軍隊で出してもいない大麦の粥を食えとか唐突に出てくるんだ?
誰かが今現在の個人的脚気対策なんぞ尋ねたっけ?それとも元々の質問をそういう風に読解/曲解したんかね?
0178名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 22:42:17.52ID:6zzrCNMA
>>170
インターセプターボディアーマーであれば、布地に防刃機能はない
0179名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 00:18:04.41ID:rrJQqSf2
アーレイバーク級ですが、フライト3では必要乗員数が60名も増えているのは何故ですか?
空母なんかニミッツ級から1000人以上減らしているのに、何故駆逐艦は増えるんですか?
装備は殆ど変わってないんですから技術の進歩や効率化で人員は減らせるはずなのに
なお60名も増やさざるおえなかった特段の事情を教えてください。
0180名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 00:45:01.08ID:JcNGkEBt
ほとんどのヘリはテイルブームに垂直尾翼と水平尾翼がありますがR-5には無いように見えます。どうしていたんですか?
寧ろ、それが失敗だったのでその後に続くヘリには尾翼が装備されたと考えるべきですか?
0183名無し三等兵
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2020/09/22(火) 01:33:12.60ID:8/dmticw
>>179
フライトIIAからヘリコプター格納庫が付けられてMH-60Rが2機常駐するようになったのでその運行に必要なクルーが増えてる
0184名無し三等兵
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2020/09/22(火) 02:07:04.94ID:tZguoJbN
いつまで真実から目を逸らし続ける思考停止のヴァカ日本人w

早く反論してみろ無能w

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
[レビュアー] 山村杳樹(ライター)

 一九三七(昭和十二)年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間(一九三二〜四一)にわたり軍令部長(在任中に軍令部総長に名称変更)に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時(昭和七年)の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
0185名無し三等兵
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2020/09/22(火) 02:26:53.11ID:nt9cTryH
昔どこかの軍事系まとめブログのコメント欄で見たのですが(うろ覚えなので申し訳ございませんがURLは出せません)
曰く
「『野戦砲』は近年になってから半可通ミリオタによって作られ広められた造語である」
「旧軍および自衛隊の正式な用語には野戦砲なる言葉は存在せず用語としての権威性はゼロである」
「Wikipediaの野戦砲の記事も後年にミリオタ達が勝手に考えた定義が書いてあるだけだ」
といったような内容でした
これはどこまで事実なのでしょう?
0187名無し三等兵
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2020/09/22(火) 02:50:12.52ID:jXREyEAl
>>185
陸自の正しい(書類上の)専門用語に「野戦砲」という語が無いのは合ってる
ただし俗語としては民間でも恐らく現場でも既に広く人口に膾炙している
一説によると砲兵の中でも攻城戦ではなく野戦を行う砲兵を指す野戦砲兵が
正しくは野戦+砲兵なのに野戦砲+兵と誤解されて「野戦砲」という語が存在するんだと類推されたのが始まり
典型的な民間語源だね
「野戦砲兵」の方は日本陸軍時代から登場している正規の言い回し
0188名無し三等兵
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2020/09/22(火) 02:57:23.95ID:8/dmticw
>>180
R-5だけが特別ではなく初期のヘリコプターはテールブームにはテールローターが付いてるだけなのが普通
ヘリが高速化するに従って主に姿勢を安定させるために尾翼がつくようになった
0189名無し三等兵
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2020/09/22(火) 04:05:58.46ID:ZUN4CpTr
ルーデルの出撃回数あたりの戦果は大戦初期の他のスツーカ乗りと変わらないと言う人がいるんですけどどうなんでしょ?
0190ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/22(火) 04:16:23.46ID:wTC/tKf8
>>159
>ネットで「徴兵制 少子化」で検索すると容易に徴兵制が将来現実になるという
>説得力ある内容の記事が出てきます

その根拠が

>揺れる韓国の徴兵制度、少子化で要員不足深刻、兵役免除の特例制度廃止へ
>2016年6月5日
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20160605018/

というのであれば勘違いかデマゴーグの類でしかない。

>え、>>161でもお隣韓国の徴兵制の変化の記事載せたのに
>まだせまりくる少子化による徴兵制復活の現実から軍板は逃げ続けるん?

バカの演説が現実とリンクしないのは、数字を出さないから。
韓国が大量の人員を必要としているのは、命の安い北朝鮮と陸続きでとにかく頭数が必要だからだ。
それが平時22個師団50万という人員数。陸自が15万なのだから、人員で3..3倍必要ということになる。
昨年の新生児数で日韓は2.8倍くらい差がある。総じて兵隊としての需要が10倍違うので「韓国を例に」少子化による徴兵制の可能性を唱えるのであれば、日本がその状況に陥る条件というのは。

・自衛隊規模がいまのまま新生児が1/10にまで落ち込む。
・自衛隊の規模がいまの10倍になる。

とも言えるが、実際は韓国が年間40万が徴兵検査を受けて35万が入営するのに対し、自衛隊で「徴兵の対象にできそうな」任期制隊員は現員2万2000以下、定員いっぱいに詰め込んでも3万程度。
そして単年度での採用数はどうかというと、自衛官候補生男子は昨年実績で3600名。韓国の1/100だ。

>まあ自分はすでに徴兵される年齢でもないけど、

募集年限は自衛官候補生で33歳、技術幹部であれば45歳だけどな。まあ30過ぎているアピールなんだろうが、30過ぎててこのバカさ加減なら年齢以前に落とされるから安心しろ。
自衛隊員も自衛隊の装備も、バカに関わらせるにはあまりにも高価なんだから。
0191名無し三等兵
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2020/09/22(火) 04:56:48.08ID:8/dmticw
>>189
ルーデルは開戦から終戦まで出撃し続けてあの膨大な戦果をあげたわけで、それを開戦当初のパイロットの戦果と比較しても何の意味もないと思うが
0192名無し三等兵
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2020/09/22(火) 05:27:58.93ID:ic/RGvk+
いやむしろルーデルは開戦初期は偵察機乗りで戦果はゼロ、スツーカ乗りとして戦闘参加したのは独ソ戦からなんだが
0193名無し三等兵
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2020/09/22(火) 05:29:49.45ID:dd1CJApO
ルーデルがまともに急降下爆撃パイロットとして出撃し始めたのって開戦直後からでなくバルバロッサからだろ
0194名無し三等兵
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2020/09/22(火) 06:13:03.01ID:tZguoJbN
山本五十六の信者は
チンピラ、ゴロツキのような下品な連中です。

それもそのはずで、笹川、児玉という日本を支配した極道と結託した
利権目当ての汚いチンピラのような連中ですので
こいつらは山本五十六ら海軍と癒着して戦争で金儲けしていた連中です

しかし日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない

笹川良一、児玉誉士夫 (山本五十六の盟友 ヤクザ社会の親玉)
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎

こいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て
自民党を創建し日本を支配した。
0195名無し三等兵
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2020/09/22(火) 06:22:31.61ID:ic/RGvk+
典型的な陰謀論大好き電波さんの文章だな
0196名無し三等兵
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2020/09/22(火) 07:06:25.58ID:iqFuCK+z
「山本五十六信者」なんて実在するの?
0197名無し三等兵
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2020/09/22(火) 07:08:10.27ID:4/ZnV0PI
>>189
「出撃回数あたり」だったらカウントすれば同じくらいの人はいる可能性もある。
ルーデルは別に「一度にボコボコにしたイワンの数がすごい」で有名なわけじゃなく、やたらと出撃したから有名になった人なんで。
0198名無し三等兵
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2020/09/22(火) 07:12:37.28ID:H90SGCH+
在日米軍の軍人さんは消費税以外に
日本に税金を払ってるのですか
0199ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/22(火) 07:44:07.24ID:wTC/tKf8
>>198
関税と自動車税から地位協定で免除が妥当とされる財産税に相当する部分を差っ引いた道路使用に基づく額を払ってる。
0200名無し三等兵
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2020/09/22(火) 08:18:27.48ID:FDevJiBW
>>181
サバゲの話はサバゲー板へ

サバゲー
ttps://lavender.5ch.net/gun/
0202名無し三等兵
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2020/09/22(火) 08:37:29.25ID:rrJQqSf2
>>183
それでも60名も増やす必要はないでしょ
航空要員は10数名いれば十分だし
0203名無し三等兵
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2020/09/22(火) 09:24:31.63ID:LNLy6r+L
365日24時間働けるわけないし、無理にやらせても効率が落ちるだけだから交代要員は必要じゃね?
0204名無し三等兵
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2020/09/22(火) 09:46:44.68ID:rrJQqSf2
>>203
それでも10数名いれば十分
60人もいるわけない
常識で考えれば分かりますよね
0205名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 10:42:24.84ID:vF04cUo2
例えば海自の場合、航空機整備班は航空機整備係、列線検査係、機器係の3つの係で構成されており、
さらに搭載兵器・機器のため装備整備係、電子係、武器救命係及び基地器材係の4つの係がある
そりゃ十数人で済むわけないわな
0206名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 10:59:17.35ID:ZUN4CpTr
>>191,192,193
ルーデルは"たまたま生き残った秀才"であり数百万に1人の天才ではなかったのでは?という趣旨です
197
ありがとうございました。
0207名無し三等兵
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2020/09/22(火) 11:10:57.76ID:vF04cUo2
急降下爆撃で規定された高度より低いところで爆弾投下したり、実際何度も何度も撃墜されてたり、
最後には片脚を失ってまで出撃したり、普通死んでるところで何故か死なない、運の良さはあったはず
0208名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 11:34:19.34ID:hapdy6r4
>>185
調べたら「陸自教範 8-03-01-15-0“野戦砲射撃(第1部)”,陸上幕僚監部,平成 15 年 7 月」という資料があるらしく、野砲(field gun)の誤用っぽさはあるものの使われてはいる
防衛省規格 火器用語(射撃) 目次 NDS Y 0005B- 防衛省・自衛隊の出典
0209名無し三等兵
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2020/09/22(火) 11:44:24.36ID:K0k8j0zQ
検索したらいくらでも自衛隊と少子化の危機関連は出てくると書いており、韓国の例だけがソースとは誰も言っていない。
ネトウヨ回答者のおまえがいくら顔真っ赤に否定しようと少子化で自衛隊の採用状況が悪化してるのはまぎれもない事実。
韓国の例はあくまで韓国も同じ少子化で徴兵制に問題な変化が起きている例としてであり
日本には日本の事情があり韓国の必要兵員数が日本よりどうだからとかは重要でない。


高齢化する自衛隊の深刻度 前線兵士がいなくなる?
https://dot.asahi.com/wa/2018120400026.html?page=1
>平均年齢は31.8歳から35.9歳に上がった。現在士の充足率は73.7%で、頭でっかちの年齢・階級構成になっているのだ。
>自衛官になることへのイメージも低下している。

人口減少・少子高齢化の進展と防衛力の人的基盤(参議院)
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2019pdf/20191220003.pdf
>自衛官の募集環境もまた厳しさを増しており、我が国における人口減少・少子高齢化の進行を踏まえれば、厳しい安全保障環境に
>対応するための所要の自衛官員数の確保に関しては、今後も厳しい状況が続くことが予想される。

焦点:自衛隊に迫る「静かな有事」、少子化で採用難
https://jp.reuters.com/article/japan-selfdefenseforce-recruit-idJPKCN1LZ19X
>このまま採用難が続けば、今後の自衛隊の海外活動や海上の安全保障を守る活動にも制約要因となり得る。
>若者にアピールするため、アニメやアイドルを使いソフトなイメージを打ち出すポスター等も多く使用されている。
>古い体質の組織できつい仕事のイメージがある自衛隊を希望する若者は少ない。
>一橋大学の佐藤教授は、日本にはずっとポバティードラフト(貧困徴兵)というものがあったと指摘する。
>そして「おカネをもらって教育を受けながら安定した職に就くことに魅力を感じるような層が、これからもっともっと顕在化してくる」と予想する。


近い将来すぐ徴兵制という可能性は低いとは思われるものの、自民党では少子化を止めるのは不可能と断言できるので
一層若い自衛隊の採用は厳しくなること確実。徴兵制の論議も遠くない未来に冗談では済まなくなるだろう。
ネトウヨ国士様回答者ざまあw
0210名無し三等兵
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2020/09/22(火) 11:48:53.20ID:iGk9UtKy
カチューシャ等初期の地対地ロケット砲のロケット弾のが、現代では大型化、長射程化など高性能化してるのはなぜでしょうか。

もともと火砲と比較して、命中率が悪い、継続射撃するためには装填に時間がかかる、駐退機がないので軽便な発射機構で運用できる、費用が安い、一斉射撃してすぐに陣地転換できるなど、
ある意味でロケット砲は火砲と正反対の、いい意味で兵器としての優位性があったと思います。

それが
MLRSやスメルチなど、大型化、高性能化しています。
ハイローミックスではないですが、火砲とロケット砲は現在どう住み分けられているのでしょうか?

全てを切り詰めた、ものすごく安価なロケット砲発射システムが構築されることはないのですか?
0211名無し三等兵
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2020/09/22(火) 11:55:25.10ID:vF04cUo2
>>209
つまり質問ではなく演説がしたかったと、全くクソですな
0212名無し三等兵
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2020/09/22(火) 12:07:37.94ID:lTn07xqI
>>210
MLRSなんかの大型ロケット弾は弾体の中に子弾頭が詰まってててそれを目標の上空でばら撒く(日本の装備してるのの現行型はクラスタ弾規制で単弾頭だけど)もので、
「多連装の発射機で大量に発射する」を「一発発射して子弾頭を撒く」に変えたもの。
「一発あたりの威力と命中精度は低いが数でカバー」っていう根本思想は同じだ。

多連装のロケット弾発射機は装填作業が大変だし、命中精度低いと「数でカバー」といったところで無駄がやたらと多くなる。
あと「このくらいの範囲には弾が落ちる可能性があるので危険です」っていう範囲が広くなるので、味方部隊から離れたところにいる目標にしか撃てない
(味方の上に落ちてもいい、って割り切るなら別)
複数の発射機で一斉発射すると互いに着弾が干渉するので無駄が多い上に、総体で見るとかえって威力を削ぐ、って問題もある。

なので正確に飛翔するものを少数発射して1発あたりの威力の大きさ(子弾頭型であること含めて)が大きいほうが、技術的にできるならそのほうが効率いい。
0213名無し三等兵
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2020/09/22(火) 12:43:06.82ID:rrJQqSf2
>>205
Wikipediaには航空要員は十数名と書いてありますが
ほんとここの連中って自分の間違えを認めようとしないよな
プライドの高さだけは5chNo.1だな
0215名無し三等兵
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2020/09/22(火) 12:46:07.61ID:vF04cUo2
>>213
それ機体や装備の整備員を含んでなくね?
艦側の離着艦のための設備を操作・整備する要員もいるし
0216名無し三等兵
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2020/09/22(火) 13:00:55.32ID:hapdy6r4
>>210
ロケットはどうしても重くて高いので、ハイローなら普通の大砲とミサイルの住み分けでいい(実際にそうなっている)
あとは射程距離の問題と、弾数で押し切るなら付帯的被害、弾の輸送代問題、撃つのに時間かかりすぎ問題がある
物量作戦は結構高度な戦術だからスマート化したほうが最終的には楽
0217ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/22(火) 13:08:42.71ID:wTC/tKf8
>>209
>検索したらいくらでも自衛隊と少子化の危機関連は出てくると書いており

書いてないだろ。書いたのは「自衛隊と少子化」ではなく「徴兵制と少子化」だろ。しれっとすり替えるな。

>ネットで「徴兵制 少子化」で検索すると容易に徴兵制が将来現実になるという

そして「ネットでは」を言い訳にトンチキ拾ってくるんじゃあ意味がないというのは162氏がですでに指摘した。それに対して>>164で意気揚々と。

>え、>>161でもお隣韓国の徴兵制の変化の記事載せたのに
>まだせまりくる少子化による徴兵制復活の現実から軍板は逃げ続けるん?

と韓国ガーを始めるから>>190で「自衛隊が採用している任期制の人員は韓国の1/100」という数字を出した。するとこのキチガイは。

>韓国の例だけがソースとは誰も言っていない。

と自分が言ったことを改竄しながら逃げて「ネットでは」じゃあ意味がない、にループする。そして検索結果とやら。

>高齢化する自衛隊の深刻度 前線兵士がいなくなる?

記者名と出典を書けよ。

>亀井洋志2018.12.5 16:00週刊朝日

そしてグーグル先生いわく。

>亀井洋志に関連する検索キーワード
>亀井洋志 朝日
>亀井洋志 反日
>亀井洋志 wiki

まさに>>162で指摘された「左よりなバイアスのかかった説得力に欠ける珍説」そのものというわけだ。
0218ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/22(火) 13:15:19.83ID:wTC/tKf8
>人口減少・少子高齢化の進展と防衛力の人的基盤(参議院)

まるで参議院で徴兵制について論じられたかのようなミスリードだが、実際は「立法と調査」という議員向け情報誌に外交防衛委員会調査室の調査員が寄稿したもので、本文中に「徴兵制」なんて単語は一切ない。

つまり「ネットで「徴兵制 少子化」で検索」しても「 絶 対 に 出 て こ な い 」文書ということになる。酷い嘘つきも居たもんだなw

>焦点:自衛隊に迫る「静かな有事」、少子化で採用難

単純な少子化が問題ではないことは記事中にも書かれている。

>これに対し、防衛省人事教育局の廣瀬律子人事計画・補任課長は「若ければ若いほど
>強いという考えをとった時もあったが、海外でのオペレーションもあり、最先端の装備も
>入ってきているので、どちらかというと、経験、技能の方がより、今の自衛隊には必要な
>のではないか」という考えから、「間口を広げよう」としたものだと説明している。

これは「人口減少・少子高齢化の進展と防衛力の人的基盤」でも言及している。
筆記試験だけではなく保有資格も加点する、学力水準を中卒程度から高卒程度に引き上げる、給料も大卒区分を作り警官並にする、などの改正は、つまるところ自衛官に求められる資質が広範高度複雑化したことを示している。
階級が下っ端であることが無能を許容するわけではない。むしろ二等兵でも大卒がが欲しい。そのための改革の途中、ということになる。つまりお前みたいなバカじゃ困るし、お前みたいなバカは採用されない。

>ネトウヨ国士様回答者ざまあw

これで「俺は徴兵されない年齢」を自称しているのだから呆れるしか無い。
とりあえず総理大臣と政権与党の見解を論破するくらいのことは先に済ませておいてくれなか?
https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/activities/128203_05.pdf
0219名無し三等兵
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2020/09/22(火) 13:37:46.14ID:oWo6posu
「イラクで大量破壊兵器が見つからなかった」からと言って「イラクに大量破壊兵器は無かった」言えるか?
0222名無し三等兵
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2020/09/22(火) 14:07:46.98ID:K0k8j0zQ
>>217は揚げ足とりに終始
日本の救いのない少子化と、将来的な自衛隊のガチの採用危機にはなんら反論できていないw
ネットで検索といっても別にこっちは「徴兵制 少子化」、「自衛隊 少子化」とか色々なパターンで検索してるもんでな、おかしいか?
どっちも同じようなもんであり記事も自衛隊の少子化関連に変わりないだろ。そういうのをみっともない揚げ足というんだよw
韓国ソースはあくまで韓国内でも少子化は深刻という例として出しただけであり、韓国と日本はチガウーとおまえがいくらいっても
日本には日本の事情があり自衛隊の高齢化が深刻なのはまぎれもない事実

自衛隊の年齢構成
https://xxup.org/dC6gV.jpg

>>218はぐだぐだ屁理屈書いてるだけで本質的な問題である自衛隊に若者がなかなか来ないこと、深刻な隊の高齢化、
日本の、急速で自民じゃ救いのない少子化という、「現実」には、おまえの発狂屁理屈レスは無力も無力w

本質的な論点は、体育会現場なんか誰も行きたくない自衛隊の若い隊員の不足、
メタボも許容しアニオタも募集してしまう深刻な高齢化w、
2030年はどうなってるかわからないがそれでも遠くない将来自衛隊要員はヤバそうというほぼ一致してる見解、
それを裏付ける自衛隊の若い隊員不足のピラミッドと日本の少子化のグラフ

しかもとどめにドヤ顔で安倍をソースにする安倍信者ときたw
朝日を反日だのいって一蹴するならこっちもアホな安倍信者の一言でおわりだわw
軍板もとんでもないバカウヨを飼ってるもんだなww

ほらよ、大好きな産経の奴が書いた記事だw

もうすぐ、日本人が「絶滅危惧種」になる日がやってくる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51994?page=2
0223ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/22(火) 14:14:41.64ID:wTC/tKf8
>>210
>もともと火砲と比較して、命中率が悪い、継続射撃するためには装填に時間がかかる、駐退機がないので軽便な発射機構で運用できる、費用が安い、一斉射撃してすぐに陣地転換できるなど、
>ある意味でロケット砲は火砲と正反対の、いい意味で兵器としての優位性があったと思います。

命中率の良い火砲が、割高という欠点を持ちつつも、発射速度上げて少数の砲でもTOTで制圧力上げて、自走化で速攻で陣地転換ができるようになった。
数で命中率を補う考え方も、電子機器の発達と低コスト化で弾体運ぶ手間は同じなのに「わざわざ誘導しない」メリットも無くなった。

>ハイローミックスではないですが、火砲とロケット砲は現在どう住み分けられているのでしょうか?

火砲は大雑把なところで射程と重量が比例するので、陸戦兵器であるかぎり道路が耐える重量がネックになる。
まあ歴史上にはカールだの列車砲だのもあるが、あれが現代で復活することは無いし。
そうなると普通に軍隊で扱える155ミリクラスの射程の限界である40キロを超えるところに、ロケットの第一の利点が出てくる。ERCAとか射程65キロの新型の野砲も出てきたりしているけど、ロケットはそれ以上の射程にできるし。
あとは砲弾よりよほどでかい弾頭重量、容積にできる、そこに詰める中身を変えられるところとか。
実際には大量破壊兵器の運搬手段となりえるミサイルへの対応として、ミサイル管理レジームという輸出規制が射程300キロ弾頭500キロで制限をかけている。買うにせよ売るにせよ合法的にできるのはここまでだよ、と。
自国向けなら関係ないけど。

>全てを切り詰めた、ものすごく安価なロケット砲発射システムが構築されることはないのですか?

射程が一定以下であれば先に述べたように自走砲、射程が短くていいからもっと安くとかであれば最近は誘導砲弾使った大口径自走迫撃砲もあるし。
何もかも切り詰める、の中に命中精度を含めてしまうと、今度は攻撃目標以外への副次的被害ってのが発生するから、それへの対応で使い勝手が悪かったり実際に被害が発生して立場が悪くなれば何が安かったの? という話にもなるし。
0224名無し三等兵
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2020/09/22(火) 14:15:29.94ID:hapdy6r4
あの手の調査は徹底的なので、そのまま兵器化できるようなものがないとは言える
まあ洗剤混ぜて迫撃砲に入れたらとか言い出したらきりがない
似たような話で戦後の調査チームもワシントンへの時間稼ぎに変な生物学者の冷蔵庫で十年放置されてたほぼ無害なボツリヌス菌を押収したなんて話もある

そもそも論として戦前から国連のチームに徹底的に査察されて結論はついてたはずなんだが、見つからないということはもっと巧妙に隠してる=大量に保管していると思いこまれて
査察団は戦争を回避するために何としてでも証拠を見つけようとしたんだが最初からないものはどうしようもなく
最後にはアメリカに名指しでサボってると決めつけられたという黒歴史がある
0225名無し三等兵
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2020/09/22(火) 14:16:01.07ID:jIdoNbze
>>218
いい加減にしろよ
お前が相手にするから荒らしが居着くんじゃねえか

お前も荒らし同じだ
さっさと消えろ
0226ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/22(火) 14:46:39.50ID:wTC/tKf8
>揚げ足とりに終始

お前は逃走と改竄とすり替えに終始だけどな。

>ほらよ、大好きな産経の奴が書いた記事だw

話を拡散させずに、まずバイアスがかかったパヨクの記事を引っ張ってきた理由から説明しろよ。

>亀井洋志に関連する検索キーワード
>亀井洋志 朝日
>亀井洋志 反日

あと唐突に取ってつけた(参議院)って、なに?w 徴兵されない年齢だったら、こういう意味不明なことはしないよ? 社会人経験あるの?

>一橋大学の佐藤教授は、

部外者が勝手な予想したけど、同じ記事で当事者の防衛省人事教育局の廣瀬律子人事計画・補任課長に否定されてるじゃん。記事の文脈としては外野と当事者で考えてることが違う、となるけど?

>朝日を反日だのいって一蹴するならこっちもアホな安倍信者の一言でおわりだわw

終わってんのはお前のアタマだけどさ。
で、いつになったら日本での具体的な徴兵制の話になるの?
自分で引っ張ってきた記事のなかで防衛族議員でさえ自動化省力化ロボットドローンの活用と言ってて、徴兵のちの字も出てこないんだけど、そもそもリンク先読んでるの?

つか、検索結果の見出しだけでレスするとか、カスミン?
0227名無し三等兵
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2020/09/22(火) 14:50:35.47ID:RM3/d+vu
ふみ氏には10年も若さを維持する秘訣を是非教えて欲しいですな

私ときたら子供が出来て以来毎日キリキリ舞いで此処にも長く居れませんからなあ…
0228名無し三等兵
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2020/09/22(火) 15:07:46.63ID:iqFuCK+z
当たり前の話なんだけどさ
国家が徴兵に踏み切るか否かは
何も少子化だけで決めるわけでなく
国家戦略に絡んでくるわけよ
(その辺は現在も徴兵制を採用している国々のことを調べれば
すぐに分かるっしょ?)

で、現在の日本の国家方針の下で徴兵制が必要か?と聞かれると
ネガティヴだよな、としか
だってさ、現状はまだ人件費を増やせば増員可能な状態じゃん?
下手すっと拳法改正まで必要になる徴兵制するよか
国防予算増やすほうがお手軽じゃん?
間違いなくやってくるコロナ大不況の下では失業対策にもなるしさ
国防予算増では追いつかない状況って
どういう状況を想定してんの?
どういう国家戦略を想定して言ってるわけ?

ただ人々の不安を煽りたくて徴兵制ガーって言ってるだけじゃねえの?
0229名無し三等兵
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2020/09/22(火) 15:09:54.34ID:hmCfamHi
>>210
現在、先進国の軍隊ではカウンター・バッテリーが発達しており、砲撃したらすぐに陣地替えをしないと、敵の反撃で即座に壊滅させられる危険がある。
(理論通りいかない事も多いが)
それに対する回答一つが自走砲で、一定時間発砲したらすぐに逃げられるよう、機動力に加え、設置や照準にかかる時間を短縮する手段を、システムとして備えている。

しかし、こうした自走砲へカンター・バッテリーを組むのも、やはり同様の自走砲なので、それにより優位に立つために各国がしのぎを削っている。
例えば射程の延長で、現在の155mm榴弾砲は、25L薬室で射程70kmにも達する。
0230名無し三等兵
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2020/09/22(火) 15:19:03.10ID:RM3/d+vu
チャージ(突撃:充電)といい、バッテリー(砲兵部隊:電池)といい電気に関する言葉が軍隊に転用されているのは何故ですか?
0232名無し三等兵
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2020/09/22(火) 15:24:47.56ID:9OLiqvL6
原潜について質問
基本艦は横向きだったり、上下のために艦尾、艦首を上げたり下げたりすることはあると思いますが
例えば90度垂直に縦に艦尾、艦首を向けた場合
原子炉は大丈夫なものなんですか?
原子炉は縦型に設置されてると思うが
それが横になって燃料棒に影響とかでないものかと思いました
0233名無し三等兵
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2020/09/22(火) 15:28:19.62ID:lTn07xqI
>>230
逆。

電気用語のほうが軍事用語から命名された。

チャージ(charge)はラテン語由来(古典フランス語)で「荷車に物を乗せる」の意味。
バッテリー(Battery)はこれもラテン語由来で「攻撃する」の意味で、そこから「大砲の砲列」の意味になった。
 これが「小さな蓄電池を何組も組み合わせて大きな蓄電池にする」のをそれになぞらえて命名されてる。
0234名無し三等兵
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2020/09/22(火) 15:40:06.47ID:PFU3LCvg
イージス艦運用は高くつくから陸上固定型の方が安くつくって話だったのにイージスアショアはなぜ中止に追い込まれたのですか?地元民の反対だけじゃないはず。
0235名無し三等兵
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2020/09/22(火) 15:43:51.79ID:8/dmticw
>>234
「ブースターは演習地内に落ちるから大丈夫」という防衛省の説明が間違っていて市街地に落ちる可能性があるから、というのはさんざん報道されてるはずですが
0237名無し三等兵
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2020/09/22(火) 15:57:18.57ID:FDevJiBW
>>222
総理大臣が明確に徴兵制の導入はないと明言しているわけだが。
ttps://www.news24.jp/articles/2015/07/30/04305688.html
0239名無し三等兵
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2020/09/22(火) 16:25:48.81ID:K0k8j0zQ
>>226
話をぜんぜん拡散させてないぞ?
おれは一貫して、自衛隊、少子化、兵員不足、それによる徴兵制(経済的徴兵含む)の可能性、とシンプルにテーマをしぼってる
産経のヤツの記事だと都合悪いんか?w

もうすぐ、日本人が「絶滅危惧種」になる日がやってくる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51994?page=2
>少子化は警察官や自衛隊員、消防士といった「若い力」を必要とする仕事の人員確保にも容赦なく襲いかかる。


おまえを見てると懐かしいわw
くだらない部分の揚げ足とって勝った気になってる相手を、大昔のニュース系板でよく見たわ
おれ自身も昔そういう揚げ足合戦に興じていた時期もあったしな
でもすまんな、今のおれは揚げ足とか中傷しあいとかあんま興味なくて、論点をしぼってそれに有効な反論できるかが焦点なんだわ


防衛省 “経済的徴兵制”を検討  自衛隊入隊前提に奨学金
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-07-02/2016070201_03_1.html
人口減少の将来推計
https://xxup.org/xqPFJ.png
日本の少子高齢化と日本の安全保障
https://www.jfir.or.jp/j/activities/reseach/special_study/201507.pdf
>とくに問題は本稿テーマの安全保障の中核である自衛隊の対象とする 18 歳から 26 歳の人口が、平成6 年の 1,700 万人から
>同 25 年までの 20 年間で約 600 万人も減少したことだ。そして今後は 1,100 万人台の維持が容易でなくなる。



おまえは発狂して揚げ足とってるだけで、けっきょくこれらに何も有効な反論ができていないんだよね
必要な人員がこなけりゃまずは経済的徴兵制でも始めるしかないわけ
その先に本格徴兵の可能性はどれくらいか?ってのがおれの元々の質問なんだけど、
おまえらが「徴兵制などあり得ない!」というにはあまりにおれが既に貼った少子化や自衛隊のグラフがおれの味方してるんだわ
0240名無し三等兵
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2020/09/22(火) 16:26:35.78ID:K0k8j0zQ
>>228
だからそれが経済的徴兵制の可能性よw

給料いいからいく?
じゃあおまえはカニ漁やマグロ漁船いくのか?w
0241名無し三等兵
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2020/09/22(火) 16:27:49.72ID:TdQbnfdo
狙撃兵の隣の双眼鏡持ってる人って何なの?
あいつも銃持たせた方が効率良くない?
0242名無し三等兵
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2020/09/22(火) 16:31:51.30ID:7UbHZlJK
>>241
観測係。
狙撃銃のスコープは視界が狭いので、目標額以外が
0243名無し三等兵
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2020/09/22(火) 16:33:51.60ID:hapdy6r4
>>241
冗談かもしれないけどスコープは倍率の分視界が狭くなるので敵を探せない
その人は双眼鏡で敵を探す当番
0244名無し三等兵
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2020/09/22(火) 16:33:57.54ID:00xmdauO
>>241
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%99%E6%92%83%E6%89%8B#:~:text=%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%9A%84%E3%81%AB%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E6%89%8B,%E3%82%92%E5%85%BC%E3%81%AD%E3%82%8B%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82

>狙撃手を狙撃に専念させる為に、周囲の状況把握や命令伝達、場合によっては接近する敵の排除などを受け持つ観測手(スポッター、オブザーバー)とペアを組んで活動する。
>この観測手は狙撃手としての技術を持つ人員が担当する。これにより意思疎通がスムーズにでき、互いに役割を交代する事で負担を分散できるようになる。
0245242
垢版 |
2020/09/22(火) 16:36:27.77ID:7UbHZlJK
すまん途中で送った。
>>241
狙撃銃のスコープは視界が狭いので狙いつけてる目標以外は見えないから、相棒の観測係が視界を補佐してる。

狙撃に集中してる狙撃手の替わりに周辺を警戒したりもしてる。

観測係も狙撃手の資格持ってるのが普通だから状況によっては代わりに狙撃もするし、自動小銃持って接近戦になったときの護衛もする。
0246名無し三等兵
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2020/09/22(火) 16:36:54.91ID:FwVIXq+r
>>223
逆に、そこまで射程を延長して誘導出来るようにしたらそれはミサイルなのでは…?と思うのだけど、それはどう違うの?
0247名無し三等兵
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2020/09/22(火) 17:09:14.88ID:k6NrUT2E
俺もソ連の若い女狙撃手とペアになりたい
任務中そしてそれ以外でも…



どうすれば良い?
0248名無し三等兵
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2020/09/22(火) 17:10:17.63ID:hmCfamHi
>229続き
さて、機動力、展開速度、照準速度・精度といった、火砲としての性能を純粋に向上させる自走砲が王道なら、邪道というかサプライズも存在する。
それがロケットで、特にカチューシャ以降のMRLS(多段ロケット)が相当する。反動が少ないから駐鋤は要らないし、短時間で大量に撃てる。
また自走・牽引榴弾砲に比べ、相対的に射程を延ばすのが簡単なので、それらをアウトレンジする射程と、それを可能にするサイズが一つの基準になる。

ここで>210への回答だが、カウンター・バッテリーを避けてアウトレンジするためには、自走砲以上の運用速度か、射程のどちらか、可能なら両方が必要。
そのために近年のロケットはサイズが大きくなっている。
0249名無し三等兵
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2020/09/22(火) 17:30:52.26ID:EPBI6vgE
>>246
そのとおりで、誘導装置がついてるものはミサイルでしかない
0250名無し三等兵
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2020/09/22(火) 17:32:41.25ID:EPBI6vgE
>>248
> それがロケットで、特にカチューシャ以降のMRLS(多段ロケット

"多段"ではなく多連装ロケットだな
0251名無し三等兵
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2020/09/22(火) 17:35:02.54ID:00xmdauO
>>246
ぶっちゃけミサイルとロケット弾(と誘導爆弾)の定義って割と曖昧だから……あんまり厳密に考えない方がいい
0252名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 17:36:15.15ID:iqFuCK+z
>>240
それは順序を間違ってるなあ

その経済徴兵とやらの論理だと
兵隊を集めるために
政府は経済をわざと困窮させようとしてるってことになるけど
それはありえないんじゃないかな?

だって経済がガタガタになれば
国家財政も困窮して
兵隊の給料も払えなくなるから
徴兵制でたくさん人を集めても意味ないじゃん――ってことは理解できる?
0253名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 17:46:11.82ID:da4jY/zR
>>129
を書き込んだ者だけど、Twitterでもそんな意見は無いと言われたけど、今日たまたま見かけたんでスクショしておく。
やっぱり「ネタ枠」「残念賞」感が感じ取れるんだけど、やっぱり思い過ごしや荒らしなのかな?

※万が一ブロックされたりしたら困るんで、出来ればTwitter以外で答えを知りたい
https://i.imgur.com/u5XjGdv.jpg
0254名無し三等兵
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2020/09/22(火) 17:56:54.93ID:oWo6posu
某国大統領府の反日的言動が目立つ…
大体ロシア人というものは反日的だ

差別と偏見に塗れては事の本質を見誤るのではないか? と常々思う次第
0255名無し三等兵
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2020/09/22(火) 18:01:22.96ID:K0k8j0zQ
>>252
経済的徴兵のためにわざと政府が経済を困窮させようとしてるとか
おれは一言も言ってないが?? いきなりキモイこと言うのやめw

おれの言ってるのは、でも増やしたところでおまえは行きたいか? 給料良いからってマグロ漁船いきたいか?wってこと
それに既に防衛相も検討がバレたように学費支援するから貧乏な家庭のガキは兵役やれ!っていう経済的徴兵制になりかねないわけ
国防予算ふやしたところで経済的徴兵制で貧乏家庭やカネ目当てが仕方なく多少自衛隊に来るとしても
ハンパない少子化で若い奴のパイ自体これからどんどん急減するのにどうすんの?
0256名無し三等兵
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2020/09/22(火) 18:03:41.74ID:8/dmticw
>>253
初受領から9年、全機調達からも5年経っていてその間特に大きな事故も起こしてない(予防着陸は1件あったようだけど)機体に一体何を心配してるのかよくわからん何がソースなのかもわからないツイート
0257名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:12:53.98ID:rtjPTXyx
心配せんでもそこまで費用が減った日にゃ戦力なんざ維持できんだろうがな
で、ご高説に「はいはいそのとおりでございますわたくしがまちがっておりましたお代官様あああ」って言えば大喜びで踏ん反り返るんかね
0258名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:15:29.76ID:K0k8j0zQ
エルドリッヂ(元米海兵隊で政治学者) 「人口減少で自衛隊はヤバイ! 徴兵制をやるべき!」
http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/bookreview/2018/180927b.html

ウヨのバイブル、産経新聞 「少子化で自衛隊ヤバイ! 少子化対策急げ!」
https://www.sankei.com/column/news/160314/clm1603140002-n2.html

ウヨ 「安倍首相は徴兵制やらないと言ってる!」
ちなみにNHKの世論調査では毎回安倍を支持しない理由の1位が「人柄が信頼できない」でしたwww

狙われる?貧困層の若者 「経済的徴兵制」への懸念 毎日新聞
http://ntt-workers.net/senso-hoan/150826/150723.pdf


右も左も自衛隊の今後の人員はヤバそうという見解で一致してるのに
このスレはあいかわらずスペックの回答ばかり大好きですなw
0259名無し三等兵
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2020/09/22(火) 18:18:24.18ID:ym+MVMby
>>253
エンストロム社が自衛隊に選定されてから中国資本の傘下に入ったのは知ってるよね

なんで機体自体には関係のない中国の影響を険悪してるのかもしれない
0260名無し三等兵
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2020/09/22(火) 18:22:23.11ID:dd1CJApO
少子化と自衛隊と徴兵の問題は確かに心配だが自民党なら何とかしてくれると信じて任せるしかない
俺は国防費の為なら税金が今の3倍になっても良いとすら考えている
お前らとは覚悟が違う
とにかく政権交代さえ阻止して自民党保守派に政権を維持させ続ければこの問題は必ず解決するはずだ
こんな所でごちゃごちゃ言ってる暇があったらその事を考えろ
0261名無し三等兵
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2020/09/22(火) 18:32:40.24ID:RM3/d+vu
>>233
士官は終身だからofficerなのは解りやすがprivateで兵卒って何故です?
プライベートライアンは「ライアン赤裸々な日常」って方がしっくり来やせんかね?(実際作中にライアンの家族が出てくる)
0262名無し三等兵
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2020/09/22(火) 18:35:11.91ID:iqFuCK+z
>>255
だったら余計に
255がどういう状況を想定して徴兵制ガーって
さっぱり分からないんだが?

学費支援って福利厚生の一環でしかない話だし
0263名無し三等兵
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2020/09/22(火) 18:39:10.15ID:7UbHZlJK
>>261
英語の private には「平民」「貴族ではない軍人(=兵卒(将校にはなり得ないから)」って意味がある。
0265名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:42:47.72ID:hapdy6r4
それも勿論あるけど近所に落ちた砲弾の破片除け
0266名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:43:58.91ID:7UbHZlJK
>>264
それもあるけど、この種の砲は発射すると砲口から激しく火を吹く上に衝撃波が発生するので、それから砲員を守るためもある。
0267名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:44:58.02ID:K0k8j0zQ
>>262
産経もキミみたいに経済的徴兵制に関しては開き直ってる記事あるよw


>これが経済的徴兵制?
https://www.sankei.com/politics/news/150727/plt1507270004-n2.html
>ネット上で批判の声が上がっているそうだ。「経済的徴兵制そのもの」というのだ。
>一体何が問題なのだろう。学費無料は確かに大きな魅力である。


経済的徴兵制とは
https://www.liveinpeace925.com/action/cafe160403_choheisei.pdf
>「経済的徴兵制」とは、貧困層の若者たちが経済的理由から軍の仕事を選ばざるを得ない状況のことを、
>アメリカではそう呼ばれている。

>
>「一生ハケンより自衛隊がマシ」・・・・「一日中でプレス機を扱うルーチンワークよりは、
>自衛隊の 40 キロ行軍訓練の方がマシ」という幹部自衛官Cさんの言葉。
0268名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:46:05.97ID:GkAIEQZ8
NG指定が手間なので徴兵制論議は別の所でやってください
0269名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:51:10.81ID:ym+MVMby
>>261
私兵がプライベートのルーツらしい

貴族や領主が招集した自分の兵隊 プライベートアーミーの兵士がプライベートという階級名となった
0271名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:54:06.51ID:uVmP5JJT
>>266
いや流石にそれは間違ってる
マズルブレーキによって砲兵の耳に悪影響が発生する場合もあるが、防楯で防げる物ではない
0272名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 18:56:59.94ID:uVmP5JJT
>>247
戦後ソ連/ロシアに女性狙撃兵はいないので、タイムマシンの発明を待ってください
0273名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 19:01:40.84ID:RM3/d+vu
>>269
そう言われると得心がいきます
ありがとうございました

>>263
嘘つくな死ねよ
0274名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 19:08:00.28ID:iqFuCK+z
>>267
え? どこが開き直り?
「説明してくれよ」と言ったら開き直りなの?
お前のロジックでは

自衛隊員の福利厚生をよくすることが経済徴兵制の根拠?
人手不足の企業はどこでも給料なり福利厚生をよくするなりして
人手確保に努めるでしょ?
それとも自衛隊はブラック企業並みの待遇をしろとでも?
0275名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 19:14:41.85ID:lTn07xqI
まだ続けんのそれ。

続けたいことは止めんが議論スレでやりなさい。
0276名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 19:26:59.06ID:FDevJiBW
>>261
むかし、プライベートレッスンという映画を見たことあるが、
兵隊は一人も出てこなかったな。
0278名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 20:22:03.67ID:TeLtYT0Q
>>235
あれは真の理由では無いと言われてもおりますけどね
1番はレーダーの選択を誤った事で、仕切り直ししたかったんでしょう
0279名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 20:31:13.55ID:b3SDwq8K
>>272
一部のスコアがずば抜けていただけで全体でみるとやはり男性兵士に劣っていたのが理由ですか?
0280名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 20:52:51.36ID:KziIM0Bq
>>279
そもそも最前線に女性兵士を送り出すというのが兵士が足りなかった独ソ戦での緊急措置であり、戦争が終わったらみんな退役となった
0281名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 21:11:38.81ID:8hUItEt7
>>280
銃が足りなくなるくらい徴発したのに?

あと社会主義国は男女平等が国是ですから残さなかったんですか?
0282名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 21:15:59.06ID:dd1CJApO
ロシア帝国は別に男女平等とか標榜してなかったけど第一次世界大戦で女性部隊作って前線にも投入してるぞ
0283ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/22(火) 21:33:21.92ID:wTC/tKf8
>>228
>下手すっと拳法改正まで必要になる徴兵制するよか
>国防予算増やすほうがお手軽じゃん?

元自民党総裁が現職のときに憲法18条の苦役に兵役が含まれる以上、徴兵制はやれないし、やれるような憲法改正をするつもりもないと言っている以上、実現の可能性はゼロだしね。

ついでに言えば自民党の支持層ってのがドコかというと、世間で言う経団連ガーではなく中小零細企業の経営者なわけですよ。
地方自治体の議員レベルだと、マジに景気は議員生命にダイレクトに関わってくるので、自民党は他所より余程真面目に景気対策に取り組まないといけない。

これが民主党だと浮世離れした公務員が支持層だから、景気が悪くても給料減らないし? 不景気になれば相対的に民間より生活よくなるし? 給料減らないから超円高になっても「海外旅行や海外通販安くできてラッキー」程度の認識しかない。

自民党が支持率一強のままなのは、他所が全然景気対策ができないからってところに修練するしね。
そんな自民党が「貴重な若年層を国家権力で長期間労働市場から召し上げる」なんていう、支持層と直接的に敵対するような政策をとれるわけないし。

>ただ人々の不安を煽りたくて徴兵制ガーって言ってるだけじゃねえの?

そりゃ。

>もうすぐ、日本人が「絶滅危惧種」になる日がやってくる

つまるところは日本人が死ぬ、でオナニーしたいだけの変態だから。

>「説明してくれよ」と言ったら開き直りなの?

無条件で同意するイエスマン以外は殺すのがパヨクのスタンダードだしね…。

>人手不足の企業はどこでも給料なり福利厚生をよくするなりして
>人手確保に努めるでしょ?

自分であげたリンク先に「二等兵でも中卒ではなく高卒」「二等兵にも大卒求めるしそのために給料増やす」「二等兵でも職業として警官並の選択肢にする」という求める人材の変化とその結果としての募集数減には絶対触れないゲスだし。
定員同じでも訓練の手間かかる、かけた時間と費用のもとをとりたいからって2年任期の兵隊を10年雇えば、募集数は1/5で済むってことに理解が至らないようだし。
0284ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/22(火) 21:43:17.10ID:wTC/tKf8
>話をぜんぜん拡散させてないぞ?

韓国は少子化で徴兵に苦労している<志願制で金持ちの日本と事情が違いすぎ、必要人数で100倍

韓国なんて言ってない<言っただろ、根拠となる数字は?

少子化が問題なんだ、リンク見ろ<兵隊に求める質の問題で高学歴が欲しいとあるけど?

少子化だから徴兵なんだ<だから自衛隊も国防族議員もそんなこと言ってない

お前の大好きな産経だってそう言ってる<いいから韓国持ち出した理由を数字つけて説明しろよ

ここは初質スレであって、数字も出せない薄汚いキチガイにいい気分になってもらうところじゃない。
0286名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:01:15.61ID:K0k8j0zQ
>>274
説明しろって何がだよ、バカなのか?
どういう状況を想定して徴兵制って、将来的に兵員が足りない時の話や

それにおまえ聞いてるだけじゃなくて福利厚生云々とか自分の意見を述べてるじゃん
学費を支援するから兵役つけ!と貧乏家庭の若者を自衛隊に誘う、これがいわゆる経済的徴兵制だぞ?
「自衛隊はブラックなの?」とか「ただの福利厚生じゃん」とかおまえと言葉遊びする気はないんだよ、こっちは
おまえが経済的徴兵制の定義を自分好みに良いイメージに変えたいなら、
おまえがそう思うならそうなんだろうwでおわりなw
0287名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:03:38.42ID:K0k8j0zQ
>>277
ふみとかいう変なネトウヨをはじめとして文句つけてくるヤツがいるから仕方ない
0288名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:07:23.22ID:lTn07xqI
>>276
そりゃその場合の”プライベート”は「二等兵」の意味ではないし。
0289名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:14:25.78ID:K0k8j0zQ
>>284
今回も何も反論になってなくて、おれの出した数々の
どうにもならない自衛隊の高齢化と不足のデータ、日本の止まらない少子化のデータ、
右派も左派も危機感もってる将来的な自衛隊への少子化の影響に
何も言い返せないもんだから、しつこく韓国がどうの言ってきてるんかw

おれは韓国の記事は、韓国も少子化で軍に影響が及んでるという事例として出したんやぞ
当たり前だが南北休戦中で徴兵導入してる韓国と日本では事情が違う
しかし少子化に襲われてる点では共通してる
ここ軍板だし自衛隊の常時定員割れと若者兵員不足や、もちろん日本の少子化はいうまでもない常識だろ
親切におれはいくつもデータ出してやったけどさ

おまえが揚げ足に終始せず逃げずに向き合うべきは、おれが既にいくつも出してるが
自衛隊の若者不足と、どうにもならん日本の少子高齢化だw
0290名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:18:47.22ID:KziIM0Bq
>>281
最前線で銃が不足していたのは1942年までの苦しい時期、更にはドイツ軍に包囲や分断され補給が絶たれた戦区での話
元々後方任務でなら女性兵士はいたが、さすがに戦争が終わってからは第一線からは引き上げさせられた
0291名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:22:29.33ID:K0k8j0zQ
>予備自衛官雑事記 予備自衛官のあれやこれや
>自衛隊の定員割れが行きつく先は?

URL貼れないんでブログ名だけ貼るけど、ここ面白いな
自衛隊の定員割れの行きつく先は?と題して
結論を外人部隊の導入がいちばん現実的ということにしてるww

わかるか?ここのネトウヨども
こんなふうに普通の人は自衛隊の将来を考えれば迷走しちゃうんだよw
自衛隊なんてそりゃフツー行きたくないわな
公務員の中で自殺率は高いし、ハンパな体育会じゃねえしな
0293名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:32:26.70ID:K0k8j0zQ
リターン押しちまった、あとこれな

人口減少の将来推計
https://xxup.org/xqPFJ.png

常時定員割れの自衛隊で、国家のこの少子化速度
どうすんだこれ
韓国は北という事情があるからの兵力だろ
日本の自衛隊が定員割れしてる現実から逃げんなw
0294名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:39:35.08ID:KziIM0Bq
なお徴兵廃止となったドイツでは、当面は兵員不足を外人受け入れで補充する模様
0295名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:49:15.33ID:2LsaDFuI
護国神社のない東京と神奈川の人は靖国神社がなくなるとどこで英霊になったご先祖様を
供養するのですか?
0296名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 22:57:04.88ID:KziIM0Bq
祀るんじゃなくて供養するなら寺じゃね?
0297名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 23:03:43.78ID:K0k8j0zQ
2017年の新しめの自衛隊 年齢構成
https://xxup.org/5ZMzm.gif

すでに貼った2014年のよりさらに酷くなってんなw
どうすんだ、この自衛隊じゃなくてジジイ隊w

「自衛隊は人気ある!」という奴もいるけど
このジジイばかりのピラミッドどう説明すんだw
0298名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 23:07:01.25ID:iqFuCK+z
>>286
それはおかしな理屈だね

現状、予算増で増員は可能なのに
わざわざ経済徴兵制とやらを導入しなければならない理由が分からないから
そこを説明してくれと言ってるんだけど

それとそちらの言う根拠は根拠になってないんじゃね?って話なんだけど
「なぜ根拠になっていないのか」が分かってなさそうだね

ま、正確には「答えたくないor答えられない」「分かりたくない」なのかもね
0299名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 23:27:12.88ID:K0k8j0zQ
>>298
おれも別に「明日にも、数年後にも徴兵制がやってくるぞ!」とは言ってないよ
もちろんそれは限りなくゼロ
ただ、2030年はどうか?2040年は?という、もともとそういう質問者やぞ、おれ

現実を見たくない考えたくないのは、どう見てもおまえらじゃないのか?w
予算増で、きついきたないイジメやら自殺やら起きてる40km行軍の自衛隊に本当に来てくれるんか?w
そんな簡単に増員できるならなんでこんな年齢構成がいまやジジイばかりなんや?w
自衛隊は自殺率も高いしなあ
https://xxup.org/tC3hi.jpg
0300名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 23:32:11.46ID:dd1CJApO
>>285
こういうのを見ると経済的徴兵制は割と近い事の様にも感じるな
まあ俺としては自民党がやる事なら間違いは無いと思ってるからこの政策には賛成だがな
その辺の保守派気取りと俺では覚悟が違う
0301名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 23:46:41.44ID:K0k8j0zQ
若者が来ない!「自衛隊員募集」の深刻現場
ネットやアニメで募集活動を強化するが…
https://toyokeizai.net/articles/-/238533
>元防衛副大臣の長島昭久衆院議員は、自衛隊の人材不足に危機感を示す。
>同氏はロイターに「本当に深刻だと思う。20年後、人からロボットに相当置き換えていかない限り、
>募集の強化で今の戦力機能を保っていくことは難しい」と語った。
>「日本を取り巻く情勢を考えると、だんだん平和になっていくわけではないから、非常に深刻だ」。

>このトレンドが続くと、自衛隊の現場の活動にとって制約となる可能性がある。

>長島衆院議員も「もうPKO(国連平和維持活動)などは出せないと思う。
>そういう選択になる。日本周辺の安全、安定を守っていくために、そこに資源を集中させるしかない」と語った。

>同氏によると、これにより「自衛官募集ホームページのアクセスは格段に伸びている。(17年度は)16年度比で3倍くらい。
>今年度もまた伸びている」という。
>ただ、アクセス数の増加が応募者の増加に直接結びつくわけではない。就職が売り手市場と言われる中、古い体質の組織で
>きつい仕事のイメージがある自衛隊を希望する若者は少ない。


おまえら、自衛隊のサイトにアクセスはしまくるものの、自衛隊には入らないもんなwww
0302名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 23:47:51.81ID:bSwzy7Ik
>>256>>259
ありがとう。
調べたけど出自は米軍練習ヘリコンペ応募作らしいし、悪い噂は確かに無いね。
強いて言えばOH-6系よりローパワーだから発展性に欠けるって感じかな?
勿論、コンペで落選している訳だから手放しで喜べる訳じゃないんだろうけど、悪くも無さそうだね。
0303名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 23:48:45.50ID:bSwzy7Ik
ところで、TH-480が米軍の練習ヘリコンペに落ちた理由って誰かわかりませんか?
0305名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 00:14:55.49ID:PZMNLKNL
自衛隊って個人装備も貧弱で十分に満足した訓練受けれないんでしょ
装備も貧弱で射撃訓練も満足に出来ない、その上イジメもあるっていうし
魅力はないよね
個人装備を充実させ福利厚生も充実させてこんなに魅力あるよって事にしないと
やりがい摂取じゃ誰も来ないよってマジレスしてみる
0306名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 00:39:21.56ID:2ln7ZaDn
>>305
冷戦後の予算削減で、その自衛隊以下の装備と訓練に落ちぶれたドイツ軍の悪口はそこまでだ
0307名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 00:54:35.65ID:TlQaCnPr
>>306
そうやって自衛隊を擁護するのにとにかく下を見て誤魔化すのやめたほうがいいよ
0308名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 01:00:53.84ID:2ln7ZaDn
>>307
上見たってキリないけどな?
じゃあ自衛隊以上に充実した軍隊ってどれだけあんの、って話にもなるし
0309名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 01:09:11.15ID:TlQaCnPr
>>308
別に他の軍隊に比べて優れてる優れてないを焦点としてるわけじゃなくて
人員不足に対する現実的な対策として話してるのにキリもなにもないだろ
反論として論点がずれてるんだよ
0310名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 01:19:43.01ID:2ln7ZaDn
>>309
じゃ、クソ程雑な認識で自衛隊Disった前置きつけるの辞めたら?
給料とか福利厚生を向上させるべき、と論じるのに全く必要ないからね
0311名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 01:25:14.00ID:TlQaCnPr
>>310
論点のずれた反論が好きなのはわかった
0312名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 01:31:49.57ID:XgTtqlaR
議論は別の場所でやってください
0313名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 03:04:08.67ID:L5IMq54p
そもそも何をどうやったら徴兵制施行の法案が通ると思ってるのかね?
まずは徴兵賛成の有権者が多数派になる必要があるのではないか
0314名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 03:22:16.60ID:7TjGbTC6
BMP-1の主砲の73mmという他に類を見ない口径はSPG-9無反動砲に由来するそうですが
そのSPG-9の口径が何故73mmになったのかの理由がわかりませんでした
新規の砲&砲弾を設計するならデファクトスタンダードに合わせたり
工業的に分かりやすくするために丸めた数字にして
普通なら70mmか75mmか3インチ76.2mmにするはずですよね
どうしてインチでも半端な73mmという寸法に決めたのでしょう?
0315名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 04:51:18.34ID:ctiBfmUH
だれよりも日本の事を考えていた真の愛国者

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
       ヽ〃   真珠湾奇襲プシュ!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (彡       |
 / _/           \____/

山本五十六を賛美して毎回射精w 

ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
 半藤一利wwww

利権勢力と癒着した汚い日本のホラ吹き三馬鹿評論家
半藤 一利
保阪正康
秦郁彦

こいつらに、だまされてはいけない
0316名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 05:09:59.20ID:ecIW7R95
初心者です。
軍事に関してはほぼ素人です。
ここで詳しい方に伺いたいのですが、戦略・戦術について詳しく本で知りたいのですが、おすすめの本は何かありませんか?
もしかして、この板の面々はガチの軍人さんとかですか?(そうだとしたら、先の質問は愚問になってしまうから)
0317名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 05:31:36.82ID:L5IMq54p
日本の無記名掲示板で「ガチの軍人」が溢れてるわけ無いだろ
質問の範囲が広すぎる(陸戦なのか空戦なのか海戦なのかもわからない)が、
陸戦で初心者向けの読みやすい定番なら、通販で安く古書が買え電子書籍版もある「コンバット・バイブル」シリーズ
0318名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 05:45:05.38ID:XM/2XIWi
アメリカは日本に原爆を落とす前に良心の疼きや葛藤がなかったのですか
0319名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 06:38:33.02ID:ug+pYOCe
流れぶった切ってごめんなさい。
第16代陸幕長、鈴木敏通元陸将が生前に群像(だと思います、違ってたらすいません)で語られてた
「自衛隊の展望」
の中で
「第1空挺団、ヘリ団は元々は複数設置して方面隊と同格の集団化とする予定だった」
「北海道(もしくは青森三沢)と千葉、山陰(舞鶴、福知山)の3箇所に空挺、ヘリ団を配置」
といった具合に言われてたように記憶してるのですがこの経緯に詳しい方いますか?
第32代陸幕長で元空挺団長の火箱元陸将も同じような事を日本戦研フォーラムで言われてましたが…
0320名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 06:41:25.16ID:aX6OfwS0
>>299
つまり10年以上先の話をしてるのに
少子化進行以外の要素は何も見てないってことだね

徴兵制なんてそのときの国家戦略によるのに
そのときの国際環境はどうなってるとか
技術革新による省力化とか
他の要素は何も考えてない と

こりゃ大した預言者様だ
0321名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 07:03:54.73ID:aX6OfwS0
>>301

その記事は冒頭で

>若年人口の減少と国内景気の拡大を受け

>国内景気の拡大を受け

と 既に出だしから
もう現在とは状況が異なる過去の話になってるじゃんw

それに長島は貧困徴兵制なんて一言も言ってないな
最後に一橋大学の佐藤教授とやらが
感想を述べてるだけじゃん

もっとまともなソース持って来いよ
しっかりしろよ預言者様w
0322名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 07:04:42.02ID:ctwN21CK
魔王バラモス軍と現代兵器の人間軍はどちらが勝ちますか?
魔物を籠絡できない設定です。
0324名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 07:50:23.10ID:2/pE9t3a
>リターン押しちまった

久々に聞いたな<リターンキー
PC-98時代の化石語と思ってたわ
0325名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 07:58:57.22ID:/nhIduuy
新着が3桁でカキコ数2桁行ってる奴が居るとかまたカスミンが暴れたのかと思ったら…
ID真っ赤にしてる奴は論者として大抵ダメだな、明確な論拠を以て簡潔に相手を制することができてない訳で
0327名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 08:03:03.53ID:D+DdxJc+
>>318
ない。その当時は大威力の爆弾としか認識してない。
0328名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 08:05:40.74ID:JJJc/Ox6
>>318
ドイツに落とすには同じ白人だし良心の疼きや葛藤があるなぁ・・・せや!!(キュピーン)
0329名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 08:16:51.45ID:L5IMq54p
ドイツ人に対して原爆以上に通常爆撃で殺しまくってたのに何を今更
0330名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 08:30:09.97ID:LieRAhyV
よく自衛隊板では幹部自衛官(昔でいう将校、士官)が多忙でブラックな職場だという書き込みが見られるが、
なぜ幹部は多忙を極めるのか?
会計とかデスクワークの大半を事務官のような文官に置き換えることはできないのか?
0331名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 08:49:24.35ID:4iAt7iuV
>>318
あるかないかで言えばあるだろうけどそもそも二次戦中はどの国も大空襲で軽い原爆並みの被害を与えたり与えられたりしてるわけで
当時の原爆は大規模爆撃機編隊の仕事を一機でできるってだけの代物で放射能に至ってはまだよくわかってすら居なかったからな
二次戦が第一次と比べて悲惨なのは飛行機が民間人を直接攻撃できるまで発展したことで、あの戦争は異常としか言えない
0332名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 08:53:09.93ID:L5IMq54p
>>330
激務の理由は「特定秘密の案件」「将官と関わる案件」「政治的案件」の3つだそうなので、民間に代行できる内容ではない
0333名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 08:56:17.89ID:L5IMq54p
>>331
WW1でも既にドイツ軍の長距離砲がバリを砲撃し、飛行船や爆撃機がロンドン空襲してますが
0334名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 08:56:26.03ID:YIIi4K7w
>>318
トゥルーマン大統領は使用後、少し後悔の念を表わしているが、実行まではまったく躊躇していなかった

マンハッタン計画についての様々な資料を見ると、大方の科学者は戦争という圧力の中で
核爆弾という科学計画の実現にためらわず努力していたが、それでも一部の科学者は
人間に対して使用することに懸念をいだいていたことがわかる

「アメリカ」などという人間は存在しておらず、多くの人間が関わったプロジェクトだから
反対、葛藤から「ジャップ氏ね、わっはっは」まで様々だった
0335名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 09:52:04.77ID:9GzPghI5
Y ナンバーって車検あるんですか
0336名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 10:46:43.29ID:UosRrDBs
>>318
原爆投下前にアメリカ様は日本に選択の余地を与えてくれました
「いつでも降伏してもいいんだよ」と
しかし悪の枢軸国日本はその親切に仇で返して、その間にも数百万人ものアジア人を殺し続けたのです
ヒロヒトの軍部は「最終兵器なんか使うわけがない」とアメリカ様を見くびっていたのでした
「アジアを救うためには日本に原爆を落とすしかない」
これはアメリカ様の苦渋の決断だったのです
0337名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 11:22:29.95ID:MkLZpxLO
>>320
国家戦略だのなんだのグダグダ言ってるがおまえは語れるのか?
技術革新で10年〜先に自衛隊の若者不足&高齢化を解消するメドがあるのか?
少子化を改善できそうな方策、何か見つかったのか?
フクシマ事故が2011年だったように10年なんてすぐだぞ?
数々のグラフソースを一応示してるおれに何ひとつ示さず「将来は技術革新があるからわからない〜」 寝ぼけてんのか?

>>321
で、自衛隊希望の若者が昨今殺到してるというソースでも見つけたのか?
状況が異なるからと自衛隊の人材不足が解消されそうな最新記事でもあんのか?
人にケチつけるまえに最低限つけられるだけの資格あるソースを示せやw
長島みたいな政治家が経済的徴兵制やりまーすなんて言うわけないだろw
ふみ以下の雑魚がw
0338名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 11:24:33.45ID:MkLZpxLO
>>321
おまえが必死におれを否定したくても、タイムリーにこんなニュースも出てくるからなw
経済的徴兵制の足音が聞こえてきたなwww


【乞食速報】 任期制自衛官 2~3年の任期満了後に ”予備自衛官” に登録するだけで、大学進学者に入学金と学費をプレゼント! [485983549]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600774081/
0339名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 11:24:49.39ID:AQ1r8Rll
>>335
ふつーに車検もあるし、自賠責にも加入する必要がある

税金などの一部には優遇措置があるが、Yナンバーは任意保険が義務付けられてもいる
0340名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 11:45:49.02ID:MkLZpxLO
まとめとくぞ


自衛官募集状況
https://xxup.org/Zk6qO.jpg
自衛隊の年齢構成。自衛隊ならぬジジイ隊w
https://xxup.org/5ZMzm.gif
もうすぐ、日本人が「絶滅危惧種」になる日がやってくる (国士様の好きそうなサンケイ論説委員の記事やぞw)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51994?page=2
防衛省 “経済的徴兵制”を検討  自衛隊入隊前提に奨学金
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-07-02/2016070201_03_1.html
人口減少の将来推計
https://xxup.org/xqPFJ.png
自衛隊の自殺率
https://xxup.org/tC3hi.jpg
若者が来ない!「自衛隊員募集」の深刻現場 ネットやアニメで募集活動を強化するが…
(アニオタにまで頼るしかない自衛隊w)
https://toyokeizai.net/articles/-/238533
予備自衛官に登録で大学進学者に入学金と学費をプレゼント 9月22日 昨日のホカホカ記事   ←NEW!
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600774081/


おれにレスつける奴は、少なくともこの自衛隊の若者不足ジジイ隊化と日本の少子化を
改善できそうなメドのつく「情報」でも添えてからにしてくれやw
0341名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 12:22:16.82ID:ctwN21CK
じゃあサバゲーマーで実銃持てばISISには勝てますか?
俺今日は学校でドッヂボール一人勝ちしたんだが銃とか避けるの余裕なのに、軍人ってみんな池沼レベルなんすか?
0342名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 12:23:49.70ID:ctwN21CK
自衛隊とか池沼受け入れ施設w
今の中学生誰も入らねーw
0343名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 12:25:13.80ID:X/qo6ERv
必ずしも軍事だけに限らない話題なのですが、概算要求より「多く」予算が配分される事ってあるんですか?
0344名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 12:30:17.29ID:RuxxQ7bQ
構ってもらえなくて必死に吠えてるゴミは両手の骨グズグズにして目玉えぐって舌引き抜いて
両膝砕いて放置すればいいと思うんですが、どうして現行法では不可能なんでしょうか
0345名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 13:15:06.88ID:qM9d+kNB
>>343
たとえば広島で自民党から立候補したらなぜか1億5千万円安倍首相からプレゼント的な何か
0347名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 13:30:19.44ID:AQ1r8Rll
>>346
どーせ、かりそめの車だから手をかけない あんど そもそも日本人ほど気にしない
0348名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 13:38:42.40ID:X/qo6ERv
>>345
それのどこが予算なんですか?概算要求関係あるんですか?
いい加減やめなさい
0349名無し三等兵
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2020/09/23(水) 13:46:07.75ID:qM9d+kNB
厳密に言えば畑や田んぼの横にある農機具小屋なんかはほとんどが違法建築物なんだが、そんなもんいちいち取り締まっても誰も得をしないLOSELOSEなのでみすごされてるようなもんすな
0350名無し三等兵
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2020/09/23(水) 14:18:45.64ID:5aKKyXA0
空母 赤城の最後ですが、

6月6日午前2時、第四駆逐隊各艦(航行順は嵐、野分、萩風、舞風)は赤城の右舷に対し各1本を発射した[
172][176]。4本の魚雷のうち2ないし3本が命中[177]。1942年(昭和17年)6月6日午前2時10分、北緯30度30分、
西経178度40分の地点で、赤城は艦尾から沈んでいった[144][178]

だそうです。

4隻の駆逐艦から1発ずつの魚雷発射がなされたのはなぜでしょうか?
1隻の駆逐艦から必殺の間合いで4発の魚雷が発射されなかったのは?

ミッドウェー海戦で水雷戦が行われていないようなので、各艦魚雷は全弾あったはず。

(まあ、いずれにせよ、当該駆逐艦乗員、特に魚雷員の心情を思うにただただ打ちのめされるものがありますが。)
0351名無し三等兵
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2020/09/23(水) 14:34:49.99ID:/ME0tqOX
>>350
多連装の魚雷発射管というのは
扇状に魚雷を展開して航行中の敵艦への命中をより多く期待するもの

なんで戦闘での航行をしてない艦への雷撃するには無駄
0352名無し三等兵
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2020/09/23(水) 14:51:49.57ID:aX6OfwS0
>>337
つまりお前さんは少子化以外何の予測も立ててないということだね?
そいつは杜撰もいいところじゃないかな?
たとえば国防は周辺とのバランスでなってくもんだけど
少子化になっているのは日本だけじゃなくて
日本の周辺国である中韓露どこもそうなんだけど
そこの部分はちょっとでも考えて見たことある?

無いならちゃんと考えなきゃだめだよ
そんなことじゃ立派な預言者にはなれないぞw
0353名無し三等兵
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2020/09/23(水) 15:13:23.01ID:eC9kkTs6
>>351
扇状といっても開度(角度)は自由に変えられる
平行に撃つのも可
0354名無し三等兵
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2020/09/23(水) 15:23:33.72ID:FgSmptDY
1隻で4本撃って全部外す可能性より、4隻で1本ずつ撃ってどれか当たるようにしたのでは?
0355名無し三等兵
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2020/09/23(水) 15:23:43.62ID:4Q5IVtf1
>>350
>>353
4本平行に撃って近しい位置に4つの破口を空けるより
破口の位置を互いに離した方がより早く沈むという判断では?知らんけど
加えて一隻にやらせるより複数隻で介錯したいっていう精神的理由も考えられる
0357名無し三等兵
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2020/09/23(水) 17:26:02.04ID:aX6OfwS0
>>337
>で、自衛隊希望の若者が昨今殺到してるというソースでも見つけたのか?

誰もそんなことは言っていないし
長島も
自衛隊は対策をとっている&もっと対策を取るべきと言ってる

でも長島は徴兵制などは一言も言ってない

もし長島が徴兵制でなければ対策しきれないと思ってるのだとしたら
そう言うだろう
でもそうじゃない

だから預言者様が徴兵制でなければ解決しないと主張したいんなら
そーいうソースを持って来なきゃダメじゃん
0358名無し三等兵
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2020/09/23(水) 17:26:57.46ID:aX6OfwS0
>>356
預言者様が適切なスレにお移りくださるよう
説得してくれ
0359名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:07:14.21ID:1icW3wBB
>>306
トイレットペーパーが買えなかったり指で銃の真似してバンバン言ってんの
0360名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:10:56.69ID:eoeRffI2
口でバンバン言うのは(自衛隊だけでなく南米等の貧乏な軍でも)よくあるが、指で銃の真似するってどこの国の話?
0361名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:19:50.02ID:EvRU/BV3
空中給油の方式って、安定翼付きの棒を伸ばして接続する方法と、じょうごみたいなアダプターがついたホースを伸ばして接続する方法とがありますが、これらはどういう基準で選択されるのでしょうか。

前者の代表だとアメリカ空軍があるかと思いますが、アメリカ空軍が後者の方式(じょうごホース方式)を使っていたことはないのですか?
0362名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:32:17.19ID:2ln7ZaDn
>>359
潜水艦が全艦ドック入りかドック待ちで即応艦ゼロになったり、装甲車に乗っける機関銃が足りなくて代わりに黒く塗ったホウキ乗っけたりしてる
0363名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:37:31.47ID:eoeRffI2
>>361
アメリカ空軍が前者(フライングブーム方式)、アメリカ海軍や他の国の(F-15/16/35Aを除く)多くの機体が後者(プローブアンドドローグ方式)
なのでF-4やF-35では、空軍型と海軍型で空中給油方式が違うが、空軍機でもB-50が給油機だった大昔は後者だった
0364名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:38:42.63ID:/ME0tqOX
>>361
アメリカ空軍も最初からフライングブーム式ではなく
ループ式(ちょっと説明しづらい)からホースを伸ばすドローグ式と変遷してフライングブームへと移行した

フライングブーム式は戦略爆撃機への給油を重視していて戦略空軍SACに集中
戦闘機とかはSACから戦術空軍所属にドローグ式給油機を移管して運用し始めたので
昔の空軍ジェット戦闘機はドローグ式用の装備を持ってたりした(F-105あたりまで)
0366名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:44:47.39ID:eC9kkTs6
>>361
アメリカ空軍の方式(フライングブーム式)の方が燃料を速く送れる
>安定翼付きの棒を伸ばして
あれは安定翼ではなくて操舵翼。給油機のオペレーターがブーム(棒)の位置を調節して
受油機に接続する。
なので、給油機にそれなりの装備が必要。

後者の方式(プローグアンドドローグ式)は給油速度は遅いが、給油も受油も装置が簡単。
ヘリコプターへの給油はこっちの方式しかない。
0367名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:58:59.65ID:1icW3wBB
>>360
我が国の競合相手は南米なんですか?
政治的経済的にもG7の我々が…?
0368名無し三等兵
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2020/09/23(水) 19:00:16.66ID:eoeRffI2
で、「指で真似してバンバン」ってどこの国の話よ?自衛隊ではないよね
0369名無し三等兵
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2020/09/23(水) 19:17:43.11ID:1icW3wBB
>>362
機関銃って武器の中でも安価な部類でしょう?オクトーバーフェストにゃ毎回行きますがドイツは税金が安すぎるんですよ

国防が脅かされるんならもっと撮れば良いと思うんですがね
0370名無し三等兵
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2020/09/23(水) 19:28:10.85ID:eoeRffI2
ビールにかかってる酒税が低いだけだっつうの、消費税に相当する付加価値税は前より下がったが現在16% (食品は5%)
0371名無し三等兵
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2020/09/23(水) 19:34:56.97ID:khMuIEnP
何度中止されても雑談や議論をやめないバカはカスと同じなので相手にせずNGにしましょう
0372名無し三等兵
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2020/09/23(水) 20:07:32.08ID:1icW3wBB
大体ドイツは世界中の特殊部隊やSWATに武器を卸してるじゃん
自分トコがジリ貧なんじゃ世話無いすわ
0373名無し三等兵
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2020/09/23(水) 20:30:14.32ID:TLpvgAAT
アメリカにとって韓国と日本どちらが大切ですか
0374ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/23(水) 23:01:10.29ID:xaHx5Dui
>ただ、2030年はどうか?2040年は?という、もともとそういう質問者やぞ、おれ

質問者? 演説がしたいだけのバカだろ。

>現実を見たくない考えたくないのは、どう見てもおまえらじゃないのか?w

死ね死ね団よろしく日本人が死ぬ、滅びる、でオナニーしたいだけのド変態がお前。

>自衛隊は自殺率も高いしなあ

世間を知らないバカが言いそうなことではあるが。
https://i.imgur.com/vgqRZbl.png

就業経験の無いパヨパヨが「突出している」と嬉ション漏らす自衛隊の自殺率とは、技術専門職、管理職という職業としては平均ということ。
採用方法も定年も雇用条件も違うのに、特別職ってところ抜いて国家公務員にくくっても変な数字にしかならない。

そして10年後や20年後に話をすり替えても、徴兵制こと人口減を理由とした徴兵制にはならない。
アホみたいに子供が減るわけでも、バカみたいに老人が増えるわけでもなく、バランスを保ちながらベビーブーマーの分を減らしつつ、2100年の時点で7500万弱の人口を抱えた国となる。
http://www.garbagenews.com/img19/gn-20190626-09.gif
なので、同じように高齢化社会への対応を済ませた他の先進国も、人口を減らしてもGDPの順位はさして落とさない。
https://qmir.files.wordpress.com/2020/07/figure-9-ranking-the-top-25-economies-by-total-gdp-in-2017-and-the-reference-scenario-in-2030-2050-and-2100.jpg?w=660
このGDP予測は人口のうちどのくらいが働けていくら稼げるかも勘案しているのだから、GDPが4位ってあたりでバカの言うような「子供の居ない老人だけの国」などには「なりようがない」ことになる。
というか、先進国では少子化要因が出しきっているが、この先安価になった情報通信技術で高学歴化と女性の社会進出が二人三脚始める途上国こそが、短期的に先進国での数十年分の少子化要因に晒されるわけだが。

現実や数字から全力で逃げるバカに理解できるわけもないか。
0375名無し三等兵
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2020/09/23(水) 23:36:16.80ID:XcBZ2NTB
自衛隊では軍隊ではないという建前は世界に通用しているのですか?
0376名無し三等兵
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2020/09/23(水) 23:46:31.38ID:lv0EwEDg
>>375
「まあ当事者が言うならそうなんだろうな」と一応思ってもらえている(「そんなわけがあるか!」とか面と向かって言われたりはしない)という意味では建前としては通用していると言えるだろう。
0377名無し三等兵
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2020/09/24(木) 00:14:42.76ID:hBkcR6K2
ゲームで(BFだかCODだか忘れたけど)戦車が輸送機からパレットに載せられてパラシュート降下し、着地してすぐ走らせて進軍する…というものがありました。
ソ連等の空挺戦車でもない西側の戦車でそういう事をするのって現実でも可能なのですか?
0378名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 00:58:25.86ID:2uZkTbu+
自衛隊のポスターって何であんなアニメばっかりなんですか
あれキモくないですか?誰が作ってるんですか?
0379名無し三等兵
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2020/09/24(木) 01:48:44.00ID:D/HtaudI
>>378
お前さんみたいな、ポスターにアニメ使った位で眉をひそめるような硬派気取りとかお呼びじゃないのよ、自衛隊はね
今どきそんなの少数派もいいとこだしな、自衛隊が求める年齢層にゃ
ぶっちゃけ、外出できなくてもスマホ1つである程度完結するアニメとかソシャゲ趣味って軍隊と相性がいい方に入るのだ
0380名無し三等兵
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2020/09/24(木) 02:01:33.53ID:fMljh5v/
>>377
C-5MギャラクシーがM1戦車2両を搭載できるが空中投下は無理、というかそれに耐えられるパラシュートもパレットもない
ロシアの輸送機が空挺戦車(BMD)を空中投下する場合も開傘前に車体が垂直になったり着陸時のショックも大きいので基本的に乗員はパラシュートで降下し、戦車が無事ならそれに乗り込む
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a27586/russia-airdrop-armored-vehicles-crew-inside/
降下後すぐに行動できるように乗員を乗せたまま降下させる計画はあるようだが

https://ja.wikipedia.org/wiki/M551%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%80%E3%83%B3
アメリカは空挺戦車M551シェリダンを作ってるけど、軽量で装甲が薄く実際に投下したら故障や破損が続出したので湾岸戦争で輸送機で運ばれる緊急展開用として使われた後は退役している

地面ギリギリの低空飛行からパレットに載せた車両や貨物を滑り落とすLAPESというのもあるけど、こちらも速度が速いので失敗することがままある

https://www.youtube.com/watch?v=DopZgJaWstk
空中投下失敗映像集
0381名無し三等兵
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2020/09/24(木) 02:07:58.36ID:/1EgU2iF
>>375
「自衛隊が軍隊でない」なんて認めてしまったら、アジアが侵略されまくりになっちゃうじゃんか
0382名無し三等兵
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2020/09/24(木) 03:13:07.28ID:WK/dv/BP
>>379
アニメ見ながら言ってるんですか?
0383名無し三等兵
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2020/09/24(木) 04:18:51.38ID:Zi2M4SkK
>>343
概算要求の話か予算の話かわからないが内閣が提出する予算案の修正増額を国会で行うことは可能
ただし内容を一新するような修正ができるかは学説によって見解が別れる
0384名無し三等兵
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2020/09/24(木) 04:37:34.94ID:AVGfLVGr
>>336
無条件降伏突き付けについてはチャーチルが「枢軸国が勝ち目のない破れかぶれの戦争を続けることになる」と反対したがルーズベルトが連合国の総意として発表してしまった
実際ドイツはそのようになり死者は大幅に増えた
0385名無し三等兵
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2020/09/24(木) 04:40:48.60ID:AVGfLVGr
>>331
WW1まで市街地空襲にあたっては「どこそこの何々への空襲の報復」という建前を必ず持っていたが
ヒトラーが何の予告もなしに空襲を行うので各国とも「そういう雰囲気」になってしまった
0387名無し三等兵
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2020/09/24(木) 04:54:30.89ID:MzG/nBov
>>384
連合国の死者は増えてないんだから別にいいだろ
0388名無し三等兵
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2020/09/24(木) 05:06:26.03ID:Md7+jDPv
ポンプジェット式の潜水艦が後退する時は
どうするんですか
0389名無し三等兵
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2020/09/24(木) 05:20:37.15ID:WK/dv/BP
アメリカ人のほとんどはドイツ系なのにドイツと戦うことに抵抗はなかったのですか?

アイゼンハワーもドイツ系だそうですが、これでは「子羊の肉をその母羊の乳で煮る」下劣な行為では無いですか

確か日系人は太平洋戦争の前線に出さなかったですよね?
0390名無し三等兵
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2020/09/24(木) 05:37:35.38ID:MzG/nBov
>>389
アメリカに来たドイツ系移民は17世紀後半頃から増えて大戦中までずっと増え続けていたが
ドイツの統一は1871年でそれまでは中小国分立状態であり
大半のドイツ系アメリカ人同士には宗教や言語的な意識はあっても民族や国家的な意識は連帯的には薄かった

なので1871年以前にアメリカに来たドイツ系アメリカ人からするとそれ以降の新しい"統一ドイツ"と自分達を結び付けるのはむしろ難しいし
1871年以降の移民は"統一ドイツ"の軍国主義的だったり帝国主義的だったり
何かしら気に入らない部分があってアメリカにわざわざ来てる人達なのだからドイツに恩義を感じる類の人達ではない事になる

これは当然イタリア(1870年統一)系アメリカ人にも言えることだった
0391名無し三等兵
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2020/09/24(木) 06:12:31.97ID:MZCWcpck
556ミリ弾はどこが556ミリですか?
0392名無し三等兵
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2020/09/24(木) 07:24:13.24ID:rtfAILPX
>>388
ふつーは旋回するが、どうしてもその場で後退する必要があれば、スクリュー艦同様、ギア切り替えて後進する
0393名無し三等兵
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2020/09/24(木) 07:40:15.08ID:rtfAILPX
>>391
おそらく5.56mm弾のことだろうし、5.56mm弾も色々あるんだが
基本的な口径の定義は銃身の内径。ライフリングの山から山の距離
弾丸はライフリングに食い込ませるため、これよりも直径が大きいから、弾丸そのものを測っても口径の数値は出てこない

ただし弾丸の名称としての口径は、歴史的経緯や混同防止、景気の良さなどの理由が絡むので実測通りとは行かない
0394名無し三等兵
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2020/09/24(木) 07:53:25.67ID:rKpXF+z4
戦争で銃弾程度の小さい鉄屑なんかであっさり死ぬ外人の肉体ひ弱すぎだろwwjk
日本人は銃弾なんざ全く歯牙にもかけねーのは歴史が証明してる
つまり黄色人種>>>>白人
0395名無し三等兵
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2020/09/24(木) 08:55:12.21ID:72w0dw0o
なお軍用弾は真鍮と鉛であって鉄ではない
0396名無し三等兵
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2020/09/24(木) 09:03:30.16ID:5s0uWM3t
ネタだろうけど日本史では種子島が絶大な威力を発揮してたね
0397名無し三等兵
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2020/09/24(木) 09:10:05.09ID:gQjD+X7+
「口でバンバン言いながら訓練」もだけど
・定員不足で連隊戦闘団も中隊戦闘群も組めない
・なのでそれに即した訓練は一切ナシ
・「普通科」なのにエンピ手にしてひたすら蛸壺掘り
・平成25年の台風18号、平成23年の台風12号、平成16年の台風23号の時みたいな
「人員不足と装備不足で災派要請応えれません」
・気温最高記録を更新した街に駐屯地があるのに隊舎には冷暖房一切ナシ

いやまじでどこの発展途上国だって話だよ、しっかりしろよ防衛省…
0398名無し三等兵
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2020/09/24(木) 09:14:50.47ID:FMvJ2ivx
河野前防衛大臣が首になってカッコつけて「F35よりトイレットペーパー」とかうそぶいてましたが
そんなの現場の努力云々に押し付け自分は無責任でドンちゃん騒ぎで責任逃れじゃなくて
防衛大臣なんだから「F35いりません、自衛隊員の福利厚生のほうが桁違いに重要です!」で
普通に福利厚生に力を入れればよかったじゃないですか、なにを無責任に他人事で笑い飛ばしてるんすか?
0400名無し三等兵
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2020/09/24(木) 09:26:25.92ID:5MlkhOJ8
戦闘群や戦闘団も組めない←7連や8連の充足率6割って本当なの?
7連って仮にも3師団隷下のフル編成でしょ?
それの6割ってほぼ軽連隊じゃん…
0401名無し三等兵
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2020/09/24(木) 09:48:33.30ID:/1EgU2iF
>>385
アメリカ様は爆撃する前にビラを蒔いていただろ
0402名無し三等兵
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2020/09/24(木) 10:00:22.67ID:0Mp/jxwS
質問です
哨戒機P-3Cの火器管制って基本機内のどのポジションが行うのでしょうか?
0403名無し三等兵
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2020/09/24(木) 10:03:13.16ID:OOPwzwAA
>>401
いまおもえば日本政府もそういう貴重な情報は焚書しないで「○○市の人は疎開してくださーい」でよかったのにな
終戦後を担う貴重な人材をむざむざ足止めして丸焼きにすることもなかろう、ぶっちゃけ人殺しですな
0404名無し三等兵
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2020/09/24(木) 10:08:10.04ID:esG0uI/F
それだと士気が落ちる
竹槍あたりもそうだが無理にでも戦わせないと戦争の継続ができない
要は心理戦なので実際の戦果は気にしないものとする
0405名無し三等兵
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2020/09/24(木) 10:10:20.91ID:OOPwzwAA
>実際の戦果は気にしないものとする

ぴゃーん
0406名無し三等兵
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2020/09/24(木) 10:13:15.26ID:dddk+YhU
>>380
BMD-3のWikipediaには乗車したまま投下してOKってなかったっけ
0408名無し三等兵
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2020/09/24(木) 10:37:52.58ID:rKpXF+z4
お前らも銃弾で死ぬ程度の雑魚か?
俺が来年自衛隊入ったらオメーラしごき倒してやるよ?
銃弾程度で死ぬ雑魚は生きる価値無し
0409名無し三等兵
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2020/09/24(木) 10:48:20.75ID:Onso1cxi
銃弾喰らっても死なないってもう脅威として駆除対象のクリーチャーの類じゃね?
0410名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 10:54:35.81ID:gK3HxOcE
空母 鳳翔と祥鳳ですが、どちらがどっちだったかなかなか覚えられません
どちらが「最初から空母として作られ、大戦を生き抜いた艦」なのか「改装空母で初の喪失空母」なのか。

また艦名の漢字も、パソコンで変換するときは問題ないですが、手書きだと
「ほうしょう」は鳳翔?鳳祥?鵬翔?鵬祥?どれだったかな、
「しょうほう」は翔鳳?祥鳳?翔鵬?祥鵬?どれだったかな?と思いだせなくなります。

手元に資料・ネットがあればすぐわかりますが記憶頼りだとあやふやに。
どうやって覚えたらよいでしょうか?

https://i.imgur.com/WNMw0yn.jpg
0411名無し三等兵
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2020/09/24(木) 10:58:46.28ID:AVGfLVGr
>>387
いや増えたと考えるのが自然だろう
あの時代にパーフェクトゲームなんてないよ
0412名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 11:17:31.20ID:AVGfLVGr
>>401
問題の本質は「どこそこへの報復」ではなくワンサイドで民間人を殺しまくったことだろう。
0413名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 11:20:50.21ID:AVGfLVGr
>>410
調べればわかることはわざわざ覚えなくてよい アインシュタイン
0414名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 11:37:39.29ID:oyF4Z+L8
あえて言うなら
鳳翔は最初の空母なので、命名基準とかあやふやで後につながらない名前
(まあ、空母の命名基準はずっとあやふやだったけど)
祥鳳は、改造空母の命名基準 〜鳳に沿った名前(大鳳は別だけど)
0415名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 11:45:09.77ID:E+P8VQsA
>>377
ロシアはやってる
ttps://www.rt.com/news/433546-apc-crew-airdrop-russia/

米は車両のエアドロップ時にパラシュートが開かず、車両ぺちゃんこを少なくとも2回経験しており
(シェリダンとハンヴィー)(乗員なし)

乗員が搭乗したままのエアドロップは禁止されている
0416名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 13:52:33.07ID:GlTsmlaF
昔ならいざ知らず、昨今のリムパックってどこを見据えた演習をしているのですか?
攻撃演習とかもしているでしょう?
冷戦期なら皆まで言わずとも対立陣営を仮想敵に出来ましたが、今はどうなんでしょう?参加国も増えたし。
信頼醸成の為の社交パーティーとして行われるのですか?
0417名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 14:00:55.13ID:xBqL0bXA
>どうやって覚えたらよい
そらー漢字なんか正解を繰り返し覚える以外ないわ
先生が言ってたw

そもそも、瑞祥は古代中国の概念・言語を移入したものだし
今の空母は日本の市の名前
ひゅうが、いせ、いずも、かがは自然に頭に入る
0418名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:11:54.92ID:TXeDLzUU
>>403
一億人の内半数の五千万人が犠牲となって連合軍一千万人を倒せば講和が成立し国体が守られる
ぶっちゃけて言えばこれが昭和二十年の日本政府の信念だからね
でそれに近いのが今の北朝鮮
0420名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:26:27.32ID:NDvyyuHs
>>352>>357

これだけ>>340見せてもまだわからないのか?
本当はわかってるんだよな? 自衛隊の人員は確実に将来ヤバそうということくらいw
雑魚とはいえおまえもこんな板のこんなスレ来るやつだもんな
でも一度始めた言い合いに負けたくない!なんとかしてケチつけないと!それが今のおまえww

日本の少子高齢化は世界最悪レベルやぞw
https://xxup.org/ygX0i.gif

>誰もそんなことは言っていないし 長島も 自衛隊は対策をとっている&もっと対策を取るべきと言ってる
>でも長島は徴兵制などは一言も言ってない もし長島が徴兵制でなければ対策しきれないと思ってるのだとしたらそう言うだろう でもそうじゃない

え、ちょっとまって、おまえの反論ってそれで終わり……??
おまえのレスを一言でいえば「長島と自衛隊の対策を信じろ!」ってだけじゃねえかwww
さすがに苦笑もんだろww
0421名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:27:30.67ID:NDvyyuHs
>>374

おまえ国士様で軍オタのくせに自衛隊の将来人員に楽観的すぎて笑うわw
国を滅ぼすのはほんといつの時代もウヨだな

自衛隊の自殺率は大したことないと思わせるため民間のデータをもってきても
そっちの特定業種で自殺率が高い業種あるならそっちもそっちで問題なだけだろw
おまえがいくら誤魔化そうと自衛隊の自殺率が異常といえるのは現実

日本海外派遣自衛隊員の自殺率が日本国民の1.85倍 いじめや暴力も原因に
http://jp.xinhuanet.com/2017-01/01/c_135947825.htm
自衛官の自殺率は国民平均の1.5倍、法務・農水も多い 自衛官の自殺率が国民平均を45%も上回っていた。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1317

将来GDPはこういう画像もあるぞw
https://xxup.org/aR1B9.png
この画像みても4位からはほとんど横並びじゃねえかww 過去の日本を考えれば酷いもんだw
https://xxup.org/FZBcr.jpg

・日本人は「人口急減の恐怖」を知らなすぎる 今後はフリーフォールのように急減していく
https://toyokeizai.net/articles/-/148363?page=7

国のGDPが高ければ自衛隊に行く若者が劇的に増えるの?w景気が良ければ志願者減るとも言われてるけどw
若者が自衛隊に行きたくないのは、キツイ、キタナイ、体育会、イジメ、自殺
海自はフネの上、陸自は40キロ行軍w 海沿い100キロ三日間行軍w そういう職場だからだけど?
給料いいからってマグロ漁船乗りたいか?w
0422名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:29:09.69ID:/xnsa84p
みんな自由民主党の若者虐殺大作戦が悪いんや・・・・・
0423名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:32:41.25ID:NDvyyuHs
日本は予備役含めて陸上兵力は大体20万維持が基本だよな
https://xxup.org/7rccz.gif
自衛隊の若い兵力は、これを見ても大体20代前半が主力だよな。まあ高齢化なってるし20〜25才と考えよう。
https://xxup.org/5ZMzm.gif
日本の2050年の20才〜25才の男子の数はこれを見ると日本国民全体でだいたい100万強まで急減するな。
https://xxup.org/GzmC9.jpg
しかも極東情勢は悪くはなるけど良くなると思ってる専門家は誰もいない。

ちなみに陸自幹部学校長で陸将いわく、
http://www.ssri-j.com/SSRC/higuchi/higuchi-21-20140607.pdf
>世界標準を一応の基準として導かれるわが国の防衛力は、現役自衛官と予備自衛官を合わせ、
>人口の約1%を目安に、約120万人の兵力が必要である。(略)
>すでに述べた通り、わが国の現役陸海空自衛官総数(定員)は約24.7万人であり、世界標準と比較して
>約15万人が不足し、予備自衛官は実勢力約4万人弱で、約76万人が不足する。(略)
>そして、必要最小限度に抑制された現役が、予備兵力の裏付けのないまま存在し、「現役規模の抑制(縮減)と
>縦深性のない歪な兵力構造」のみが残る結果となった。まさに、現在の自衛隊が抱える問題は、歴史の中に埋没してしまい、
>今日に至っても問題の深刻さが顧みられることなく放置されている。

こんなこと言っとるぞw
0424名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:34:41.50ID:NDvyyuHs
安倍首相が猛進する富国強兵 少子化で徴兵制も
https://dot.asahi.com/wa/2014070900087.html?page=2
村上誠一郎元行革担当相がこう吠えた。「ある新聞が政治の劣化と戦争の脅威を書いていたが、政治家が劣化して、
本当に自衛隊員が集まらない。これで石破君(茂幹事長)が言うように、地球の裏側まで命をかけて行ってもらうようなことになったら
徴兵制度を考えないと実行できなくなる。本当にそこまで国民や政治家が覚悟しているのか。単なる文章上の解釈変更に非常に危ういものを感じる」
少子化により、自衛官の募集適齢者である18〜26歳の人口はピーク時から約3割も減っていて、自衛隊も隊員の確保に必死。
広報官は『学校開拓』といって、学校長や進路指導担当者と仲良くなって直接勧誘する体制を築きつつある。

貧困者と奨学金の大卒者が自衛隊入隊→戦地の動きが現実に起きている!
https://biz-journal.jp/2016/06/post_15477.html
素人の兵隊が不要であるならば、6割を超える自衛官候補生を集める必要はないはずです。
かつての戦争とは形態が変わったとはいえ、軍事作戦にはプロの「職業軍人」だけでなく、若い「兵隊」が絶対に必要なのです。
しかし、若い兵隊の確保は、これから極めて厳しくなるといわれています。その一番の理由は、少子化です。

海自 少子化で募集難、効率化 乗員半減の小型艦や交代制 無人哨戒機導入も視野
https://mainichi.jp/articles/20190319/dde/001/010/056000c
背景には、警戒監視などの任務が増大する一方で、少子化で隊員募集が困難になっている状況がある。
新型護衛艦は今年度予算から取得が始まった。船体のコンパクト化を図り、(略) 駆逐艦(DD)よりも小型のフリゲート艦
0425名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:37:03.28ID:NDvyyuHs
海上自衛隊 安定した不人気ぶり
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67477?page=3
防衛省幹部は「そもそも自衛隊への入隊希望者が減っている。隊員不足に悩んでいるのは海上自衛隊ばかりではない」と話す。

海上自衛隊は人手不足を本気で考えているのか
http://agora-web.jp/archives/2036389.html
長年防衛省、自衛隊は士長以下1士、2士の任期制自衛官を激減させました。これは財務省から人減らしをしろといわれたから、
採用を押さえれば済むからです。ですが財務省の目的は固定費である人件費を下げろということです。
であれば人件費の高い将官、高級将校を削るのが1番効率がいいわけです。彼らの生涯賃金が高いからではなく、
副官、秘書官、運転手などが付きますから。彼らを減らせばその分の人間も少なく済みます。
ところが曹から将官までの職業軍人は増えています。(略)
現場の戦力が激減しました。1士、2士の充足率は4割程度、士長入れても7割です。
そんな中で人手不足が起こりました。4割しかいない兵隊が2割減ったらどうなるか、です。(略)
辛い艦隊勤務が多少緩和されただけでは劇的な改善はなされないでしょう。しかも海自は旧帝国海軍伝統の「いじめ」があります。
狭い艦内では逃げ場がなく、自殺に追い込まれた隊員もいますが、これを海自は必死に隠蔽しようとしています。
一体誰がそんなブラックな組織に子供を入れようと思うでしょうか。

防衛費5年で1兆円のコスト削減提案 財務省
https://www.sankei.com/economy/news/181024/ecn1810240043-n1.html
0426名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:39:01.52ID:NDvyyuHs
>>374
>徴兵制こと人口減を理由とした徴兵制にはならない。

あーあ、断言しちゃったね
おまえはただのミリタリー好きのネトウヨだというのがよくわかる

おれ実は大昔にもここで徴兵制の可能性について質問したことあるんだわ。
その時の回答者のログが残ってるので、ちょうどいいので紹介しよう。↓

------------------------------------------------------------
で、本題の徴兵制だが、可能性がゼロになることは決してない
ただそれは本当に「ゼロではない」というだけ
そして少なくとも短期的には「ありえない」
これは単純に、法制度や徴兵検査や兵隊の収容施設といった
ソフト・ハード面の整備が今この時点では存在しないから
上で書いた徴兵制を「実施する能力」が現時点の日本には存在しないということ
------------------------------------------------------------

この回答は無難にも見えるが徴兵制導入の可能性を肯定はしないが否定もしない、
短期的には否定するという妥当な回答で、さすが軍板質問スレやな……と思ったわ。
もちろんおれはあーだこーだ言わず、この回答をうけてこの時は撤収。
でも時代も変わったな。なにせ2020年の時点でもう経済的徴兵制の序章がきたからなww↓

自衛官登録すれば大学学費補助! 2020/09/22
https://www.sankei.com/life/news/200922/lif2009220016-n1.html


これでも「少子化が原因の徴兵制(経済的徴兵ふくむ)は将来もない!」と言い張るん?w
あら探しがんばれw
0427名無し三等兵
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2020/09/24(木) 14:47:31.04ID:TXeDLzUU
>>422
そりゃ自民党の票田は高齢者だからな
だが若年層の期待を担って誕生した筈の民主党政権が若年層の夢や未来を潰したんだぜ
0430名無し三等兵
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2020/09/24(木) 15:06:00.31ID:tpa+PGeD
自動車化歩兵師団の定義がよくわからないのですが
自動車に師団の全員が乗り込めて全員で一斉に自動車移動出来ないと
その師団は自動車化されているとは言えませんか?
例えば3個連隊で編成された内2個連隊は完全自動車化されているが残り1個連隊はトラックが足りず
他連隊のトラックをもう1往復させて後から追い付く前提になっているとか
そういう歩兵師団は自動車化歩兵師団とは呼べないんでしょうか?
またこういう自動車が全員分に足りない師団の実際の戦例では完全自動車化師団と比べて
やっぱり利便性で大きく劣る存在だったのでしょうか?
0431名無し三等兵
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2020/09/24(木) 15:30:45.75ID:rTEN9XxR
電撃戦は完全自動車化の機甲師団が前提でしょね

映画でパットン自身が大渋滞した街道で交通整理した記述があるが
大戦中ヨーロッパのような戦場で自動車化した部隊を運用してもインフラの方がついていけない
ということでは?
まぁ連合軍はロレーヌ周辺で深刻なガソリン切れ状態だったらしいが
0432名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 15:34:19.14ID:4NgkhdFw
師団は単一部隊の集まりではなくて諸々の部隊を一つにまとめた集団だから、
戦闘とは直接関係のない部隊も含まれるので全員分の車輛なんていらない
戦闘に関係する部隊に限って話せば0と1で全てを別けるわけじゃないんだから、
自動車化集団と呼べないなら何て呼ぶべきと考えてるんだい?、2/3が自動車化されてるのに歩兵集団呼ばわり?
自分で書いてるとおり完全をつけて区別くらいでいいでしょ
0433名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 15:50:46.32ID:fMljh5v/
第二次大戦後半の米陸軍歩兵師団なんて戦車大隊と駆逐大隊がついてドイツの装甲擲弾兵師団みたいな部隊があったし、一方のドイツは戦車がほぼない装甲師団がごろごろしてたしで名前と実態が違うのはあたりまえだった
0434名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 15:53:34.07ID:skSZjmzj
>>430
「何を持って「自動車化部隊」と呼ぶか」はその国その軍の自由なので、例え一個師団中1コ中隊だけ自動車化されていてもそう自称されるときはされると思うが、
まあ「師団の基幹戦闘単位が一つでも自動車化されている」なら「自動車化歩兵師団」だろう。

その辺突き詰めだすと、「自動車化歩兵師団」なんて過去にも現在にもめったに存在しないことになってしまうし。
0435名無し三等兵
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2020/09/24(木) 16:01:26.25ID:MzG/nBov
>>431
機甲師団に最適なのは本当は自動車化じゃなくて機械化だけどね
ドイツはハーフトラックを完全充足できなかったから機甲師団に自動車化歩兵を付属させてるけどこれは妥協の産物

>>434
師団全員が自動車で移動できる自動車化歩兵師団の編成なんて第二次世界大戦から現代まで無数にあるよ
0436名無し三等兵
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2020/09/24(木) 17:12:46.16ID:iNF5A0oS
>>410
ナントカ鳳には大鳳もあるので、そこをきっかけにしたら?
0437名無し三等兵
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2020/09/24(木) 17:43:56.79ID:WK/dv/BP
>>385
無差別爆撃の走りは重慶爆撃だアホ
0438名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 17:47:54.92ID:WK/dv/BP
それとぽまいら
ここでの政権批判は荒れるから控えるように

そもそも野党がしっかりさえしていれば国民は消去法で自民を支持する必要も無いんだからな
0439名無し三等兵
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2020/09/24(木) 18:06:02.00ID:/1EgU2iF
>>412
民間人を狙う爆撃なんてありませんよ
当時の爆弾にそんな機能は付いていませんから
アメリカ様が狙ったのは建物です
0440名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 18:25:49.31ID:Fyyus2My
重慶よりゲルニカ爆撃が早くなかったっけ
0441名無し三等兵
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2020/09/24(木) 18:34:52.12ID:r0fFHAiB
ゲルニカにせよ重慶にせよ、「民間人を狙った爆撃」ではなく「民間人が巻き込まれるのを気にせず爆撃」が正しい
0443名無し三等兵
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2020/09/24(木) 18:41:00.67ID:GozuUv6y
>>420
そう、それで終わり
預言者様の徴兵制論議は論拠が無さ過ぎるので
「何の証拠にもなってませんよ」で済んじゃうんだよね
0444名無し三等兵
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2020/09/24(木) 18:48:05.53ID:iNF5A0oS
ロシアは6兆円くらいの国防予算でどうしてあれだけの軍隊を維持できるのですか?
0445名無し三等兵
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2020/09/24(木) 19:10:59.81ID:9jh7yn8B
>>417
旧国名が市名に残ってる場合だけ使えるのか
それは気がついてなかった
てぇことは、「むさし」復活はないけど「むつ」「ながと」「やまと」の復活はあり得るわけだ
「むさしむらやま」じゃちょっとなあ
0446名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 19:28:55.81ID:4tN8Gr1Y
>>442
もうこうなると「荒らすのを止めたら敗け」だもの。
いやはや惨めですなあ
0447名無し三等兵
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2020/09/24(木) 20:23:57.62ID:fMljh5v/
>>445
自衛隊の艦名基準には「地方名」も入っているので「かが」も「いずも」その他のDDHは律令国由来だよ
かがの艦内神社は先代と同じ加賀国一宮の白山比盗_社だし、いずもも出雲大社が勧請されてる
0448名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 20:30:40.70ID:fMljh5v/
>>444
ロシアの軍事費は世界4位なので日本を含む他の先進国と比しても多いほうだが
3位が金だけは腐るほどあるサウジで1位と2位は2国で世界の軍事費の半分占めてるアメリカと中国だから、あとはどんぐりの背比べ状態だけど
0449名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 20:33:18.94ID:WK/dv/BP
>>444
大佐で月給7万だから
あと兵を命令の名で民間の仕事を請け負わせてるから
いわゆる屯田兵だな
0450名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 20:50:20.57ID:xMuCoemz
ロシアの銃器は銃種名+人名生格なのにDP軽機だけ何故形容詞なんですか?

あと自分は上智で学んだんですが人名は生格では無く造格が正しいのではないですか
0451名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 21:11:33.92ID:5//YGRCI
どこのスレか忘れたが、パンチラ出演モデルを募集してた掲示板が晒されてたな
その募集要項に、「こういう画像を撮ります」と参考画像に使われてたのが、PかGかの作品だったんで、
「出品者本人が募集?」「あの作品はヤラセだった」とか噂されてたなぁ
0452名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 21:27:26.36ID:GozuUv6y
>>421
そうやって同じレスを何度繰り返したって
何の証拠にもならないの

カスミンが似たようなことしてるけど
それでカスミンの支持者が増えた?
そんなわけないでしょ

普通の人は
人手が足りない → じゃあ何か手を打とう
と考える
これが当たり前の考え方
そうやって手を打った結果問題が解決しなければ
では次の手は何かないかと考える

預言者様はそこをすっ飛ばして
人手が足りない → 徴兵制ガー
ってなってしまう

こういうのを短絡、短慮というんだよ
0453名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 21:39:43.71ID:NFjj/wiI
まだ召喚呪文を唱えてここで続ける気かね
同じ穴の狢?それとも二人三脚でマッチポンプ?
0454名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 21:41:08.51ID:vtDqtz1X
>>448
話噛み合ってない…
>>449
人件費が安いのか、よくそれで佐官が逃げ出さないね…
0455名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 21:45:45.51ID:s0RXzhaQ
日本軍は飛行機の操縦は飛行学校のようなところで訓練をしてたそうですが
トラックの運転は自動車学校のようなところで訓練した人しか運転出来なかったのでしょうか?
0456名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 21:50:24.37ID:esG0uI/F
>>405
船員が持ち場について戦ってる内は大して怖くないけど自分の船が沈んで味方の船の客室にいるとき戦闘になると怯え出すって話もありまして
ただでさえ国中士気が落ちてるのに敵の情けで生き延びるより死んで報復感情を煽ってくれた方が役に立つ
そこまでして勝つ必要がどこにあるかは知らんけど、まあ当時の日本なんてソ連みたいなもんだし

時代が下って湾岸戦争になると、準備爆撃のクラスター弾でイラク兵の食糧事情が崩壊して多数が戦闘までに帰宅してしまい
B52で降伏票(持ち上げておくと捕虜にしてもらえる)をばらまいたら、敵より捕虜の洪水の方が米軍の進軍を遅らせるのに活躍した
米軍はベトナム戦争の再来を恐れてたが、あれこそベトコンの士気が高かったからああなるわけで
0457名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 21:52:34.12ID:xMuCoemz
つまりベトナム人最強やね
0458名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 22:00:50.49ID:r0fFHAiB
>>455
多くの場合、軍で習うことになる
そもそも当時の日本人で自動車免許を持つ者は、現代とは比較にならないほど少なかった
というのも取得に車検証が必要=車を所有しているか、お抱えの運転手とかでないととれなかったから
現地に着いた歩兵部隊用にトラックが用意されていたが、隊に運転できるものが少なすぎて、トラックを置いて徒歩で移動した事があったほど
0459名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 22:06:26.67ID:fMljh5v/
https://russiamil.wordpress.com/tag/pay-rates/
ロシア連邦軍の給与はそれほど高くはないけどポストに応じてボーナスや手当がつく(連隊長の場合は大佐の給与の2倍の手当)ので合計すればロシアの平均給与よりもかなりいい
質はあまりよくないけど住居もつくので現在では経済がどん底だった90年代に比べれば雲泥の差がある
いじめやらなんやらも徴兵制から志願制の移行を進めているので兵士の待遇も昔よりは遥かによくなってる

予算が行き届かなくて雑草まみれの施設があったり、いまだに予算がどこかでポッケナイナイされる不正はあるけど
0460ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/09/24(木) 22:28:41.04ID:On175IK1
>この回答は無難にも見えるが徴兵制導入の可能性を肯定はしないが否定もしない、
>短期的には否定するという妥当な回答で、さすが軍板質問スレやな……と思ったわ。

ホントにパヨクは頭悪いんだな…。

>で、本題の徴兵制だが、可能性がゼロになることは決してない
>ただそれは本当に「ゼロではない」というだけ
>そして少なくとも短期的には「ありえない」

その人は可能性がゼロである、すなわち「無いことの証明」は「できない」からゼロにならない、と言ってる。
悪魔の証明ってやつだね。なのにバカは底抜けにバカだから、

>でも時代も変わったな。なにせ2020年の時点でもう経済的徴兵制の序章がきたからなww↓

パトカーのサイレン聞いて吠えまくるバカ犬状態。
パヨクはキチガイだから平気で「無いことの証明」を求め、そしてその異常さを自覚することもない。

>あーあ、断言しちゃったね
>おまえはただのミリタリー好きのネトウヨだというのがよくわかる

断言できるさ。お前はバカだから10年20年でしかモノ言ってないんだし。
10年20年では徴兵してまで兵隊の頭数かき集めなきゃならない安全保障条の環境変化も、出生数が1/100になる理由もない。
0462名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 23:49:27.52ID:62+Gn3Yu
>>459
> 質はあまりよくないけど住居もつくので現在では経済がどん底だった90年代に比べれば雲泥の差がある

これ、どういう事?
経済が良くなれば住宅事情も民間のほうが相対的によく見えるのでは。
0463名無し三等兵
垢版 |
2020/09/24(木) 23:55:14.08ID:s0RXzhaQ
>>458
軍で習うって事は選抜された人たちが習うんですか?
徴兵された兵士も習えたりしたのですか?
0464名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 00:58:35.85ID:2vktRnf2
陸軍自動車学校というのがあって、戦車兵の他、トラックを使う輜重兵や砲兵の一部等が習わされた
なので志願・徴兵関係なく、兵の中から運転手として選抜された者だけ
0465名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 04:44:41.50ID:LctgfpqJ
戦争ってレイプ解禁なんすか?つまりミリオタはレイプマニア?
0466名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 06:47:28.72ID:RAXOp7TH
ジュットランド以降で戦艦の地位が低下し巡洋戦艦と変わらなくなった、という見解が書かれた資料はありますか?
ジュットランド以前に造られた低速戦艦の価値低下についてなら見かけるのですが
加賀型戦艦について、あるいは戦艦というカテゴリについて当てはまる形で上記の見解が書かれているものがあればお願いします
0467名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 07:47:04.21ID:j7n8ZfIY
>>ジュットランド以降で戦艦の地位が低下し巡洋戦艦と変わらなくなった
むしろ巡洋戦艦の防御力の低さが問題となり、装甲と速力を両立した高速戦艦に発展してるので、それは無いだろ
0468名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 08:07:20.51ID:JA+vf6yg
>>466
ポスト・ジュットランドの話になると、大体以下のようになる。
・高速戦艦と低速戦艦の二種が存在する場合、低速戦艦は機動力が低すぎ、結果的にほとんど高速戦艦の殴り合いに終止する。
→戦艦でも巡洋戦艦並の速力があれば活躍できる(例:クィーン・エリザベス級や長門級)。

・砲戦距離が伸びたため、かつてのように水平に近い弾道で飛んでくる主砲弾への防御(垂直防御)だけではなく、上から飛んでくる主砲弾への防御(水平防御)も重視せねばならない。
→戦艦でも巡洋戦艦でも、当時はまだ十分な水平防御が考慮されていない。

というわけで、「水平防御も考慮された高速の戦艦がいいよね」という戦訓を得て、それまでの戦艦の改装や新造に取り入れたのがポスト・ジュットランド戦艦と呼ばれる事もある。
単に戦艦は遅くてダメだ、巡洋戦艦は防御力がないからダメだというわけではなく、新時代の戦艦像が示されただけの話。
少なくとも「戦艦の地位が低下して巡洋戦艦と変わらなくなった」なんて見解は存在しない。
0469名無し三等兵
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2020/09/25(金) 08:15:12.24ID:laTsA9Gw
スレチでしたら申し訳ないのです。
国籍不明の機体が空港や飛行場に数機接近してきている状況で
スクランブルがかかった場合にパイロットと管制でどのような無線でやりとりがあるのかご存じの方がいたら教えて頂きたいです。

またそのスクランブル発進した機体が撃墜されたり、そのまま突破され
飛行場が攻撃された場合などにどことどのようなやりとりが無線であるか想定することはできますでしょうか?
場所は本土と言うより日本で言うなら離島、アメリカで言うなら様々な地域にある前線基地のイメージです。
よろしくお願いします。
0470名無し三等兵
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2020/09/25(金) 09:09:39.33ID:8Fm4XLU4
太平洋戦争が始める前後頃の話ですが徴兵された著名人の経歴見ると12月入営や3月入営と
あるようですがこの違いって何なのでしょうか?入営日は一律ではないという事でしょうか?
0471名無し三等兵
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2020/09/25(金) 09:24:05.23ID:JA+vf6yg
>>470
その通り。
一応は1月になってるけど、入営を受け入れる部隊や入営する個人の事情も配慮され、必ず一律入営ってわけではない。
0473名無し三等兵
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2020/09/25(金) 10:01:44.05ID:mlom1KpU
>>468
そういや水平防御と垂直防御って逆じゃないの?そこずっと疑問なんだよね。
上から落ちてくる弾に大してなら垂直防御なんじゃ、と。
0474名無し三等兵
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2020/09/25(金) 10:08:52.82ID:3gJb6vxb
>>473
装甲板の配置が水平(甲板)か垂直(舷側)かってこと
0475名無し三等兵
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2020/09/25(金) 10:15:09.88ID:pyaVoyGp
ぼくいいことかんがえたんですけどななめ45どにすればばんのうじゃね?
戦車の傾斜装甲なんかそうなんだから戦艦にも応用できますお
0477名無し三等兵
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2020/09/25(金) 10:26:41.63ID:ueTguIHt
「旭日の艦隊」の超戦艦 日本武尊じゃん
実際は真横でも真上でもなく斜めに着弾するから、かえって垂直に近くなって貫通されやすそうだが
0479名無し三等兵
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2020/09/25(金) 10:53:01.89ID:PZKri/mm
>>465
兵士の強姦はナポレオンが取り締まったことで有名
0480名無し三等兵
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2020/09/25(金) 11:03:57.07ID:PZKri/mm
闘争に勝利したあとの強姦はチンパンジーなどでもみられるとか。戦争と強姦の歴史は1000万年くらいあるのだろうな。

別宮が指摘していたがWW1の初頭、ドイツ領に侵入したロシア兵は強姦を一件も起こさなかった
教育や政治体制の違いも兵士の犯罪に影響を与えていると思われる
0482名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:14:29.61ID:o1h0kNyZ
アチラではサプレッサーっていうんだっけ
0483名無し三等兵
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2020/09/25(金) 13:19:18.44ID:JIPuiXZV
サプレッサーは抑制器なのでサウンドサプレッサー
0484名無し三等兵
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2020/09/25(金) 14:27:55.26ID:RAXOp7TH
>>467 >>468
ありがとうございます
やっぱりそうですよね……今年初め頃に戦艦スレのほうで聞いたとき「そんなことも知らんのか」という勢いでボロカス言われたのですが、一部の人の独自研究かなんかだったのかな
更に元を辿ると他所の掲示板での話で、戦艦加賀の天城型巡洋戦艦に対する悲哀、ということを言う人たちがいたのですが
「格下のはずの巡戦に性能で並ばれる」「そしてその格下と同様に走り回って敵を探さなくてはならなくなった」「この戦艦の使い方の変化は戦略兵器から戦術兵器への格落ちだ」
ということだそうです
これは誰かそういうことを書き残した当時の人とか、現代で主張する専門家とかがいるのでしょうかね?
0485名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 14:46:58.38ID:mlI/8ruB
>>460
俺は426とは別人だけど菅がさっそく自立とかいってるの聞くと経済徴兵制の下準備は確実にあるだろ

経済徴兵制が整えば 憲法改正なしでも若者は戦場へ — 堤未果
gakuryoku.gakken.co.jp/pdf/articles/2015/11/p2-5.pdf
0486名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 15:04:15.44ID:b3FIAzwN
そもそも「経済徴兵制」は本当の徴兵じゃないけどね、強制力ないし
0487名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 15:09:34.35ID:fuTWNV1n
こういうのって強制じゃないんすか?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55270?page=2

特攻が常態化してからは、隊員の選抜方法も、
「志願する者は司令室に紙を置け」というものから、
「志願しない者は一歩前に出ろ」などという方法がまかり通るようになり、
そしてついには、志願の手順もなく特攻専門の航空隊が編成された。

特攻隊は志願か否か、突き詰めることに意味はない。
仮に志願だとしても、積極的志願か、消極的志願か、
環境による事実上の強制による志願か、やぶれかぶれの志願か、
志願して後悔したのか……その本心は、当事者自身にしかわからないし、
現に「命令」で選ばれたことが確実な例もあるからだ。
0488名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 15:09:48.02ID:uunGNOIH
皆んなが大変なんだ、寝言ほざくなや。ってところかな……
0489名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 15:16:21.76ID:Wkk2kzGF
大学進学に密接に自衛隊が関わってくると言う事は
"就職説明会"と"大学説明会"の両側に顔を出す唯一の組織が自衛隊になると言う事
そして"自衛隊に入れば進学支援されるんだからすればいい"
と言われてその他の一般的な進学支援にかけられる予算が下がる事に繋がるだろう
俺は徴兵制に賛成だからこの政策に反対ではないけどね
0490名無し三等兵
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2020/09/25(金) 15:30:25.36ID:b3FIAzwN
>>487
それと経済徴兵制に何の関係が?そもそも経済徴兵制って制度があるわけでもなく
0491名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 15:45:09.08ID:mlI/8ruB
>>486
他の選択肢が事実上ないような状況にしといて強制力ないしとかうそぶく人は人としての心が無いな
0493名無し三等兵
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2020/09/25(金) 15:54:04.37ID:fuTWNV1n
ホウ酸団子まく前にゴキブリの餌になりそうな奴をそうじするようなもんすな、つまり自由民主党はゴキブリ
0494名無し三等兵
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2020/09/25(金) 16:01:56.86ID:3gJb6vxb
「軍に志願した方が借金を早く返せる」ってのが経済徴兵制と一部の人間が読んでる物
0495名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 16:03:28.63ID:fuTWNV1n
まるで風俗に沈めば女は生活保護不要論ですな、まさに自民地獄これには岡村さんもにっこり
0496名無し三等兵
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2020/09/25(金) 16:11:48.16ID:OucibSqM
日本陸軍の編成が
(左から右に、日本陸軍→欧米の陸軍)
総軍→軍集団
方面軍→軍
軍→軍団
上記のように、欧米では下位の編成で扱われている理由は日本では軍団が存在しなかったためでしょうか?
0497名無し三等兵
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2020/09/25(金) 16:22:56.93ID:JA+vf6yg
>>484
たぶん「WWIIでは低速の戦艦じゃ出番が…」的な発想からそんな事書いちゃったんだろうけど、そういう事言いたがる人は確かにいる、としか言いようが無い。
何というか、自分の意見を通す時に都合のいい部分だけどこかから切り取って極端化するもんだから、結局何を言いたいのかよくわからんわけよ。
0498名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 16:52:13.91ID:t64kacSl
>>496
規模でも日本の「軍」は2〜4個師団相当と欧米の「軍」よりもおおむね小さかった
大正時代に4個歩兵連隊基幹の師団1個を3個歩兵連隊師団2個に分け、その上に軍団司令部を作って兵站や病院などをその直属にして軍事費増を抑えつつ師団数を倍増させる計画があったけど、初期費用がかかるために実現しなかった
0499名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 16:54:59.95ID:GdOwBFjY
なんか今更の疑問なんですが、アメリカのM1919機関銃のトリガーとセイフティ、もしくはセレクターってどこについているんでしょうか。

動画とか見てもどこ操作して撃っているのかよくわからないんです……。
0500名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 17:09:17.65ID:t64kacSl
>>484
巡洋戦艦は戦艦よりも数ノット速くするために機関出力を倍くらいにしなきゃならないからどうしても戦艦に比べて割高になる
機関にスペースをとられて同クラスの戦艦に比べてでかくなるし、大きさを抑えようとすると砲の数が少なくなって戦力として中途半端になる

第二次大戦でもネルソン級やリベンジ級は船団護衛や艦砲射撃でガタガタになるまで使い尽くされてるし、ロドニーみたいにビスマルク撃沈に貢献してる戦艦もある
0502499
垢版 |
2020/09/25(金) 17:31:51.01ID:GdOwBFjY
>>501
レスありがとうございます。

と、次なる疑問が出てしまったのですが、このトリガー、どの指で引くものなのでしょうか?
普通の銃のようにグリップ握った手の人差し指で引くものではない…ですよね?
0505名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 18:02:59.74ID:mlI/8ruB
こんな指摘が前にあったけど
>>492みたいな奴とかミリオタは人の心が無い

twitter.com/SyoWar/status/1295361781997608961?p=p
そういえば言い忘れていたけれど、 徴兵制については、 戦争を特定の職業軍人に委ねて、 しかも貧困層がその役を半ば強いられるという 「経済徴兵制」や、
国家が負うべき問題を、 民間軍事会社という傭兵に丸投げすることの 法的是非を含めた 「我々の倫理」の問題として語らければならない(=ω=)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0506499
垢版 |
2020/09/25(金) 18:15:29.64ID:GdOwBFjY
>>503-504
ありがとうございます。
納得です。
0507名無し三等兵
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2020/09/25(金) 18:34:42.01ID:la3C66Jh
>>452
なんの根拠にもなってないのは客観的に見て完全におまえなw
もう一度まとめてやると、まず自衛隊の人員がすでに現在ですらこれなの


自衛官募集状況 足りてない、ぐんぐん右肩下がり
https://xxup.org/Zk6qO.jpg
自衛隊の年齢構成。2017年時点で完全にジエイ隊ではなくジジイ隊w
https://xxup.org/5ZMzm.gif
少子高齢化は他の国でもあるが、日本ほど最悪な国はないw
https://xxup.org/ygX0i.gif
最低でも日本は陸上兵力は予備役ふくめ常時20万、周辺国はどこも徴兵制やってるので日本とは比べ物にならない50万とか
160万規模の兵力を持っているし中国なんかは将来的にもこの規模と大差ない兵力を徴兵で維持可能とみていい。
https://xxup.org/7rccz.gif
陸将は日本は120万の兵力がないと日本の国防は危うい!と言ってるww
http://www.ssri-j.com/SSRC/higuchi/higuchi-21-20140607.pdf
20才〜25才の男子が2050年には日本全体で100万強まで激減
https://xxup.org/GzmC9.jpg
しかも3K自衛隊にくる若者が年々減っていて、海外の自衛隊活動の拡大や極東情勢の悪化もあるし、
そういやイージスアショアもダメになって海自が増員しなきゃいけないことになったな
徴兵制やらないというなら逆に今後どうするんやコレ?(質問)

そしてタイムリーな経済的徴兵制の足音ww↓ 予備自衛官に登録で学費援助 今週発のホカホカニュース
https://www.sankei.com/life/news/200922/lif2009220016-n1.html
そういえばこれもあるな  防衛省 企業の新入社員を2年間インターンとして自衛隊に派遣を検討
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-27/2015082715_01_1.html
0508名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 18:35:57.53ID:la3C66Jh
深刻化する”自衛官のなり手不足” キーワードはいじめ・パワハラ対策、やりがいの提供?
https://times.abema.tv/news-article/7001001
>高校卒業後に陸上自衛隊に入隊するも3年後に辞めてしまった上野直人さん(28)は「やりがいを見つけるのが
>大変で、訓練をしても生かすところがないというところに疑問を感じた」と話す。
>規則違反をした際に書かされたという反省文には、文字がぎっしり。
>「清掃時間なのに戦闘服にアイロンをかけてしまったということで、"これ1枚、全部埋めてこい!!"って。
>普通の企業だったらパワハラになると思うけど、自衛隊では上官の命令は絶対だから」。(略)
>いじめに耐え切れなくなって逃げ出して、最終的には自殺した人もいた」。

なんで自衛隊ってそんなイジメ・パワハラ軍団なんだろう?(´・ω・`)

https://xxup.org/T7md1.jpg
>高校卒業後に入隊した都道府県別の上位15県は、圧倒的に東北、北海道、九州が多く、
>貧困率と一人当たり県民所得を見ると、自衛隊入隊率が高い上位15県のうち13県の県民所得は、低い方から15位以内

貧困な地方の高卒の若者が構成員。そういうのが同僚や先輩だったりする・・・・もう多くは語る必要ないな?w
じゃあ防大卒はどうかというと

防衛大学校の闇  連鎖した暴力...なぜ  NNNドキュメント
https://www.ntv.co.jp/document/backnumber/archive/post-131.html
>幹部自衛官を養成する防衛大学校で「殴る」「蹴る」「下半身に火を付ける」などの暴力が起きていた。

防大 いじめ・暴行 背景に「命令と服従」 内部資料で判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-07-25/2018072501_07_0.html
>「私的制裁 鼓膜破れる」
>「部屋のポットのお湯を交換していなかった罰として、被害学生らに対し、ズボンと下着を脱ぐように指示し、掃除機で陰茎を吸引した」

上も下もこういう社会で育ったのが自衛隊員なんや
ストライクウィッチーズの娘たちがパンツ丸出しで「自衛隊においでよ★」と若者をいくら勧誘しても
いざ入隊するとパンツ丸出しどころか脱ぐよう命令してきてペニスを掃除機で吸ってくる先輩たちが待ってるという現実ww
0509名無し三等兵
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2020/09/25(金) 18:41:04.47ID:la3C66Jh
自衛隊員は結婚しても2年間家族と離れ離れの生活を強いられる
https://nikkan-spa.jp/1645513
陸士の身分では家族を持っても民間人のような新婚生活はできないのでしょうか。
これでは若い自衛隊員さんは集まらないと思います。


深刻な少子高齢化の日本、国の守りは大丈夫か  元自衛官 宇佐静男
http://www.jpsn.org/opinion/modern/6333/
日本の少子高齢化の実態は深刻である。だが日本人には、もう一つ危機感が感じられない。
もし自分の存命中には大きな問題は顕在化しないだろうと安易に考えていたとしたら無責任に過ぎる。
この深刻さを知れば知るほど恐ろしくなる。このまま行くと破綻するのが分かっていながら、ずるずると手を
こまねいているうちに、手の施しようがなくなって破綻するといういつものパターン。
先の大戦に至る日本の道程を見ているような気がしてならない。(略)
2055年といえば約40年後である。そんな遠い将来ではない。今年生まれた赤ちゃんが、40歳に
なる頃には4人に1人が後期高齢者であり、65歳以上の高齢者人口が約4割を占めるという
超高齢化社会になる。(略) 自衛隊入隊者の募集年齢は18歳から26歳である。自衛官と言う仕事の
特性上、若さが絶対的に必要である。(略) 今の自衛隊の規模を維持するだけで、毎年約1万人から
1万5千人の若者の募集が必要となる。(略) 若さを絶対的に必要とする組織は、自衛隊の他にもある。
警察や消防、海上保安庁などがそうである。これらの組織も今後、募集人員は増えることはあっても
減ることはないだろう。若者人口の減少により、若者を必要とする組織が若者を奪い合う結果となり、
優秀な人材の募集が非常に難しくなる。

人手不足の海上保安庁「29歳まで受験可能」に…背景にある中国の横暴
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71435
“内定辞退率”93% 大和堆で活躍の海保9管 新人獲得に四苦八苦 
https://www.sankei.com/premium/news/191022/prm1910220007-n1.html
0510名無し三等兵
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2020/09/25(金) 18:42:38.91ID:la3C66Jh
>>460
「可能性がゼロになることは決してない」と回答をした住人にいま聞いたとして
「少子化を理由とした徴兵制は絶対にこない」とおまえみたいに言うと思うか?

>10年20年では徴兵してまで兵隊の頭数

2030年でいきなり徴兵制導入はさすがにないとは思うが、でも2040年頃はどうよ?w その後は?
すでに足音がきこえてる経済的徴兵制は?w 企業社員の自衛隊インターン制とやらは?
止まらない日本の少子高齢化、3Kの自衛隊に若者が年々減る状況、おまえらがそれらを止める有望な材料を
何ひとつ示せず、漠然と楽観的な反発レスを繰り返す限り、おれの示したように国防の危機は確実に来るぞ

これは予想や予言ではない、「数字の現実」や
0511名無し三等兵
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2020/09/25(金) 18:46:24.22ID:n4RgDwRU
対空戦における友軍誤射を防ぐ方法にはどのようなものがあるでしょうか?

例えば、わが空母又は飛行場に敵機部隊接近中。こちらも戦闘機を出して迎撃。
空中戦がわが艦隊や基地の対空兵器のはるか射程街で行われているうちは良いですが

・敵機も接近してきていて対空兵器の射程内で敵味方機混在乱舞している状態。
・敵機が空母・基地近くにいるが、味方機が(弾切れや被弾のため)着陸しようとしている。
こういう状況にもなると思います。
見方識別装置普及以前だとどうしていたのでしょうか?
0512名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 18:56:11.35ID:JnI+0QAk
そろそろ誰か
「自衛隊人員不足」
スレ立ててやれよ?
いい加減スレチだぞ。
0513名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 19:07:03.18ID:mlI/8ruB
>>512
さらっと論点すりかえんなよ
問題なのは徴兵制をこっそり進めてることだぞ
0515名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 19:21:10.85ID:bMwFYmAu
>>480 侵略者たち相手に最初は敵意だけしか持ってなかったが、祖国で奴らがやることなすこと見るうちに憎悪しか持てなくなった、と、リュドミラ・パヴリチェンコが回想してる。

…女性兵士がそれなら、男性兵士は推して知るべし。
0516名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 19:24:41.62ID:SmN4HEpC
>>452
>カスミンが似たようなことしてるけど
>それでカスミンの支持者が増えた?

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
0518名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 20:14:20.65ID:dQhevHYi
>>469
大戦中と現用でまったく違うんですが・・・

大まかに
東側諸国の迎撃機は基地側のコントロール下にあって
西側はパイロットの裁量で判断する傾向があるらしい

交信は
航法関係の交信
(通常と同じ)

敵の位置・ベクトル情報
空自のBADGEシステムはほぼ音声指示
JADGEシステムで自動化してるが実運用はまだ音声指示がいぶ残ってた思う

敵の状況報告の交信

ROEよる正当防衛、緊急避難的発砲以外で発砲するなら
方面隊司令の許可が必要
その交信
あと強制着陸の指示とか

撃墜されたことはないけど過去にロストしたことあるし
ロストしたらそれこそ交信なんか大変だろう
あらゆる情報が飛び交ってる状況だと思う
相手が勝手に別の場所に強行着陸したのでよかった(?)ですが
0519名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 20:36:15.73ID:skqPmz6Z
ヤフーニュースにマツダの前身、東洋工業は昔、軍需工場だった
というのがありました

そのニュース中で東洋工場は技術力が高くそこで生産されるライフルは部品に互換性があった

とあったのですがそうなんですか?
以前何かで日本のライフルは工作精度が低く、ヤスリがけ前提と聞いたような
0520名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 20:40:17.36ID:vURtPWlw
どうして、通常の護衛艦の艦長が二等海佐なのにこんごう型やあたご型の艦長は一等海佐なのですか?
0521名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 20:41:45.16ID:dvu8hUZ/
>>499
M1917機関銃の最初期には単純なトリガーロックセイフティがあったが後に取り除かれた
0522名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 20:43:40.25ID:K/LjSKbW
>>520
後者は能力的に巡洋艦相当だから
0524名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 21:55:04.05ID:RAXOp7TH
>>497 >>500
重ねてありがとうございます
1年半ほど燻っていた疑問が解消しました……「変な奴に絡まれたんだな」という方向ですが

しかしちょっと怖いのが、その元の某所は件の人たちが専門家然として持論を語っているので、極論が拡散してそうなことですね……
0525名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 22:15:27.05ID:t64kacSl
>>524
あのアメリカでさえ真珠湾でやられた戦艦のうち修理可能だったものは数年かけて修理して実戦に投入してる
これらは速度は20ノットほどと低速だったけど火力や搭載できる対空火器の多さで艦砲射撃や対空警戒に使われてる
速度が出なくたって使いみちはあったし戦略兵器かどうかなんてのは総力戦の前には意味がない区別
0526名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 23:19:35.91ID:OucibSqM
496です

>>498
ご返答ありがとうございます。
0527名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 23:21:32.05ID:JA+vf6yg
>>511
基本的には「味方の対空兵器の射程内には入らず、その外周で空戦を行うか待機」しかない。
マーキングで区別はするけどそんなハッキリ見えないし、高速化が進むと「機影が見え次第ぶっ放す」「それでも間に合わないから弾幕張る」しかないからね。
着陸なんか速度落として旋回して降下して…なんてやってるうちに敵味方どっちかに撃墜されちゃうから、そもそもあきらめて他の基地へ行くか機を捨てて脱出するしかないわけよ。
0528名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 23:23:23.80ID:JA+vf6yg
>>519
「その工場で」ってのがポイントで、同じ工場で作ったもんなら誤差は少ないが、他の工場で作ったもんはそうじゃないから、
結局生産されたもの全体での互換性があるなんて話は誰もしてないわけさ。
0529名無し三等兵
垢版 |
2020/09/25(金) 23:28:25.92ID:JA+vf6yg
>>524
軍事に限らないが、知識というのは何かで見聞きして「本当のとこはどうなんだろう」と自分でもいくらか裏を取って初めて身になる。
ただ真に受けて拡散してたら、そりゃデマの拡散やってる奴と同じレベルであって、そんなの相手にしてたらキリがないよ。
0530名無し三等兵
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2020/09/25(金) 23:36:33.65ID:skqPmz6Z
>>528
なるほど 理解しました
ありがとうございます

ちなみに独英米ソって現代でいうjisはあったんですか
0531名無し三等兵
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2020/09/25(金) 23:49:36.50ID:t64kacSl
>>530
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Military_Standard#Origins_and_evolution
米英にはそれぞれ防衛規格があった(単位系の違いで互換性がなかったりしたけど)し、工業国で産業規格は必須とも言える

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%94%A3%E6%A5%AD%E8%A6%8F%E6%A0%BC#%E6%AD%B4%E5%8F%B2
日本も戦前「日本標準規格(旧JES、Japanese Engineering Standards)」というのがあったし、戦時中には新たな規格も作られてる
戦時中は生産優先になり、もともとの技術レベルの低さと熟練労働者や工作機械の不足で遵守されなかったことが精度の低さにつながってる
0532名無し三等兵
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2020/09/26(土) 00:17:52.63ID:VvNaPNHJ
【悲報】だつお君無事小説化…

任務群指揮官を仰せつかった打井通太郎陸将は、渾身の大音声で宣言した。



「いやそれどころか、精鋭たる諸君らの実力をもってすれば、今月中にも到達できるものと信じている」


指揮所に衝撃が走り、ざわめきが巻き起こる。

 機甲科随一の闘将として有名な打井だが、機甲科ではなく奇行科、"トウショウ"も統合失調症の略と陰口を叩かれている。再び機甲科戦闘団を率いる予定の矢田部一佐も、それを思い出して苦笑した。

「しかも頼もしい支援戦闘機や無人兵器軍団が今も絶賛襲撃中で、明日には旅客機改装爆撃機が気化爆弾で丸焼きにしにいく。よってそんなものは連携の取れぬ烏合の衆、悪く言えばチンピラゴロツキの類でしかない。障子を100枚重ねたところでAPFSDS弾芯を止められぬのと同じように、諸君の連戦連勝は既に約束されている。むしろ勝負にすらならん、目の前にいたら千切って路肩に投げまくるだけの簡単なお仕事だ」

https://ncode.syosetu.com/n0388fy/97/
0533名無し三等兵
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2020/09/26(土) 01:05:24.50ID:SGRLd8zw
↑の高速戦艦と低速戦艦の議論を読んでいる内に持った疑問なのですが
同程度の砲力・装甲の高速戦艦と低速戦艦だとどれだけ建造費用に差が出るものなのでしょう?
砲力その他のスペックが近く建造時期も近い同じ国の高速戦艦・低速戦艦2クラスで
具体的建造費用まで判明しているという例があれば嬉しいのですが…
艦体や構造物は言ってしまえば鉄の箱細工であって精密機械である機関ほど緻密な作りではない以上
艦全体の建造費用の多くの割合を機関の費用が占めていて
例えば同砲力の21ノット艦と26ノット艦で五割増しくらいになってるイメージです
0535名無し三等兵
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2020/09/26(土) 01:49:21.87ID:SGRLd8zw
>>534
ありがとうございます
この例だとボイラー数33%増しで出力90%増しになって建艦費用25%増しですが…
出力を倍近くにしても意外と値上がりしないのですね
0536名無し三等兵
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2020/09/26(土) 02:12:31.07ID:N9hWS3RQ
ごめんQE級は戦艦だった
そして最高速度25ノットを目指してたけど実際には23〜24ノットでリベンジ級他英海軍の超弩級戦艦よりもわずかに優速に留まったけど、それでも頑丈だったのでユトランドでも危機に陥った巡洋戦艦戦隊の盾になれるくらいはタフだった
0537名無し三等兵
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2020/09/26(土) 02:21:07.82ID:N9hWS3RQ
https://en.wikipedia.org/wiki/Lion-class_battlecruiser
これの一つ前の世代の14インチ連装×4のライオン級巡洋戦艦は200万ポンドとけっこうお安くて27〜28ノットと高速だったけど、防御力に問題があってクイーンメリーはユトランドで轟沈しライオンも砲塔抜かれて弾薬庫に引火寸前までいってる
0538名無し三等兵
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2020/09/26(土) 02:40:26.09ID:BE6pp9Pk
この動画はトップガンの劇中ですが、マーベリックの独断のせいで全滅を食らいました。
理想はどうするのか良かったのでしょう?
最後後ろに回ったバイパーにやられるとしても、あのまま2対1で確実に一機は葬り、
1機撃墜1機被撃墜or1機撃墜2機被撃墜にするのが良かったのでしょうか?
https://youtu.be/jk0gBZtTYUA
0539名無し三等兵
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2020/09/26(土) 03:34:13.52ID:AN2ePu3w
>>536
当時の巡洋戦艦並に速い、高速戦艦の始祖みたいなもんだし、問題ないだろ
0540名無し三等兵
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2020/09/26(土) 04:47:34.26ID:La5eQyzP
二式飛行艇の機銃配置ってどんな感じなのでしょうか

二式飛行艇と言えば、20mm旋回銃5門、7.7mm旋回銃4門(3門は予備)あたりがよく言われる武装ですが、
つまり予備除けば20mm旋回銃5門、7.7mm旋回銃1門が基本かと思われますが配置場所がよくわかりません
ネット検索すると上部銃座が単装と連装どちらも出ることがあるので余計わからなくなります。

二式飛行艇でも型式によって機銃配置に違いがあればそちらもお願いします(輸送型とかでなく二式飛行艇○○型系列で)
0541名無し三等兵
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2020/09/26(土) 05:55:47.84ID:AN2ePu3w
一一型で機首・胴体上部・尾部に20mm計3門、胴体側部左右に7.7mm、底部後方に7.7mm用ハッチあり
一一型で機首・胴体上部・尾部、胴体側部左右に20mm計5門、底部後方に7.7mm用ハッチあり
底部ハッチは殆ど使われることがなく、また川西の技師は連装20mm型もあると言ってるが、写真では確認できない
0543名無し三等兵
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2020/09/26(土) 06:50:21.90ID:La5eQyzP
>>541-542
ありがとうございます
底部後方に7.7mm用ハッチがあったんですね

機首に7.7mm機銃という話も見たことあったので迷っていたのですが、機首は一一型から20mm機銃だったんですね
0544ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/26(土) 10:12:35.86ID:9r3dmfQu
>俺は426とは別人だけど菅がさっそく自立とかいってるの聞くと経済徴兵制の下準備は確実にあるだろ

共産主義国家でない限り、そりゃ自分で自分を養うしかないだろ。
日本国憲法は徴兵を苦役として否定しているが、労働して納税して子供に教育を受けさせる義務を国民に負わせている。
それが嫌なら日本人をやめて国を出ればいい。国を捨てることを許さんなんて言ってないんだから。

元来、資本主義国家において資本家ではない労働者の究極的な自由とは、飢えて死ぬ自由でしかない。
現代ならいろんな福祉制度はあるが、ナマポだろうが障碍者だろうが「働こうという気概を見せろ」という部分に変わりはない。実際「働きたい」と言われたら絶対に否定できないし。
そして資本家…労働者を雇用して事業しなきゃならないほうは、少しでも質の良い労働者が欲しい。雇う側にも競争があって、雇用条件を競合対象より良くしないと、欲しい人材が来てくれないからだ。
憲法で徴兵が禁止されている以上、政府の一部門である防衛省も、自衛隊員を募集するにあたってこの競争に参加しなきゃならない。韓国みたいに強権発動して言い訳みたいな小遣い銭で徴兵するのでなく。

別に管だから自立とかではなく、そもそもまともな国の国民は自存自立しなきゃいけないの。
そして産業革命からこっち、労働者は飢えて死ぬ自由のみを武器に、実際死人を出しながら労働者の権利ってものを増し積みして、資本家の一方的搾取に対抗してきた。
その文脈で言うなら、政府の一部門である自衛隊が雇用条件を良くするというのであれば、求人が自衛隊と競合する事業者は、自衛隊以上の条件を出せということになり、労働者にとってはめでたい話にしかならないんだが?
経済徴兵制とかトンチキな罵倒して喜ぶのは、自衛隊よりマシだろとやってきた搾取ができなくなるブラック企業のなんちゃって経営者や無能人事担当くらいじゃないの?
安い給料や福利厚生もなしで「雇ってやってる」と上から目線だけは人一倍な連中にとっては、最低時給が跳ね上がるような効果があるから、逆恨みはするだろうなとは思うが。
0545名無し三等兵
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2020/09/26(土) 10:40:54.56ID:jnBHrZl4
じゃあ税金取るなよ、何のための国だよ馬鹿
0546名無し三等兵
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2020/09/26(土) 10:56:04.99ID:ltcVy1CN
国の究極的な存在意義は税の徴収とその再分配なんだよ
どこぞの産油国みたいに働かなくても富が湧いてくるなら教育や医療無料だのなんだのも出来るが日本の資源らしい資源なんか人間と技術位なモノで、それらは使わないと富を産み出さない
で、それらを使う為の費用を徴収し再分配するのが国の役目
0547ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/26(土) 11:09:24.54ID:9r3dmfQu
>>538
1対1では撃墜される技量差がある以上、まず目指すは0機被撃墜かな…。
0548名無し三等兵
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2020/09/26(土) 11:23:28.77ID:qxCEtjVn
>>547
要するにそれは逃げるしかないのですか?
自分たちがやられるのは仕方ないとしても、相手を一人も落とさなかったのがまずいのかと思ってました。
0550名無し三等兵
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2020/09/26(土) 11:39:30.33ID:jnBHrZl4
今になって思えば若者何ざ無限にいるぜ使い潰しで皆殺しだヒャッハー!とかやらかした自由民主党ってある意味太平洋戦争よりひどい事を日本国と日本人にしましたよね、本来なら今頃第3次第4次ベビーブームに沸き空前の好景気になっててもおかしくなかったのに自由民主党のおかげで自民地獄・・・・・
0551名無し三等兵
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2020/09/26(土) 11:43:43.35ID:rBllE5Qw
>>548
2機対2機の戦いの訓練なんで
最上は2機での連携で1機にあたる
動画は最後これでやられてるので最悪

1対2なら逃げの一手しかない
自分がやられても一機落とすとかゲームではないから(訓練だが)
0552名無し三等兵
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2020/09/26(土) 11:50:26.87ID:qxCEtjVn
>>551
えーとつまり、

・あのままトムクルーズは2対1で相手に対峙すべきだった
・(どちらの陣営にとっても)何かの拍子で自分かあるいは味方がやられたら、生き残りは逃げるべき
・とにかく2対1の状況を作るように持っていく

という事であってますか?
0553名無し三等兵
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2020/09/26(土) 11:50:54.89ID:qxCEtjVn
あのままというのは、ハリウッド機の援護をすべきだった、という意味です
0555名無し三等兵
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2020/09/26(土) 11:54:14.00ID:jnBHrZl4
※ グースが『トップガン』で死亡した理由について、グースを演じたアンソニーがあげた理由はごくシンプル。「ヒーローは苦しんで、克服しなければならないから」と納得の回答を米Yahoo! Entertainmentのインタビューであっさり語った。
0556ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/26(土) 12:21:31.53ID:9r3dmfQu
>>548
単純に逃げる、ではなく、すでに他の指摘にもあるように、米軍の戦闘機の最小戦術単位である2機編隊で戦って、勝てないなら勝てないで損害を出さない、と。
0557名無し三等兵
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2020/09/26(土) 12:50:06.29ID:MxcfkrRW
大前提として、日本人には教育の義務と、勤労の義務、納税の義務があるんだからな? ごちゃごちゃ文句を言うなら憲法を変えるか日本人を止めろ。
0558名無し三等兵
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2020/09/26(土) 13:23:40.01ID:ltcVy1CN
>>549
それを採算ベースに持っていけるのかね?
埋蔵量も産出量も推定、石油の質も不明だしどうにか採掘しても中東のクソ安い石油に対抗出来るのかい?
メタンハイドレートと同じ道辿るだけだろうよ
0559名無し三等兵
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2020/09/26(土) 14:49:05.92ID:zc/MhHb0
蓋を開ける前から舞い上がるのもいかんが過度に悲観的になるのもどうかと思うね
それを言うなら世界的な石油需要の低下を心配したほうがいい

いざ本気で採掘すれば絶対的中東依存から脱却できるのは強みだよ
0560名無し三等兵
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2020/09/26(土) 15:16:38.17ID:BKb3rXGR
最後の一行で舞い上がってる本音思いっきり見えてるやん…

本気になろうがならなかろうが採算が取れるかどうか、埋蔵量が多いかどうかが全てであって、
それがクリアできなきゃ学術的価値がある止まりにしかならないし、
今でも秋田に油田あるけど申し訳程度の存在過ぎて中東依存云々に絡む存在からは程遠いでしょ
そこをすっとばして本気で採掘すれば依存から脱却できると捉えてる時点でいい方ありきで捉えてるだけ
0561名無し三等兵
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2020/09/26(土) 15:33:01.23ID:N9hWS3RQ
雑談やめろと言われても絶対やめない連中はどうせ同じなんだろうからNGで消せるように今度からバカ1号2号とでもコテハン付けてください
0562ばか1号
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2020/09/26(土) 16:45:17.63ID:zc/MhHb0
>>560
じゃあしぶしぶ採掘すればに言い直すわ。
0563名無し三等兵
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2020/09/26(土) 17:04:21.52ID:GlOqQbvh
バカの自演1号と2号はさっさと地面に埋蔵されてください
0564名無し三等兵
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2020/09/26(土) 17:21:35.07ID:pa/tTD7z
>>544
自衛隊よりうちの方がマシだろうというような話をするブラック企業って話は聞いたことないけど
なんか実例あるの?
0565名無し三等兵
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2020/09/26(土) 17:43:54.24ID:epd76GOx
太平洋戦争の日本軍の本土決戦の兵士と装備についてですが
本土決戦として集められた兵士や彼らが持ってた武器というのは
中国や南方で戦ってる兵士の質や持ってた武器と比べると劣っていたのでしょうか?
0566名無し三等兵
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2020/09/26(土) 17:48:11.13ID:pa/tTD7z
>>565
輸送できない戦車を中心に本土に残ってた重兵器は結構あったから本土の方が優れていた
もちろん下を見ると銃の数が揃ってない部隊とかもあるが
上陸直後の戦闘で即座に大勢損害が出てその装備を使い回す事になるのは分かりきってるから
100%の充足率は元から必要とみなされていない
0567名無し三等兵
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2020/09/26(土) 18:02:48.96ID:XngbpzTA
>>565
モノや部隊による。
たとえば戦時急造兵器が配備されてる事もあれば、本当の精鋭部隊として本土決戦用に温存された上等な兵器が配備されてる事もある。
前者はいわゆる沿岸で時間稼ぎを行う貼り付け部隊に多く、後者は後方拠点から戦況に応じた機動を行う決戦部隊に多い。

また、重火器の類は精鋭のため…というより牽引手段や搬送人員/体力不足を補うため自走砲化されてる例も多い。
いずれにせよ、書類上の定数に対して十分な数が配備されず、また完調な状態で稼働可能なものはもっと少ないのはどの兵器でも同じ。

その顕著な例が沖縄戦で、精鋭部隊1個師団を台湾に転用されたとはいえ、火力優先で残置された部隊が近接戦闘で米軍を圧倒する火力発揮で苦しめている。
0569名無し三等兵
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2020/09/26(土) 19:57:42.00ID:6kh97pcW
>>566
戦車部隊の中の人曰く榴弾ばかりで徹甲弾がほとんど補給されなかったんだと
だから戦力としてカウントできん
0570名無し三等兵
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2020/09/26(土) 20:06:01.89ID:oYJobI9D
でも本土決戦だったら1式や3式ゴロゴロいるし4式や5式の量産も間に合ってたので
シャーマンを圧倒とまではいいませんがタイマンくらいは張れますよ
0571名無し三等兵
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2020/09/26(土) 20:09:52.74ID:6kh97pcW
だから榴弾でどうやってシャーマンを倒すの?
SU-152でも輸入するか?
0572名無し三等兵
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2020/09/26(土) 20:16:43.90ID:X40poTFs
米軍のM60パットン戦車について質問します
Wikipediaによると
https://ja.wikipedia.org/wiki/M60%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3
>M60はアメリカ軍に採用されたが、激化するベトナム戦争には投入されず、主にヨーロッパ派遣部隊で使用された。
とありますが、なぜベトナム戦争に投入されなかったのですか?
0574名無し三等兵
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2020/09/26(土) 20:42:50.74ID:XTAfpiNi
ロシア人によるドイツ人への被害だけが取り出されていますがドイツ人はロシア領でどれだけの被害を民間人に与えたのですか
0575名無し三等兵
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2020/09/26(土) 20:44:43.53ID:rBllE5Qw
>>572
90mm砲弾のストックが多かった
90mm砲用キャニスター弾が対ゲリラ用に使えるかもと思われた
90mm砲弾のほうが多く搭載できた(61発)

あとはL7系の主砲って比較的砲身命数が少なかった
0576名無し三等兵
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2020/09/26(土) 20:46:38.19ID:N9hWS3RQ
>>572
地形が戦車の運用に向かず北ベトナム側も戦車をほとんど投入してこなかったから
M48はけっこうな数がベトナムに派遣されてるけど戦車戦はほとんどなく、主に火力支援に使われてるからM60を送り込むのは無駄と見られたんだろう
他にもシェリダンやオントスのようなより軽量な車両も送られてるし

ただしM728戦闘工兵車とM60AVLB架橋戦車がベトナムに派遣されていてM728は基地警備や火力支援などに使われてる
0578名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:08:50.72ID:pa/tTD7z
>>569
戦車部隊と戦うだけが戦車部隊の役目ではないから
戦力としてカウントできないと言うことはないだろうね
0579名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:13:50.71ID:+wXSGUXi
戦争中にニッケルがまるでないのに謎量産してた戦車って装甲どうしてたんだろ?
0580名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:14:39.60ID:35a5fbAu
「大日本帝国陸軍」「将校の食事も同様に自費」
「兵食を食すことも可能であるが、その場合は衣食住が保障されている営内居住者と異なり有料であり月々の給料から食事代が引かれる」

「海軍士官」「「自腹」という表現は不適切だと私も思います。 兵下士官は「品給」、准士官以上は「金給」」

「海軍士官の航海手当や食料費」「食料費     9.3円」

「日本海軍では、士官が同室の仲間で、食費を出して共同して食事」

「当時の海軍の下士官兵への給食は、金給でした。
金を支給して、それから食材を買ったのです。」

「乗艦するコックに料理してもらう形でした。 一応、給料には食料費という形で上乗せ」

「船なので基本的に火は使えません。日本人の主食、米はボイラーの蒸気を利用」

「戦闘艦では火災防止のため調理にも直火は使用せ次にディーゼル主機採用により必然的に生じたもう一ず電気と蒸気を使用」

「調理用蒸気が供給不能になったりして戦闘糧食が出せなくなったら」

「「戦闘配食」とはつまり「お握り」」

「朝炊いておいて、残りを昼に食べ」

「日本人は冷や飯でも食う、中国人はたとえ兵隊だろうと貧乏だろうと冷や飯は食わない」

「日本人は一年中冷水で顔を洗ひ、冷飯も食する」
0581名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:17:21.42ID:35a5fbAu
「士官は兵卒と違って食費は給料天引き」「陸海軍かわらない」
「戦闘となれば烹炊所の火は落とされる」
「戦闘中であっも温かいメシを食わせる」
0582名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:18:32.26ID:35a5fbAu
116ふみ ◆Y.QUKJBduY 2020/09/21(月) 13:44:27.89ID:Uh/RHH6L
13
待遇に差が出せるような状況であれば、基本、

士官は兵卒と違って食費は給料天引き

制服や軍刀などの装備品も自弁なのも含めて、そこは

陸海軍かわらない。

海軍が贅沢だの辻ーんがキレただのは戦闘行動の範疇に含まれる時間、期間の差。
軍艦、それも大型艦となれば水交社載せて走ってるようなものだが、

戦闘となれば烹炊所の火は落とされる

ので、戦闘前に戦闘配食を準備し、足りないとか長引くようであれば乾パンと缶詰になる。

前線に張り付いた陸軍部隊が「戦闘起こるかもしれないから」と保存食や携行食料だけ食ってたかというと、兵隊に、それこそ

戦闘中であっも温かいメシを食わせる

ために四苦八苦してた。
0583名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:19:01.27ID:35a5fbAu
>下記、ウィキペディアの軍隊の食事を参照ください。

>ttps://wiki.chakuriki.net/index.php/%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E3%81%AE%E9%A3%9F%E4%BA%8B

はじめに
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フリー百科事典「ウィキペディア」のように誰でも内容を編集でき、新しくページを作ったり、画像をアップロードしたりできます。
新しいテーマを追加する時は、このページを編集してください。ただし、くだらない物をお願いします。
ttps://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

腐れは順調に脳が柔らかくなっているな。
0584名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:19:47.62ID:35a5fbAu
「大日本帝国陸軍」「将校の食事も同様に自費」
「兵食を食すことも可能であるが、その場合は衣食住が保障されている営内居住者と異なり有料であり月々の給料から食事代が引かれる」

「海軍士官」「「自腹」という表現は不適切だと私も思います。 兵下士官は「品給」、准士官以上は「金給」」

「海軍士官の航海手当や食料費」「食料費     9.3円」

「日本海軍では、士官が同室の仲間で、食費を出して共同して食事」

「当時の海軍の下士官兵への給食は、金給でした。
金を支給して、それから食材を買ったのです。」

「乗艦するコックに料理してもらう形でした。 一応、給料には食料費という形で上乗せ」

「船なので基本的に火は使えません。日本人の主食、米はボイラーの蒸気を利用」

「戦闘艦では火災防止のため調理にも直火は使用せ次にディーゼル主機採用により必然的に生じたもう一ず電気と蒸気を使用」

「調理用蒸気が供給不能になったりして戦闘糧食が出せなくなったら」

「「戦闘配食」とはつまり「お握り」」

「朝炊いておいて、残りを昼に食べ」

「日本人は冷や飯でも食う、中国人はたとえ兵隊だろうと貧乏だろうと冷や飯は食わない」

「日本人は一年中冷水で顔を洗ひ、冷飯も食する」
0585名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:20:02.69ID:epd76GOx
本土決戦の部隊って徴兵された若い兵士が大半だったんですか?
根こそぎ動員で子供や老人も含まれたみたいなサイト見たのですが、、
0586名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:20:43.79ID:35a5fbAu
「大日本帝国陸軍」「将校の食事も同様に自費」
「兵食を食すことも可能であるが、その場合は衣食住が保障されている営内居住者と異なり有料であり月々の給料から食事代が引かれる」

「営外居住者である

将校の食事も同様に自費

であり原則兵食は食さず、基本的に将校集会所で部隊長以下が揃う会食形式であった。
食事は部隊の炊事場で行われるか、将校集会所内の厨房で部隊指定の出入業者が下準備済みの食材を持ち込み調理し提供され、
メニューは民間と同等の和洋中各種料理であった[10]
(将校自身や将校集会所には当番兵が配される)。
これら将校准士官および上級下士官は週番や超過勤務の場合などに

兵食を食すことも可能であるが、その場合は衣食住が保障されている営内居住者と異なり有料であり月々の給料から食事代が引かれる



下記、ウィキペディアの軍隊調理法を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E8%AA%BF%E7%90%86%E6%B3%95
0587名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:25:54.51ID:35a5fbAu
「海軍士官」「「自腹」という表現は不適切だと私も思います。 兵下士官は「品給」、
准士官以上は「金給」」


海軍士官の食費は自腹か? 私が以前に投稿した質問です。
『海軍士官の食費は自腹?』
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442428134 生卵のくだりについても以下に投稿いたしたのでご一読のうえ再回答ねがいます http://blogs.yahoo.co.jp/onlytheyoungunderstand/4319681.html
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iik********
iik********さん
2012/3/30 19:45(編集あり)
0588名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:26:20.96ID:35a5fbAu
冗長な回答を書いてしまいました。

「自腹」という表現は不適切だと私も思います。
兵下士官は「品給」、准士官以上は「金給」

というだけで、私も「自費」という言葉で、気を使ったつもりです。
これは世界的に、将校は貴族が務めていたこと、
将校は自己責任で行動するもの、との考えがあります。
日本海軍での特色としては、明治13年に兵士まで「金給」としたことですが、
兵士がこれを仕送りなどに回して、栄養失調など多発し、
「品給」に戻されました。
これでわかるように、この給付は「手当」であって、
利用は本人にまかされていたことです。
他にも、どの国でも、拳銃など個人装備や軍服は将校の「自費」で、
昇進時には「準備金」が支給されますが、
昭和恐慌時の物価高騰期には、この金額では間に合わず、
自己負担で賄う例も多かったそうです。
つまり、将校にはこうしたことについて、
与えられた給与、手当で、職務遂行できる態勢を自己の責任でしておくこと、
例えば適切な食事をとっておくことが求められた訳です。
これには、夜間勤務時の夜食、
寒冷地での「火酒」、特別任務時の加配なども含まれ、
准士官以上は自己管理でした。
だから、夜勤を行っても、
夜食は自分でオムライスなりラムネを(ビールはちょっと?)頼まないと出ないわけで、
逆に、「自費」、純粋な自腹も含み、自己裁量の範囲なら、
まあ咎められない?とも言える訳です。
0589名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:28:23.59ID:35a5fbAu
ですが、指摘のように、「今の日本でも罰当たりな行為」が許されるわけではないでしょう。
ちなみに、例示の回答ですが、微妙に違う?気がします。
将校の食事は、各室(例えば士官室)単位でメニューから独立運営で、
費用は所属士官の「食料(旧称:食卓料)」を合算し、材料は艦から購入するので、
白米とするかなども選択です。
また、夜食給付などはないので、この中でやりくりするか、
コメントで書かれているように、「決算で不足分は自腹」となります。
ともかく、書かれている行為が、士官の勝手なわがままなら、
「将校としての信頼」を裏切っている行為ともいえます。
それは海軍の制度上の問題というより、個人の悪行であって、
その人個人が非難されるべき内容だと思います。
ただ、例えば「生卵」の話ですが、ご存じのように、第一次大戦の教訓から、
操縦士には十分な栄養摂取のための特配と、十分な休息・睡眠をとることが、
陸海軍ともに「義務」として課せられていました。
大きなストレスを抱える彼らが、貴重品とはいえ、特配の生卵を食べられず、
せめて黄身だけ食べてズルズルきもい白身を捨ててしまう、
でも食べる義務はあるから外には出せない、
といった中での異様な使用法??ということが考えられませんか?
0590名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:29:53.06ID:35a5fbAu
私は、英本土航空戦中の、
出撃に疲れた英軍パイロットが、食事のジャムを虫に垂らして、
「爆撃〜、ドカンドカン、命中!」とずっと遊んでいた、
という記述を思い出してしまいました。
私は正直、海軍はあまり好きではないのですが、
それはこんな給食方法についてではなくて、
太平洋戦争という海軍がイニシアチブを取るべき局面で無責任に振る舞ったこと、
初戦の勝利におごり陸軍の制止を振り切って戦場を拡大したこと、
それなのに戦後巧みに免責されていることなど、
本来の任務についての不満があるからです。
こうした給食方法に多少乱用があったとしても、
それは個人の問題であり、
かえって本題への追及がこうした話に「すり替え」られないか心配です。
多くの陸軍将兵が飢えたのは、
海軍がぜいたくをしたからではなく、
無謀な戦域拡大により輸送が崩壊したからであり、
そうした事実への責任が重い海軍の姿勢を問題にすることのほうが大事だと思います。

下記、海軍士官の食費は自腹か?を参照゜ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1484450764
0591名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:30:44.47ID:35a5fbAu
「海軍士官の航海手当や食料費」「食料費     9.3円」

540 : 名無し三等兵[] 投稿日:2015/10/18(日) 14:13:36.56 ID:Wvue24/n.net [11/52回]
以前の質問に,

海軍士官の航海手当や食料費

がありました.
実数を記します.

1936年(昭和11年)青葉乗り組みの大尉です.

本俸   137.5円
航海手当  25.5円

食料費     9.3円

計   172.3円

『ある海軍中佐一家の家計簿』小泉昌義より.
0592名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:32:01.66ID:35a5fbAu
「日本海軍では、士官が同室の仲間で、食費を出して共同して食事」
0593名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:32:56.74ID:35a5fbAu
817 名前:霞ヶ浦の住人 ◆IdIHtefkF. :2008/09/21(日) 04:01:26 ID:Zk/OXJv3
709
706
>ではあなたが提示した根拠がアメリカ軍だけということで、
>アメリカ軍単独の方針であり世界の風潮では無いと言う事ですね

霞ヶ浦の住人の回答。
士官の食事は自費というのは、「世界の風潮で」す。

説明。


日本海軍では、士官が同室の仲間で、食費を出して共同して食事

をしていました。
大尉以上の士官室。候補生、少尉、中尉の第一士官次室、兵曹長、特務少尉、特務中尉の第二士官次室、司令部所属の士官です。
建前としては、士官仲間から委員を選出して、その委員が物資の購入や献立を考えたりしたことになっています。
しかし、実際には従兵長がしていたそうです。

同じ階級でも、兵学校出身者と、兵から進級した特務士官は別の部屋になっていました。
これは、特務士官への差別ではありません。
彼らが望んだことなのだそうです。
前は、特務士官も、兵学校出の士官と、同じ部屋に入っていました。
若く食欲旺盛な独身貴族の、兵学校出の士官は、量が多く金のかかる食事を欲しました。
特務士官は、年が行って食が細くなっています。
それに所帯持ちで、何かと金がかかります。
食費をなるべく浮かして、生活費に回したいと考えていました。
そのため、兵学校出の士官と分けることを、彼らから希望したとのことです。
0594名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:33:21.45ID:35a5fbAu
参考図書。
連合艦隊の従兵長だった人の著書です。
連合艦隊司令長官山本五十六とその参謀たち (単行本)近江 兵治郎 (著)

雑誌『丸』
0595名無し三等兵
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2020/09/26(土) 21:34:11.41ID:35a5fbAu
「当時の海軍の下士官兵への給食は、金給でした。
金を支給して、それから食材を買ったのです。」

662 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2011/03/05(土) 20:58:34.86 ID:QWsdtjJp
215
>麦めしを反対して陸軍内の脚気患者を激増させた森鴎外は、自身はどうして脚気にかからなかったんですか?

霞ヶ浦の住人の回答。
おかずを充分に食べていたからと、想像します。

説明。
現代の日本人は白米を食べています。
それでも脚気になりません。
理由は、おかずを充分に食べているからです。
豚肉とか野菜とか、ビタミンB1を含む食べ物はたくさんあります。
明治の日本人は、ご飯を沢山食べて、おかずは少ししか食べませんでした。

麦飯を採用する前の海軍では、下士官兵に脚気が多く、士官には脚気は少なかったです。
士官は、高級な、おかずのたくさんある食事をしました。

当時の海軍の下士官兵への給食は、金給でした。
金を支給して、それから食材を買ったのです。

食費を節約して、自分たちの懐へ入れたくて、おかずをケチりました。
その後、海軍は下士官兵への給食を現物支給にしました。
食費を節約して自分たちのものとすることが、出来ないようにしたのです。

「検索結果森林太郎の失敗その後、
脚気の原因が解明された後の昭和になっても、 日本人から脚気はなかなか減らなかった。
一般民衆においしい白米食がいよいよ普及し、そのくせ、 おかずが貧弱だったからだ。
そこで、昭和の軍隊がビタミンB1欠乏を補う 脚気4 脚気の薬として、 ...
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4179/mori.html - キャッシュ」
0596名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:34:53.41ID:35a5fbAu
「乗艦するコックに料理してもらう形でした。 一応、給料には食料費という形で上乗せ」

戦艦「大和」はオール電化に自動調理器 「厨房の戦闘力」も ...
trafficnews.jp › post

trafficnews.jp › post
1. キャッシュ
2020/02/06 - 兵士の憧れ、士官しか食べられなかった「オムライス」. 旧日本海軍では、通常勤務の兵員ひとりあたり、1日約2500キロカロリーと定められており、それに合わせて主食たる麦飯は ... ただし、市井の食堂のように毎回、食事代を払うのではなく、食材を自腹で購入し、それを

乗艦するコックに料理してもらう形でした。 一応、給料には食料費という形で上乗せ

されていましたが、様々な事情で物価が高騰することもあり、決して余裕があったわけではないようです。
0597名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:35:31.30ID:35a5fbAu
「船なので基本的に火は使えません。日本人の主食、米はボイラーの蒸気を利用」



船なので基本的に火は使えません。日本人の主食、米はボイラーの蒸気を利用

して炊く600合炊きの炊飯器が6つあったようです。そのほか電気で煮炊きする調理器具」

下記、第十五回 軍艦内の知られざる食料&衛生事情を参照ください。

ttps://rooftop.cc/column/fushiana/190703153755.php
0598名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:36:36.57ID:35a5fbAu
「戦闘艦では火災防止のため調理にも直火は使用せ次にディーゼル主機採用により必然的に生じたもう一ず電気と蒸気を使用」

世界の艦船 増刊 第127集 国産護衛艦建造の歩み
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
缶またディーゼル機関につきものの振動は,搭載新装備水は汽醸されて蒸気となり主機や主発のタービンを回しの心臓部ともいえる電子 ... 次に

戦闘艦では火災防止のため調理にも直火は使用せ次にディーゼル主機採用により必然的に生じたもう一ず電気と蒸気を使用

する。 ... たちかぜ型 1,500kW × 2 3,000kW | 300kW × 2 真水を徹底的に節約した日本海軍は別としてやまぐも前期型も, 10 年弱とはいえ米 ...
海人社 - 2015 - ‎Antiques & Collectibles
0599名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:38:14.60ID:35a5fbAu
「調理用蒸気が供給不能になったりして戦闘糧食が出せなくなったら」

「戦闘糧食 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki* - WIKIWIKI.jp
wikiwiki.jp › kancolle › 戦闘糧食
wikiwiki.jp › kancolle › 戦闘糧食
1. キャッシュ
駆逐艦雷乗員の橋本衛兵曹は著書『特型駆逐艦「雷」海戦記』で、スラバヤ沖海戦での戦闘配食の様子についてこう書いている。 「麦の混じら ... レイテ沖海戦において大和では6,700リットルの水が戦闘糧食としてあっという間に飲み干されてしまったという。 また、戦闘糧食を ... じゃあ、烹炊所が吹っ飛んだり

調理用蒸気が供給不能になったりして戦闘糧食が出せなくなったら

どうするか? その場合は ...」
0600名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:38:17.43ID:pa/tTD7z
>>585
根こそぎ動員で集められたのは315万人だが
日本の人口で既存兵力+315万人程度で子供や老人が多数になると言うことはない
当然沖縄等では子供を集めて鉄血勤皇隊は作ったし在郷軍人会の比較的年齢が高い予備役も集められたが
それは局地的な話と元から予備役だった人達が中心だし

1945年の日本の総人口は7200万人ほどで最終的な総動員数は800万人ほどだが
この数値は根こそぎ動員とは言える高い動員率ではあるものの
第一次世界大戦のフランス軍の動員(人口4000万人ほどで動員数900万人)等に比べると人口ピラミッド的に考えても物凄い動員率とは言えない
だから当然体格貧弱な者とかは多くなっていても
陸軍兵力の主力として使われる実戦歩兵部隊が老人や子供に置き換わっているという事はない
0601名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:39:01.18ID:35a5fbAu
「「戦闘配食」とはつまり「お握り」」

「圧巻なのは「一万二百個の握り飯」の章以降だ。
すでに戦況は悪化の一方で、実戦のさなかでも「戦闘配食用意」が発令されれば何が何でもやらねばならない。

「戦闘配食」とはつまり「お握り」

で、これを手で握って竹皮に包んでいく。
消毒して海水に浸けた軍手をして握ったというが、低温やけどで真っ赤に焼けたらしい。
しかもこれを、刻々と変化する戦況の中で「各班から受け取りに来るか、来られない場合は主計兵が配達する」という。更に配達も不可能な時は適当な場所に握り飯を置いたというのだ。7層にもなっている大和のデッキを、上に下に、右に左にと走り回ったということだ」

下記、戦艦大和と一万二百個の握り飯を参照ください。

ttps://books.rakuten.co.jp/rb/15961860/
0602名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:40:09.95ID:+R6L8Z96
銃に関する質問です

ベルト式給弾とボックスマガジン両方を兼ね備えた銃はあるのでしょうか?
0603名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:40:10.02ID:35a5fbAu
「朝炊いておいて、残りを昼に食べ」

「日本人の米飯における本質 | 美味求真
bimikyushin.com › chapter_8 › ref_08 › rice
bimikyushin.com › chapter_8 › ref_08 › rice
1. キャッシュ
日本陸軍の食事. 明治時代、大正時代と軍隊における食料は米が中心であった。軍隊での一人当たりの米消費量は一日6合と ... 飯盒は一回で4合の米を炊くことが出来るが、

朝炊いておいて、残りを昼に食べ

、夜に炊くというような方法で食され ...」
0604名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:41:22.82ID:35a5fbAu
「日本人は一年中冷水で顔を洗ひ、冷飯も食する」

「日本とシナ: 一五〇〇年の真実 - Google ブック検索結果
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
... 生活ですでに負けてみる」「日常生活を日本人のやうにやり得るかどうかにかかつてみる」「

日本人は一年中冷水で顔を洗ひ、冷飯も食する

といふ簡素な生活習慣を有するが、これこそ基本的な軍事訓練である」蒋介石は日本陸軍の高田連隊 ...
渡部昇一 - 2013 - ‎History」
0606名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:47:56.46ID:BzVu6P+i
>>602
ミニミ軽機関銃。弾帯でも弾薬箱でも弾倉でもOK
0607名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:52:11.45ID:35a5fbAu
「ミニミのようにベルト給弾とマガジン給弾を併用できる機関銃というのはあまり見られません。」
0608名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:53:07.67ID:35a5fbAu
「ベルト式給弾とボックスマガジン両方を兼ね備えた銃」

602名無し三等兵2020/09/26(土) 21:40:09.95ID:+R6L8Z96
銃に関する質問です

ベルト式給弾とボックスマガジン両方を兼ね備えた銃

はあるのでしょうか?
0609名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:53:09.07ID:+R6L8Z96
>>606
ありがとうございます。
0610名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:53:53.11ID:35a5fbAu
「ミニミ」

606名無し三等兵2020/09/26(土) 21:47:56.46ID:BzVu6P+i
602

ミニミ

軽機関銃。弾帯でも弾薬箱でも弾倉でもOK
0611名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:54:50.08ID:35a5fbAu
「ミニミのようにベルト給弾とマガジン給弾を併用できる機関銃というのはあまり見られません。」

1.  7.62mm口径(東西問わず)で
2.
3. ミニミのようにベルト給弾とマガジン給弾を併用できる機関銃というのはあまり見られません。

 口径7.62mmX51だと、H&K社のHK21があります。G3アサルト・ライフルをベルト給弾式の汎用機関銃に発展させたもので、レシーバーから給弾機構を外してマガジン・アダプターを取り付けると20発マガジンによる給弾が可能になります。ただし、ミニミのように両給弾機構の併用はできないようです。派生型として、口径5.56mmのHK23等があります。

 東側では、旧チェコスロバキアが第2次大戦後にVz52という軽機関銃を開発しています。この銃はチェコ独自の7.62mmX45弾を使いますが、ベルト給弾と25発マガジン給弾を無改造で併用できます。
0612名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:55:54.22ID:35a5fbAu
1168 7.62mm弾で、1つの銃でマガジンとベルト給弾が行える
銃には何がありますか?
AK
4.  7.62mm口径(東西問わず)でミニミのようにベルト給弾とマガジン給弾を併用できる機関銃というのはあまり見られません。

 口径7.62mmX51だと、H&K社のHK21があります。G3アサルト・ライフルをベルト給弾式の汎用機関銃に発展させたもので、レシーバーから給弾機構を外してマガジン・アダプターを取り付けると20発マガジンによる給弾が可能になります。ただし、ミニミのように両給弾機構の併用はできないようです。派生型として、口径5.56mmのHK23等があります。

 東側では、旧チェコスロバキアが第2次大戦後にVz52という軽機関銃を開発しています。この銃はチェコ独自の7.62mmX45弾を使いますが、ベルト給弾と25発マガジン給弾を無改造で併用できます。
5.
6. Vz52の給弾機構は、後のミニミに大きな影響を与えています。また、ピストル・グリップがコッキング・ハンドルを兼ねるというユニークな機能を持っています。その他、重量8kgという軽量さもウリの一つです。
 なお、Vz52は、旧チェコスロバキアがワルシャワ条約機構に加盟すると、東側規格の7.62mmX39弾に改造されてVz52/57の名称が与えられました。さらに、Vz52/57をベースに7.62mmX54R弾を使用する汎用機関銃Vz59が開発されました。ただし、Vz59ではマガジンによる給弾機能は廃止され、ベルト給弾のみとなっています。
ブラック・タロン
0613名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:56:40.39ID:35a5fbAu
7. >ゴミっつーか便乗質問というか

MG42の直系子孫であるMG3ってドラムマガジンみたいなのは使えなかった
んでしたっけか…、ちょっと調べてみたけど明確な答えのようなものは無いみた
いで(^^;。
ooi
8.  MG3はどうかは覚えていませんが、原型のMG42・MG34はいずれも50発ベルトリンクを収容できる給弾ボックスがあります。
 MG34はたしか75発サドルマガジンがあったと思いますが、アタッチメントが必要なはずです(うろ覚えですが)。
居眠り将軍
9. >3. 戦後型のMG42/59, MG3とも、50連ベルトを収納する為のドラム(Gurttrommel)が用意されています。補強リブのパターンがWW2時のものと異なるので容易に識別できますよ。(但しユーゴのM53用は大戦中と同形状) MG34の75連サドルマガジンはゼンマイによる給弾、専用のフィードカバーを使用する必要があります。MG34用の75連サドルマガジン(Doppeltrommel)は、航空機銃のMG15用と酷似しているものの、互換性は無いと言われています(当方未確認)。 尚、大戦中の1943年に作成された、米陸軍用の捕獲兵器用マニュアルに75連サドルマガジン付きMG42の取扱方法の記述がある為誤解を受けることがありますが、MG42で75連サドルを使用する為のフィードカバーは生産されていません。
みなと
0614名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:57:22.12ID:35a5fbAu
10. >2.4. MG3用ドラムマガジン−−補強リブのパターンがWW2時のものと異なる

これの事ね! ”いんたーねっと” って便利だね!
  http://www.ccfa.com/hkcollec.htm
軌跡の発動機?誉
11. >5. これは比較的最近(80年代?)の、樹脂製のドラムですね。たしか使用にはフィートトレーの交換が必要だったはず...以前、MG3用には大戦中のGurttrommel 34の改良型とでも言うべき鋼板プレス製のドラムが一般的でした。補強用リブ以外の改良点は、ドラム相互をねじ込んで結合できる為、携行用のコンテナが不用となった点です。(一寸調べた限りでは、あまりクリアなも写真が見つかりませんでした...補強リブのパターンは、樹脂製のものと似ています。) ところで誉さんがご教示くださった樹脂製ドラムはHK社製ですが、同社はMG3関連では他に、デンマークのマドセン社からライセンス供与を受けDISA Mod.F197型揺動三脚架の生産も行っていますね。色々やっているものです。

下記を参照ください。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001168.html
0615名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 21:57:24.43ID:3TqySQKS
>>602
部品組み替えならならストーナー63とか
まあM4だって改造すればベルト式になるとか言い出したら終わらないが
正式にはデュアルフィード式といい試作だがこれもある
https://www.google.com/amp/s/www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/06/prototype-russian-dual-feed-lmg-developed-molot/amp/
これって何に使うんだよ…
http://www.montanatactical.com/ares-mcr-belt-mag-fed-carbine/
0616名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 22:05:10.58ID:xdyIaaF1
>>570
終戦時に出来上がっていた四式が2両、五式はゼロ(砲が間に合ってない)
コロネット作戦の開始予定が11月なのに、量産が間に合うわけないだろ
0617名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 22:08:29.14ID:eJ7N/ExS
オロペサ型係維掃海具ですが、これを牽引する艦はどうやって機雷接触を防ぐのでしょうか?

木やプラスチックでできた底の浅い掃海専門艇ならまだよいですが、
通常の駆逐艦で牽引することもある(あった)ようなので。
0618名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 22:36:21.53ID:35a5fbAu
「M60」「ベトナム戦争に」使うには、もったいなかったからと想像します。
0619名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 22:37:42.54ID:35a5fbAu
「M60」「ベトナム戦争には投入されず、主にヨーロッパ派遣部隊で使用」

572名無し三等兵2020/09/26(土) 20:16:43.90ID:X40poTFs575576
米軍のM60パットン戦車について質問します
Wikipediaによると
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M60%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3
>

M60

はアメリカ軍に採用されたが、激化する

ベトナム戦争には投入されず、主にヨーロッパ派遣部隊で使用

された。
とありますが、なぜベトナム戦争に投入されなかったのですか?
0620名無し三等兵
垢版 |
2020/09/26(土) 22:38:55.37ID:35a5fbAu
575名無し三等兵2020/09/26(土) 20:44:43.53ID:rBllE5Qw
572
90mm砲弾のストックが多かった
90mm砲用キャニスター弾が対ゲリラ用に使えるかもと思われた
90mm砲弾のほうが多く搭載できた(61発)

あとはL7系の主砲って比較的砲身命数が少なかった

576名無し三等兵2020/09/26(土) 20:46:38.19ID:N9hWS3RQ
572
地形が戦車の運用に向かず北ベトナム側も戦車をほとんど投入してこなかったから
M48はけっこうな数がベトナムに派遣されてるけど戦車戦はほとんどなく、主に火力支援に使われてるからM60を送り込むのは無駄と見られたんだろう
他にもシェリダンやオントスのようなより軽量な車両も送られてるし

ただしM728戦闘工兵車とM60AVLB架橋戦車がベトナムに派遣されていてM728は基地警備や火力支援などに使われてる
0621名無し三等兵
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2020/09/26(土) 22:40:33.25ID:35a5fbAu
「M60」「ベトナム戦争に」使うには、もったいなかったからと想像します。

アメリカは、ベトナムの地形は、戦車の運用に不利と考えました。
それで、軽戦車のM551シェリダンを送りました。
しかし、評判が悪かったです。
ある部隊が、M48を装備から外してベトナムへ派遣する予定が、誤って派遣してしまいました。
そしたら、評判が良かったです。
そのため、他の部隊もM48を使いました。
新型で性能の良い「M60」は、ベトナムで使うにはもったいない。
戦車戦が予想される、ヨーロッパへ配備したのだろうと、想像します。

「動性が悪く、総じて地盤の軟弱なベトナムでの運用には不向きであった。
空挺投下を前提にした設計ゆえに装甲は厚いものではなく、
軽合金を多用した構造は携帯式対戦車兵器や地雷などに対し脆弱であった。
被弾時に搭載砲弾の誘爆で爆散した事例から、ますます乗員の信頼を失うこととなり、
乗員の間で「M551に乗って戦死すると死亡が確認されたのに「行方不明」の扱いになる[注釈 3]」というブラックジョークが流行した」

下記、ウィキペディアのM551シェリダンを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M551%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%80%E3%83%B3
0622名無し三等兵
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2020/09/26(土) 22:40:56.17ID:X40poTFs
続けて質問

日本海軍の長10サンチ高角砲について質問します
艦これでは高評価ですがネットでググると
「米軍の5インチ両用砲に匹敵する優秀な高角砲だった」
「カタログデータでは優秀だが実際は言われてるほど高性能ではない」
と毀誉褒貶が分かれてます

なぜ長10サンチは毀誉褒貶が激しいんですか?
実際はどちらの意見が正しいんでしょうか?
0623名無し三等兵
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2020/09/26(土) 23:07:40.27ID:N9hWS3RQ
>>617
掃海艇が小型なのは船体が機雷に当たる確率を少しでも下げるためもある
ほかにも船体を木製や樹脂製にしたりエンジンを静粛化するなどして磁気機雷や音響機雷に感知されないようにしてる

駆逐艦などの戦闘艦艇が掃海具積んでいるのは掃海艇がいなくても掃海しなければならない場合に備えて
1隻でもリスクを冒して航路を啓開できれば後続する艦艇が安全にそこを通れる
0624名無し三等兵
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2020/09/26(土) 23:08:18.97ID:+R6L8Z96
>>615
詳しく教えていただきありがとうございます
0625名無し三等兵
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2020/09/26(土) 23:23:29.33ID:XngbpzTA
>>622
兵器ってのは「手荒く使っても壊れない信頼性や耐久性、大量生産向きで低コストゆえ多数配備できる」って要件が大事で、
カタログスペックがいくら良くたってロクに配備できない、実戦で性能を発揮できない兵器の評価が低いのは当たり前。

艦載高角砲としても実際に装備されたのは秋月級駆逐艦のほか、大鳳と大淀だけだし(陸上配備型もあるけど)。
そんな傑作だったら何で他の新造艦や改装艦に搭載しなかったの?ってわけですよ。

つまり「(カタログスペックは)優秀だけど、(兵器としては)優秀じゃない」って評価はどっちか一方を切り取って紹介してるだけ。
それも悪意があるわけじゃなく、ゲームの紹介なんかだと文字数制限あるから全部書ききれないとかね(全部を紹介してないだけで、嘘は言ってない)。

本当の総合的評価ってのは、何にでもあるはずのメリット・デメリット両面から見ないとわからんものなのさ。
0626名無し三等兵
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2020/09/26(土) 23:25:06.63ID:XngbpzTA
>>625マチガイ。
×つまり「(カタログスペックは)優秀だけど、(兵器としては)優秀じゃない」って評価はどっちか一方を切り取って紹介してるだけ。
○つまり「(カタログスペックは)優秀だけど、(兵器としては)優秀じゃない」って評価が正解なんだけど、どっちか一方を切り取って紹介してるだけな場合も多い。
0627名無し三等兵
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2020/09/27(日) 00:41:39.68ID:dP7U0CJ7
「ガスタービン戦車はソ連でT80の例がある」
0628名無し三等兵
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2020/09/27(日) 00:43:22.82ID:dP7U0CJ7
「ガスタービンを初めて主機にしたのが米軍のM1戦車」

「387名無し三等兵2020/09/10(木) 22:31:06.70ID:A/y5E739389
379
飛行機用のガスタービンを入れてブースターにしたことがある
ttps://trafficnews.jp/post/89212/2
ブースターといっても490馬力で主機の二倍なんで実際は普通に併用された
この方式のエンジンは軽くて強力な一方砂塵に弱く燃費がひどかった

そして後に

ガスタービンを初めて主機にしたのが米軍のM1戦車

、後のM1A1エイブラムスである 」
0629名無し三等兵
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2020/09/27(日) 00:44:34.23ID:dP7U0CJ7
「ガスタービン戦車はソ連でT80の例がある」

「M1戦車が示したもの
 アメリカ陸軍のM1戦車は世界で唯一の量産ガスタービン車両で、ガスタービンを戦車のエンジンに使うことについて世界中が疑問視していた中で採用されたユニークな事例です。

ガスタービン戦車はソ連でT80の例がある

ものの、燃費に耐えかねてディーゼル版が開発され、最新のT90はディーゼルとなっています。これだけ長期間に渡って大量のガスタービン車両が運用された例はなく、ガスタービンの車両用動力としての特性を見るにはよい材料となります。」

下記、M1戦車が示したものを参照ください。

ttps://turbotrain.net/m1tank.htm
0630名無し三等兵
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2020/09/27(日) 01:12:09.95ID:a+wv9f5I
人民解放軍は00年代頃までは
すっかり旧式化した軍用機・AFV・艦艇も退役させずにずっと現役に留めて
それによって見かけ上の戦力を嵩増ししている軍隊というのが私のイメージでした
しかし現在は経済力も国防費も飛躍的に増していますので
昔の認識では置いていかれるほど兵器の新陳代謝が進んでいる
(古い装備をきっちり退役させ更新して新しい装備の割合を伸ばしている)
と見ていいんでしょうか?
0631名無し三等兵
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2020/09/27(日) 02:15:27.33ID:5tGHQuK6
おさだまりだがHi-Low ミックス。精鋭部隊は最新兵器だが、後方部隊は旧式にとどまっている。
現実問題として、人民解放軍の任務は敵と戦うのと同じぐらい、内乱の鎮圧に備えなくてはならないので、数が必要だし、それなら旧式兵器でも問題ない。
0632名無し三等兵
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2020/09/27(日) 03:35:58.29ID:/+QqXRxm
>>578
欧州では戦車の置き場に困るほどシャーマンが余っていた米軍
それが全部日本に振り分けられる
米軍と接触するとほとんど必ず戦車と出会って瞬殺されてしまう
0633ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/27(日) 03:47:18.29ID:cpGJT/u9
>>625
>兵器ってのは「手荒く使っても壊れない信頼性や耐久性、大量生産向きで低コストゆえ多数配備できる」って要件が大事で、

歩兵用の個人装備くらいだろ、そんなこと言ってるのは。

兵器と言うのは国防上必要と認められた所要の性能を発揮するためであれば、信頼性や耐久性、値段や量産性を無視されることはままある。つか、手荒く扱って壊れない兵器なんか無い。

>カタログスペックがいくら良くたってロクに配備できない、実戦で性能を発揮できない兵器の評価が低いのは当たり前。

そういうのは所期の運用環境を整えられたか否かの問題。

>そんな傑作だったら何で他の新造艦や改装艦に搭載しなかったの?ってわけですよ。

搭載できなかったのは生産数が少ないからだし、生産しなかったとしてそれで40口径12.7センチの生産数が増えるわけでもない。別のラインでそっちはそっちで増産かけてたんだから。
生産数が少ないから作っても無駄かというと、戦争始まる前に航空機の高速化への対応で98式の性能が必要とされて、直衛艦構想とセットで開発されたわけだ。軍師サマは将来見越した開発もするなっての?
レーダー射撃もVT信管もないなら、砲の初速上げて弾道安定させて計算時間短くしなきゃ命中率なんて上がるわけもないが、その要求を満たす性能で完成しているわけだ。

海軍としては長10サンチを作るのは当然の話で、それが「実戦で性能を発揮してない」から始まる「評価」ってのは、撮り鉄なみに身勝手で他人に通用しないお前の脳内の話だ。反吐が出る。

お前がカスミン並みの腐れではないというなら、>>622のレスから長10サンチが「傑作」と書かれた個所を引用してみせろ。他人のレスを捏造してドヤ顔とか、なんで生きてるの? お前。
0634ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2020/09/27(日) 04:48:26.90ID:cpGJT/u9
>>622
>「米軍の5インチ両用砲に匹敵する優秀な高角砲だった」
>「カタログデータでは優秀だが実際は言われてるほど高性能ではない」

制式採用が98式でも生産始まったのは1939年、搭載艦に予算がついたのもこの年のマル四計画艦から。
秋月級6隻と大淀仁淀、大鳳に大和型3番艦4番艦の順番で42年から45年秋にかけて就役する予定だった。
計画どおりなら搭載艦が揃うのは史実の戦争が終わった後、くらいのスケジュール。
それを開戦で船の竣工を繰り上げたり砲の増産かけたりしたけど、それに耐えられないのが当時の本邦の工業力。

>実際はどちらの意見が正しいんでしょうか?

どっちも事実。正確には後者は「優秀だが戦果に繋がってない」になるだろうけど。

そして当時の日本製兵器にこれを当てはめようとすると、全部に当てはめることができる。
戦時の兵器生産は生産できないか、粗製乱造になるかのどっちかに陥ったし、例外的に部隊規模で数量や質の問題の顕在化を抑え込んだとしても、戦争が進むほどに燃料の枯渇が船でも飛行機でも技量の水準を低下させた。
0635名無し三等兵
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2020/09/27(日) 05:06:44.30ID:e0a9IW03
>>632
そんなM4相手に日本も無策で戦車を突っ込ませ続けるわけもなく、チハ改やチヌでもM4の側面装甲を貫通可能な47mm砲を活かすべく待ち伏せやトーチカに使った。
米軍戦車は無敵で歩兵が布団爆弾背負って突撃しないと撃破できないなんてのは、30年以上前のステレオタイプな知識に過ぎん。
0636名無し三等兵
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2020/09/27(日) 06:00:43.28ID:259W2yER
海兵隊のシャーマンは側面をコンクリートなどで強化していたが、陸軍も本土上陸に備え、シャーマン・ジャンボのように車体側面25mm装甲板を追加してきたかもしれん
あと既に数百両出来上がっているM26
0637名無し三等兵
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2020/09/27(日) 06:04:24.99ID:259W2yER
ジャンボの側面は38mm(1.5インチ)追加だったかな?
0638名無し三等兵
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2020/09/27(日) 08:33:02.57ID:1dDIgcni
自衛隊発足時、なぜ防衛庁と対応した名称(防衛軍は無理でも防衛隊とか)にしなかったの?

防衛庁が省に昇格するとき、なぜ国防省は採用されなかったの?
0639名無し三等兵
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2020/09/27(日) 09:50:43.48ID:1xNYbwmD
軽巡洋艦と重巡はどう違いますか?
0640名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:01:56.35ID:eolHndVY
アメリカの政治家の息子(たぶんルーズベルト)がナチスドイツ兵をもっと処刑にすべきって言ってスターリンと意気投合したみたいな話
ネット上で見た記憶があるのですがググっても出てきません。誰だかわかる方居ますか?
0641名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:05:09.55ID:negcDvn5
>>639
「軽巡 重巡 違い」で検索すればたくさん出てきますよ。

これだけ知っておけば大丈夫! 日本海軍艦艇10の基本
ttps://ironna.jp/article/1765

(3)「重巡洋艦」と「軽巡洋艦」の違いは?
 大正10年(1921)のワシントン海軍軍縮会議で、巡洋艦は「単艦基準排水量1万トン以下」「備砲は8インチ(20.3cm)以下」「ただし、総保有数は制限しない」と定義されました。
 それが、昭和5年(1930)のロンドン会議において砲口径が6.1inch(155mm)〜8inch以下の巡洋艦を「カテゴリーA」、同6.1inch以下を「カテゴリーB」と分類し、それぞれの保有数に制限が設けられたのです。
 基準が変わった理由は、ワシントン条約の範囲内で妙高型や高尾型など優れた巡洋艦を生み出した日本海軍を列強が恐れ、押さえつけようと図ったためでした。
 日本海軍は、カテゴリーのAとBをそれぞれ「一等」「二等」に類別し、これが「重巡洋艦」「軽巡洋艦」と呼ばれるようになりました。つまり、技術的な要素ではなく、非常に人工的なカテゴライズなのです。その証拠に、当初、軽巡洋艦だった最上型は20cmの主砲を積んで、事実上重巡洋艦になりました。運用方法は、重巡洋艦と軽巡洋艦に変わりはありません。
0642名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:06:59.71ID:H6eOTf+0
>>639
1930年のロンドン条約で、主砲口径が6.1インチ(155mm)より大きく8インチ(203mm)以下なのが重巡、主砲口径が6.1インチ(155mm)以下が軽巡
0643名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:08:01.68ID:1xNYbwmD
>>641
なるほどー
軽巡にも20センチ砲は詰めた気がする
0644名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:25:40.29ID:XKUHcaTZ
積むだけなら46センチもいけるで
0647名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:38:38.63ID:XKUHcaTZ
夕張さん 「兵装のテストなら私にお任せ!どんどん積んで!」
大和さん 「じゃ46センチ3連装砲」
夕張さん 「うっ!おっおもい・・・」(沈没)
0648名無し三等兵
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2020/09/27(日) 10:48:25.10ID:sz5Q4iAq
>>646
ありがとうございました
軽巡といっても排水量はかなり大きいんですね
0649名無し三等兵
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2020/09/27(日) 11:07:10.12ID:negcDvn5
>>645
船体と比して大きな口径の砲を積むということならモニター艦というのがあります。
46cmクラスの砲を積んだのはなかったと思いますが、ロバーツ級モニターは基準8000トンくらいで38cm砲を積んでました。

イタリア海軍のファー・ディ・ブルーノは3000トンくらいで38cm砲を乗せてます。
速度は3ノットでした。
0650名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 11:14:42.68ID:rhU/kIIy
>>619
https://en.wikipedia.org/wiki/M60_tank
The M60 AVLB and M728 Combat Engineer Vehicle were the only variants of the M60 series deployed to South Vietnam during the Vietnam War.

「あなたがウィキペディアを修正してください」
0651名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 11:26:47.96ID:JLrjTYRU
金科玉条の如く掲げたウィキ引用に対し各国語版間で記述が異なることを指摘されたら頬かむりして逃げ出した己のケツも拭けない御仁に訂正要求は無駄では
0652名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 11:59:27.49ID:e0a9IW03
>>650
ロード・クライヴ級にフューリアスから下ろした18インチ砲積んだのがあるよ。
0653名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 12:05:54.57ID:OcMFbY7F
つか前級も38センチ積んでるからな、軽巡洋艦の定義が崩れる
0654名無し三等兵
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2020/09/27(日) 12:16:53.32ID:rhU/kIIy
>>651
カスの言うこと信じちゃう奴も稀にいるから
念のため
0655名無し三等兵
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2020/09/27(日) 16:24:30.23ID:LexjrKal
そもそも軽巡と重巡が対応しているわけではないから
軽巡洋艦Light cruiser に対応するのは 巡洋戦艦 Battle cruiser

ワシントン条約で生まれた20cm砲搭載巡洋艦も、その時点では
軽巡扱い

>ワシントン条約の範囲内で妙高型や高尾型など優れた巡洋艦を生み出した日本海軍

まあ、日本の条約型巡洋艦が強力だったのは排水量ごまかしていた
からだけど。
0656名無し三等兵
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2020/09/27(日) 17:46:22.31ID:6UyQJsbW
どこの国もそうですが、自衛隊幹部学校では教養も含めて士官を養成しています。
予備自衛官の場合、技能などで登録すると初めから士官クラスの階級を授けられます。この場合、教養、特に一般教養ならまだしも「軍人として」の教養みたいな物はどうなるんでしょう?
教えてもらえるのでしょうか?防大とかで何年を掛けて教えたものを付け焼き刃で教えられるのでしょうか?
0657名無し三等兵
垢版 |
2020/09/27(日) 18:10:41.63ID:lRq0Qk+A
>>656
技能で採用された予備自衛官補で尉官以上に任官されるのは医療と法務に限られていて、高い階級ほど長い実務経験が求められる
これらの分野は業務上それなりの階級が求められるし実務能力に応じた待遇も必要になる

こうした予備自衛官補に求められるのはそれぞれの分野における実務能力で、戦場で銃撃つわけじゃないので戦闘員としての能力などは最初から求めてない
0658名無し三等兵
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2020/09/27(日) 18:17:13.00ID:lRq0Qk+A
ちなみに2等陸佐だと実務経験19年以上が必要で40代以上になり、民間で医師や弁護士としてもそれなりのポストについているだろうから待遇もそれに応じたものになる
0659名無し三等兵
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2020/09/27(日) 19:19:23.75ID:qIb/mmWZ
自走砲って戦車に急襲された場合、緊急に砲の水平モードで敵戦車と戦ったりするのでしょうか?
ファミコンウォーズの自走砲A,Bはなにも反撃せず戦車に一方的にやられますよね
でもスーパー大戦略の自走砲類は反撃したような覚えがあります
0660名無し三等兵
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2020/09/27(日) 19:33:49.24ID:negcDvn5
>>659
ゲームのように黙ってやられる訳にはいかないので可能であれば攻撃します。

■【珍しい】自走砲の直接照準射撃 - 戦車みたいに水平発射
ttps://www.youtube.com/watch?v=Hgb8yy2pzdA


トラックに砲を積んでいる装輪式榴弾砲などでは砲が水平にならないので、
地形によっては攻撃できない機種も存在します。
0662名無し三等兵
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2020/09/27(日) 20:10:54.35ID:PNdlEd9L
射出座席のゼロゼロ化についてです。
射出座席が開発された後、遅れてゼロゼロ化が実現しました。高度ゼロについては、開傘を考えれば少しでも高度を稼いでいたほうが良いのは明らかであり、理解できるのですが、速度ゼロについては何が障害となったのでしょうか?
それとも、速度ゼロには障害がなく、高度ゼロでの射出の実現が原因でゼロゼロ射出座席の開発が遅れたのでしょうか?
0663名無し三等兵
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2020/09/27(日) 20:23:57.51ID:lRq0Qk+A
>>662
高度ゼロ速度ゼロとは地上に駐機した状態でパイロットを開傘可能な高度まで打ち上げるということなので、死なない程度の加速でそれをしなければならないから加減が難しい
そして飛行中だと射出した途端パイロットに直接風圧がかかってくるわけで速度が速いほど生還率が低くなる
0664名無し三等兵
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2020/09/27(日) 20:24:30.29ID:8+HeFnJk
>>662
不時着して大破炎上(しそう)な機体から脱出する場合、ただ上に飛び出すだけの射出座席(速度ゼロ非対応)だと、絶賛炎上中(又は炎上寸前)の機体の真上かその間近に着地する事になっちゃうから……
0665名無し三等兵
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2020/09/27(日) 21:30:39.75ID:05oc4AET
ソ連軍がなだれ込む前のベルリンではドイツの若い処女と兵士があちこちで花を咲かせていたんですか?
0666名無し三等兵
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2020/09/27(日) 21:32:26.53ID:05oc4AET
あとカタパルト射出って中の人は無事なんですか
0667名無し三等兵
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2020/09/27(日) 21:42:39.21ID:kYHgN/fK
長10センチ砲の件どうもありがとうございました
0668名無し三等兵
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2020/09/27(日) 21:42:50.59ID:PNdlEd9L
>>664
あーなるほど、速度ゼロ=水平方向への運動エネルギーゼロ(理論的には)だから、燃え盛る機体などの危険地帯から離れる為の工夫が必要で、それに手間取ったって事ですか。
0669名無し三等兵
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2020/09/27(日) 21:44:21.66ID:PNdlEd9L
ナゴルノ・カラバフ戦争についてです。
Wikipediaを見るとアルメニアとアゼルバイジャンの双方にロシアが支援をしたことになっています。
これはどういうことですか?
https://i.imgur.com/YmB359D.jpg
0670名無し三等兵
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2020/09/27(日) 22:45:04.93ID:lRq0Qk+A
>>669
ロシアは紛争ではアルメニア寄りだったけどロシア人やウクライナ人の元軍人が傭兵としてアゼルバイジャン側で戦ってたり、アゼルバイジャン内の親露勢力に支援してたりするのでそのあたりを指してるんじゃないの
0671名無し三等兵
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2020/09/27(日) 22:50:00.78ID:eO79o4E1
ナポレオン戦争当時の砲兵は歩兵騎兵と違って
家柄やコネではなく数学の実力のみでのし上がれる兵種だったと言われますが
当時の砲兵に長距離砲撃という概念は無くて攻城戦以外では平射のカノン砲であり
敵歩兵のマスケット銃の射撃距離より少し長い程度の距離でギリギリまで踏み止まって
無炸薬砲弾やキャニスター弾を目視照準で撃ち込むような兵種だったわけですよね
この射撃距離で本当にいちいち紙とペンで弾道計算して照準修正していたのでしょうか?
そこまで近いと弾道計算するより経験と勘で照準修正する方が良さそうに思えまして
0672名無し三等兵
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2020/09/27(日) 22:57:09.50ID:negcDvn5
>>671
ttp://kodaman-empire.kir.jp/Napoleon/18c-weapons.shtml?m01=weapon/weapon7.html
このページが詳しいです。
0673名無し三等兵
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2020/09/27(日) 22:58:03.10ID:lRq0Qk+A
>>666
空母のカタパルトのことなら射出時に3Gくらいの加速がかかるそうなので訓練を積んだパイロットなら十分耐えられる

https://www.youtube.com/watch?v=K-bV4AQPVeU
トムキャットの発艦を機内から撮影した動画だが加速は一瞬で終わる
射出時は自動操縦モードになっていてパイロットは加速で誤動作しないように操縦桿から手を離している
0676名無し三等兵
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2020/09/27(日) 23:15:36.14ID:lRq0Qk+A
ごめん間違えた
発艦時にパイロットが操縦桿握ってませんよってアピールで本読んで見せる動画もあったはずだが見つけられなかった
0677名無し三等兵
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2020/09/27(日) 23:50:42.52ID:NoOB2h/l
射出時にうっかり操縦桿触ると機体の方で補正しようとして余計に姿勢乱すんじゃなかったかな <ホーネット
0678名無し三等兵
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2020/09/28(月) 03:32:01.68ID:NWmfsCT1
どこのサイトだったかは忘れたのですが、銃器メーカーのSIG SAUERのサブマシンガン
SIG MPXは元々、H&Kの技術者がSIG SAUERに移籍して開発したものであると読んだのですが、
これは本当なのでしょうか?
0679名無し三等兵
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2020/09/28(月) 03:42:18.74ID:7lYfYGKF
>>665
食料を手に入れるためあちこちで若い女性がオジサン将校に体を売っていたとか
0680名無し三等兵
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2020/09/28(月) 03:46:22.48ID:7lYfYGKF
>>635
だから47mmだろうと75mmだろうと88mmだろうとAPの支給がないなら話にならん。
装甲貫通力はせいぜいが30mmだろう。
0681名無し三等兵
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2020/09/28(月) 04:24:39.04ID:G7WaPzV1
その中の人とやらが、普通の榴弾と対戦車榴弾を区別できてなかったとかいうオチじゃあるまいな
0682名無し三等兵
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2020/09/28(月) 04:33:34.32ID:rUS0H6fj
そもそも実際に本土決戦してないのに本土で待機状態の間に自分の部隊に徹甲弾が支給されなかったから
日本軍自体に全く備蓄されておらず米軍が実際に上陸して来た後も榴弾だけ支給されると決まったわけではないだろう
"戦車部隊の人"が言っていたから榴弾しか持ってないと考える事自体おかしい
本土決戦の兵站担当の将官が「本土決戦になっても支給できる徹甲弾は全く無かった…」等と証言してるならともかく
0683名無し三等兵
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2020/09/28(月) 05:27:48.06ID:QKclMBgB
まあさすがに徹甲弾もないような状況なら「本土決戦」とはいわんで降伏するやろ

・・・するよな?
0684名無し三等兵
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2020/09/28(月) 05:58:16.39ID:t+w5ngvC
ビビッドアーミーでアリア(金髪の女の子:広告塔なんで皆さん知ってると思います)が持ってる銃って何ですか?
0685名無し三等兵
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2020/09/28(月) 06:07:39.57ID:lxwlxEBs
T2 ccvの技術はどこにも
波及しなかったのですか
0686名無し三等兵
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2020/09/28(月) 06:08:25.36ID:Dz/RQ8a0
>>680
日本陸軍の「徹甲弾」と呼ばれる物はAPではなくAPHEですが
0687名無し三等兵
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2020/09/28(月) 06:35:00.21ID:t+w5ngvC
>>679
俺ァオクトーバーフェストに行きやしたがね
ドイツ女ってのはえれえゴツかったですね

腰回りも俺よりデカイんですが現地の男どもはあんなのに欲情するもんですかい?
0688名無し三等兵
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2020/09/28(月) 07:50:41.11ID:HmykArtb
アジア版NATOを作るうんぬんって話が記事になってて思ったのですが
東南アジア諸国で日本に取って軍事的に重要な国ってどこになると思いますか?
0689名無し三等兵
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2020/09/28(月) 07:54:03.57ID:ynZVggfq
>>682
そもそも内容の真実度について疑義の多い人物の発言を、真剣に議論のテーマにしたって意味無いのよね。

「だって○○にこう書いてあったもん!」ってダダこねる子供みたいなもんで、あーそうですねハイハイって言っとくしかないよ。
0691名無し三等兵
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2020/09/28(月) 09:21:40.98ID:HNveYUvD
>>688
全部。
どの国も日本のシーレーンに密接に絡んでる。
0692名無し三等兵
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2020/09/28(月) 10:00:23.58ID:qfwsWve1
>>676
>>690

意識的、無意識的なパイロットの操作によって、機体の安定が加速度的に損なわれる現象
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Pilot-induced_oscillation

はよく知られており、空母発艦時のように振動、加速度がかかる状況では起きやすく
発生した場合に回復の余裕なく機対損失につながるため
余計な入力が発生しないよう、操縦桿に触れないようにする
0693名無し三等兵
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2020/09/28(月) 10:29:09.01ID:Ww5TymGy
>>684
>>金髪の女の子:広告塔なんで皆さん知ってると思います
知らねえよ、今画像検索して知ったが
>>が持ってる銃って何ですか?
架空の銃、実在しない
0694名無し三等兵
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2020/09/28(月) 10:32:24.77ID:qfwsWve1
>>688
NATOがソ連を仮想敵国としていたのと同様、アジア版NATOは中国を仮想敵国としている

「重要」の意味を、アジア版NATOに加えるのが重要、と解釈するなら、反中派のベトナムが最重要であり
中庸派と言えるタイ、インドネシアの取り込みが重要、やや親中派ながら不安定なフィリピンも重視すべき

親日派と呼べるミャンマーも大事。軍事力が強く、独自路線を維持するシンガポールも是非加えたい
といったところか

逆に親中派のカンボジア、ラオス、マレーシアには期待できない。
0695名無し三等兵
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2020/09/28(月) 10:44:25.52ID:t+w5ngvC
>>693
あんがと

あと老婆心じゃがアンタ自分の趣味以外にもっと見聞を広めた方がよろしいね
0697名無し三等兵
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2020/09/28(月) 10:49:48.51ID:6Umm5ZOg
カタパルト射出時に自動操縦なのってスパホから?もっと前?
0698名無し三等兵
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2020/09/28(月) 11:05:35.11ID:Ww5TymGy
>>695
課金が必要なブラウザゲームなんぞに興味は持たない
0699名無し三等兵
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2020/09/28(月) 11:05:43.52ID:7lYfYGKF
>>681
APより製造が困難なHEATが大量に支給されるというのもおかしな話。
683
戦車など肉弾攻撃で破壊できるのに何を今更だろう。
0700名無し三等兵
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2020/09/28(月) 11:12:29.76ID:QKclMBgB
対中国が前提なんだからもちろん台湾にも加入してもらわないとならないけど
今のへたれ自由民主党ではとてもそんな選択肢は選べませんからね、自由民主党で日本は滅ぶ
0701名無し三等兵
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2020/09/28(月) 11:19:29.17ID:v3nyYH8J
歴史上、巡航ミサイル用のTELってありましたか?
0703名無し三等兵
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2020/09/28(月) 11:32:06.58ID:Ww5TymGy
>>699
だから日本陸軍の対戦車砲弾で「徹甲弾」と呼ばれている物の実態は「徹甲榴弾」だっつうの
0704名無し三等兵
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2020/09/28(月) 11:40:43.88ID:Z1dw3z3P
側面ならそれでもいいだろうけど正面は榴弾でボロボロにした方がまだ勝てるとかいうオチはやめてくれ
やっつけでいいからHEAT作れればまあ何とかなるんじゃない
0705名無し三等兵
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2020/09/28(月) 11:54:53.52ID:ZNXSiAZ3
武力衝突(暴徒vs国家機関だけでなく、国家機関どうしで使う場合)
事変
戦争(二国間の小規模な場合、最下限はどこに)
紛争
の違いを教えてください
とくに定義もなく慣習ならば、
使い分けの目安はどうなっているのでしょう
0707名無し三等兵
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2020/09/28(月) 12:18:08.96ID:7lYfYGKF
>>705
戦争と呼びたくない場合事変紛争が使われる。
山口容疑者→山口メンバーみたいに。
0708名無し三等兵
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2020/09/28(月) 12:22:14.24ID:qfwsWve1
>>701-702
とりあえずソ連のP-100はそうだし、他にも探せば出てくると思う
ttp://www.astronautix.com/u/ur-100.html
0710名無し三等兵
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2020/09/28(月) 13:21:38.80ID:qfwsWve1
>>709
十分なC4爆薬があればたいていの物は壊せる(もちろん戦車も
0711名無し三等兵
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2020/09/28(月) 14:01:42.41ID:ZEonUowy
大きさに限界がありそうな気がするけど
たとえば15kt÷1.34=11.2ktあると広島を再現できたりするの?
0712名無し三等兵
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2020/09/28(月) 14:41:39.10ID:7lYfYGKF
熱線も放射線も再現できませんな
0713名無し三等兵
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2020/09/28(月) 15:05:33.05ID:Z1dw3z3P
ベイルートの爆発の数倍規模になる
0714名無し三等兵
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2020/09/28(月) 15:18:59.28ID:qfwsWve1
>>711
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/TNT%E6%8F%9B%E7%AE%97

建築物の被害半径などは大体再現できるだろう

人に対する殺傷半径は爆風より熱線の方が大きいので、これは再現できない
0715名無し三等兵
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2020/09/28(月) 15:53:24.61ID:JAYYw6Fj
【科学で検証】「造船の神様」の過ち…太平洋戦争中、日本の軍艦が次々と沈没していったワケ 
あまり知られていないが、太平洋戦争では日本の軍艦は魚雷攻撃に非常に弱く、いとも簡単に沈没していた。
そのため戦艦大和は行動が制限され、海軍の基本戦略は齟齬をきたしたのである。
なぜ日本の軍艦はそれほど脆かったのか?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1601190281
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7da3d000fc63ab2b39d45440b3e1d75357b4279
0716名無し三等兵
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2020/09/28(月) 16:21:18.80ID:HPVi9BoX
アメリカで第一次世界大戦の時に開発された機関銃で マーリン・ロックウェル M1917/1918というものがあります。
この機関銃はアメリカ軍としては「本命」だったブローニングM1917/1919機関銃の生産と配備が遅延したための代理的存在で、ブローニング機関銃の生産と配備が軌道にのると早々と退役させられてしまったのだとか。

しかしこのマーリン・ロックウェル機関銃、性能的にはブローニング機関銃と遜色がないように見えますし、実際に運用したものとしても大きな問題はなかったようです。
何故早々にブローニングに取って代わられてしまったのでしょうか。
あまり触れられることのない欠陥があったりしたのでしょうか?
0717名無し三等兵
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2020/09/28(月) 16:25:23.10ID:ExnLilN2
小火器の射程についてお聞きしたいのですが
Wikipediaで調べたところ

有効射程(ゆうこうしゃてい)とは、照準し、射撃し、命中させ、かつ所期の射撃効果(端的に言えば破壊力)を発揮できる最大の距離のことで、

《中略》

有効射程圏外では、初弾発射の試射後、修正のための較正射を繰り返しても、目標に直接危害を及ぼす効力射を得ることがほぼできない状態となる。

とありました

つまり【有効射程】とは「(射手の技量や銃の品質はさておき)現実的に敵を狙い撃てて、なおかつその殺傷能力が十分に保たれている距離」という意味だと理解したのですが、個別に銃の性能を調べていると【最大射程】というワードもあるようです

これって「狙い撃つのは不可能に近いが殺傷能力は維持されている距離」なのでしょうか
それとも「殺傷能力の有無はともかく最適な角度で発射すれば一応は弾丸が届く距離」なのでしょうか
0718名無し三等兵
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2020/09/28(月) 16:39:03.80ID:qfwsWve1
>>717
「有効射程」の考え方と測定方法は

銃を器具で固定し、所定の弾薬と照準方法を既定、使用した上で
所定の距離、射撃条件下で所定の標的に対してゼロ点補正を行った後
標的、あるいはその標的の定められた範囲内に
所定の確率で命中させることの出来る距離

となる

最大射程
0719名無し三等兵
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2020/09/28(月) 16:39:38.35ID:qfwsWve1
「最大射程」は「命中すれば十分な殺傷効果が期待できる距離」

まぐれ当たり上等、ってこと
0720名無し三等兵
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2020/09/28(月) 16:49:32.78ID:qfwsWve1
>>717
>>719 訂正

「最大射程」は殺傷力の有無にかかわらず、得られる最大水平距離のこと
0721名無し三等兵
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2020/09/28(月) 16:51:06.59ID:XmObDonI
>>716
https://en.wikipedia.org/wiki/M1895_Colt%E2%80%93Browning_machine_gun#Marlin_Rockwell_M1917/M1918_versions
However, the Marlin guns quickly disappeared from U.S. military service after the great success of the .30 Browning machine guns and variants subsequently adopted for air, ground, and shipboard use, with the debut of the M1919 Browning machine gun air-cooled ordnance.
マーリンガンはブローニングの改良型だけど、本家が戦後すぐにより性能の高いM1919を出したのでそれに置き換えられて姿を消した
なおマーリン社は戦後はスポーツライフルに生産の主力を移したので存続できている
0722名無し三等兵
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2020/09/28(月) 16:54:10.29ID:qfwsWve1
>>717
>>718 訂正  ばかりでスマン。成書確認せずに書くとあきまへんわ

有効射程には複数の定義がある

1. 最大弾道高が目標高と等しい射程(対空射撃時の有効射程)
2. 射弾散布界が一定以下の射程(命中精度の有効射程)
3. 照準可能な射程(照準器の有効範囲)
4. 目標を貫徹できる射程(対装甲などの有効射程)
5. 戦闘能力を喪失させられる射程(射弾の残存エネルギー的な有効射程)

一般の小火器弾についての有効射程はまとめて >>718 って感じ
0723名無し三等兵
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2020/09/28(月) 17:51:56.27ID:SA0qUSHo
>>722
詳しくありがとうございます

当方ニワカ知識からのスタートなので、とてもありがたいです

それぞれの言葉の意味はなんとなく理解できているつもりですが、筋道立った定義を理解するのが難しかったもので…
0724716
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2020/09/28(月) 17:54:07.07ID:HPVi9BoX
>>721
レスありがとうございました。

代理はあくまで代理で、本命には勝てない運命だった……というところでしょうか。
0725名無し三等兵
垢版 |
2020/09/28(月) 18:02:12.22ID:lVBJ50l6
BRDM-2みたいな冷戦初期の偵察装甲車って具体的にどう使うのでしょうか
開発が60年代なのでFLIRはないし
装甲だって小銃弾が防げるだけで戦車と出くわしたら即死である事考えると
「偵察中に戦車と出くわしたら定期連絡の断絶をもってそれを伝える」という洒落にならない運用方法しか思いつかないのですが
0726名無し三等兵
垢版 |
2020/09/28(月) 18:07:31.26ID:rUS0H6fj
>>725
砲兵の前進観測
0727名無し三等兵
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2020/09/28(月) 18:16:59.16ID:t+w5ngvC
後方支援は戦闘行為では無いのですか?
0728名無し三等兵
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2020/09/28(月) 18:28:58.85ID:XmObDonI
>>725
敵のいる場所にガーッと突っ込んでいって威力偵察やるような積極的な使い方ではなく、敵に見つからないようにこっそり偵察するような受動的な使い方
0729名無し三等兵
垢版 |
2020/09/28(月) 18:34:11.03ID:Z1dw3z3P
>>723
ちなみにライフル銃が生まれる前は戦列歩兵よろしく密集して撃ってまぐれ当たりを最初から狙ってたので、このときは最大射程=有効射程として扱われる
もっとも機関銃が生まれるまではライフル数十丁で敵部隊(敵兵じゃなく)に撃ちまくってたので、大戦期のライフルやSMGは超長距離用の照準目盛りがある
狙ったところを中心に弾がばらければいいのである
0730名無し三等兵
垢版 |
2020/09/28(月) 20:26:36.80ID:t+w5ngvC
>>698
君の書き込み、洗ってみたけど“深み”が無いよね
0731名無し三等兵
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2020/09/28(月) 20:32:21.31ID:aB5SF2EW
カキコの3件程度で深い浅いが分るのかい
0732名無し三等兵
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2020/09/28(月) 21:27:35.12ID:irDK7NSG
辛く厳しい渡る世間に救いはありますか
25歳を迎えて以来自分の立ち位置や将来に希望が無くなってしまいました…

皆さんどうやって受け入れたのですか?
0733名無し三等兵
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2020/09/28(月) 21:34:00.53ID:OQnTSs/C
アルメニアとアゼルバイジャンが開戦しましたけど
領土紛争の地となっているナゴルノカラバフ自治州は
アゼルバイジャンの中にありますよね?
ここはアルメニアが実効支配とありますが軍備や物資などどうやって維持してるのでしょう?
0734名無し三等兵
垢版 |
2020/09/28(月) 21:36:57.90ID:h7vcNHrT
>>733
アゼルバイジャンの主張に準じた地図では全方位アゼルに囲まれた飛び地のように描かれているが
実際に実効支配している領域はもう少し広くてアルメニア領と広く地続きになっている
0736名無し三等兵
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2020/09/28(月) 22:23:23.49ID:JAYYw6Fj
【悲報】戦車、ガチで役に立たない アルメニア軍の戦車、アゼルバイジャン軍のドローンに一瞬で撃破される [823321943]
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1310528381029625858/pu/vid/848x448/R_51yp02HxycVj7_.mp4
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601294217
0737名無し三等兵
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2020/09/28(月) 22:25:52.79ID:Dz/RQ8a0
ドローンが撃破したのは防空システム(ミサイル)で、戦車は別の手段で撃破されてるはずだが、情報が混じってないか?
0738名無し三等兵
垢版 |
2020/09/28(月) 23:59:06.29ID:oLnc7MVN
【悲報】戦車、ガチで役に立たない アルメニア軍の戦車、アゼルバイジャン軍のドローンに一瞬で撃破される [823321943]
http://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1601294217

戦場の映像ってこんなリアルタイムに流していいものなの?
昔テレビ番組で防弾ガラス VS ロケットランチャーという企画をやってた時は性能がバレるってんで軍隊も兵器の種類も伏せられていたけど…
0739名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 00:00:57.94ID:SwsrjNx3
>>738
要するに情報封鎖がうまく行ってない証拠と言うだけだよ
0740名無し三等兵
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2020/09/29(火) 00:02:07.52ID:5Z0pYuPT
>>696
創作じゃねえ
ビビッドは現実----リアル----だ
0741名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 00:26:10.46ID:aelcPTkM
独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍はT-34ショック・KVショックを受けたとの事ですが
ショックを受ける直前までのドイツ軍の認識というのは
@新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった
A新型戦車の配備を知っていたが、装甲厚のようなスペックを過小評価しており撃破が容易だと思っていた
B装甲厚もそれなりに的確に推察出来ていたが、まさか既にこんなにも多く配備していたとは予想外だった
C装甲厚も配備数もそれなりに読めていたが、強力な戦車が多数いようとも電撃戦なら無力化出来るから大丈夫だろうと思っていた
のどれなんでしょう?
なんとなくBかなあ、と思うのですが…
0742名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 00:42:57.07ID:HOJaCYPS
そこまでリアル路線でいってるわけじゃないんだけど、兵站回りの事情と現実的に動員できる人数があんまりピンとこないわ

たとえば仮想戦記の中で二次戦開始直後の日本軍がフィリピンへ10万人の兵力を送り込むって設定を作ったとして、どのくらいの期間、コストが掛かるとかどういう考え方すればいいんだろうか
0743名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 01:06:06.89ID:bNPDl4EE
>>742
解説書を探して読み込むしかない
例えば湾岸戦争なら湾岸戦争大戦車戦がそういった内容だが日本については思いつかない
書籍スレに行けば誰か教えてくれるはず
0744名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 01:10:31.80ID:JNQp1WwE
>>741
それは無い、独ソ開戦時のKVとT-34は、ソ連戦車全体からすればごく少数な上、稼働状態になかったり弾薬が不足している物も多かった
0745名無し三等兵
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2020/09/29(火) 02:00:13.09ID:IwpM2hwW
>>705
「戦争は政治の延長」と言われるように、相手国の政体を変えるとか領土を変更するとかいった
「戦争目的」を達成しようとしてなされるのが戦争あるね

そこまでいかなくても相手に「嫌がらせ」で攻撃を仕掛けてくるのが紛争あるよ
たとえば韓国様のレーダー照射がそうね

その攻撃に対してこちらがやり返したら武力衝突あるね

武力衝突するのが戦力が拮抗している場合がほとんどだけど、
あまりに戦力に差がありすぎて一方的に嫌がらせ攻撃してしまうのが事変
たとえば日支事変は建前でも日本が中国様を懲らしめるためでしたある

シベリア出兵も共産ロシアが「西側の負債は返済しない」と宣言したので
数カ国で工場燃やしたり資材強奪したりの嫌がらせして引き上げたので
べつに共産主義国をひっくり返そうとしたわけでないから事変と呼べるある
0746名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 02:05:41.42ID:SwsrjNx3
>>745
韓国のレーダー照射が攻撃に分類されて
日本がやり返したら武力衝突になると言う事は

例えば韓国のレーダー照射に対して日本もレーダー照射して
ミサイルや銃砲の類は一発も撃たずに終わった事案も武力衝突とされるの?
0747名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 02:33:17.26ID:5Z0pYuPT
>>745
戦争以外なら捕虜を取る必要も無いアルか?
0749名無し三等兵
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2020/09/29(火) 04:20:35.56ID:SwsrjNx3
>>748
実際の事例と言うのは全く知らないけど
>>745の言ってる通りの定義を整理したら
>>746の内容が成り立つ事になると思ったから聞いた
0750名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 05:02:33.33ID:DxIgQOh/
まず、ここで言う『レーダー照射』とは、探知用ではなく照準用レーダーを照射したのことをさし、人間に例えれば拳銃に付けたレーザーサイトのレーザーを、相手に向けて照射したのと同じような状態だと思って良い。
この場合、例え最終的に引き金を引いていなくても、明確な敵対意識と害意があると見做されるし、アメリカで警官相手にこれをやったら、まず間違いなく射殺される。モデルガンを向けただけで撃たれた事例すらあるのだから。

そして>745は「そのような状況下では通常、いつ戦闘や銃撃戦になってもおかしくない」のを踏まえて語っているから、自衛隊側の反応としては、レーダー照射ではなく何らかの攻撃を想定してると考えるべきだ。

逆に考えて欲しいのだが、レーダー照射されたからレーダー照射し返す、レーザーサイトを照射されたからレーザー照射をし返すなんて、子供じみた嫌がらせを、正規軍同士、犯罪者と警官の間でやるものだろうか?
ついでに言えば、本当にそんな嫌がらせ合戦など始めれば、互いにエスカレートする可能性も高いし、結局は本当の戦闘に突入する可能性は高いと思うのだが、嫌がらせだけで済むものだろうか?

それを踏まえた上で敢えて答えれば、そりゃ互いに狙いを付けただけで別れ、戦火を交えることが無かったのなら、武力衝突とは呼べないかも知れない(それでも強弁できる程度には強度が高いが)
しかし>745は、そんな状況は想定せずに書き込んだことだろうし、ちょっと揚げ足取りじみてると思うけどな。
0751名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 05:15:04.26ID:nJ47gyPH
イタリア軍はコピペに見られる様なヘタリア軍だったのですか?
0752名無し三等兵
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2020/09/29(火) 05:27:14.89ID:SwsrjNx3
>>750
俺のレスのどの辺が揚げ足取りなのかよくわからないんだけど
0753名無し三等兵
垢版 |
2020/09/29(火) 06:21:31.08ID:bNPDl4EE
>>751
日独やソ連に比べれば兵士のあり方は違うかもしれんが結局のところ装備が悪すぎた
大局的には兵士なんて士気練度が並以上ならそこまで差は付かない
0754名無し三等兵
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2020/09/29(火) 07:09:12.03ID:nr3H6a2l
>>741
独ソ開戦前にドイツ側がソ連軍の技術視察団に当時のドイツで最新の4号戦車を公開したところ
「もっと大きな戦車を作っているだろう、それを見せろ」としつこく食い下がったので
ソ連は4号戦車を超える規模の戦車を開発生産しているのではと推測したがその実態を掴む前に開戦した、という話は何かで読んだ覚えがある
0755名無し三等兵
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2020/09/29(火) 07:38:00.31ID:nJ47gyPH
>>754
>何かで…覚えがある

お前アホか
この一文でお前のカキコに何の価値も無くなったっちゅうのが分からんのか
質問はもちろん回答も曖昧な表現は許されんのだぞ
0756名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
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2020/09/29(火) 08:03:31.79ID:XITslIkk
>>725
軽装甲の偵察車両と言うのは、それ自体が敵に身を晒しながら敵情を伺うものではない
あるいは待ち伏せして敵の侵攻ルート上での通報を担い、あるいは下車し徒歩で偵察する

例に挙げているBRDM-2の場合、これを配備したソ連式の偵察部隊は、こうした装輪式車両のほか、戦車を含む装軌式車両からなる部隊が存在し、脅威度の高い地域への進出や威力偵察等が必要であればこれらがその任に当たる
0758名無し三等兵
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2020/09/29(火) 08:37:13.94ID:nZoULXsa
ロシアはアルメニアと防衛義務条約を結んでいるそうですが
このままアゼルバイジャンが戦争原因となってるアルメニア自治州を占領しようとしたら
ロシアは参戦する可能性ありますか? ロシアはアゼルバイジャンとも友好関係にあるそうですが
0759名無し三等兵
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2020/09/29(火) 08:41:57.33ID:YUf4Do9X
>>758
和平を仲介するでしょう
問題の地域をロシアに併合して、住民を抹殺した上で(移住させるとそれがまた火種になる)ロシア人を入植させれば紛争の理由もなくなります
0760名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
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2020/09/29(火) 08:49:02.92ID:XITslIkk
可能性の話をすれば「可能性はある」としか

とは言え、武力介入を口実にアゼルバイジャンが本格的な反ロシアに転じてしまえば、アルメニア・係争地から撃退できてもカフカスでのロシアの行動は大きく制限される
おおまかには「大国の面子や国際秩序の為にカフカス以南への影響力を失うべきか?」と言う天秤

アルメニア南部がアゼルバイジャンに占拠され、回廊が断絶する事態さえ避けられれば良し
武力介入は避け、ミンスクグループとして圧力をかけて折れたところで仲介役として姿を見せる、という選択肢の方が可能性は高いのでは?
0761名無し三等兵
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2020/09/29(火) 09:13:09.30ID:n32Y0yXi
705 回答ありがとうございました
「レーダー照射は武力衝突か否か」
"武力衝突"すら定義があいまいだとは
びっくりだよ
0762名無し三等兵
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2020/09/29(火) 09:40:03.60ID:L5tO//fG
ノブレスオブリージュという考えが欧米にはあるそうですが
上流階級に徴兵逃れが横行しているのはなぜですか
また下層階級はそのことについてどう考えているのですか
0763名無し三等兵
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2020/09/29(火) 09:48:06.76ID:T7g3Tw7+
しかしいまどき徴兵制なんてやってるのは発展途上国だけだろうに
韓国を笑っていたら日本でも徴兵制とか自由民主党に殺されますな
0764名無し三等兵
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2020/09/29(火) 09:48:56.27ID:8HRAuB7U
せやなその言葉が使われるとこでいま徴兵制の国あるの?
0765名無し三等兵
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2020/09/29(火) 09:49:17.47ID:jS+g2zuD
陰謀論大好きっ子さんは今日も平常運転で被害妄想ですな
0766名無し三等兵
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2020/09/29(火) 12:56:16.19ID:bXwpNnel
だぼはぜ噛みつきクンと徴兵妄想演説クン
同一人物でもまったく不思議じゃないがww
0767名無し三等兵
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2020/09/29(火) 13:54:20.39ID:14k/ATlP
>>762
上流階級は、徴兵でなく士官学校へ志願していくからだろ。
エリザベス女王の次男アンドリュー王子はインビンシブルにヘリパイロットとして乗艦して参戦してる。
0768名無し三等兵
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2020/09/29(火) 13:56:26.25ID:/p8vG3sr
>>743
やっぱそう単純計算はできないよね…

回答ありがとうございます
0769名無し三等兵
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2020/09/29(火) 14:06:19.15ID:/p8vG3sr
あと、散弾銃について気になったことがあります
単純に知識不足なだけかもしれませんが、ポンプアクションのショットガンってほぼほぼ内蔵マガジンですよね?
セミオートで射撃できるものの中には着脱式の弾倉を備えているものもありますが、ポンプアクションで採用している例は聞いたことがありません
これって単純に弾数が不足することがないから採用する必要がないとか、無駄に突出部やパーツを増やすメリットがないからとかそう言う理由で敢えて採用されてないだけで、やろうと思えば実現できるものなんでしょうか?
また実在するショットガンの中でポンプアクションかつ脱着式弾倉を備えたものがあればそれも教えて欲しいです
0770名無し三等兵
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2020/09/29(火) 14:27:24.63ID:FOwSSP2/
>>769
イタリアの、ブランキ・スパス15が該当するな。ロシアにもあったはずだ。
0771名無し三等兵
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2020/09/29(火) 14:35:12.30ID:TbIn0w3g
Pump shotgun box magazine で画像検索するとレミントン870改造を含め色々と出てくるが、
弾がでかく重いんで、着脱弾倉だとかさばりすぎて実用性に乏しいのが難点な模様。
0772名無し三等兵
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2020/09/29(火) 14:37:48.30ID:VdOiZb3E
今、日本海軍と海上自衛隊の艦艇乗組員の比較を行っていたのですが、質問です。
当時の日本海軍って今の海自と比べると異常な数の艦艇を保有していましたが、艦艇の乗組員の確保は
普通に正規の兵員だけで足りていたのでしょうか?

調べてみたところ日本海軍の兵力はおよそ8万後半、今の海自は5万人くらいだそうで、一応3万人以上の開きがあるとは言え
今の50隻+補助艦艇の海自と、駆逐艦と潜水艦以上だけでも数百隻の艦艇を擁する日本海軍では
求める兵員の数が違いすぎませんか・・・

今の海自でも隊員不足で苦労していると聞きますが、当時はどうやってこんな人数で連合艦隊を維持していたんでしょうか。
0773名無し三等兵
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2020/09/29(火) 14:50:53.30ID:riBpboBf
海軍の兵力8万いくらとかは戦間期の軍縮の影響下の数字だよ
1945年で動かす艦艇減ってても240万の人員がいたからね
0774名無し三等兵
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2020/09/29(火) 14:54:39.00ID:VdOiZb3E
>>773
やっぱりですかね・・・
5万人の海自でさえ、乗組員が足りない足りないって言ってんのに、空母とか戦艦とかこしらえてる海軍が
どうやってたった8万で乗員を確保してたのか本当に理解できなかったので
0775名無し三等兵
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2020/09/29(火) 16:38:18.44ID:Ika/pJvs
AAMを戦闘機が避けられるかどうかはチャフ・フレア・電子妨害および機体性能が全てで
空襲を受けた軍艦みたいに「ミサイルよけの達人」みたいな人は存在しないのでしょうか?
0776名無し三等兵
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2020/09/29(火) 16:44:55.57ID:7N9DPcCv
>>756
便乗質問ですが
87RCVもそういうコンセプトの兵器なのでしょうか?
0778名無し三等兵
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2020/09/29(火) 18:18:20.37ID:e6MYuA6z
>>777
http://ki43.on.coocan.jp/injapan/heiki2/nasu/nasu.html
>>この飛行機は「95式陸軍戦闘機」と書かれているが、割引券に載っている写真には「98式陸軍練習機」とあり、もう一枚上に翼が残っている。(つまり複葉機、本体は同一)
>>修繕の跡が著しいことと背景が違うことから察するに、いじっているうちに気持ちの中で戦闘機になってしまったのだろうか。

陸軍の九五式戦闘機は水冷単座複葉機で全く姿が違うし、九八式練習機というのは存在しない

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%BA%94%E5%BC%8F%E4%B8%80%E5%9E%8B%E7%B7%B4%E7%BF%92%E6%A9%9F
風防や尾翼の形状からして上翼を外してエンジンカウルを取り替えて単葉機もどきに魔改造した九五式一型練習機かもしれない
0779名無し三等兵
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2020/09/29(火) 18:47:31.06ID:HOJaCYPS
>>770
実在するんですね、存じませんでした…

>>771
純粋に重量の問題、そしてやはり突出部分が邪魔になるということですね
実銃を触ったことがなく英語も苦手なので想像もつきませんでした…
0780名無し三等兵
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2020/09/29(火) 19:01:38.90ID:6rbHwrey
アメリカはエリコンの20ミリ機関砲を使っていたのに、日本やドイツみたいに戦闘機の機銃としては使わなかったのは何故なのでしょうか。

戦闘機に20ミリ機関砲を載せることはやっているのに、エリコンを選ばなかったのは何か理由があったのでしょうか?
0781名無し三等兵
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2020/09/29(火) 19:02:40.69ID:bNPDl4EE
>>779
マガジン版くらいメジャーなショットガンならどこも作ってると思ってたけどイサカM37はなかった
給弾機構の関係か古くてそこまで需要ないのか謎
0785名無し三等兵
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2020/09/29(火) 20:43:50.00ID:RJfLH59Q
>>778
ありがとー
完全な形ではないのだな
0786名無し三等兵
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2020/09/29(火) 20:55:13.45ID:e6MYuA6z
>>780
イスパノ・スイザの方が軽くて発射速度も速いからじゃないの
イスパノは戦前にアメリカで特許取得してたから生産拠点のフランスが陥落した後もアメリカで生産できたし
0787名無し三等兵
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2020/09/29(火) 20:59:07.32ID:CDYmgSeD
WW2時の砲爆弾の不発率はおおむね1割などと言われますが現行の最新製造品はどれほどなんでしょうか
また高価な精密誘導兵器の爆発部は不発率を低くするため特に丁寧に製造するとかはあるのですか
0788名無し三等兵
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2020/09/29(火) 21:05:09.12ID:L5tO//fG
>>767
ドナルド・トランプは?
0789名無し三等兵
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2020/09/29(火) 21:15:56.95ID:4m3leJNX
帝政ロシア軍では長男は死ぬまで徴兵されるそうです年食った兵士は役に立つんですか
0790名無し三等兵
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2020/09/29(火) 21:22:48.84ID:ckzsJ+vU
駆逐艦 山風の最後ですが、どうしてあのようなこと
(単独行動は良いとして、出発地の大湊警備府や横須賀鎮守府も目的地である桂泊地も山風の行動を知らないままの航行
していたらしい。山風はどこにも連絡をせず行動していた?)
になったのでしょうか?

山風の行動は、当時の海軍の運航の規則上は問題なかったのですか?
0791名無し三等兵
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2020/09/29(火) 21:26:44.01ID:3SfIyGcc
>>788
トランプって下品な成金じゃねか。ノーブルじゃねぇぞ。
0792名無し三等兵
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2020/09/29(火) 21:33:57.58ID:SwsrjNx3
>>762
第一次世界大戦のフランスは国会議員がみんな動員に参加して年齢が低めの下院議会は機能しなくなった
もちろん国会議員は動員免除されていたけど開戦するとみんな無視して動員に参加した
0793名無し三等兵
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2020/09/29(火) 21:45:49.10ID:4m3leJNX
>>792
つまり必要悪と言いたいんですか?
0794名無し三等兵
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2020/09/29(火) 22:00:24.11ID:JNQp1WwE
>>793
意味がわからん
第一次大戦開戦時は、徴兵以前に志願が殺到した
まさかあんな泥沼で戦死者続出の大戦争になるとは、誰も思わなかったし
0795名無し三等兵
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2020/09/29(火) 23:07:16.00ID:eTFCC5C2
どうして技術や兵器が発達しても歩兵はいなくならないのですか?
0796名無し三等兵
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2020/09/29(火) 23:24:56.60ID:O+zsBIyR
スティンガーミサイルには使い捨ての冷却装置がありますが、シーカーってそんなに熱くなるんですか?
また、なぜそんなに熱くなるのですか?
0797名無し三等兵
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2020/09/29(火) 23:43:12.42ID:JNQp1WwE
>>795
最後に「占領」できるのは歩兵だから

>>796
シーカーが加熱するのではなく、熱源体の発する赤外線を探知しやすいように、シーカーの温度を下げ熱雑音を低減する
0798名無し三等兵
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2020/09/29(火) 23:46:24.93ID:ZwHItsJT
>>796
赤外線誘導、というか熱感知方式のセンサーは目標を温度差で検知してるので、シーカー自体を冷やしておかないと感度が落ちる。
シーカー自体が高温になってると、標的がシーカーから見て相対的に「あまり高温ではない」ものとして見えるので、検知精度が落ちる。
0799名無し三等兵
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2020/09/29(火) 23:56:14.18ID:O+zsBIyR
>>797,798
ありがとうございます
熱雑音対策なんですね、納得しました
0801名無し三等兵
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2020/09/30(水) 00:20:35.22ID:0S7oFtQK
>>792
議員が若年者ばかりになって機能しなくなったという意味ですよね?

でも年寄が志願して受かるもんですか?
ついでヨーロッパでは今日では若年者や女性を議員に登用するのがトレンドですよね
0802名無し三等兵
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2020/09/30(水) 00:26:02.34ID:rRdDl2Uh
>>801
トレンドと言うかある程度若くないと精神力も体力も理性もなくなるからな
昔のまともだったころの自由民主党には70以上は引退の不文律があり機能していた
70以上の老害が20年後の未来に責任を持つ事が出来るか?んなわけないだろ後は野となれ山となれですお

71の老害スダレハゲ池沼操り人形経歴詐称が首相とかもうこの先真っ暗確定ですわ、まさに自民地獄
0804名無し三等兵
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2020/09/30(水) 00:33:55.41ID:mXcegUwn
>>801
逆逆、年齢の若い議員(動員に応じる年齢の議員)がみんな志願して戦争に行っちゃったので、平均年齢が低い(若い人の多い)フランス下院議会は議員がいなくなって機能しなくなった。
0805名無し三等兵
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2020/09/30(水) 00:38:01.81ID:PrpS0Bfw
>>801の日本語読解力がやべえのか、キチガイの演説の前振りの為の自作自演か
0806名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 01:34:37.29ID:LkWzYbbK
>>773
軍艦の数ってそんなに減るの?
どちらにせよ海自より多いんじゃ?
千人規模を必要とする戦艦だってかなりいたわけでしょ?
0807名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 01:36:57.29ID:LkWzYbbK
Wikipediaのヒューミントの記事より抜粋です

>外交官や駐在武官による活動をリーガル(Legal―合法)、身分を偽るなど違法な手段で不法に入国しての活動をイリーガル(Illegal―非合法)と呼ぶ

これって、例えば外交官でも違法な手段で情報活動している場合、イリーガル扱いにはならないんでしょうか?
0809名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 07:10:49.03ID:8j0qJlLc
>>807
もちろんイリーガルになる

侵入禁止の場所に立ち入って撮影禁止の写真撮るとかしたら、違法行為で国外追放されたりする
0810名無し三等兵
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2020/09/30(水) 08:43:10.92ID:kgSGiJuw
繰り返し質問してすみません。678でも質問しましたが、気になるので再度質問させていただきます。
どこのサイトだったかは忘れたのですが、銃器メーカーのSIG SAUERのサブマシンガン
SIG MPXは元々、H&Kの技術者がSIG SAUERに移籍して開発したものであると読んだのですが、
これは本当なのでしょうか?
0812名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 09:44:38.99ID:kgSGiJuw
>>811
ご返答ありがとうございます。
なるほど。HK416とSIG MCXということは、H&Kの技術者で間違いないのですね。
これですっきりしました。
0813名無し三等兵
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2020/09/30(水) 10:27:59.23ID:RitoHCqp
>>791
ほいじゃアンタの言う「アメリカの貴族」とやらを教えてくれ
0816名無し三等兵
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2020/09/30(水) 11:36:31.87ID:r7wwE6Iq
>>780
12.7mmの上のクラスの航空機銃として米陸海軍で共同計画が持ち上がったのが1936年で、その時に候補になったのが
イスパノで、順番的にはイスパノが先で、艦載用に40mmボフォースの補完として選ばれたエリコン20mmはずっと後の計画
って事になります。(ついでに言えば、艦載対空機銃として本来はシカゴピアノな28mm4連が本命でしたが性能不足で没に)
アメリカ製イスパノHS.404もすったもんだで実戦化は遅れて、時期的に艦載用のエリコン20mm導入時期と大差は無くなるのですが
そうすると、なんで航空機用にエリコンを選ばなかったのか?よりも、なんで航空機用に採用実績のあるイスパノを艦載用途にも
共用を考えなかったのか?って方が正しい順序に思います。
で、イスパノのアメリカ生産品は色々と問題を抱えており、これの艦載型を作るよりは、既に艦載対空機関砲として世界的に実績
のあるエリコンが選ばれたと考えた方が妥当かと思います。
0817名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 12:00:58.71ID:odreTpX9
>>781
イサカはローディングゲートと排莢口が共通だからそこにマガジン刺しちまうと排莢できん
そのためにメカニズムごっそり作り変えて開発するほどの必要がなかった、ってことかと
0818名無し三等兵
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2020/09/30(水) 12:13:53.75ID:mXcegUwn
>>716
遅レスだけど……。

マーリン・ロックウェルM1917/1918機関銃はコルト・ブローニングの開発したM1895機関銃の発展改良型で、M1895のガス圧作動式レバーアクションを単純なガス圧作動式ピストン駆動に変更したものだけど(ただし、その部分だけ変更したわけではなく、ほとんど別物)
M1895は銃身と機関部の過熱が原因の問題を頻繁に起こしてたので、その印象の強いアメリカ軍は改良型のマーリンにもいまいちいい目を向けなかった。
アメリカ軍的には「長時間射撃する機関銃は冷却機構がなきゃダメだ」という結論だったので、構造とデザイン上水冷銃身にするのが難しいマーリンは、機関銃としては適さない、という評価だった。

実際はマーリンは1万発連続射撃しても全く加熱による問題を起こさなかったりしてたのだけど、とにかく「水冷化できそうにない」というところが大きかったようだ。
”本命”のブローニングM1917も車載/航空機搭載用に空冷型のM1918を作ったわけで、じゃあマーリンでもいいじゃないか、というところなのだけど、マーリンはコンパクトなデザインながら給弾/排莢口の位置に難があって狭いスペースに詰め込むのに向いてない、とされて、M1918に対して劣るとされた。

ということでマーリン・ロックウェルM1917/1918はアメリカ軍の主力汎用機関銃になり損なった。
今とは別の世界があれば、ブローニングM1919/AN/M2に変わってマーリン・ロックウェルM917/1918がアメリカ軍の主力機関銃となり、現在でも自衛隊の武器庫の隅に保管されてたりしたかもしれない。
そして.50口径に拡大したものが開発されて、”フィフティ・キャリバー”も今知られているものとは別の銃だったかもしれない。

でもそうはならなかったんだよ、ということで。


ちなみにマーリン・ロックウェルM1918にはヒートシンク載っけた車載型がある。
http://www.militarymuseums.info/PennsylvaniaMilitaryMuseum/MachineGuns/pages/01MarlinModel1918TankMachineGun.htm
シュールと言えばシュールな見た目が妙にかっこいい。
0819名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 13:16:28.38ID:GQ6xtPc0
>>816
英米軍は航空機搭載用としてイスパノ20mmをすでに持っていて英海軍が艦載用に転用した際に
不適切であるとわかった
そこでエリコンをテストして艦載用途としてはイスパノより向いていると判明したので採用した

エリコンはイスパノより雑に扱っても作動する、ドラムマガジンには射撃時以外はテンションが
かからないのでバネがへたらない、砲身交換に要する時間が30秒 vs 1時間、など
0820名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 13:33:16.66ID:LbPpdN9x
>>817
ああそっかボックスマガジンって給弾口を塞ぐことで成り立ってるんだな
チューブマガジンは無理に例えるなら薬室の延長に近いのか
0821名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 14:12:24.24ID:rO8Uf6Cr
ステルス戦闘機ってAWACSの支援を
受けられるのですか
0823名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 16:57:43.19ID:yzWMcZWn
>>821
>>822 に補足すると

ステルス戦闘機が無線封止していても、AWACSが送信OKなら、当然リンク16等を通じた支援を受けられる
0824名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 17:40:11.84ID:0W3+WuJZ
>>780
エリコンの20ミリ機関砲はドラム給弾で標準で60発、日本海軍でラ国されたされた
九九式20ミリ一号機はドラムを100発にしたものも製作、エリコンの20ミリ機関砲は
作動方式がAPIブローバックなのでベルト給弾に向かず他国では弾不足を感じていた
けど日本海軍は努力して九九式20ミリ二号機の後期形ではベルト給弾への改良に
成功し給弾数も最大250発に対応できた。
0825名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 18:41:35.57ID:JjA1TUnH
なおアメリカが対空用に使ったのは一番砲身が長く重い、強装薬のエリコンSS(航空用のFFSに相当)
日本海軍が使ったのは(ドイツも使った)軽量なFFと、中間的な威力のFFLの独自改良型で、基本設計は同じだがそれぞれ使用する弾薬が異なる
0826名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 18:51:53.04ID:gDu5QckS
第二次世界大戦の米海軍艦艇に搭載されていた水上機についての疑問があります。
戦艦や巡洋艦に搭載されているこれらの水上機の活動はあまり聞かないのですが、
もしかして、積んでいるだけで実際に発艦させることは稀だったのでしょうか
いくら空母機の方が使い勝手が良いとは言え、日本海軍以上の機数とパイロットを何もせず遊ばせてほぼ待機してるだけは非効率な気がします
やはり有名で無いだけでそれなりに出撃していたのでしょうか

サイトや本の紹介でも構いませんので、米艦載水上機の活動について教えて下さい
0827名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 19:41:57.61ID:edlSbl2c
>>826
普通にバンバン飛ばしてますよ。

いくつか挙げておきます。

○マレー沖海戦
ttp://ktymtskz.my.coocan.jp/J/JP/attack6.htm

○ミッドウェー海戦
ttp://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/aircraft7.htm#6
ttp://www.general-support.co.jp/column/columun20.html

ソロモン海戦でも第八艦隊が飛ばしてますし、使えるときは使ってます。
0828名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 19:44:10.40ID:2hvsipsa
>>826
水上機は艦艇の他に陸上や島嶼の基地からも飛行して沿岸警備や潜水艦の捜索、艦砲射撃の観測、パイロットの救助などに使われてる
https://www.avgeekery.com/voughts-kingfisher-sure-was-slow-but-it-saved-plenty-of-aviators/
1944年4月にトラック環礁に対して行われた攻撃では海軍のパイロット数名が撃墜されて環礁内のラグーンに着水した
この時戦艦ノースカロライナから飛来したキングフィッシャー水上機が着水し、10名のパイロットと乗員を主翼に乗せて水上を走ってラグーン外に待機していた潜水艦タングに送り届けている

https://en.wikipedia.org/wiki/Eddie_Rickenbacker#Adrift_at_sea
また第一次大戦のエースのエディ・リッケンバッカーが太平洋で遭難した時にもキングフィッシャーが捜索発見して救出している(こちらは基地から発進した機体だが)
0830名無し三等兵
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2020/09/30(水) 19:46:45.12ID:JjA1TUnH
それ「米艦載水上機」じゃなくて日本機の話じゃん
0831名無し三等兵
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2020/09/30(水) 20:06:41.85ID:edlSbl2c
>>830
ちょっとぼんやりしてまして……

>>826
ttps://www.youtube.com/watch?v=feo-5p3bGkc
ttps://www.youtube.com/watch?v=ObsHmDgvMak
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ao6TYEsuKo0
1945年に実際に使われている水上機の動画です。

ttps://www.youtube.com/watch?v=eUsBBbi3u38
1942年戦艦ニューヨークの水上機。
使い終わったら水で洗ってます。

米海軍でも水上機は便利なので普通にバンバン飛ばしてました。
0832名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 20:30:52.03ID:t1mYVwmF
機雷掃討と機雷掃海ってどう違うんですか?
0833名無し三等兵
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2020/09/30(水) 20:37:32.05ID:kkoAJmZc
>>832
基本的には1つずつ探すか、複数個まとめて一気に、かの違い
0834名無し三等兵
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2020/09/30(水) 20:41:58.12ID:+Idq4bH0
>>804
ありがとうございました

>>792
齟齬の発生し得る書き方はやめて下さい
最初から>>804氏の様に書けば誤解を生むことは無かったはずです

ここがコミュニケーションの話だと言うことをお忘れ無く
0835名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:01:25.84ID:lpF2zQpM
日付が変わってIDも変わってるけど、どっちも同じ人なんじゃね?
0836名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:04:36.86ID:3ipufvBc
>>834
ここはお前のカウンセリングしてる所じゃないから
勝手な思い込みにも付き合ってられないんだが
0837名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:04:49.56ID:x2b0FeW3
「独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は」「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった」
ソ連軍も「知らなかった」!
0838名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:05:33.08ID:edlSbl2c
>>832
機雷掃討は英語でmine huntingで機雷掃海はminesweepingです。
機雷を見つけ出して狩る(hunt)のが掃討。
機雷をホウキで掃いて(sweep)区別せずに一定のエリアをまとめて掃除するのが掃海です。

ところでマインスイーパーというゲームをしたことはありますか?
あれは一つ一つ爆弾を探すのでマインハンターという方が実態に即してると思います。

「掃討 掃海 違い」で検索すると説明がたくさん出てきます。

○安倍首相が意欲、自衛隊の機雷掃海ってどういうもの?
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ac5d9d61c5ed29ea8641902fdcf40c4c62ed0fb7
>掃海は、掃海艇がカッター付きの掃海具を曳航しながら走り回って係維機雷のワイヤーを切断し、海面に浮上して来た機雷本体を機関砲で射撃して爆破処分します。
>沈底機雷に対しては磁気や音を発する器具を曳航して、掃海艇から離れた場所で起爆させて爆破処分します。
>そのため掃海艇自身は磁気を帯びる鋼鉄ではなく木製やFRP製が多くなります。
>掃海艇ではなく大型ヘリコプターに掃海具を曳かせる航空掃海という方法もあります。

>掃討は、掃海では処分しきれなかった機雷をソナーで個別に発見してダイバーまたは遠隔操作式の無人潜水艇を送り込み、起爆装置を取り付けて爆破処分します。


○様々な掃海・掃討の手法と掃海艇が触雷しない理由−自衛隊の機雷掃海
ttps://stonewashersjournal.com/2015/02/24/jsdfminesweep2/

>「機雷掃海」と一般には言われますが、機雷を見つけて破壊する「機雷掃討」も含めて「掃海」と言われることがあります。
>機雷掃海は機雷が未発見状態のまま纏めて無力化する事を言いますが、機雷掃討は機雷を発見することを前提として無力化する作業の事を言います。


より詳しくは
『機雷の脅威を検討する−中国「近海」における機雷戦−』
ttps://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1-s/2-1-6s.pdf
をどうぞ。
P74からP79の"2 機雷戦の「手引き」"の項目が機雷戦一般について詳しいです。
0839名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:12:08.88ID:x2b0FeW3
「T-34ショック・KVショックを受けたとの事ですがショックを受ける直前までのドイツ軍の認識」

741名無し三等兵2020/09/29(火) 00:26:10.46ID:aelcPTkM744754
独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は

T-34ショック・KVショックを受けたとの事ですがショックを受ける直前までのドイツ軍の認識

というのは
@新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった
A新型戦車の配備を知っていたが、装甲厚のようなスペックを過小評価しており撃破が容易だと思っていた
B装甲厚もそれなりに的確に推察出来ていたが、まさか既にこんなにも多く配備していたとは予想外だった
C装甲厚も配備数もそれなりに読めていたが、強力な戦車が多数いようとも電撃戦なら無力化出来るから大丈夫だろうと思っていた
のどれなんでしょう?
なんとなくBかなあ、と思うのですが…
0840名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:13:04.83ID:x2b0FeW3
744名無し三等兵2020/09/29(火) 01:10:31.80ID:JNQp1WwE
741
それは無い、独ソ開戦時のKVとT-34は、ソ連戦車全体からすればごく少数な上、稼働状態になかったり弾薬が不足している物も多かった

754名無し三等兵2020/09/29(火) 07:09:12.03ID:nr3H6a2l755757
741
独ソ開戦前にドイツ側がソ連軍の技術視察団に当時のドイツで最新の4号戦車を公開したところ
「もっと大きな戦車を作っているだろう、それを見せろ」としつこく食い下がったので
ソ連は4号戦車を超える規模の戦車を開発生産しているのではと推測したがその実態を掴む前に開戦した、という話は何かで読んだ覚えがある
0841名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:14:01.90ID:x2b0FeW3
「独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は」「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった」
ソ連軍も「知らなかった」!

ソ連軍は秘密主義てす。
「新型戦車の配備が既に始まって」も、部隊の倉庫へ入れたままでした。
訓練は、旧型戦車でしました。
ソ連軍の戦車兵が、新型戦車T-34を知らなかったのです。

参考図書

『ザ・ソ連軍』スヴォーロフ
0842名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:14:50.17ID:x2b0FeW3
「帝政ロシア軍では長男は死ぬまで徴兵」を詳しく教えてください。
0843名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:15:49.83ID:x2b0FeW3
「帝政ロシア軍では長男は死ぬまで徴兵」

789名無し三等兵2020/09/29(火) 21:15:56.95ID:4m3leJNX

帝政ロシア軍では長男は死ぬまで徴兵

されるそうです年食った兵士は役に立つんですか
0844名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:16:17.04ID:lalvOCC3
NG推奨 ID:x2b0FeW3

>「独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は」「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった」
この文だと「ドイツ軍は」『何処の軍に』「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体をを知らなかった」のか分りませんなあ
0845名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:16:58.11ID:x2b0FeW3
「帝政ロシア軍では長男は死ぬまで徴兵」を詳しく教えてください。

「ロシア軍 長男 徴兵」で検索して、それらしいヒットが無いです。

「日本」「長男、それに開拓地の住民が徴兵免除」

日本の戦前〜戦中における徴兵の基準について教えてください ...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › question_detail
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › question_detail
1. キャッシュ
2017/03/18 - 時期によって違います。 初期(明治〜大正)は、戸主や

長男、それに開拓地の住民が徴兵免除

だったため、それを狙って養子に行く男がけっこう多かったようです。有名作家○○○○も疑われています。 日中戦争が始まった頃は、ほぼ例外は ...」
0846名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:25:33.54ID:+Idq4bH0
>>836
他に書きようはあったんですから>>792氏の落ち度でしょう

コミュニケーションなんですから相手に伝達するということをまず念頭に置かねばなりませんよ
0847名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:26:49.84ID:lpF2zQpM
ちなみに独ソ開戦までに、軍に引き渡されていたT-34の数は967両、ソ連軍戦車が総計28800両だったので、比率的には極めて低い
しかも後方の第二戦略梯団に優先配備され、国境付近の第一戦略梯団には少数が分散配備され、個別に撃破されてしまった
0848名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:31:29.21ID:x2b0FeW3
「日本語が主語を持たなくても、文が成り立つ」
「日本語ではなぜ主語だけでなく述語や動詞や目的語など省略が行われている」
「日本語は聞き手や読み手を前提に文が組み立てられる言語だから既に通話者が共通で認識している情報は構文の手順に含まれておらず」
0849名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:32:30.68ID:x2b0FeW3
837名無し三等兵2020/09/30(水) 21:04:49.56ID:x2b0FeW3
「独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は」「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった」
ソ連軍も「知らなかった」!

839名無し三等兵2020/09/30(水) 21:12:08.88ID:x2b0FeW3
「T-34ショック・KVショックを受けたとの事ですがショックを受ける直前までのドイツ軍の認識」

741名無し三等兵2020/09/29(火) 00:26:10.46ID:aelcPTkM744754
独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は

T-34ショック・KVショックを受けたとの事ですがショックを受ける直前までのドイツ軍の認識

というのは
@新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった
A新型戦車の配備を知っていたが、装甲厚のようなスペックを過小評価しており撃破が容易だと思っていた
B装甲厚もそれなりに的確に推察出来ていたが、まさか既にこんなにも多く配備していたとは予想外だった
C装甲厚も配備数もそれなりに読めていたが、強力な戦車が多数いようとも電撃戦なら無力化出来るから大丈夫だろうと思っていた
のどれなんでしょう?
なんとなくBかなあ、と思うのですが…
0850名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:33:17.12ID:x2b0FeW3
『何処の軍に』

844名無し三等兵2020/09/30(水) 21:16:17.04ID:lalvOCC3
NG推奨 ID:x2b0FeW3

>「独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は」「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった」
この文だと「ドイツ軍は」

『何処の軍に』

「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体をを知らなかった」のか分りませんなあ
0851名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:34:33.00ID:3ipufvBc
>>846
お前以外はまともな意味を理解したんだから君の知能が平均以下な事まで考慮するのは難しい
0852名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:34:52.99ID:x2b0FeW3
「日本語が主語を持たなくても、文が成り立つ」
「日本語ではなぜ主語だけでなく述語や動詞や目的語など省略が行われている」
「日本語は聞き手や読み手を前提に文が組み立てられる言語だから既に通話者が共通で認識している情報は構文の手順に含まれておらず」

「日本語が主語を持たなくても、文が成り立つのはなぜですか?
·
まず、日本人から考えればなぜ英語は主語がないと文が成り立たないのだろうと逆に考えた方が良いかもしれません。英語では語順で「何が何にどの様な作用を及ぼしているか(あるいは関係があるか)」を示すので主語+動詞+目的語という構造を維持しないと文の意味が成り立たちません。
では

日本語ではなぜ主語だけでなく述語や動詞や目的語など省略が行われている

かという逆の疑問が起こります。これは持論ですが

日本語は聞き手や読み手を前提に文が組み立てられる言語だから既に通話者が共通で認識している情報は構文の手順に含まれておらず

、新情報だけで文章が構築されるからだと思います。」

下記、日本語が主語を持たなくても、文が成り立つのはなぜですか? を参照ください。

ttps://jp.quora.com/nihongo-ga-shugo-wo-ji-ta-naku-te-mo-bun-ga-naritatsu-no-ha-naze-desu-ka
0853名無し三等兵
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2020/09/30(水) 21:36:08.43ID:lalvOCC3
主語は「ドイツ軍」でしょ?『ドイツ軍が知っていたかどうか』が質問されているのだから
述語の『何を』知っていたのか知らなかったのか、まで省略する文章が通用するんですか、茨城県の公立学校の事務では
0854名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:40:17.85ID:lJW2zeg9
>「独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は」「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった」

この文章だと「ドイツ軍は”自軍に”新型戦車配備が始まっていることを知らなかった」とも解釈できるよね
なんせどこの新型なのか一文字も書いてないんだから
アメリカかも知れない、イギリスかも知れない、日本かも知れない
0855名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 21:49:16.74ID:pGR2qIil
カスミンはもうカキコに主語も述語も助詞も接続詞ほか何もかも省略していいんじゃないですかね?
即ち「何も書かない」
0856名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:08:08.83ID:x2b0FeW3
ドイツ軍  知っていたか

主語    述語

【目的語】「述語動詞の表す動作・作用が及ぶ対象物や相手を表す語」
0857名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:09:20.85ID:x2b0FeW3
853名無し三等兵2020/09/30(水) 21:36:08.43ID:lalvOCC3
主語は「ドイツ軍」でしょ?『ドイツ軍が知っていたかどうか』が質問されているのだから
述語の『何を』知っていたのか知らなかったのか、まで省略する文章が通用するんですか、茨城県の公立学校の事務では
0858名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:09:57.72ID:x2b0FeW3
ドイツ軍  知っていたか

主語    述語

【目的語】「述語動詞の表す動作・作用が及ぶ対象物や相手を表す語」
0859名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:11:45.07ID:x2b0FeW3
ドイツ軍  知っていたか

主語    述語

主語をとらえるには、述語にあたる言葉と、「〜は」「〜が」「〜も」がついている言葉に着目し、それらの意味がつながるかを確認するようにしましょう。

文は、「だれが(は)」「何が(は)」にあたる言葉(主語)、「どうした(どうする)」にあたる言葉(述語)、「だれに」「何を」「どのように」などのくわしく説明する言葉(修飾語)で成り立っています。

主語は文のはじめだけではなく、文の途中に出てくる場合もあります。

また、次のように文中に主語がない場合もあります。

[例] 部屋に入って来るなり,妹がぼくに話しかけてきた。@ふり返って、妹を見た。
Aいつになく目をキラキラとかがやかせている。ぼくはたずねた。
「何かいいことでもあった?」

@とAの文は主語が省略されています。 このような場合には、前後の文の内容から状況を正しくとらえ、その文の主語がだれ(何)なのかを考えることが大切です。 @の場合、「妹を見た」とあるので、その動作の主は「ぼく」で、主語は「ぼくは」だとわかります。 またAの場合、「ぼく」が見た「妹」の様子が書かれているので、主語は「妹は」だとわかります。 このように、主語と述語のつながりを意識して読めるようになると、長文の物語の内容も正しく読み取ることができます。

下記、国語主語の見つけ方を参照ください。

ttps://sho.benesse.co.jp/qat/j/24.html
0860名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:12:44.50ID:x2b0FeW3
【目的語】「述語動詞の表す動作・作用が及ぶ対象物や相手を表す語」

「もく てきご [0] 【目的語】
文の成分のうち、

述語動詞の表す動作・作用が及ぶ対象物や相手を表す語

。「卵を割る」「湯をわかす」「辞書をひく」の「卵を」「湯を」「辞書を」などのように、現代語では、多くの場合、格助詞「を」を伴う。もっとも、国文法では、一般に連用修飾語に含めて取り扱われる。英文法などでは、さらに直接目的語と間接目的語を区別することもある。客語。 」
0861名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:23:18.01ID:x2b0FeW3
ぼくはうなぎだ。
0862名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:24:29.73ID:x2b0FeW3
「とも解釈できる」

854名無し三等兵2020/09/30(水) 21:40:17.85ID:lJW2zeg9
>「独ソ戦開戦直後に、ドイツ軍は」「新型戦車の配備が既に始まっている、という事自体を知らなかった」

この文章だと「ドイツ軍は”自軍に”新型戦車配備が始まっていることを知らなかった」

とも解釈できる

よね
なんせどこの新型なのか一文字も書いてないんだから
アメリカかも知れない、イギリスかも知れない、日本かも知れない
0863名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:25:08.62ID:x2b0FeW3
ぼくはうなぎだ。
0864名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:25:51.29ID:x2b0FeW3
61名無し三等兵2020/04/27(月) 22:47:11.30ID:7gxstc9s
「省略: その復元可能性の問題」

「「省略文」からイメージされることとして、まず、何かしら不完全な文であることが挙げら
れる。それに関連して、省略文に対応する「正しいJ形、もしくは「元の」形があること、さ
らにそのような完全な文に復元可能であることが、漠然と想起されるであろう。省略現象を扱
った様々な論文でも、このことは暗黙の了解として、現象の説明が行われているものが多い。」

「なお、日本語にはウナギ文と呼ばれる文型がある。i私はうなぎだ」という表現で、「私の
注文したのはうなぎだJを意図するものである。
(10) 吾輩は猫である。
(11) ぼくはうなぎだ。
(12) 中島梓は栗本薫だ。
(13) 渋谷先生はフォンターネだ。
(10)から(13) までの例は、iAはBだ」という、形式的に単純なコピュラ文である。し
かし、 iA = B Jを表わしているのか、帰属を表わす iAE三BJなのか、それともいわゆる
「ウナギ文」であるのか、文型だけでは決定できないち)。判断には、場面・状況・一般的な知
識等が必要とされる。ちなみに(10) は夏目激石の小説のタイトルに等しく、(12) は、作家
栗本薫が「中島梓」というペンネームで評論を書いている、すなわち栗本薫と中島梓が同一人
物であること、(13)では、フォンターネというドイツ写実主義の作家がいたことを知っている
か否かで解釈に影響が出るものと思われる。
(14) 新妻先生はドイツ語だ。
(15) 今日は桑田だ。
(16) i今月は祝言だ。当分は遊べんな」
(17) iおれもずいぶん苦労したぞ。まず言葉だ」
(」
0865名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:26:31.82ID:x2b0FeW3
62名無し三等兵2020/04/27(月) 22:47:57.78ID:7gxstc9s
下記、省略: その復元可能性の問題を参照ください。

ttps://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/25842/1/18_P1-18.pdf
0866名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:28:45.36ID:x2b0FeW3
76名無し三等兵2020/04/27(月) 23:53:21.99ID:7gxstc9s

59名無し三等兵2020/04/27(月) 22:46:31.28ID:7gxstc9s
「日本語でのコミュニケーションは、ことばのみによって成立しているのではなく、ことばと文脈の相関によって成り立つ」

「一般に

日本語でのコミュニケーションは、こ
とばのみによって成立しているのではなく、こ
とばと文脈の相関によって成り立つ

と言われて
いる。外山(1987)は、日本語一般のコミュニ
ケーション・スタイルを、文脈共有度の高い者
同士の間に成立するもののプロトタイプ的なも
のとして、「家族の会話」になぞらえている。日
本語の省略の問題は、そもそも、この日本語の文
脈依存の性質に端を発する問題のひとつである。」

日本語の省略現象とコミュニケーションにおける問題から
0867名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:58:51.53ID:x2b0FeW3
「【マーフィーの法則】眠りながら聴くマーフィー(字幕あり)」を視聴しなさい!

「良いことを思えば良いことが起き」

「栄光を引き寄せる」

「ゴミ拾いは幸運を拾うこと」

私は、ゴミ拾いをしています。
0868名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 22:59:57.85ID:x2b0FeW3
救いはありますか

732名無し三等兵2020/09/28(月) 21:27:35.12ID:irDK7NSG
辛く厳しい渡る世間に

救いはありますか

25歳を迎えて以来自分の立ち位置や将来に希望が無くなってしまいました…

皆さんどうやって受け入れたのですか?
0869名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 23:00:40.40ID:x2b0FeW3
「【マーフィーの法則】眠りながら聴くマーフィー(字幕あり)」を視聴しなさい!

「良いことを思えば良いことが起き」

「栄光を引き寄せる」

「ゴミ拾いは幸運を拾うこと」

私は、ゴミ拾いをしています。
0870名無し三等兵
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2020/09/30(水) 23:01:40.20ID:x2b0FeW3
「【マーフィーの法則】眠りながら聴くマーフィー(字幕あり)」を視聴しなさい!

ユーチューブで視聴しています。

ttps://www.youtube.com/watch?v=NSB_eLRfLdE
0871名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 23:02:32.35ID:x2b0FeW3
「良いことを思えば良いことが起き」

「マーフィーの法則 - 山口大学医学部法医学教室
ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp › ~legal › w-new01
ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp › ~legal › w-new01
1. キャッシュ
2011/08/08 - 1)自分を信じる(Yes, I can)。2)平均率の法則・バランス感覚。3)夢・長期戦略・行動目標を考える。4)不運もある、休む。 ... 1)潜在意識の法則:「

良いことを思えば良いことが起き

、悪いことを思えば悪いことが起きる」 我々は潜在意識と伴 ... 引き寄せの法則:思いは現実を引き寄せる;Law of Attraction.」
0872名無し三等兵
垢版 |
2020/09/30(水) 23:03:42.46ID:x2b0FeW3
「栄光を引き寄せる」

「ジョセフ・マーフィー - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › ジョセフ・マーフィー
ja.wikipedia.org › wiki › ジョセフ・マーフィー
1. キャッシュ
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ジョセフ・マーフィー(Joseph Murphy, 1898年5月20日 - 1981年12月15日)は、米国で活動したアイルランド出身の宗教家、著述家。 ... 独自に易の研究を行って通俗化し、

栄光を引き寄せる

いわゆる「引き寄せの法則」と積極思考(マーフィーは「アファメーション」と呼んでいた)との相関関係を主張した。彼の思想 ...
0873名無し三等兵
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2020/09/30(水) 23:04:34.66ID:x2b0FeW3
「ゴミ拾いは幸運を拾うこと」

「ゴミ拾いは幸運を拾うこと 〜大谷選手の行動から〜
27.110.42.167 › h30_jicho04_gomi_ohtani_180514
27.110.42.167 › h30_jicho04_gomi_ohtani_180514
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H30 児童朝会の話 No.4.

ゴミ拾いは幸運を拾うこと

〜大谷選手の行動から〜. 2018.514 校長 西谷 秀幸. 皆さんは、この人は誰だか分かりますか。(写真). そうです。野球の大谷翔平選手です。今年からアメリカのメ. ジャーリーグで 」
0874名無し三等兵
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2020/09/30(水) 23:05:19.08ID:x2b0FeW3
私は、ゴミ拾いをしています。

コンビニやショッピングモールや図書館に入る前に、コミを拾います。
ゴミ箱へ入れます。
自分は社会貢献をしていると思えます。
自信を持てるのです。
自信が幸運を呼び寄せます。
0875名無し三等兵
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2020/09/30(水) 23:10:47.48ID:Z351RatL
今日では兵役拒否も可能なのにそれがあまり利用されないのは何故ですか?
皆クエーカーやエホバに入らないのですか
0876名無し三等兵
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2020/09/30(水) 23:12:32.22ID:odreTpX9
カスミンはさっさとゴミ箱に飛び込むのが最大の社会貢献だな
収集車に頭突っ込んで圧縮してもらうならもっといい
0877名無し三等兵
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2020/09/30(水) 23:24:10.86ID:x2b0FeW3
「今日では」徴兵制度の国で「兵役拒否も可能な」可能な国が少ない。
0878名無し三等兵
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2020/09/30(水) 23:26:11.69ID:x2b0FeW3
「今日では兵役拒否も可能なのにそれがあまり利用されない」

875名無し三等兵2020/09/30(水) 23:10:47.48ID:Z351RatL

今日では兵役拒否も可能なのにそれがあまり利用されない

のは何故ですか?
皆クエーカーやエホバに入らないのですか
0879名無し三等兵
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2020/09/30(水) 23:27:16.66ID:x2b0FeW3
「今日では」徴兵制度の国で「兵役拒否も可能な」可能な国が少ない。

「ドイツでは2011年に徴兵制度が廃止」

「心的兵役拒否 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 良心的兵役拒否
ja.wikipedia.org › wiki › 良心的兵役拒否
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良心的兵役拒否(りょうしんてきへいえききょひ、英: conscientious objection)とは、国家組織の暴力装置、とりわけあらゆる形態ないしは ... 1 今日の状況; 2 歴史的な進展; 3 各国における良心的兵役拒否 ... 良心的兵役拒否者が代替条件で市民労役を命じられている国では、徴集兵と同様、労役は社会貢献をしていると解釈されている。 ...

ドイツでは2011年に徴兵制度が廃止

となったため、これからはどのようにして社会福祉事業に携わる人材を得ていくかが一つの問題となっている。」
0881名無し三等兵
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2020/10/01(木) 00:20:09.22ID:FDNOoybj
>>875
兵役は数年で済むが宗教は一生縛られるからなあ
しかも個人だけの問題じゃ済まなくなる事も多いし
0882名無し三等兵
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2020/10/01(木) 00:20:11.05ID:U0UVeI9e
>>833
掃討が最近のトレンドらしいけど掃海で良くね?
一気に片付けた方が効率的じゃん?
0883名無し三等兵
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2020/10/01(木) 00:34:21.36ID:kg5b1e1k
>>882
それができない高度な機雷が増えてきたから、掃討が最近のトレンドなのよ<一気に片付けた方が効率的
0884名無し三等兵
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2020/10/01(木) 00:35:03.29ID:0irRw/9z
>>882
海底に沈んでいて磁気や音響で点火するような機雷は掃海具で引っ掛けて処分するのが難しい
ソナーなどで探知してから個別に処理する機雷掃討の方が確実
0885名無し三等兵
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2020/10/01(木) 02:35:39.07ID:yTvJuorF
「I号戦車はドイツ軍にとっては訓練用のつもりであり、実戦投入は想定していなかった」という話について質問です
ドイツ以外の国では同格のいわゆる豆戦車を訓練用で実戦投入しないなんて贅沢な考えは持たれず
エチオピアや中国のような対戦車火力の低い敵との紛争や植民地警備のような二線級任務
もしくは偵察任務がメインとはいえ、どの国も純実戦用の機械化部隊に配備して運用していましたよね
ドイツ軍はI号戦車をこういう二線級任務や偵察任務であれば実戦に使う気でいたのか
他国と違い「この手の任務にも性能不足だ、訓練にしか使えないだろう」と考えていたのか、どちらなんでしょうか
0886名無し三等兵
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2020/10/01(木) 03:25:07.71ID:xQnhplVn
部隊の階級、序列について質問です。
(間違っているかもしれませんが)
一番上に方面隊(軍)、その下に師団と旅団が並列で並んでいて、その中に大隊>中隊>小隊>分隊…のように細分化されると認識しています。
しかし、どの並びで細分化されるのかが今一よくわかっていません。
Wikipediaも漁りましたが、大隊や師団については詳しく書いてあっても、一連で並んでいるフローチャートのようなものは見つけられませんでした。
自衛隊の場合で良いので、並列しうる場合(師団と旅団等)も含め、教えてください。
また、宇宙作戦隊がそのチャートのどこにあたるかも教えてください。

理想としては生物の系統分離、つまり
界>門>綱>目>科>属>種
のように纏めて頂けると幸いです。
0887名無し三等兵
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2020/10/01(木) 03:33:00.44ID:0irRw/9z
訓練とIII、IV号が生産されるまでのつなぎとして
I号は装甲が薄いだけじゃなく機関銃しか積んでいないから歩兵相手ならともかくソ連のT-26や大口径の機関銃相手でも分が悪すぎ、スペイン内戦では実際T-26や装甲車にボコボコにされている
脆弱さと非力さはスペイン内戦からわかっていてその対策として開発されたのが2cm砲を積んだII号戦車で、こちらの方は装甲も多少はましになっている
0888名無し三等兵
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2020/10/01(木) 03:48:30.49ID:0irRw/9z
>>886
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E9%9D%A2%E9%9A%8A
たとえば陸上自衛隊の各方面隊には師団と旅団が指揮下に入っているがその数は部隊によって異なるし、方面隊直属の支援部隊や機甲部隊などを持つものもある
世界に展開している米軍だとさらに複雑で地域ごとに置かれた統合軍は陸海空海兵隊の4軍の師団や航空隊などが指揮下に入っている

このように軍の組織は時代や国によってかなり異なっているので生物学の分類のように秩序だったものではない
0890名無し三等兵
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2020/10/01(木) 03:54:50.46ID:6+WHA6oW
>>885
少なくとも当初は普通に実戦で主力の戦車として使うつもりで生産し運用体制を整えている
戦場でお互いの陸軍の主力になる歩兵相手なら機関銃だけの車両でも十分役に立つし
敵の戦車に必ず出会うとは限らないのだから対戦車能力のない戦車でも役に立つと考えるのは普通の事
スペイン内戦の戦訓等で方針の間違いに気付いて方針は変わっていったが元から訓練用として計画された訳じゃない
0891名無し三等兵
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2020/10/01(木) 04:58:28.07ID:37y5ucjV
玉砕を伴う日本軍のバンザイ突撃は軍医から炊事兵まで全員参加なんでしょうか?
0892名無し三等兵
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2020/10/01(木) 05:45:52.04ID:dSZBVnqO
>>885
I号戦車は「基本的にこの車輌は訓練用使用することが見込まれており〜」、II号戦車は「III号、IV号戦車出現までの『つなぎ』を意図して開発」
(出典・オスプレイ・ミリタリーシリーズ『ドイツ軍軽戦車1932-1942』)
つまり、どちらも戦車隊の主力として計画されたものではなく、あくまでピンチヒッター的なもので、標準的な戦車師団の編成では
第1〜第3中隊がI/II/III号の混成、第4中隊が支援戦車であるIV号で占められていた
なおスペインでの戦訓からII号戦車が開発されたということはなく、また初期型の装甲厚もI号の13mmに対し、14.5mmでしかない
0893名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
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2020/10/01(木) 06:12:11.89ID:21XmZjPF
>>776
あれはむしろ威力偵察を実現するための車両
装甲と火力が不足している陸自に装軌・装輪装甲戦闘車両を両立する偵察部隊など無理な話で、それどころか非装甲車両しか手元にないところに87式RCVはやって来た
0894名無し三等兵
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2020/10/01(木) 06:16:22.71ID:oc0TkLma
>>873
大谷はメジャーで全然結果出せてないじゃん

まああの成績でスタメンなんだから幸運なのかもしれんが
0895名無し三等兵
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2020/10/01(木) 07:02:10.40ID:jrTXrSQz
「自分はこう解釈する、これが世界の中心である自分の標準理解、他者も当然同じ解釈理解をするに決まっている」
こういう思考で文章を書けばそりゃ説明が必要な箇所でもどんどん言葉を削ぎ落としてがさつな文になるわな
増してや自分で考えた作文でなく他人の既存文からの切り継ぎ作文においてをや

幼少時に食卓とかで「それ取って」とだけ言って親から叱られた事とかがないんだろ
0896名無し三等兵
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2020/10/01(木) 07:07:13.79ID:h4uH8TZP
F-35はいまのところ何機いますか?
F-35が納入されるとF-15sjは処分されるのでしょうか?
練習用や偵察用に残すのでしょうか?
0897名無し三等兵
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2020/10/01(木) 07:14:09.30ID:6+WHA6oW
>>892
俺は歴史群像2007年8月号の田村尚也の記事を読んで1号戦車は訓練用戦車ではないと考えている
この記事で田村尚也は陸軍総務局の報告書を引用してこの考えを解説している
1号戦車が訓練用であった話はグデーリアンの回顧録等で確かに主張されているが
当時の正式な文章として残っている話は聞かない以上全面的に信用はできない
0898名無し三等兵
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2020/10/01(木) 07:18:17.26ID:DVSXGuxr
>>896
3月末段階で17機
F-35はF-4の後継なのでF-15は関係ない
0899名無し三等兵
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2020/10/01(木) 07:30:25.76ID:Iw5jFjtE
>>897
元々グーデリアンが要求していたのが、5cm戦車砲と機銃装備の中戦車、しかし技術上の問題などから、LKAは機銃2丁の豆戦車に
つまり「I号戦車になるはずだった主力戦車」は後のIII号戦車のようなものを目指していたが、「現実のI号戦車」は訓練用としての運用が第一
0900名無し三等兵
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2020/10/01(木) 07:38:33.02ID:zG97C6+5
>>895
カスミンは公務員だし年金もタップリで死ぬまで生活が保障されてるんだなぁ&#12316;w

お前がなんと言おうと負け犬の遠吠えでしか無いんだなぁ&#12316;w
現にカスミンはお前を意にも介さず書き込みを続けてるんだよなあ&#12316;www
0901名無し三等兵
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2020/10/01(木) 07:42:39.65ID:lhH1ygJx
>>899
歴史群像の記事では普通に機関銃のみの1号戦車も主力の戦車として考えていた説を説得力ある解説しているからその話には賛成できない
0902名無し三等兵
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2020/10/01(木) 07:47:37.80ID:Iw5jFjtE
歴史群像も田村尚也の著書も、よく間違いが見られるのでちょっと説得力がなあ…
0904名無し三等兵
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2020/10/01(木) 08:02:30.12ID:lhH1ygJx
>>902
俺も歴史群像も田村尚也も全面的に信用はしていないけど
同じ様にオスプレイミリタリーシリーズもグデーリアンも全面的には信用してないから
色々読んだ結果判断してるだけだよ
君が実際にその記事を読んだ上で判断してるならいいけど
歴史群像や田村尚也だからという理由で無条件に否定しているならそれは逆に視点を狭めているだけでは?
0905名無し三等兵
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2020/10/01(木) 08:10:46.11ID:LM16ydRq
一番弱い軍艦でも20センチも口径があるのは何故ですか?
20センチて陸だと重砲ですよね?
0906名無し三等兵
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2020/10/01(木) 08:19:45.45ID:HO3X0XwW
>>905
それ軍艦というか昔の重巡じゃね?旧日本海軍みたいに駆逐艦などを「軍艦」にいれないにしても、軽巡の14cm砲とか
海防艦(小型でも昭和17年7月まで軍艦扱い)の12cm砲とか、もっと小さい砲を載せていたんだが
そして現代の軍艦では、12.7cm砲とか76.2mm砲とかが普通なので、質問内容がおかしい
0907名無し三等兵
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2020/10/01(木) 08:27:40.61ID:MfjoKV7m
>>905
陸上だと重くて運べないような大口径の砲でも船だと浮力が働くので比較的楽に運べるから。
陸でも重量物を運びやすい列車に大口径の砲を積んだ例があります。
0908名無し三等兵
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2020/10/01(木) 08:34:44.27ID:LM16ydRq
>>906
12.7cm砲とか76.2mmって対空砲ですよね?
主砲はミサイルに置き換わっているんですか?
0909名無し三等兵
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2020/10/01(木) 08:42:08.19ID:HO3X0XwW
>>908
対空砲を兼ねているけど主砲だよ、現代の軍艦同士での撃ち合いはほぼミサイルだけど
0910名無し三等兵
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2020/10/01(木) 08:56:15.90ID:hFuG4vv4
アルメニアとアゼルバイジャンが戦争状態に突入したとのことですがアルメニア人って白人なんですか
昔アルメニア人種という区別がありましたがリスとハムスターは交配出来ないのに何故人間だけ種類違っても受胎するんですか?
0911名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:00:16.92ID:HO3X0XwW
アルメニア人もアゼルバイジャン人もトルコ人も、大枠ではどれもコーカソイドに分類される
0912名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:09:25.69ID:ErkGihg0
太平洋戦線のスピットファイアみたいな環境がかなり違う地域で運用したら
性能低下や稼働率低下してトラブルが多発した例って他にもあります?
0913名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:14:11.68ID:Es10xgEc
アルメニア人でググったら綺麗な人がいっぱいヒットした
0914名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:15:02.19ID:hFuG4vv4
>>911
でも俺より黒いですよ
0915名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:19:01.62ID:BStQ2Z23
>>914
肌の色は日焼けの度合いもあるからね
それとも君は彼らより彫りの深い顔立ちなのかね?
0916名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:23:04.74ID:370zhA3c
思えばコーカサスオオカブトムシってコーカサスにはいないんですよね・・・
0917名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:24:40.27ID:xQnhplVn
>>889
編成の流れがわからないので、Wikipediaで大臣と言われてもそれの意味がわからないんですよ…
だからどこにあたるのか知りたいんです。
時代と国によって違うとの事ですが、国については自衛隊と明記しています。また、並列しうる場合も含めてとも書いてあります。
お手数ですがもう少ししっかり読んで頂けますか。
時代について指定しなかったのはこちらの落ち度ですので、そこは申し訳ありません。
一番最近でお願いします。
0919名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:33:01.10ID:xQnhplVn
追記
自衛隊というだけでは指定が不十分ならば、陸自における序列を教えてください。
0920名無し三等兵
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2020/10/01(木) 09:34:41.03ID:hFuG4vv4
>>915
まあ人間的な深みなら負けてる気がしませんね
戦争なんて物は本当に無益で愚かな行為ですよ

俺だったら前線でIMAGINEを弾きながら彼らの向き合う銃口に花を挿してあげますけどね
「何をしているんだい?こんなことは無意味だよ」ってね
0921名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 10:38:17.37ID:h4uH8TZP
>>898
それじゃ
F-15SJ 約100機
F-15JSI 約100機
F-35 147機
F-2 約100機
体制を目指すってことですか?
F-15SJが役に立つんでしょうか?
0922名無し三等兵
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2020/10/01(木) 10:58:34.85ID:beGXuQ4n
>>921
SJは米軍が下取って再整備後、友好国への援助用に回すという話が出てたはず。
0923名無し三等兵
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2020/10/01(木) 10:59:36.58ID:VWnvJMWE
核の恐ろしさを最もよく知っている我々が原子力に大きく依存しているのは何故ですか?
0924名無し三等兵
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2020/10/01(木) 11:09:43.07ID:SBlBGOXg
そりゃ包丁と同じで使いようだからだろ
0925名無し三等兵
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2020/10/01(木) 11:13:18.25ID:xQnhplVn
>>921
他の方々の回答が不十分、あるいは不正確な為お答えします。
147機のF-35にはF-4とF-15SJの両方の更新分が含まれています。
つまり、当面の間(42機が揃うまで)はF-4の更新分ですが、その後はF-15SJの更新分となります。例えばF-35Bの調達が始まっていますが、それなどは純粋にF-15SJの更新分として計画されたものです。
>>922については、米国が下取りをする事について検討か調査申し入れ等の動きがあった事は事実ですが、「再整備の後に供与」なんて事はまだ決まっていません。
そもそも下取りをしてくれる事すら確定していない筈です。
供与ネタが2ちゃんで妄想された事はありますが。

よってSJはF-35により更新されます。
0926名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 11:17:22.38ID:guApWFPp
>>924
海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
0927名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 11:45:22.21ID:beGXuQ4n
>>926
それは軍事板では回答対象外。電力板で聞いてくれ。
0928名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 11:48:58.82ID:0os+K2tE
>>913
ネットに上がる画像で美人が多いのは当たり前
0929名無し三等兵
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2020/10/01(木) 12:03:26.14ID:LyKsQDmY
>>914
日本人は一般的に言われる黄色人種ではないよ
黄色人種(イエロー)とは中国人や韓国人を指す言葉であって
欧米では日本人は白人の仲間だと思われている
0930名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 12:36:29.85ID:VhvS0ASp
ハロウィーンジョークってか? (カボチャは黄色いだけに
0931776
垢版 |
2020/10/01(木) 12:41:29.83ID:AsccXZMv
>>893
>あれはむしろ威力偵察を実現するための車両
なるほどありがとうございます
0932名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 13:09:07.41ID:h4uH8TZP
>>925
なるほど
F-35Bはいずもなどに載せるために購入したのではないのですか?
0934名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 13:27:25.14ID:L81y5QcQ
>>932
いずもに載せる事とF-15SJの後継は両立します。
そもそも、いずもに載せるというより、「載せられる」事が正しいものとなります。
つまり、F-35Bはいずもに縛られる訳ではなく、そのSTOVL性能を生かして活躍(短い滑走路など)し、そしてその性能はいずも艦上でも発揮できるというわけです。
0935名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 13:41:46.14ID:54Kj8MYJ
>>910
真面目に答えるのもアホらしいが何人だろうと生物学的にはHomo sapiens、種は同じだ
見た目が違う、というならあんだけ見た目バラバラな犬種も全てCanis lupusで同種、やはり交配可能だ
(あまりにサイズが違うと交尾〜出産が正常にできないことはあるがね)
0936名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 14:33:39.23ID:3eJNC6Pq
>>875-879
次作自演くせえな。だから徴兵制はやってこないって結論に結び付けたいのが見え見え
ウヨはバkだから分かるまで何度でも貼ってやる(ちなみにこれ纏めたのは俺じゃないから。別の人だから)
まず自衛隊の人員がすでに現在ですらこれなの
自衛官募集状況 足りてない、ぐんぐん右肩下がり
https://xxup.org/Zk6qO.jpg
自衛隊の年齢構成。2017年時点で完全にジエイ隊ではなくジジイ隊w
https://xxup.org/5ZMzm.gif
少子高齢化は他の国でもあるが、日本ほど最悪な国はないw
https://xxup.org/ygX0i.gif
最低でも日本は陸上兵力は予備役ふくめ常時20万、周辺国はどこも徴兵制やってるので日本とは比べ物にならない50万とか
160万規模の兵力を持っているし中国なんかは将来的にもこの規模と大差ない兵力を徴兵で維持可能とみていい。
https://xxup.org/7rccz.gif
陸将は日本は120万の兵力がないと日本の国防は危うい!と言ってるww
http://www.ssri-j.com/SSRC/higuchi/higuchi-21-20140607.pdf
20才〜25才の男子が2050年には日本全体で100万強まで激減
https://xxup.org/GzmC9.jpg
しかも3K自衛隊にくる若者が年々減っていて、海外の自衛隊活動の拡大や極東情勢の悪化もあるし、
そういやイージスアショアもダメになって海自が増員しなきゃいけないことになったな
徴兵制やらないというなら逆に今後どうするんやコレ?(質問)
そしてタイムリーな経済的徴兵制の足音ww↓ 予備自衛官に登録で学費援助 今週発のホカホカニュース
https://www.sankei.com/life/news/200922/lif2009220016-n1.html
そういえばこれもあるな  防衛省 企業の新入社員を2年間インターンとして自衛隊に派遣を検討
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-27/2015082715_01_1.html
0937名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 14:40:14.08ID:D2dUbQkG
アーレイ・バーク級IIA以降って対艦ミサイル積んでない?
航行の自由作戦とかにも参加してますけど、まともな対艦攻撃無しに行動してるんですか?
0938名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 15:25:05.49ID:0XRdy7DN
>>937
SM-2に対艦モードが付いてるので、それで用は足りてる。
0940名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 15:29:48.83ID:D2dUbQkG
>>938
ありがとうございました
なんでもVLSでいいんですね
0942名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 16:18:42.40ID:oH7m+8PV
>>939
(はじめからこれ出しておけば良かったんじゃね感)
0943名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 16:20:31.19ID:oH7m+8PV
システム通信団って団なのに師団旅団空挺団よりも下位なのか、知らなかった。
0944名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 16:23:13.30ID:0irRw/9z
>>942
最初の質問見りゃわかるが何が聞きたいのか本人もよくわかってないふわっとした質問
0945名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 17:04:36.43ID:oH7m+8PV
>>944
部隊の序列(?)が知りたいようだから俺だったらさっきのリンクの中の
https://i.imgur.com/eDesXmX.gif
を貼って、「あとは国による」とか言って逃げるかな。
後だしじゃんけんと言えばそれまでだけどね。
0946名無し三等兵🐙
垢版 |
2020/10/01(木) 17:54:30.69ID:YFw5WpGa
中国はアメリカから米露中三国による核軍縮について持ちかけられても
「最大の核保有国が大幅な削減を検証可能かつ不可逆的に法的拘束力のある形で行うことが必須だ」と主張していますが、アメリカとロシアは制限条約ならSTARTやSALT、失効したとは言え削減条約ならINFを結んでいます。
中国の真意はどうなのですか?(到底あり得ないとはいえ)どこまで行けば核軍縮に賛同するのですか?

(本当の本音は「核軍縮なんかするわけねーだろ」というのはおいておいて、理想論の話です)
0947名無し三等兵
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2020/10/01(木) 18:01:57.51ID:yzewdYTc
ドローン攻撃機ってステルス処理はされてるんですか?
0949名無し三等兵
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2020/10/01(木) 19:02:16.23ID:LyKsQDmY
>>946
何故名前欄にタコ?
0951名無し三等兵
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2020/10/01(木) 19:34:29.55ID:C0QS1FUD
>>946
名前欄は空欄でも自動で入るがや
ぽまい半年ROMりなせえ。。。
0953名無し三等兵
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2020/10/01(木) 19:53:55.23ID:tV0w48Vq
一定時間、どこの板でも勝手に名前にタコが入ってたぽいぞ
>>946と同じ時間の書き込み探してこい
0955名無し三等兵
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2020/10/01(木) 20:13:27.54ID:AJg4DGP6
アメリカがズムウォルト級での更新を諦めたように艦艇のステルス化に予算を割かないのは
米空母に関わる数万人のうち一人でもスパイがいて、GPS発信器を艦内に設置したらその時点で全て無意味だし
搭乗員のスマホ誰か一人でもハッキングしてもいいし
そもそもレーダーにうつるし
幾らでも位置を知る方法があるからですか?
0956名無し三等兵
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2020/10/01(木) 20:21:48.49ID:qoP7xINj
戦車が砲塔を後ろに向けて停車するのは何故ですか?
0957名無し三等兵
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2020/10/01(木) 20:25:53.97ID:HO3X0XwW
>>955
沿岸域戦闘艦にステルス性をもたせても、特攻ボートみたいなのにチープキルされる危険があり、
それに対して一艦あたりの価格が高すぎだから

>>956
砲身が前に突き出た状態ではスペース的に邪魔だから
後方に砲身を固定するラックが付いている戦車もある
0959名無し三等兵
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2020/10/01(木) 20:51:32.30ID:qoP7xINj
オウムの麻原はなぜ高学歴の幹部たちを魅了できたのでしょうか
というか高学歴であっても騙されるもんなんですか?
0961名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 21:05:24.54ID:qoP7xINj
>>960
ヘリに化学兵器…
立派な軍隊ではないですか
0962名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 21:07:49.22ID:E4ML1Dzy
人をどうやって魅了したのかが『軍事』の質問、ねぇ・・・
0963名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 21:16:54.06ID:qoP7xINj
>>962
ま、貴方には答えようが無いですよね
0964名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 21:17:09.42ID:E4ML1Dzy
>>959の「どうやって魅了したのか」が軍事ジャンルなら、知識豊富で話術に長ける(当人の自称)はずの鈴木俊彦さんがなぜ初質スレで10年以上掛けても住人を魅了できないのか、も『軍事』の質問になりますか?
0965名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 21:25:36.28ID:4vrtE3eW
>>959
そりゃ麻原将校なんて名前なんだから奴ァ生まれついての指揮官タイプさ

>>964
そいつァどのコテハンだい?
0966名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 21:36:11.94ID:0irRw/9z
バカはお断りしています

あと>>950がスレ立てられないようなら誰か新スレよろしく
0968名無し三等兵
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2020/10/01(木) 23:12:15.98ID:dDe8v5Di
俺も駄目だ

しかし誰でもスレが立てられないってのはちと不便じゃないか?
0970名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 23:46:00.68ID:dEf0Gnuu
なんかスレ立てようとした時点で無条件に強制巻き込み規制らしいですよ奥さん
0971名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 23:48:26.57ID:nu+W7YPh
自衛隊って除隊後の仕事斡旋してくれるらしいスけどどんな仕事ッスか?
デスクワークありますかね?
0972名無し三等兵
垢版 |
2020/10/01(木) 23:52:16.27ID:dEf0Gnuu
なんでデスクワークがあるとおもうの?自衛隊員の普段の仕事見てればどんな仕事を紹介するかわかるよね?
0973名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 00:26:43.08ID:wXkY+Vce
>>971
タクシー運転手とかトラック運転手とかコンビニオーナーとか警備員とかSEなんかが多かった
0974名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 00:30:11.96ID:rKNBEw8X
見事に最底辺の賤業ばかりですな、日本国が自衛隊をどういう風に扱ってるのかが良くわかりますな
0975名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 00:33:02.39ID:ulic0Pyb
>>973
それ自衛隊経る必要ある?
低辺業種ばっかじゃん
0976名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 00:36:51.51ID:OuI2NE9A
下の階級の隊員が、一流企業に中途入社とか、ある訳ないだろ
0977名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 00:38:33.85ID:rKNBEw8X
つか消防とか警察とかわけわかめの高卒バカ10代を必死に取るより
元自衛隊員を採用するほうがはるかにまともで確実で安いと思うんだがな
仕事内容もかなりかぶってるし皆がWINWINとおもうんだがなんでやらないんだろ

高卒バカ10代がピストルもってうろうろしたり人命を預かる消防やってるかと思うと吐き気がしますお
0978名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 00:46:06.91ID:y9Ppfdzm
遠方の目標を狙撃する場合
そこまでの間の風の流れを知る
センサーのようなものは有るのでしょうか
それとも射手の経験で判断するのでしょうか
0979名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 00:52:06.75ID:b0lzfaVj
スカトロプレーに挑戦したら食中毒で入院を余儀なくされちゃいました・・・・
どうすれば病気に罹らずうんこが食えるのでしょうか?
うんこを電子レンジなどで加熱調理すれば食中毒は防げるのでしょうか?
加熱した場合本来の風味がなくなると嫌なのですが。
どなたか加熱調理試した方いませんか?
また他に安全なうんこの食い方知っている人がいれば情報ください。
0980名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 00:52:58.40ID:sf4Ea/qJ
>>885です
回答ありがとうございました
「I号は訓練用」はIII号戦車級の主力戦車を欲していたグデーリアンの個人の発言であり
他の戦車開発の担当者達も合わせたドイツ軍の総意とは限らない、という事でしょうか
また、グデーリアンの発言は激戦の矢面に立つ戦車部隊にIII号級の主力足り得る戦車が欲しいのに
小さくて貧弱なI号・II号で数合わせされていた事を不満に思っての意図で
彼もI号を「偵察や二線級任務にすら使えない」純訓練用とまでは考えていなくて
そのような任務ならばこういう豆戦車を実戦投入してもいいだろう、という考えではあったのでしょうか
0981名無し三等兵
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2020/10/02(金) 01:05:53.31ID:ulic0Pyb
>>976
アメリカじゃあ退役軍人の地位はかなり高いがな
これじゃ割に合わん
ナマポ申請して家で寝てればキツい訓練も無いし歩哨に立つ必要も無ェんだからな

ま、要するに自衛隊は軍隊じゃねえってお上は言いてえ訳だな
0982名無し三等兵
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2020/10/02(金) 01:12:52.06ID:OuI2NE9A
>>981
退役軍人でも将校とかの場合な、一兵卒では日本と変わらない
0983名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 01:18:44.26ID:ulic0Pyb
>>982
若衆にも奨学金や食い物の割引の恩恵はあるんだろ?
それに尊敬もされる
0984名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 01:25:16.40ID:wXkY+Vce
>>980
そもそも史実で1号戦車は実際に戦場に出ているしグデーリアンもポーランドやフランスでそれを使って結果を出してる以上不満はあっても本気で完全な戦力外とは思ってないだろうね
ただソ連やフランスでは機関銃のみの戦車なんかもう全然使ってなかったから
そういう対抗心から過剰な発言をしてるんじゃないのかな
0985名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 01:44:17.63ID:TFYnK+PK
>>978
https://www.quora.com/How-do-snipers-calculate-wind
風速風向計を使う
測った風速風向を元に表と照合して風による射撃偏差を計算する
スナイパースコープには風速による偏差修正ゲージも入っているのでそれを使って修正する

一番確実なのは風が止むのを待って撃つ
0987名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 03:23:41.56ID:OuI2NE9A
>>983
予備役将校訓練課程研修士官のこと?
なら一兵卒は関係ないが
0988名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 04:01:46.73ID:fAIEPbuc
日本の大学が軍事研究を拒否していると時々話題になりますが
西ドイツではそこらへんどうだったんでしょうか
0989名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 05:53:14.05ID:ulic0Pyb
俺からも一つ
ナポレオン戦争の時外国人がロシア側に雇われとるんやがあの時代他所者を高官で雇い入れる事は普通じゃったんか?
0990名無し試O等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 06:47:12.92ID:4ibx3JmD
兵、士 ←アルバイト級
曹から上 ←正社員相当

退職金が出たり
天下り先を斡旋されたり
そういうのは少なくとも正社員で
かつ勤続年数なんてのも関係するってことだよね
0991名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 06:58:53.49ID:A3UJ5NAG
>>989
わりと有ったよ
有名なのは
スイス人のジョミニはスイス軍→フランス軍→ロシア軍と渡り歩いた
最終的にはアレクサンドル2世の軍事顧問
スウェーデン人のブリュッヒャーはスウェーデン軍人とて7年戦争に参加中プロイセン軍の捕虜に
新たにプロイセン軍人として勤務を始めナポレオン戦争後半には元帥に昇進しプロイセン救国の英雄とまで呼ばれる

ナポレオン戦争以前から珍しい事ではなかったけど
ロシアのピヨトル大帝やポーランドのヤン・ソビエスキも外国人を重用していたし
オスマントルコでは15世紀から制度として行っている(デヴシルメ制度)
0992名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 07:07:57.05ID:wXkY+Vce
>>990
自衛官候補生から陸士になって任期で退職したら任満金はでるけどね
実質退職金みたいなものだ
0994名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 07:44:01.32ID:ulic0Pyb
>>991
なるほど
あんがとう
0996名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 12:09:04.90ID:byBKdNvu
装甲車の形状が割りと複雑(単純な立方体ではない)のは、面の数が増えたところでコストに大して影響しないからですか?
0997名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 12:09:53.71ID:wpuv8Ps8
太平洋戦争終了後に中国大陸や南方にいた日本軍兵士たちの復員についてですが
1945年中に日本に帰国出来た兵士は恵まれてる方なのでしょうか?
それともそれほど珍しい事ではなかったのでしょうか?どちらの場合でも良いので
回答お願いします
0998名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 12:13:46.97ID:2OQFtVyc
>>996
その問い方なら「コストが最優先ではないものがほとんどだからです」としか。

>>997
もうこのスレは終わりなので次スレで改めて訊いてくれ。
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