初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 940

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 15:06:29.59

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 20:41:45.16

>>499
M1917機関銃の最初期には単純なトリガーロックセイフティがあったが後に取り除かれた

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 20:43:40.25

>>520
後者は能力的に巡洋艦相当だから

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 20:44:01.05

>>514
こいつはどのスレのこと言ってんだ？

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 21:55:04.05

>>497 >>500
重ねてありがとうございます
1年半ほど燻っていた疑問が解消しました……「変な奴に絡まれたんだな」という方向ですが

しかしちょっと怖いのが、その元の某所は件の人たちが専門家然として持論を語っているので、極論が拡散してそうなことですね……

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 22:15:27.05

>>524
あのアメリカでさえ真珠湾でやられた戦艦のうち修理可能だったものは数年かけて修理して実戦に投入してる
これらは速度は20ノットほどと低速だったけど火力や搭載できる対空火器の多さで艦砲射撃や対空警戒に使われてる
速度が出なくたって使いみちはあったし戦略兵器かどうかなんてのは総力戦の前には意味がない区別

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 23:19:35.91

496です

>>498
ご返答ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 23:21:32.05

>>511
基本的には「味方の対空兵器の射程内には入らず、その外周で空戦を行うか待機」しかない。
マーキングで区別はするけどそんなハッキリ見えないし、高速化が進むと「機影が見え次第ぶっ放す」「それでも間に合わないから弾幕張る」しかないからね。
着陸なんか速度落として旋回して降下して…なんてやってるうちに敵味方どっちかに撃墜されちゃうから、そもそもあきらめて他の基地へ行くか機を捨てて脱出するしかないわけよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 23:23:23.80

>>519
「その工場で」ってのがポイントで、同じ工場で作ったもんなら誤差は少ないが、他の工場で作ったもんはそうじゃないから、
結局生産されたもの全体での互換性があるなんて話は誰もしてないわけさ。

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 23:28:25.92

>>524
軍事に限らないが、知識というのは何かで見聞きして「本当のとこはどうなんだろう」と自分でもいくらか裏を取って初めて身になる。
ただ真に受けて拡散してたら、そりゃデマの拡散やってる奴と同じレベルであって、そんなの相手にしてたらキリがないよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 23:36:33.65

>>528
なるほど理解しました
ありがとうございます

ちなみに独英米ソって現代でいうjisはあったんですか

**名無し三等兵** · 2020/09/25(金) 23:49:36.50

>>530
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Military_Standard#Origins_and_evolution
米英にはそれぞれ防衛規格があった（単位系の違いで互換性がなかったりしたけど）し、工業国で産業規格は必須とも言える

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%94%A3%E6%A5%AD%E8%A6%8F%E6%A0%BC#%E6%AD%B4%E5%8F%B2
日本も戦前「日本標準規格（旧JES、Japanese Engineering Standards）」というのがあったし、戦時中には新たな規格も作られてる
戦時中は生産優先になり、もともとの技術レベルの低さと熟練労働者や工作機械の不足で遵守されなかったことが精度の低さにつながってる

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 00:17:52.63

【悲報】だつお君無事小説化…

任務群指揮官を仰せつかった打井通太郎陸将は、渾身の大音声で宣言した。

「いやそれどころか、精鋭たる諸君らの実力をもってすれば、今月中にも到達できるものと信じている」

指揮所に衝撃が走り、ざわめきが巻き起こる。

　機甲科随一の闘将として有名な打井だが、機甲科ではなく奇行科、"トウショウ"も統合失調症の略と陰口を叩かれている。再び機甲科戦闘団を率いる予定の矢田部一佐も、それを思い出して苦笑した。

「しかも頼もしい支援戦闘機や無人兵器軍団が今も絶賛襲撃中で、明日には旅客機改装爆撃機が気化爆弾で丸焼きにしにいく。よってそんなものは連携の取れぬ烏合の衆、悪く言えばチンピラゴロツキの類でしかない。障子を100枚重ねたところでAPFSDS弾芯を止められぬのと同じように、諸君の連戦連勝は既に約束されている。むしろ勝負にすらならん、目の前にいたら千切って路肩に投げまくるだけの簡単なお仕事だ」

https://ncode.syosetu.com/n0388fy/97/

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 01:05:24.50

↑の高速戦艦と低速戦艦の議論を読んでいる内に持った疑問なのですが
同程度の砲力・装甲の高速戦艦と低速戦艦だとどれだけ建造費用に差が出るものなのでしょう？
砲力その他のスペックが近く建造時期も近い同じ国の高速戦艦・低速戦艦2クラスで
具体的建造費用まで判明しているという例があれば嬉しいのですが…
艦体や構造物は言ってしまえば鉄の箱細工であって精密機械である機関ほど緻密な作りではない以上
艦全体の建造費用の多くの割合を機関の費用が占めていて
例えば同砲力の21ノット艦と26ノット艦で五割増しくらいになってるイメージです

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 01:36:46.47

>>533
https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Revenge_(06)
cost:￡2,406,368
40,000 shp (30,000 kW)
18 Babcock & Wilcox boilers

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Queen_Elizabeth_(1913)
cost:￡3,014,103
75,000 shp (56,000 kW)
24 Yarrow boilers

15インチ（38.1ｃｍ）2門X4基のリベンジ級戦艦とクイーンエリザベス級巡洋戦艦の建造費、機関出力、ボイラー数

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 01:49:21.87

>>534
ありがとうございます
この例だとボイラー数33%増しで出力90%増しになって建艦費用25%増しですが…
出力を倍近くにしても意外と値上がりしないのですね

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 02:12:31.07

ごめんQE級は戦艦だった
そして最高速度25ノットを目指してたけど実際には23～24ノットでリベンジ級他英海軍の超弩級戦艦よりもわずかに優速に留まったけど、それでも頑丈だったのでユトランドでも危機に陥った巡洋戦艦戦隊の盾になれるくらいはタフだった

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 02:21:07.82

https://en.wikipedia.org/wiki/Lion-class_battlecruiser
これの一つ前の世代の14インチ連装×4のライオン級巡洋戦艦は200万ポンドとけっこうお安くて27～28ノットと高速だったけど、防御力に問題があってクイーンメリーはユトランドで轟沈しライオンも砲塔抜かれて弾薬庫に引火寸前までいってる

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 02:40:26.09

この動画はトップガンの劇中ですが、マーベリックの独断のせいで全滅を食らいました。
理想はどうするのか良かったのでしょう？
最後後ろに回ったバイパーにやられるとしても、あのまま2対1で確実に一機は葬り、
1機撃墜1機被撃墜or1機撃墜2機被撃墜にするのが良かったのでしょうか？
https://youtu.be/jk0gBZtTYUA

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 03:34:13.52

>>536
当時の巡洋戦艦並に速い、高速戦艦の始祖みたいなもんだし、問題ないだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 04:47:34.26

二式飛行艇の機銃配置ってどんな感じなのでしょうか

二式飛行艇と言えば、20mm旋回銃5門、7.7mm旋回銃4門(3門は予備)あたりがよく言われる武装ですが、
つまり予備除けば20mm旋回銃5門、7.7mm旋回銃1門が基本かと思われますが配置場所がよくわかりません
ネット検索すると上部銃座が単装と連装どちらも出ることがあるので余計わからなくなります。

二式飛行艇でも型式によって機銃配置に違いがあればそちらもお願いします（輸送型とかでなく二式飛行艇○○型系列で）

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 05:55:47.84

一一型で機首・胴体上部・尾部に20mm計3門、胴体側部左右に7.7mm、底部後方に7.7mm用ハッチあり
一一型で機首・胴体上部・尾部、胴体側部左右に20mm計5門、底部後方に7.7mm用ハッチあり
底部ハッチは殆ど使われることがなく、また川西の技師は連装20mm型もあると言ってるが、写真では確認できない

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 05:57:39.94

訂正：後者は一ニ型

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 06:50:21.90

>>541-542
ありがとうございます
底部後方に7.7mm用ハッチがあったんですね

機首に7.7mm機銃という話も見たことあったので迷っていたのですが、機首は一一型から20mm機銃だったんですね

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/09/26(土) 10:12:35.86

＞俺は426とは別人だけど菅がさっそく自立とかいってるの聞くと経済徴兵制の下準備は確実にあるだろ

共産主義国家でない限り、そりゃ自分で自分を養うしかないだろ。
日本国憲法は徴兵を苦役として否定しているが、労働して納税して子供に教育を受けさせる義務を国民に負わせている。
それが嫌なら日本人をやめて国を出ればいい。国を捨てることを許さんなんて言ってないんだから。

元来、資本主義国家において資本家ではない労働者の究極的な自由とは、飢えて死ぬ自由でしかない。
現代ならいろんな福祉制度はあるが、ナマポだろうが障碍者だろうが「働こうという気概を見せろ」という部分に変わりはない。実際「働きたい」と言われたら絶対に否定できないし。
そして資本家…労働者を雇用して事業しなきゃならないほうは、少しでも質の良い労働者が欲しい。雇う側にも競争があって、雇用条件を競合対象より良くしないと、欲しい人材が来てくれないからだ。
憲法で徴兵が禁止されている以上、政府の一部門である防衛省も、自衛隊員を募集するにあたってこの競争に参加しなきゃならない。韓国みたいに強権発動して言い訳みたいな小遣い銭で徴兵するのでなく。

別に管だから自立とかではなく、そもそもまともな国の国民は自存自立しなきゃいけないの。
そして産業革命からこっち、労働者は飢えて死ぬ自由のみを武器に、実際死人を出しながら労働者の権利ってものを増し積みして、資本家の一方的搾取に対抗してきた。
その文脈で言うなら、政府の一部門である自衛隊が雇用条件を良くするというのであれば、求人が自衛隊と競合する事業者は、自衛隊以上の条件を出せということになり、労働者にとってはめでたい話にしかならないんだが？
経済徴兵制とかトンチキな罵倒して喜ぶのは、自衛隊よりマシだろとやってきた搾取ができなくなるブラック企業のなんちゃって経営者や無能人事担当くらいじゃないの？
安い給料や福利厚生もなしで「雇ってやってる」と上から目線だけは人一倍な連中にとっては、最低時給が跳ね上がるような効果があるから、逆恨みはするだろうなとは思うが。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 10:40:54.56

じゃあ税金取るなよ、何のための国だよ馬鹿

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 10:56:04.99

国の究極的な存在意義は税の徴収とその再分配なんだよ
どこぞの産油国みたいに働かなくても富が湧いてくるなら教育や医療無料だのなんだのも出来るが日本の資源らしい資源なんか人間と技術位なモノで、それらは使わないと富を産み出さない
で、それらを使う為の費用を徴収し再分配するのが国の役目

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/09/26(土) 11:09:24.54

>>538
1対1では撃墜される技量差がある以上、まず目指すは0機被撃墜かな…。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:23:28.77

>>547
要するにそれは逃げるしかないのですか？
自分たちがやられるのは仕方ないとしても、相手を一人も落とさなかったのがまずいのかと思ってました。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:36:58.91

>>546
茨城沖に油田アリと推定されたばっかしだよ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:39:30.33

今になって思えば若者何ざ無限にいるぜ使い潰しで皆殺しだヒャッハー！とかやらかした自由民主党ってある意味太平洋戦争よりひどい事を日本国と日本人にしましたよね、本来なら今頃第3次第4次ベビーブームに沸き空前の好景気になっててもおかしくなかったのに自由民主党のおかげで自民地獄･････

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:43:43.35

>>548
2機対２機の戦いの訓練なんで
最上は２機での連携で1機にあたる
動画は最後これでやられてるので最悪

1対２なら逃げの一手しかない
自分がやられても一機落とすとかゲームではないから（訓練だが）

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:50:26.87

>>551
えーとつまり、

・あのままトムクルーズは2対1で相手に対峙すべきだった
・(どちらの陣営にとっても)何かの拍子で自分かあるいは味方がやられたら、生き残りは逃げるべき
・とにかく2対1の状況を作るように持っていく

という事であってますか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:50:54.89

あのままというのは、ハリウッド機の援護をすべきだった、という意味です

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:53:20.86

>>552
そうです
ロッテ戦術の基本ですね

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 11:54:14.00

※　グースが『トップガン』で死亡した理由について、グースを演じたアンソニーがあげた理由はごくシンプル。「ヒーローは苦しんで、克服しなければならないから」と納得の回答を米Yahoo! Entertainmentのインタビューであっさり語った。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/09/26(土) 12:21:31.53

>>548
単純に逃げる、ではなく、すでに他の指摘にもあるように、米軍の戦闘機の最小戦術単位である2機編隊で戦って、勝てないなら勝てないで損害を出さない、と。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 12:50:06.29

大前提として、日本人には教育の義務と、勤労の義務、納税の義務があるんだからな？　ごちゃごちゃ文句を言うなら憲法を変えるか日本人を止めろ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 13:23:40.01

>>549
それを採算ベースに持っていけるのかね？
埋蔵量も産出量も推定、石油の質も不明だしどうにか採掘しても中東のクソ安い石油に対抗出来るのかい？
メタンハイドレートと同じ道辿るだけだろうよ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 14:49:05.92

蓋を開ける前から舞い上がるのもいかんが過度に悲観的になるのもどうかと思うね
それを言うなら世界的な石油需要の低下を心配したほうがいい

いざ本気で採掘すれば絶対的中東依存から脱却できるのは強みだよ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 15:16:38.17

最後の一行で舞い上がってる本音思いっきり見えてるやん…

本気になろうがならなかろうが採算が取れるかどうか、埋蔵量が多いかどうかが全てであって、
それがクリアできなきゃ学術的価値がある止まりにしかならないし、
今でも秋田に油田あるけど申し訳程度の存在過ぎて中東依存云々に絡む存在からは程遠いでしょ
そこをすっとばして本気で採掘すれば依存から脱却できると捉えてる時点でいい方ありきで捉えてるだけ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 15:33:01.23

雑談やめろと言われても絶対やめない連中はどうせ同じなんだろうからNGで消せるように今度からバカ1号2号とでもコテハン付けてください

**ばか1号** · 2020/09/26(土) 16:45:17.63

>>560
じゃあしぶしぶ採掘すればに言い直すわ。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 17:04:21.52

バカの自演１号と2号はさっさと地面に埋蔵されてください

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 17:21:35.07

>>544
自衛隊よりうちの方がマシだろうというような話をするブラック企業って話は聞いたことないけど
なんか実例あるの？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 17:43:54.24

太平洋戦争の日本軍の本土決戦の兵士と装備についてですが
本土決戦として集められた兵士や彼らが持ってた武器というのは
中国や南方で戦ってる兵士の質や持ってた武器と比べると劣っていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 17:48:11.13

>>565
輸送できない戦車を中心に本土に残ってた重兵器は結構あったから本土の方が優れていた
もちろん下を見ると銃の数が揃ってない部隊とかもあるが
上陸直後の戦闘で即座に大勢損害が出てその装備を使い回す事になるのは分かりきってるから
100%の充足率は元から必要とみなされていない

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 18:02:48.96

>>565
モノや部隊による。
たとえば戦時急造兵器が配備されてる事もあれば、本当の精鋭部隊として本土決戦用に温存された上等な兵器が配備されてる事もある。
前者はいわゆる沿岸で時間稼ぎを行う貼り付け部隊に多く、後者は後方拠点から戦況に応じた機動を行う決戦部隊に多い。

また、重火器の類は精鋭のため…というより牽引手段や搬送人員/体力不足を補うため自走砲化されてる例も多い。
いずれにせよ、書類上の定数に対して十分な数が配備されず、また完調な状態で稼働可能なものはもっと少ないのはどの兵器でも同じ。

その顕著な例が沖縄戦で、精鋭部隊1個師団を台湾に転用されたとはいえ、火力優先で残置された部隊が近接戦闘で米軍を圧倒する火力発揮で苦しめている。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 19:35:14.19

>>566
>>567
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 19:57:42.00

>>566
戦車部隊の中の人曰く榴弾ばかりで徹甲弾がほとんど補給されなかったんだと
だから戦力としてカウントできん

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:06:01.89

でも本土決戦だったら1式や3式ゴロゴロいるし4式や5式の量産も間に合ってたので
シャーマンを圧倒とまではいいませんがタイマンくらいは張れますよ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:09:52.74

だから榴弾でどうやってシャーマンを倒すの？
SU-152でも輸入するか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:16:43.90

米軍のM60パットン戦車について質問します
Wikipediaによると
https://ja.wikipedia.org/wiki/M60%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3
>M60はアメリカ軍に採用されたが、激化するベトナム戦争には投入されず、主にヨーロッパ派遣部隊で使用された。
とありますが、なぜベトナム戦争に投入されなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:18:18.14

刺激しちゃうから？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:42:50.74

ロシア人によるドイツ人への被害だけが取り出されていますがドイツ人はロシア領でどれだけの被害を民間人に与えたのですか

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:44:43.53

>>572
90mm砲弾のストックが多かった
90mm砲用キャニスター弾が対ゲリラ用に使えるかもと思われた
90mm砲弾のほうが多く搭載できた(61発）

あとはL7系の主砲って比較的砲身命数が少なかった

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:46:38.19

>>572
地形が戦車の運用に向かず北ベトナム側も戦車をほとんど投入してこなかったから
M48はけっこうな数がベトナムに派遣されてるけど戦車戦はほとんどなく、主に火力支援に使われてるからM60を送り込むのは無駄と見られたんだろう
他にもシェリダンやオントスのようなより軽量な車両も送られてるし

ただしM728戦闘工兵車とM60AVLB架橋戦車がベトナムに派遣されていてM728は基地警備や火力支援などに使われてる

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:52:41.33

>>574
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties#Soviet_Union
第二次大戦におけるソ連の死者2600万人（戦闘、虐殺、飢餓、病死etc）のうち1600万人が民間人
特にベラルーシでは人口の4分の1が失われた

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:08:50.72

>>569
戦車部隊と戦うだけが戦車部隊の役目ではないから
戦力としてカウントできないと言うことはないだろうね

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:13:50.71

戦争中にニッケルがまるでないのに謎量産してた戦車って装甲どうしてたんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:14:39.60

「大日本帝国陸軍」「将校の食事も同様に自費」
「兵食を食すことも可能であるが、その場合は衣食住が保障されている営内居住者と異なり有料であり月々の給料から食事代が引かれる」

「海軍士官」「「自腹」という表現は不適切だと私も思います。兵下士官は「品給」、准士官以上は「金給」」

「海軍士官の航海手当や食料費」「食料費　　　９．３円」

「日本海軍では、士官が同室の仲間で、食費を出して共同して食事」

「当時の海軍の下士官兵への給食は、金給でした。
金を支給して、それから食材を買ったのです。」

「乗艦するコックに料理してもらう形でした。一応、給料には食料費という形で上乗せ」

「船なので基本的に火は使えません。日本人の主食、米はボイラーの蒸気を利用」

「戦闘艦では火災防止のため調理にも直火は使用せ次にディーゼル主機採用により必然的に生じたもう一ず電気と蒸気を使用」

「調理用蒸気が供給不能になったりして戦闘糧食が出せなくなったら」

「「戦闘配食」とはつまり「お握り」」

「朝炊いておいて、残りを昼に食べ」

「日本人は冷や飯でも食う、中国人はたとえ兵隊だろうと貧乏だろうと冷や飯は食わない」

「日本人は一年中冷水で顔を洗ひ、冷飯も食する」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:17:21.42

「士官は兵卒と違って食費は給料天引き」「陸海軍かわらない」
「戦闘となれば烹炊所の火は落とされる」
「戦闘中であっも温かいメシを食わせる」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:18:32.26

116ふみ ◆Y.QUKJBduY 2020/09/21(月) 13:44:27.89ID:Uh/RHH6L
13
待遇に差が出せるような状況であれば、基本、

士官は兵卒と違って食費は給料天引き
。
制服や軍刀などの装備品も自弁なのも含めて、そこは

陸海軍かわらない。

海軍が贅沢だの辻ーんがキレただのは戦闘行動の範疇に含まれる時間、期間の差。
軍艦、それも大型艦となれば水交社載せて走ってるようなものだが、

戦闘となれば烹炊所の火は落とされる

ので、戦闘前に戦闘配食を準備し、足りないとか長引くようであれば乾パンと缶詰になる。

前線に張り付いた陸軍部隊が「戦闘起こるかもしれないから」と保存食や携行食料だけ食ってたかというと、兵隊に、それこそ

戦闘中であっも温かいメシを食わせる

ために四苦八苦してた。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:19:01.27

＞下記、ウィキペディアの軍隊の食事を参照ください。
＞
＞ttps://wiki.chakuriki.net/index.php/%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E3%81%AE%E9%A3%9F%E4%BA%8B

はじめに
Chakuwikiはバカでもわかる、バカ百科事典です。バカが、バカなテーマで、バカな情報を集めます。
フリー百科事典「ウィキペディア」のように誰でも内容を編集でき、新しくページを作ったり、画像をアップロードしたりできます。
新しいテーマを追加する時は、このページを編集してください。ただし、くだらない物をお願いします。
ttps://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

腐れは順調に脳が柔らかくなっているな。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:19:47.62

「大日本帝国陸軍」「将校の食事も同様に自費」
「兵食を食すことも可能であるが、その場合は衣食住が保障されている営内居住者と異なり有料であり月々の給料から食事代が引かれる」

「海軍士官」「「自腹」という表現は不適切だと私も思います。兵下士官は「品給」、准士官以上は「金給」」

「海軍士官の航海手当や食料費」「食料費　　　９．３円」

「日本海軍では、士官が同室の仲間で、食費を出して共同して食事」

「当時の海軍の下士官兵への給食は、金給でした。
金を支給して、それから食材を買ったのです。」

「乗艦するコックに料理してもらう形でした。一応、給料には食料費という形で上乗せ」

「船なので基本的に火は使えません。日本人の主食、米はボイラーの蒸気を利用」

「戦闘艦では火災防止のため調理にも直火は使用せ次にディーゼル主機採用により必然的に生じたもう一ず電気と蒸気を使用」

「調理用蒸気が供給不能になったりして戦闘糧食が出せなくなったら」

「「戦闘配食」とはつまり「お握り」」

「朝炊いておいて、残りを昼に食べ」

「日本人は冷や飯でも食う、中国人はたとえ兵隊だろうと貧乏だろうと冷や飯は食わない」

「日本人は一年中冷水で顔を洗ひ、冷飯も食する」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:20:02.69

本土決戦の部隊って徴兵された若い兵士が大半だったんですか？
根こそぎ動員で子供や老人も含まれたみたいなサイト見たのですが、、

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:20:43.79

「大日本帝国陸軍」「将校の食事も同様に自費」
「兵食を食すことも可能であるが、その場合は衣食住が保障されている営内居住者と異なり有料であり月々の給料から食事代が引かれる」

「営外居住者である

将校の食事も同様に自費

であり原則兵食は食さず、基本的に将校集会所で部隊長以下が揃う会食形式であった。
食事は部隊の炊事場で行われるか、将校集会所内の厨房で部隊指定の出入業者が下準備済みの食材を持ち込み調理し提供され、
メニューは民間と同等の和洋中各種料理であった[10]
（将校自身や将校集会所には当番兵が配される）。
これら将校准士官および上級下士官は週番や超過勤務の場合などに

兵食を食すことも可能であるが、その場合は衣食住が保障されている営内居住者と異なり有料であり月々の給料から食事代が引かれる

」

下記、ウィキペディアの軍隊調理法を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E8%AA%BF%E7%90%86%E6%B3%95

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:25:54.51

「海軍士官」「「自腹」という表現は不適切だと私も思います。兵下士官は「品給」、
准士官以上は「金給」」

海軍士官の食費は自腹か？私が以前に投稿した質問です。
『海軍士官の食費は自腹？』
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442428134 生卵のくだりについても以下に投稿いたしたのでご一読のうえ再回答ねがいます http://blogs.yahoo.co.jp/onlytheyoungunderstand/4319681.html
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日本史・407閲覧
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ベストアンサー

iik********
iik********さん
2012/3/30 19:45（編集あり）

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:26:20.96

冗長な回答を書いてしまいました。

「自腹」という表現は不適切だと私も思います。
兵下士官は「品給」、准士官以上は「金給」

というだけで、私も「自費」という言葉で、気を使ったつもりです。
これは世界的に、将校は貴族が務めていたこと、
将校は自己責任で行動するもの、との考えがあります。
日本海軍での特色としては、明治13年に兵士まで「金給」としたことですが、
兵士がこれを仕送りなどに回して、栄養失調など多発し、
「品給」に戻されました。
これでわかるように、この給付は「手当」であって、
利用は本人にまかされていたことです。
他にも、どの国でも、拳銃など個人装備や軍服は将校の「自費」で、
昇進時には「準備金」が支給されますが、
昭和恐慌時の物価高騰期には、この金額では間に合わず、
自己負担で賄う例も多かったそうです。
つまり、将校にはこうしたことについて、
与えられた給与、手当で、職務遂行できる態勢を自己の責任でしておくこと、
例えば適切な食事をとっておくことが求められた訳です。
これには、夜間勤務時の夜食、
寒冷地での「火酒」、特別任務時の加配なども含まれ、
准士官以上は自己管理でした。
だから、夜勤を行っても、
夜食は自分でオムライスなりラムネを（ビールはちょっと？）頼まないと出ないわけで、
逆に、「自費」、純粋な自腹も含み、自己裁量の範囲なら、
まあ咎められない？とも言える訳です。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:28:23.59

ですが、指摘のように、「今の日本でも罰当たりな行為」が許されるわけではないでしょう。
ちなみに、例示の回答ですが、微妙に違う？気がします。
将校の食事は、各室（例えば士官室）単位でメニューから独立運営で、
費用は所属士官の「食料（旧称：食卓料）」を合算し、材料は艦から購入するので、
白米とするかなども選択です。
また、夜食給付などはないので、この中でやりくりするか、
コメントで書かれているように、「決算で不足分は自腹」となります。
ともかく、書かれている行為が、士官の勝手なわがままなら、
「将校としての信頼」を裏切っている行為ともいえます。
それは海軍の制度上の問題というより、個人の悪行であって、
その人個人が非難されるべき内容だと思います。
ただ、例えば「生卵」の話ですが、ご存じのように、第一次大戦の教訓から、
操縦士には十分な栄養摂取のための特配と、十分な休息・睡眠をとることが、
陸海軍ともに「義務」として課せられていました。
大きなストレスを抱える彼らが、貴重品とはいえ、特配の生卵を食べられず、
せめて黄身だけ食べてズルズルきもい白身を捨ててしまう、
でも食べる義務はあるから外には出せない、
といった中での異様な使用法？？ということが考えられませんか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:29:53.06

私は、英本土航空戦中の、
出撃に疲れた英軍パイロットが、食事のジャムを虫に垂らして、
「爆撃～、ドカンドカン、命中！」とずっと遊んでいた、
という記述を思い出してしまいました。
私は正直、海軍はあまり好きではないのですが、
それはこんな給食方法についてではなくて、
太平洋戦争という海軍がイニシアチブを取るべき局面で無責任に振る舞ったこと、
初戦の勝利におごり陸軍の制止を振り切って戦場を拡大したこと、
それなのに戦後巧みに免責されていることなど、
本来の任務についての不満があるからです。
こうした給食方法に多少乱用があったとしても、
それは個人の問題であり、
かえって本題への追及がこうした話に「すり替え」られないか心配です。
多くの陸軍将兵が飢えたのは、
海軍がぜいたくをしたからではなく、
無謀な戦域拡大により輸送が崩壊したからであり、
そうした事実への責任が重い海軍の姿勢を問題にすることのほうが大事だと思います。

下記、海軍士官の食費は自腹か？を参照゜ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1484450764

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:30:44.47

「海軍士官の航海手当や食料費」「食料費　　　９．３円」

540 ：名無し三等兵[] 投稿日：2015/10/18(日) 14:13:36.56 ID:Wvue24/n.net [11/52回]
以前の質問に，

海軍士官の航海手当や食料費

がありました．
実数を記します．

１９３６年（昭和１１年）青葉乗り組みの大尉です．

本俸　　　１３７．５円
航海手当　　２５．５円

食料費　　　９．３円

計　　１７２．３円

『ある海軍中佐一家の家計簿』小泉昌義より．

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:32:01.66

「日本海軍では、士官が同室の仲間で、食費を出して共同して食事」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:32:56.74

817 名前：霞ヶ浦の住人 ◆IdIHtefkF. ：2008/09/21(日) 04:01:26 ID:Zk/OXJv3
709
706
>ではあなたが提示した根拠がアメリカ軍だけということで、
>アメリカ軍単独の方針であり世界の風潮では無いと言う事ですね

霞ヶ浦の住人の回答。
士官の食事は自費というのは、「世界の風潮で」す。

説明。
旧

日本海軍では、士官が同室の仲間で、食費を出して共同して食事

をしていました。
大尉以上の士官室。候補生、少尉、中尉の第一士官次室、兵曹長、特務少尉、特務中尉の第二士官次室、司令部所属の士官です。
建前としては、士官仲間から委員を選出して、その委員が物資の購入や献立を考えたりしたことになっています。
しかし、実際には従兵長がしていたそうです。

同じ階級でも、兵学校出身者と、兵から進級した特務士官は別の部屋になっていました。
これは、特務士官への差別ではありません。
彼らが望んだことなのだそうです。
前は、特務士官も、兵学校出の士官と、同じ部屋に入っていました。
若く食欲旺盛な独身貴族の、兵学校出の士官は、量が多く金のかかる食事を欲しました。
特務士官は、年が行って食が細くなっています。
それに所帯持ちで、何かと金がかかります。
食費をなるべく浮かして、生活費に回したいと考えていました。
そのため、兵学校出の士官と分けることを、彼らから希望したとのことです。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:33:21.45

参考図書。
連合艦隊の従兵長だった人の著書です。
連合艦隊司令長官山本五十六とその参謀たち (単行本)近江兵治郎 (著)

雑誌『丸』

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:34:11.41

「当時の海軍の下士官兵への給食は、金給でした。
金を支給して、それから食材を買ったのです。」

662 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2011/03/05(土) 20:58:34.86 ID:QWsdtjJp
215
>麦めしを反対して陸軍内の脚気患者を激増させた森鴎外は、自身はどうして脚気にかからなかったんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
おかずを充分に食べていたからと、想像します。

説明。
現代の日本人は白米を食べています。
それでも脚気になりません。
理由は、おかずを充分に食べているからです。
豚肉とか野菜とか、ビタミンB1を含む食べ物はたくさんあります。
明治の日本人は、ご飯を沢山食べて、おかずは少ししか食べませんでした。

麦飯を採用する前の海軍では、下士官兵に脚気が多く、士官には脚気は少なかったです。
士官は、高級な、おかずのたくさんある食事をしました。

当時の海軍の下士官兵への給食は、金給でした。
金を支給して、それから食材を買ったのです。

食費を節約して、自分たちの懐へ入れたくて、おかずをケチりました。
その後、海軍は下士官兵への給食を現物支給にしました。
食費を節約して自分たちのものとすることが、出来ないようにしたのです。

「検索結果森林太郎の失敗その後、
脚気の原因が解明された後の昭和になっても、日本人から脚気はなかなか減らなかった。
一般民衆においしい白米食がいよいよ普及し、そのくせ、おかずが貧弱だったからだ。
そこで、昭和の軍隊がビタミンB1欠乏を補う脚気4 脚気の薬として、 ...
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4179/mori.html - キャッシュ」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:34:53.41

「乗艦するコックに料理してもらう形でした。一応、給料には食料費という形で上乗せ」

戦艦「大和」はオール電化に自動調理器「厨房の戦闘力」も ...
trafficnews.jp › post

trafficnews.jp › post
1. キャッシュ
2020/02/06 - 兵士の憧れ、士官しか食べられなかった「オムライス」. 旧日本海軍では、通常勤務の兵員ひとりあたり、1日約2500キロカロリーと定められており、それに合わせて主食たる麦飯は ... ただし、市井の食堂のように毎回、食事代を払うのではなく、食材を自腹で購入し、それを

乗艦するコックに料理してもらう形でした。一応、給料には食料費という形で上乗せ

されていましたが、様々な事情で物価が高騰することもあり、決して余裕があったわけではないようです。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:35:31.30

「船なので基本的に火は使えません。日本人の主食、米はボイラーの蒸気を利用」

「

船なので基本的に火は使えません。日本人の主食、米はボイラーの蒸気を利用

して炊く600合炊きの炊飯器が6つあったようです。そのほか電気で煮炊きする調理器具」

下記、第十五回軍艦内の知られざる食料＆衛生事情を参照ください。

ttps://rooftop.cc/column/fushiana/190703153755.php

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:36:36.57

「戦闘艦では火災防止のため調理にも直火は使用せ次にディーゼル主機採用により必然的に生じたもう一ず電気と蒸気を使用」

世界の艦船増刊第127集国産護衛艦建造の歩み
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
缶またディーゼル機関につきものの振動は,搭載新装備水は汽醸されて蒸気となり主機や主発のタービンを回しの心臓部ともいえる電子 ... 次に

戦闘艦では火災防止のため調理にも直火は使用せ次にディーゼル主機採用により必然的に生じたもう一ず電気と蒸気を使用

する。 ... たちかぜ型 1,500kW × 2 3,000kW | 300kW × 2 真水を徹底的に節約した日本海軍は別としてやまぐも前期型も, 10 年弱とはいえ米 ...
海人社 - 2015 - ‎Antiques & Collectibles

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:38:14.60

「調理用蒸気が供給不能になったりして戦闘糧食が出せなくなったら」

「戦闘糧食 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki* - WIKIWIKI.jp
wikiwiki.jp › kancolle › 戦闘糧食
wikiwiki.jp › kancolle › 戦闘糧食
1. キャッシュ
駆逐艦雷乗員の橋本衛兵曹は著書『特型駆逐艦「雷」海戦記』で、スラバヤ沖海戦での戦闘配食の様子についてこう書いている。「麦の混じら ... レイテ沖海戦において大和では6,700リットルの水が戦闘糧食としてあっという間に飲み干されてしまったという。また、戦闘糧食を ... じゃあ、烹炊所が吹っ飛んだり

調理用蒸気が供給不能になったりして戦闘糧食が出せなくなったら

どうするか？その場合は ...」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:38:17.43

>>585
根こそぎ動員で集められたのは315万人だが
日本の人口で既存兵力+315万人程度で子供や老人が多数になると言うことはない
当然沖縄等では子供を集めて鉄血勤皇隊は作ったし在郷軍人会の比較的年齢が高い予備役も集められたが
それは局地的な話と元から予備役だった人達が中心だし

1945年の日本の総人口は7200万人ほどで最終的な総動員数は800万人ほどだが
この数値は根こそぎ動員とは言える高い動員率ではあるものの
第一次世界大戦のフランス軍の動員(人口4000万人ほどで動員数900万人)等に比べると人口ピラミッド的に考えても物凄い動員率とは言えない
だから当然体格貧弱な者とかは多くなっていても
陸軍兵力の主力として使われる実戦歩兵部隊が老人や子供に置き換わっているという事はない

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:39:01.18

「「戦闘配食」とはつまり「お握り」」

「圧巻なのは「一万二百個の握り飯」の章以降だ。
すでに戦況は悪化の一方で、実戦のさなかでも「戦闘配食用意」が発令されれば何が何でもやらねばならない。

「戦闘配食」とはつまり「お握り」

で、これを手で握って竹皮に包んでいく。
消毒して海水に浸けた軍手をして握ったというが、低温やけどで真っ赤に焼けたらしい。
しかもこれを、刻々と変化する戦況の中で「各班から受け取りに来るか、来られない場合は主計兵が配達する」という。更に配達も不可能な時は適当な場所に握り飯を置いたというのだ。7層にもなっている大和のデッキを、上に下に、右に左にと走り回ったということだ」

下記、戦艦大和と一万二百個の握り飯を参照ください。

ttps://books.rakuten.co.jp/rb/15961860/

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:40:09.95

銃に関する質問です

ベルト式給弾とボックスマガジン両方を兼ね備えた銃はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:40:10.02

「朝炊いておいて、残りを昼に食べ」

「日本人の米飯における本質 | 美味求真
bimikyushin.com › chapter_8 › ref_08 › rice
bimikyushin.com › chapter_8 › ref_08 › rice
1. キャッシュ
日本陸軍の食事. 明治時代、大正時代と軍隊における食料は米が中心であった。軍隊での一人当たりの米消費量は一日6合と ... 飯盒は一回で4合の米を炊くことが出来るが、

朝炊いておいて、残りを昼に食べ

、夜に炊くというような方法で食され ...」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:41:22.82

「日本人は一年中冷水で顔を洗ひ、冷飯も食する」

「日本とシナ: 一五〇〇年の真実 - Google ブック検索結果
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
... 生活ですでに負けてみる」「日常生活を日本人のやうにやり得るかどうかにかかつてみる」「

日本人は一年中冷水で顔を洗ひ、冷飯も食する

といふ簡素な生活習慣を有するが、これこそ基本的な軍事訓練である」蒋介石は日本陸軍の高田連隊 ...
渡部昇一 - 2013 - ‎History」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:41:46.93

回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:47:56.46

>>602
ミニミ軽機関銃。弾帯でも弾薬箱でも弾倉でもＯＫ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:52:11.45

「ミニミのようにベルト給弾とマガジン給弾を併用できる機関銃というのはあまり見られません。」

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:53:07.67

「ベルト式給弾とボックスマガジン両方を兼ね備えた銃」

602名無し三等兵2020/09/26(土) 21:40:09.95ID:+R6L8Z96
銃に関する質問です

ベルト式給弾とボックスマガジン両方を兼ね備えた銃

はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:53:09.07

>>606
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:53:53.11

「ミニミ」

606名無し三等兵2020/09/26(土) 21:47:56.46ID:BzVu6P+i
602

ミニミ

軽機関銃。弾帯でも弾薬箱でも弾倉でもＯＫ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:54:50.08

「ミニミのようにベルト給弾とマガジン給弾を併用できる機関銃というのはあまり見られません。」

1. 　7.62mm口径（東西問わず）で
2.
3. ミニミのようにベルト給弾とマガジン給弾を併用できる機関銃というのはあまり見られません。

　口径7.62mmX51だと、Ｈ＆Ｋ社のHK21があります。Ｇ３アサルト・ライフルをベルト給弾式の汎用機関銃に発展させたもので、レシーバーから給弾機構を外してマガジン・アダプターを取り付けると20発マガジンによる給弾が可能になります。ただし、ミニミのように両給弾機構の併用はできないようです。派生型として、口径5.56mmのHK23等があります。

　東側では、旧チェコスロバキアが第２次大戦後にVz52という軽機関銃を開発しています。この銃はチェコ独自の7.62mmX45弾を使いますが、ベルト給弾と25発マガジン給弾を無改造で併用できます。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:55:54.22

1168 7.62mm弾で、1つの銃でマガジンとベルト給弾が行える
銃には何がありますか？
AK
4. 　7.62mm口径（東西問わず）でミニミのようにベルト給弾とマガジン給弾を併用できる機関銃というのはあまり見られません。

　口径7.62mmX51だと、Ｈ＆Ｋ社のHK21があります。Ｇ３アサルト・ライフルをベルト給弾式の汎用機関銃に発展させたもので、レシーバーから給弾機構を外してマガジン・アダプターを取り付けると20発マガジンによる給弾が可能になります。ただし、ミニミのように両給弾機構の併用はできないようです。派生型として、口径5.56mmのHK23等があります。

　東側では、旧チェコスロバキアが第２次大戦後にVz52という軽機関銃を開発しています。この銃はチェコ独自の7.62mmX45弾を使いますが、ベルト給弾と25発マガジン給弾を無改造で併用できます。
5.
6. Vz52の給弾機構は、後のミニミに大きな影響を与えています。また、ピストル・グリップがコッキング・ハンドルを兼ねるというユニークな機能を持っています。その他、重量８kgという軽量さもウリの一つです。
　なお、Vz52は、旧チェコスロバキアがワルシャワ条約機構に加盟すると、東側規格の7.62mmX39弾に改造されてVz52/57の名称が与えられました。さらに、Vz52/57をベースに7.62mmX54R弾を使用する汎用機関銃Vz59が開発されました。ただし、Vz59ではマガジンによる給弾機能は廃止され、ベルト給弾のみとなっています。
ブラック・タロン

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:56:40.39

7. ＞ゴミっつーか便乗質問というか

ＭＧ４２の直系子孫であるＭＧ３ってドラムマガジンみたいなのは使えなかった
んでしたっけか…、ちょっと調べてみたけど明確な答えのようなものは無いみた
いで（＾＾；。
ｏｏｉ
8. 　ＭＧ３はどうかは覚えていませんが、原型のＭＧ４２・ＭＧ３４はいずれも５０発ベルトリンクを収容できる給弾ボックスがあります。
　ＭＧ３４はたしか７５発サドルマガジンがあったと思いますが、アタッチメントが必要なはずです（うろ覚えですが）。
居眠り将軍
9. >3. 戦後型のMG42/59, MG3とも、50連ベルトを収納する為のドラム（Gurttrommel）が用意されています。補強リブのパターンがWW2時のものと異なるので容易に識別できますよ。（但しユーゴのM53用は大戦中と同形状）　MG34の75連サドルマガジンはゼンマイによる給弾、専用のフィードカバーを使用する必要があります。MG34用の75連サドルマガジン（Doppeltrommel）は、航空機銃のMG15用と酷似しているものの、互換性は無いと言われています（当方未確認）。　尚、大戦中の1943年に作成された、米陸軍用の捕獲兵器用マニュアルに75連サドルマガジン付きMG42の取扱方法の記述がある為誤解を受けることがありますが、MG42で75連サドルを使用する為のフィードカバーは生産されていません。
みなと

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:57:22.12

10. ＞２．４．　ＭＧ３用ドラムマガジン－－補強リブのパターンがWW2時のものと異なる

これの事ね！　”いんたーねっと”　って便利だね！
　　http://www.ccfa.com/hkcollec.htm
軌跡の発動機？誉
11. >5. これは比較的最近（80年代？）の、樹脂製のドラムですね。たしか使用にはフィートトレーの交換が必要だったはず...以前、MG3用には大戦中のGurttrommel 34の改良型とでも言うべき鋼板プレス製のドラムが一般的でした。補強用リブ以外の改良点は、ドラム相互をねじ込んで結合できる為、携行用のコンテナが不用となった点です。（一寸調べた限りでは、あまりクリアなも写真が見つかりませんでした...補強リブのパターンは、樹脂製のものと似ています。）　ところで誉さんがご教示くださった樹脂製ドラムはHK社製ですが、同社はMG3関連では他に、デンマークのマドセン社からライセンス供与を受けDISA Mod.F197型揺動三脚架の生産も行っていますね。色々やっているものです。

下記を参照ください。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001168.html

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 21:57:24.43

>>602
部品組み替えならならストーナー63とか
まあM4だって改造すればベルト式になるとか言い出したら終わらないが
正式にはデュアルフィード式といい試作だがこれもある
https://www.google.com/amp/s/www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/06/prototype-russian-dual-feed-lmg-developed-molot/amp/
これって何に使うんだよ…
http://www.montanatactical.com/ares-mcr-belt-mag-fed-carbine/

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 22:05:10.58

>>570
終戦時に出来上がっていた四式が2両、五式はゼロ(砲が間に合ってない)
コロネット作戦の開始予定が11月なのに、量産が間に合うわけないだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 22:08:29.14

オロペサ型係維掃海具ですが、これを牽引する艦はどうやって機雷接触を防ぐのでしょうか？

木やプラスチックでできた底の浅い掃海専門艇ならまだよいですが、
通常の駆逐艦で牽引することもある（あった）ようなので。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 22:36:21.53

「M60」「ベトナム戦争に」使うには、もったいなかったからと想像します。

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 22:37:42.54

「M60」「ベトナム戦争には投入されず、主にヨーロッパ派遣部隊で使用」

572名無し三等兵2020/09/26(土) 20:16:43.90ID:X40poTFs575576
米軍のM60パットン戦車について質問します
Wikipediaによると
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M60%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3
>

M60

はアメリカ軍に採用されたが、激化する

ベトナム戦争には投入されず、主にヨーロッパ派遣部隊で使用

された。
とありますが、なぜベトナム戦争に投入されなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 22:38:55.37

575名無し三等兵2020/09/26(土) 20:44:43.53ID:rBllE5Qw
572
90mm砲弾のストックが多かった
90mm砲用キャニスター弾が対ゲリラ用に使えるかもと思われた
90mm砲弾のほうが多く搭載できた(61発）

あとはL7系の主砲って比較的砲身命数が少なかった

576名無し三等兵2020/09/26(土) 20:46:38.19ID:N9hWS3RQ
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地形が戦車の運用に向かず北ベトナム側も戦車をほとんど投入してこなかったから
M48はけっこうな数がベトナムに派遣されてるけど戦車戦はほとんどなく、主に火力支援に使われてるからM60を送り込むのは無駄と見られたんだろう
他にもシェリダンやオントスのようなより軽量な車両も送られてるし

ただしM728戦闘工兵車とM60AVLB架橋戦車がベトナムに派遣されていてM728は基地警備や火力支援などに使われてる

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