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練習機統一スレ27
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0952名無し三等兵
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2020/10/15(木) 21:10:18.85ID:XFslfu45
FJ44なんて入れるくらいなら喜んでF404だろ
なにせ長年空母みたいな過酷な環境での運用で十分な信頼性が証明されてるから
湿気が多い日本で使うのにも問題なく大丈夫だぞ
なにせ湿気の多い海上での運用してきた
0954名無し三等兵
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2020/10/15(木) 21:27:25.15ID:3hTaLcwS
練習機なんか難しくないんだから、過去に実績も複数あるし
それなりに数もそろえる物なんだから暇なメーカーに国産させればいい
なんせ、戦闘機もアビオニクス含め国産されるのだから、それに合わす必要もある
0955名無し三等兵
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2020/10/15(木) 21:31:18.22ID:DIT5SwPb
あれ古いサイテーションのHF120換装話ってドコから出たんだろうね
新しいエンジンの方が出力や燃費の点で高性能だろうしTBOとかも長いのは分かるが
態々、他社のに換装するまでしたらコスト的に合わんと思うんだが
0956名無し三等兵
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2020/10/15(木) 21:45:11.58ID:ZhlHeCIE
>>954
あっなるほど、そもそも練習機に興味なんて無くて徹底的に軽視しているから「国産！国産！」っていう言葉が簡単に出できちゃうわけね

これは納得だわ
0957名無し三等兵
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2020/10/15(木) 22:19:56.75ID:97Vgow/6
>>955
GEアビエーションからの出向者シャクナイティスCEOがスペクトラムとシエラインダストリーズに対して
HF120の供給を勝手に約束したがスペクトラムは2016年3月にはS-40機体設計を打ち切ってメキシコ輸出の
航空エンジン輸出商社として再出発したいとかのたまわりシエラはサイテーション老朽機のエンジン換装
だけでなく米軍向けもとぶちあげたため本田技研工業はGEアビエーションに猛抗議して2社向けとも
宙ぶらりんとなったが2015年11月にはイノーバに吸収合併され2017年12月にはグループ経営破綻で
設備は競売に掛けられてしまい2社ともいずれも雨散霧消だよ。
https://www.flightglobal.com/nbaa-ge-honda-launches-cessna-jet-engine-retrofit-programme/114876.article

ロールスロイスホールディングス英国本社RRH-picだがダービー拠点閉鎖のほか米国系禿鷹ファンドからの
短期資金調達が儘成らず手元流動性逼迫により公的資金導入50億ポンドで事実上の再国有化だね。
0958名無し三等兵
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2020/10/16(金) 00:52:56.61ID:KxpXWh2o
同感です
国産T-7改はスレの総意♪ヽ(´▽｀)/
0959名無し三等兵
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2020/10/16(金) 01:09:06.53ID:yrWVTnTY
同感です
国産T-7Aはスレの総意♪ヽ(´▽｀)/
0960名無し三等兵
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2020/10/16(金) 05:25:04.60ID:/JkSuXSp
T-7Aをライセンス生産する場合は機体のみをライセンス生産してエンジンはそのまま購入するか
従来のライセンス生産みたくエンジンまである程度はライセンス生産するか議論が分かれること
ちなみに国産機であるC-2はエンジンはGEから直接購入だった気がする
仮に外国製エンジンを導入して練習機を開発してもエンジンの国内生産は微妙なので機体だけのライセンスと大して変わらない
0961名無し三等兵
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2020/10/16(金) 07:19:18.64ID:XVfr9eTO
わかります
国産T-7改はスレの総意♪ヽ(´▽｀)/
0962名無し三等兵
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2020/10/16(金) 08:13:10.42ID:a/gWEknK
>>959
T-7A厨の反響言語発症
0963名無し三等兵
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2020/10/16(金) 08:24:00.61ID:Plby/dCd
防衛装備品の売掛金焦げ付きを懸念する重工各社が
事業撤退する可能性を視野に入れてあとはトヨタと
ソフトバンクにでもやらせるつもりなの？
https://newswitch.jp/p/24215
0965名無し三等兵
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2020/10/16(金) 10:04:21.41ID:vi8ZAmja
>>964
タイトル、間違ってないか？

1 名無し三等兵 2020/10/16(金) 10:00:07.66 ID:bI0FVCtl
T-7Aライセンス生産はスレの総意
0967名無し三等兵
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2020/10/16(金) 13:17:04.32ID:bI0FVCtl
https://grandfleet.info/european-region/britain-reduces-pilots-in-tempest-and-unmanned-aerial-vehicles/

英国はテンペストと無人機でパイロット削減を目論む模様

どれだけ実現するかは不明だが複座にしてラジコン飛行機を操縦する構想ではないようだ
日本の次期戦闘機も同様に複座後席搭乗員がラジコン飛行機を操作するという構想は出していない
日本の空自は複座訓練型がある前提の教育体制から無い前提での教育体制に転換する必要に迫られるのは確実
それを踏まえて情報要求も開始されてると考えてよいだろう

そしてT-7後継機もT-4後継機も戦闘機の体制を無視した機種選定は不可能だ
0970名無し三等兵
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2020/10/16(金) 14:11:16.61ID:vi8ZAmja
>>969
遅漏？

状況分かんない、が正しい回答じゃないのかな。
自分で何を貼ってるか>>967、分かってもない
知能障害に言っても無駄かw
0971名無し三等兵
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2020/10/16(金) 14:19:28.38ID:RXc0aW85
的確な自己分析に舌を巻くぜ！

>>知能障害に言っても無駄かw
0972名無し三等兵
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2020/10/16(金) 14:23:28.88ID:vi8ZAmja
>>971
また((失神))しちゃうの？

※米軍のLMへの不信感の話をしてたのに
　F-35 の導入数の事はだと勘違いして
　‥逝っちゃった阿呆がいました
0973名無し三等兵
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2020/10/16(金) 14:28:19.40ID:X3FDupWR
反論できない時に違う話題を持ち出すの、必死に白旗あげてるようにしか見えないんだよね
0974名無し三等兵
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2020/10/16(金) 14:34:55.99ID:vi8ZAmja
>>973
過去の蓄積の結果ですよ？
>知能障害に言っても無駄

出してくるのが真逆のソースとかあったけど
(米議会が新しいF-15に対して文句いってます！
　→いやそれ議会が取り上げてくれ！て話‥)
>>967てそれと同じ匂いがするんだよね。
戦闘機の体制を無視した機種選定は不可能だ！(ID:bI0FVCtl
→
>>965の新スレ
T-7Aライセンス生産はスレの総意！(ID:bI0FVCtl
0975名無し三等兵
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2020/10/16(金) 14:48:49.01ID:bI0FVCtl
複座訓練型が無い時代に対応しなければいけない流れは変えられない
無人機との連携といっても日英が目指してるのは複座後席搭乗員がラジコン飛行機操作するような構想ではない
練習機も複座訓練型がない時代に対応しないといけない時代になりつつある
そして日本はアメリカに次ぐ早さでその時代がやってくる
日本はアメリカに次ぐF-35購入国であり更に次世代のF-3の開発と配備が決まっている
複座訓練型が無い時代に対応する必要が欧州諸国より早くやってくる

これがT-4の近代化改修延命措置が取られなかった大きな理由の1つだろう
どうせ教育体制も見直す必要があるのだからT-4を無駄に改修しても意味がないという判断だろう
これが川重が意欲を見せながらもT-4改修が何の計画も立てられなかった最大の理由
結果論だが次期戦闘機関連のモロに影響を受けて後継機開発を断念と共にT-4改修も見送られたのだろう
0976名無し三等兵
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2020/10/16(金) 14:58:58.26ID:vi8ZAmja
>>975
現状では判断が付かないから練習機に対して
何の動きも無い、で終わりだろうに。
F-15DJが早期退役等と言う話もなく、
勿論T-7Aに関する動きなどない。
米国にしても新型練習機を、既にアビオも
最新式のF-35が500機を越えた今になって
導入している(かの国は同盟国にも訓練提供)
有り様で、導入時期に待ったなし等という
現実が存在しない。

「ステルス」機に練習機も存在しない状況で
そもそもT-7Aが向いてるとする理由は？
因果関係なんて、例のごとく根拠ゼロで
作った代物ではないのか？

やたらと結論を急ぐ早漏厨は。
‥何か漏れそうなのか？w
0977名無し三等兵
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2020/10/16(金) 15:17:48.33ID:Plby/dCd
>>967
グラディウスに連なるオプションの自律飛行ェ
0978名無し三等兵
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2020/10/16(金) 15:34:23.65ID:NhZ2gG85
JSI改修をDJ型に行わないと公に答弁されちゃった以上は、複座型DJの延命は無くなってしまったのかな

FMS承認の最大100機は、あくまで米議会がボーイングにセールスを許す最大数であって、どこの国も上限一杯までは買わないからね
0979名無し三等兵
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2020/10/16(金) 15:37:36.99ID:vi8ZAmja
>>978
前も出たけど、結局変えられる答弁の話？
F-3スレでも答弁馬鹿が出て退散させられたけど

パヨクちゃん達、何時になったら学習
って言葉を覚えるんだろ
‥結局は同じ使い古した論点(棍棒)を
振り回したいから永久に無理？
(まあ死ぬか、捕まるまではw

【50年ぶりシイタケ発見】警視庁が中核派拠点を捜索　５０年ぶり登場の清水丈夫議長の姿も確認 同派関係者入り口前で捜査員ら検温[10/16] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602825498/
0980名無し三等兵
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2020/10/16(金) 15:41:43.66ID:lD9B/X0U
＞F-3スレでも答弁馬鹿が出て退散させられたけど
ID:vi8ZAmja [6回目]退散させられたのかよワロタ
0981名無し三等兵
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2020/10/16(金) 15:44:12.87ID:vi8ZAmja
>>980
どしたの？
マダれすが残ってるかもシンナイから
見てみたら？
取り合えず、その内核搭載可能のF-35aの
訓練、どうします？
これは流石に米国でするかw
0982名無し三等兵
垢版 |
2020/10/16(金) 15:58:16.25ID:iHhwaDod
こっちのスレで答弁の有効性が妥当であると論破されちゃったから、下級のF-3すれに落ち延びたわけでしょ(笑)

簡単な時系列騙しには誰も引っ掛からないよ(笑)
0983名無し三等兵
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2020/10/16(金) 15:59:16.27ID:Y/d09S7S
これはT-4厨、相当に惨めな展開（；^ω^）
0984名無し三等兵
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2020/10/16(金) 16:03:08.90ID:vi8ZAmja
>>982
またの察し案件？
結局は爆撃能力を追加されてる訳で
‥核兵器搭載がだめなんだっけ？ブルパップとか

B61-12の搭載機能だけ外してもらうのか？
F-35を米国に次いで購入してる我が国は。
出来るの？‥流れは変えられない、気がするけどw
0985名無し三等兵
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2020/10/16(金) 16:08:30.12ID:cSFnuO6K
教習機として残したかったらSJ型のDJも全力で残すだろうから、Pre-MSIPのF-15DJ リプレースが本決まりになった時点で運命は決まってたんだろうね
0986名無し三等兵
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2020/10/16(金) 16:11:13.74ID:vi8ZAmja
>>985
そうなの？
‥そんなに練習機が必要にならなくなると思うけど。
イタリアはこれから練習機減らすんだっけ？
そして高等練習機は増やす気配なしw(M-345増のみ
0987名無し三等兵
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2020/10/16(金) 16:12:58.25ID:bI0FVCtl
F-15JSIもなし崩し的にF-3で更新されていくだろうな
年数的にもエンジンが限界を迎える期待が2030年後半あたりから増えてくる
F-15MSIPのDJなんかも機種転換用に最低限残してF-3で更新される機体も出てくるでしょう
F-15JSIも損耗しながら数を減らしていくのは確実で形式的な3機種体制が維持されてる状態になるだろう
F-15DJを練習機代わりに使ってT-4を生かすというのは無理がある
0988名無し三等兵
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2020/10/16(金) 16:16:30.36ID:vi8ZAmja
>>987
さあそれはどうだろうな。
米国の状況と同じで、結局そこまで運用コストが
下がるとも思えないステルス機の状況を考えるに
結局、ローこすとモデルはこれからも必要じゃないかな。
‥アメリカと同じく、アナログ選択しやがった()、と
泣き出す奴が出るかも知れんがw
0989名無し三等兵
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2020/10/16(金) 16:24:35.95ID:bI0FVCtl
日本のF-15は機体が古すぎて無理だよ
F-15EXはあくまでも新造機で旧式機であるけど機体そのものは新しい
F-15C系はアメリカ空軍もとっくに見切っている
日本のF-15JSIは機体の限界と性能限界が同時期にやってくるから
損耗したものを何とか持たせようという努力はされないので自然損耗が多く発生する
当然の事ながらF-3がF-2分の後継分だけで開発・量産に踏み切るわけもない
0990名無し三等兵
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2020/10/16(金) 16:31:19.83ID:vi8ZAmja
>>989
F-35と言う効率の悪い初期のステルス機を変えたら？
デジタルセンチュリー構想が最近持ち上げられてるけど
あれ、どうもライトニングⅡでの痛い経験を踏まえて
立ち上げられてるみたいなんだよね‥新機なんて
15年で陳腐化するから(メンテ費急増)別の機体を
米国空軍主導(知的財産権は同組織所有)で更新、
て手筈らしい(マスクさんとかにも設計して欲しいんだと

F-15？あれはE型の更新、あとこの板じゃ
出てるか知らんがインドの導入推進の
話も出てまだ暫く使われるから、ボ社から
リプレース提案があるかもね
‥F-15JSIについては、T-7aなんて空気、
と言って良いほど緊密のようなんでw
0991名無し三等兵
垢版 |
2020/10/16(金) 16:35:56.09ID:vi8ZAmja
..当たり前と言えば当たり前だが、
F-15EX(tra)の方が儲かるよね？
基本先細りの高等練習機、に
比べればw
0992名無し三等兵
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2020/10/16(金) 17:04:01.02ID:jJ+ArJPz
>>990
その緊密なF-15JSIとT-7Aはミッションシステムがシステムが共通化されていると

墓穴を掘っちゃったのは可哀相だが、導き出される結論は・・・
0993名無し三等兵
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2020/10/16(金) 17:06:53.24ID:vi8ZAmja
>>992
2つはいらんよ。
だからボーイングは重視してない。
OMSの話だろ？
0994名無し三等兵
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2020/10/16(金) 17:09:31.96ID:Plby/dCd
ロ社にとってもF-16V/Block70を売り捌きたいから
T-50とかいうモンキーモデルはオワコンだねぇ。。。
0995名無し三等兵
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2020/10/16(金) 17:12:13.74ID:vi8ZAmja
あれアメリカで仮に採用されたとしたら
F-16の生産から切り替える予定だったっけ？
で、生産は全部インドに「押し付ける」と。

採用されなくてヨカッタヨ、T-50w
0996名無し三等兵
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2020/10/16(金) 18:25:10.66ID:bI0FVCtl
考えようによってはアメリカがT-50を採用してたら
日本はM-346導入を本気で考えたかもね
LMの権利と非友好国の韓国の権利が入り交じってるから色々と厄介
0998名無し三等兵
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2020/10/16(金) 19:47:25.42ID:vi8ZAmja
>>997
ベーシックトレーナー充実させれば
良いんじゃないの？エミュレーション
満載で。
で、今F-3スレで出てるような高機動
の無人機含めた訓練については、ちゃんとした
馬力のあるひこうきで訓練すりゃええよ
‥OMSのお陰で、練習機(T-7A)の諸データや
アプリ？、がくみこめるんで(そこですよ！w
0999名無し三等兵
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2020/10/16(金) 20:22:54.93ID:Plby/dCd
練習機とはボナンザに始まりボナンザに終わる
以上、海上自衛隊でした～
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