新・戦艦スレッド 110cm砲

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 07:31:20.30

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 109cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595657959/

※ワッチョイ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 00:07:31.24

というかここの書き込みじゃ何の根拠にもならないよ

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 00:11:22.47

カタパルトに出しっぱなしにしてたと珍説唱えた人か
出撃後に格納庫に入れたって記録あるのに無視だもんな

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 17:44:58.31

・誰でも見られる戦闘詳報
・レイテ海戦後に横須賀海軍砲術学校がまとめたサマール砲戦の記録を紹介した本が市販
・大和の主砲射撃と水上機射出の時系列
・サマールの主砲斉射数が6門全弾出弾で説明出来ること、戦闘詳報で主砲射撃にトラブルがなかったことが書かれているなど
誰でも入手できる資料からの帰結

そういう探究をしない連中に、自分が調べた結果を懇切丁寧に説明するのはアホらしいからやめることにした

>284氏に全面賛同
これが気に入らないヤツは、サマールで大和が後部主砲撃ってたという資料を探すんだな

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 18:59:53.63

ほんとうは説明したい感

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 19:47:41.56

自艦針路と敵位置見れば後部主砲が撃てる体制になったことがないとかすぐわかるのに
そもそも追撃戦でその上魚雷回避で艦隊の最後尾になっちゃってんのに

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 20:01:06.34

どこにも書いてないんだよね
だから説明不可能ｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 21:22:32.30

戦闘詳報の航跡図見たら終了って話なんだけどな

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 21:47:06.79

割りと素朴な疑問なんだけど
航跡図ってどうやって記録してるん？
船の中でジャイロとか使って記録してるのかとも思ったが
沈没艦や喪失艦の航跡もしっかり残ってるし・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 21:55:52.48

２５日の7：57以降の長門の航跡も見てみるといいよ
大和は魚雷を取舵で回避して北上しちゃったが、
長門は面舵で回避し大和が魚雷と遊んでる間に主砲副砲で右90度の敵艦と砲戦してるんだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 22:00:50.04

>>309
航跡自画器でググる

**名無し三等兵** · 2020/10/13(火) 22:37:00.49

昭和12年の海軍内令みると測程儀員が航跡自画器員を兼務するようですね。
第十一条
操舵員ハ操舵其ノ他兵器ノ取扱等ニ従事スル下士官及兵ノ総称ニシテ其ノ主要分担業務ニ応ジ左ノ如ク区別呼称ス

操舵員長操舵装置及兵器ノ整備ニ注意シ作業ニ関シ操舵長ヲ直接補助シ又戦闘中ノ操舵ニ従事スル者ニシテ首席操舵員ヲ以テ之ニ充ツ
応急操舵員応急操舵及操舵装置ノ整備ニ従事スル者ヲ謂フ
通信伝令員艦橋速力通信器、回転通信器等ノ取扱及操舵関係ノ通信伝令ニ従事スル者ヲ謂フ
羅針儀員転輪羅針儀及磁気羅針儀ノ取扱及整備ニ従事スル者ヲ謂ヒ其ノ配置ニ応ジ前部転輪羅針儀員、後部転輪羅針儀員等ト区別呼称ス
航跡自画器員航跡自画器ノ取扱ニ従事スル者ヲ謂ヒ艦位ノ記入及作戦図ノ作製ヲ補助スルヲ例トス
測程儀員測程儀ノ取扱ニ従事スル者ヲ謂ヒ航跡自画器員ヲ以テ之ヲ兼ネシムルヲ例トス
測深儀員又ハ探信儀員測深儀又ハ探信儀ノ取扱ニ従事スル者ヲ謂フ

**名無し三等兵** · 2020/10/14(水) 08:25:38.03

なんで1000人以上も乗ってるのに兼任とかやってんの？
普通ドンパチやってる最中でもなきゃ暇で暇で仕方ない人がゴロゴロいません？

**名無し三等兵** · 2020/10/14(水) 09:11:13.74

測程儀員と兼ねると航跡記録と現実のズレを把握して修正するのが容易だから

**名無し三等兵** · 2020/10/14(水) 09:30:31.80

といっても対水速度計の数値と記録計の誤差修正なので、
対地速度じゃないから海流等の誤差はあり海図上の正確な位置に修正できる訳じゃないが

**名無し三等兵** · 2020/10/15(木) 15:17:30.24

カイリュー、そういうのもあるのか

**名無し三等兵** · 2020/10/15(木) 19:36:22.61

海龍、伏龍、白竜

**名無し三等兵** · 2020/10/15(木) 20:06:14.04

天竜。土竜、恐竜

**名無し三等兵** · 2020/10/15(木) 20:51:27.32

海流、巌流、水鴎流

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:37:04.09

>>314
測程儀と航跡自画器を突き合わせて、誤差を修正するということ？

測程儀は船速と持続時間、つまり何ノットで何時間走ったと言う一連の記録をとり、
航跡自画器は、測程儀の記録に羅針儀の方向データを加味して海図上の位置をプロットする
既知の絶対位置、例えば出港地からどの方向に何ノットで何時間航行したから今ここに居るはずの連続

つまり、測程儀と航跡自画器は一体の関係にあるので、誤差修正にならないのでは？
現在位置の誤差修正をしたかったら、陸地の目標物を測量するとか天測で絶対位置を測るしかないかと

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:22:45.25

プロット見ればわかるけど、
実際の連続した航跡ではない
ある時間での針路と速度の記録だからありえない鋭角で航跡が記録される

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:39:02.30

>>321
航跡プロットは、速度、時間、方向から推測した現在位置の連続
あり得ない鋭角は、現在位置の推測が間違ってるから

ただでさえ戦闘中の頻繁な変速変針に、何ノット方位何度で何分航行という計測精度が追いつけるかという点もあるし、計測機器へのダメージや船体傾斜、操作員の戦死戦傷もあるなか、戦闘詳報の航跡図は参考程度だろうね
沈没位置もだいたいズレてるし

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:46:14.24

現代のと勘違いしてるね
詳報についてる航跡図とかはプロットから書き起こした物
だから鋭角になってるんだよ
まさかあれが直接出力されたものと思ってないよね？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:08:26.02

実際の艦の航跡なぞっているわけじゃないしね
一見鋭角すぎると思われる航跡だって実際は大きく曲線を描いて動いてるし
時間的にあり得ないのはどっか間違っているんだろうけどさ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 12:18:40.16

大戦中の日本海軍が戦闘中の航跡記録をどうしてるか、ずばり言及した資料など知らないので推測にはなる（このスレにいる連中はみな同じと思うが）

要するに下記2つの組み合わせと思われる
・絶対位置を直接測定する天測
・速さと方向のベクトルデータの累積で、最終位置からの移動量から現在位置を推測するのが測程儀と航跡自画器

戦闘中でも天測して現在位置を都度海図上にプロットしてるというなら、都度の測定誤差はあっても誤差の累積という概念はない
プロット誤差の大きい箇所のみ、あり得ない鋭角などが発生する

そうじゃなくて、戦闘中は天測してる余裕などなく、最後に測った絶対位置からの移動量・移動方向で現在位置を推測するのなら、誤差が累積するので変速変針が頻繁な戦闘中の航跡図の精度は低くなる

いずれにしても、沈没艦の位置データは記録と実物の位置を照合できるので、記録の精度が検証できる
対空戦闘で逃げ回った大和の沈没位置が、戦闘詳報と発見現場が40キロもズレていることからも、海面から海底までの移動はあるにしても、記録の精度はわかるというもの

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:57:14.71

あのね鋭角になるのは書き手によるの
舵角じゃなくて時間ごとの艦首方位の動きが記録されてる
これと時間ごとの速力記録から計算して移動方向、距離を航跡図として清書してる
プロット自体はペンレコーダーだから鋭角にはなりようがないの

上で出てた長門の航跡図見ればわかるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:04:12.90

記録紙の巻き上げ速度、つまり時間分解能が低いなら針路速度の記録精度は低くなるけどね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 23:49:30.91

なるほど、航跡記録のことを実際に知ってる人だね
実物を知っている人にはかなわない

ただ、言いたかったのは記録精度じゃなくて、最終位置からの速度と方位の変動履歴から、現在位置を推定する精度
つまり速度と方位の観測精度の方
観測精度が低ければ、それをアウトプットした航跡記録の精度も低くなるだろう

もともと洋上での砲戦では敵艦との相対的な位置関係が重要なので、航跡記録の必要度、優先度はそんなに高くないのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 00:04:24.89

上にも書いてあるけど海流や風の影響は補正できない
つまり1分間20ノットで真北に進んだと正しく計測されてても、
実際に進んだ距離はいつも違う
特に長時間一定針路で進むと誤差は大きくなる
そして天測でも2ｋｍ以上の誤差がでる

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 09:26:59.94

潮流は時間で変わるし悪天候もある
風で横方向に流されても計測不能
対水速度や方位がいくら正確でもダメ

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 14:56:18.95

現用戦車でも気象センサー(横風など)積んでるけど1番欲しい砲弾飛翔時の砲弾飛翔ルート上の風向風速なんかは絶対に計測出来ないからドイツとかは搭載やめちゃったし、陸自戦車でも照準データから気象センサーのデータを除外するスイッチが付いてたりしますね

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 14:59:44.94

>>331
戦車の場合弾速が艦砲より大きく、射程が艦砲より遥かに短いので射撃から目標到達までの時間が一瞬だから環境データを無視してもそれほど影響がないからですけど

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 17:01:16.18

戦車砲弾は軽くて風の力を受けやすいし
至近弾はあまり意味なくて命中させなきゃだめだからどうだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 17:15:15.87

レーザーやレーダーで横風測れないのかな？横方向は難しいか・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 19:42:37.57

撒き餌なのか真正なのか

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 19:52:05.46

空気中の微細な水滴や塵の移動は観測できるだろ　
気象レーダーとか何を測ってると思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 19:58:48.64

じゃあ何で天気予報は外れるんですか、毎回台風のたびに壊滅的な被害がでてるじゃないすか

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 20:00:12.89

>>337
お前は何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 20:16:41.18

お前みたいな馬鹿をからかってんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 21:01:54.51

>>334
レーザードップラー流速計はあるけど戦艦の砲外弾道に渡っての測定は出来るのかは...

正直そこまでするんなら誘導砲弾の方がよくない？
問題はその技術水準まで戦艦の寿命を永らえさせることだけども

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 21:24:04.73

風が常に一定方向に一定速度で吹いてると思ってんだよなぁ
強弱のタイミングまでわからなきゃ意味ないのに

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 21:37:53.74

331と332がID:vd1GR0QEの自演であることに今気づいたw

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 21:52:15.77

https://news.yahoo.co.jp/articles/a7cc3ede66460d26fb0ddd3ad640a52e4c2f3aa3
炸薬全量が爆発したのかな・・

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 22:37:59.12

>>342
たんにセルフでの補足、追加レスだろ、どうみても

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 14:53:26.84

戦艦大和の巨大旋盤、ツイッターで「屋外展示」に賛否　真相は？
https://withnews.jp/article/f0201020001qq000000000000000W00b10201qq000021956A

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 20:02:13.72

弾丸飛翔経路上の風向観測は無理としても、弾道を見ながらの修正はしてた

巡洋艦主砲までなら米軍なら曳光弾
スリガオでも使ってた
あとは射撃レーダーのAスコープで、自艦砲弾が追跡できたというね
カーペットの下をネズミが走るように砲弾のスパイクが遠ざかる

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 21:10:10.85

そしてそれが当たるかどうかは別の話

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 21:24:11.13

Mark13でもAスコープでみたら１度の幅の物、
例えば距離１万ｍだと左右160ｍ幅に斉射した弾は全部１つにしか映らない
だからAスコープのノイズだらけのベースラインでも反応が観測できる
そして目標付近では目標のピークや弾着水柱のピークに吸収されて何が何やら分からなくなる
特に遠弾になると相当離れなきゃ反応が得られない、それを命中と勘違いする

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 21:47:55.04

というか、
上で指摘してるのは射撃時の風速等の観測の話
その結果の弾道観測じゃ意味ないんだよ
修正してもその時も全く同じ風が吹いてるのかという話

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 22:07:18.07

風向風速は基本は気圧配置で決まってるんだから、数分でそうそう変わるものじゃないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 22:59:54.25

環境観測した事あるけど風の強い日は風向きや風速はけっこう小刻みに変化しますよ
ず～っと同じ方向に吹いてるって事はなくてけっこう荒れます
1分の間に何度も変わったりします

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 23:52:51.48

スナイパーさんを砲術士に転職させなよ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 01:37:59.23

大和の主砲で最大射程40キロ、高度は海面から1万メートルまで
この三次元の飛翔経路上の風向風速など、全て観測できるわけがない

弾着観測で修正するしかない
もしレーダーで弾道の観測ができれば、できないよりはマシなのは当然

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 06:42:01.96

結局理解できないんだな
レーダーで弾道って、まさか弾道図が表示されるとでも思ってないよな？

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 06:53:06.55

え？ちがうの？

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 06:58:14.30

風が吹いたら何故木の枝が揺れるのか?
風向風速一定なら一方向に押されて止まる
そうじゃないから揺れてる
引きこもりだと当たり前のことに気付けないか

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 07:00:04.48

>>355
引きこもってゲームだけやって現実世界の人に話しかけるな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 07:12:17.20

>>355
当時のレーダーでどうやって弾道表示するのか原理教えて欲しいな
あなたが何故そんな考えなのか理系には理解不能なので

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 08:36:13.72

高度と距離にわたる弾道全域の風向風力は、気球や観測機で極力観測する
当然、全域にわたる観測は不可能だし、場所によって違うから、仰角方位角の修正量につながる平均値を出すしかない
それには限界があるのは当然なので、修正し残しは弾着誤差として修正する

これしか無いし、桜と錨にも図入りで解説してある

弾道観測は、米軍の射撃レーダーで観測したレポートがあり事実
Aスコープだから距離変化のみ
射撃指揮に十分な精度があったかは不明
三次元で弾道を観測したとか思ってないよな

曳光トレーサーで巡洋艦の夜間射撃の弾道を追ったのも事実

レーダーにしてもトレーサーにしても弾道観測として万能などとは誰も言ってないが、ないよりはあった方が有益なのは事実

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 09:51:54.91

数値不明なのに平均値ｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 10:03:20.20

私能力値は平均でって言ったよね　←　コレ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:39:16.94

>>360
堤さんが平均値と言ってるので

＞予期弾道の全行程について高度別の風を合成して、これの平均値をもって弾道修正のための風向・風速の値としています

結局は、空気密度、風向風速、自艦運動、地球自転などの弾道に影響する要素は全てを加重平均し、
最終的には砲身仰角、砲塔旋回角のたった2つの見越し修正量に還元するしかないので

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:13:40.58

意味わかってんのか文系の馬鹿ｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:32:57.96

>>362
では教えて欲しい
全行程の風力測定できて射撃した例を

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 21:33:34.66

>>364
堤さんに聞いてるの？
こんなとこ見てるかな？

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 21:42:37.50

>>365
おまえ馬鹿だろｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 21:51:28.74

観測できないものは入力しない、なんでこんな事が理解できないんだろ？
最低限目標方位と距離、動目標なら的針、的速、そして自分が動いてるなら自針、自速
これだけで射撃は出来るし、環境条件や当日修正も初弾射撃精度に拘らなきゃ弾着観測から修正で命中に持っていける

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 21:52:38.51

>>365
自演乙

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 21:55:37.37

戦艦が転覆爆沈

火薬缶が落下摩擦で発火は本当？
アメリカは缶の隙間に水がある構造で防げるらしい

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 21:58:05.80

最上の15.5が
自動装填の単装砲が開発出来たら良かったのに
それか20センチの３号で

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 22:01:54.85

時化の度に爆沈か馬鹿は大変だな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 22:26:09.28

>アメリカは缶の隙間に水がある構造で防げるらしい
powder tankに装薬バックいれてそれに水を入れるとｗ
これ以外の方法じゃどこに水入れていようがtank内壁と装薬包が接触して摩擦が発生する

ずぶ濡れの装薬が装填されるとか始めて聞いたわｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 22:40:55.98

しかしどこの馬鹿が妄言言いふらすんだろうな
https://www.eugeneleeslover.com/US-NAVY-BOOKS/POWDER-MAGAZINE-NORTH-CAROLINA.html

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 23:58:06.49

プリエーゼ式防御というのがあっての

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:00:26.22

>>367
＞初弾射撃精度に拘らなきゃ弾着観測から修正で命中に持っていける

アホか
苗頭を合わせなきゃ初弾を撃つ意味がない
左右が合ってからの弾着修正だろうに

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:30:32.95

つまり撃たなくても苗頭が合ってるかズレてるかわかるそうだ
そして弾着から苗頭合わせる行為は弾着修正ではないそうだ

なんでこんなのしかいないの？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:34:46.00

まさか、的針、的速が完璧に観測できるとか思ってるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:38:44.01

>>376
アホウ

砲外弾道を全く考慮しないアホ艦が初弾を撃ったら、目標と重ならない水柱が立ちました
第2斉射は何をどう修正して撃つ？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:45:33.91

あのさぁ、最低現実の砲戦記録くらい見てから書いたら？
初弾苗頭ズレなんて当たり前におきてるよ
そんな事さえ知らないの？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:47:19.86

というかさ、どうやったら初弾苗頭ズレが起きないのか、その方法教えてくれる？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:56:40.18

正しくは病棟にお帰り願うべき
おじいちゃんお薬の時間ですよｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 22:50:01.06

>>379
弾着修正というのは、全遠、全近から夾叉、命中に持って行く射弾指導をいう
苗頭がズレてたら遠近判定ができないから、左右偏差は最小化するのが当然

当日修正のうち、自艦運動（対勢変化ではなくて弾丸のベクトルへの影響の方）、風向風力、地球自転は弾道の左右偏倚要因だから、弾道全域の風力など完全な観測は不可能だが、当然最大限考慮する

左右のズレた弾着では試射すら始められないから、射撃記録を見ても、初弾でズレたとしても次の斉射で確実に修正している
砲外弾道に影響する要素を最大限考慮してるから

何で九八式射撃盤に風向風速盤があり、また経度緯度を入力するのか、
射表付表には風速1メートルあたりの苗頭、地球自転による弾着偏倚量が記載されてると思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:05:15.77

妄言はもうやめたら？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:07:39.81

＞＞初弾でズレたとしても次の斉射で確実に修正している
これを弾着からの修正というんだが、この人どこの国の人なのかな？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:11:57.21

病気なんだから放置しとけば?

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:17:12.42

発砲諸元の算出などキホンもいいとこ

何かというと桜と錨を持ち出して連投するヤツが多いから、このサイトくらいは見てるのが当たり前と思ってたが

https://i.imgur.com/CpEiEVx.jpg

>367が言ってる彼我の相対運動は、この桜と錨の解説図にある運動見越を言ってるだけで、そんなのは一部分に過ぎない
弾道に影響要素の当日修正が理解できていないアホ

何で射撃盤に風向風力を調定するのかと

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:23:06.37

なんだろうこの馬鹿ｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:32:44.92

自然の力は侮れませんからね

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:32:58.69

>>387
最後にはこれしか言えませんw
何で射撃盤には風向風速を調定するのかなw
何で米軍はこんなフォームを使ってるの？

これも桜と錨
https://i.imgur.com/hH4iAXC.jpg

こんな無知が何人もいるわけないから、アホな一言だけ書いてる単発もどうせ自演だろう

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:34:37.03

弾着観測は入力した発砲諸元で射撃した結果
苗頭がずれた弾着が得られたなら方位を修正する
この意味がわかってないんだよね
遠近にずれたら距離、つまり仰角を修正するけど、これの意味もわかってない

砲の仰角、旋回角を修正することはすべての発泡諸元に分解されることがわかってない

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:42:28.09

>>390
ID変えたの？

当日修正を理解してないバカからの回答待ってるんだが

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:43:56.65

なんだこいつ？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:45:06.88

だから当日修正が適正かどうかもすべて弾着に現れるんだよ
なんでこんなことがわからない？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:49:44.11

射距離全行程の風向きや風力なんて計測して平均出すなんて不可能
だからすべての影響を受けてる射撃の結果の弾着を観測して修正する
その修正値は分解すればすべての諸元に係わってるってことなんだよ
1つ1つ抜き出して修正してるんじゃない、それこそ不可能だ

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:52:54.75

>>394

問　：　次により、照尺距離及び苗頭を求めよ。

　　　自　針：　　０８０°　　　　　自　速：　　　　２０ kt
　　　方向角：　　　８０°　　　　　射距離：　１２０００ yds
　　　的　角：　　　５０°　　　　　的　速：　　　　１２ kt
　　　真風向：　　２９５°　　　　　真風速：　　　　１６ kt
　　　薬　温：　　　７０°Ｆ　　　　砲　齢：　　　８１０
　　　気　温：　　　４９°Ｆ　　　　気　圧：　　　　２９．７０”

（ただし、使用薬種はＳＰＤＮ、薬量１５ポンド、インデックス番号４１０２とします。）

お前のポンコツ海軍は、こんな練習問題でも永久に命中させられない
桜と錨より

何で射撃盤に風向風速を調定するの？？？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:54:19.51

馬鹿かこいつ
弾着修正の意味がなにもわかってないな

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 23:59:12.43

運動見越は分かった

じゃあ風向風速、空気密度、地球自転などなど
当日修正って何？？？？

米軍な弾道計算表
真ん中にあるトゥルーウインドって何？？？

https://i.imgur.com/cdZsNbJ.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 00:09:20.74

見越しじゃなくて、当日修正の正確さが射距離、つまり弾着に現れる
風の影響も同じく弾着に現れる
つまりすべての事象の結果として弾着の位置がある
これをそれぞれの諸元に原因を求めて分解して数値をだして修正する事は実質不可能

左右のずれは的針、的速の観測誤差や地球自転、風向風力に原因を求められるが、
だからといってそれらを個別に直接的に変更する事は無い
方位角、仰角の修正はすべての事象の総合的な修正になる

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 00:13:16.69

見越しとか書いてる時点で無知確定だろ
もうほっとけよ
射表の距離2万の仰角で撃てば2万に弾着が得られるとでも思ってんだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 00:52:48.19

理解が浅いんだよ

>>367
＞観測できないものは入力しない、なんでこんな事が理解できないんだろ？
＞最低限目標方位と距離、動目標なら的針、的速、そして自分が動いてるなら自針、自速
＞これだけで射撃は出来る

「風向風速を入力しない」
理解するしないではなく、してるしてないの事実
これがウソだと言うのをいつまでも認めないのも見苦しい

フッドは砲戦開始後6分、ビスマルクの第5斉射で撃沈されている
悠長な演習じゃなく撃ち合いなんだから、敵より少しでも早く命中弾を出さないと自分がやられる

弾着ズレの左右と遠近の質的な違いが分かってないのも痛い
初弾観測2段撃ち方などという試射は、全て左右が合っていることを前提とした距離の修正
夾叉というのは遠近であって左右ではないし、捕捉闊度などという統計的な射撃理論も全て距離の話

縦長楕円の散布界に横長の目標を捉えるので、左右がズレた弾着は絶対命中しない
それどころか、左右が合って目標と水柱が重ならないと遠近判定すらできないので、左右を合わせるのが絶対条件で、その上で遠近方向の散布界に目標を捉えていく

だから、弾着の左右偏差に影響する風向風速は日本だろうとアメリカだろうと極力観測するし、空気密度や地球自転などシロートには瑣末としか思えないデータも、考えられる限り射撃盤に調定するのが事実
それもこれも、左右苗頭の合った弾着を少しでも早く得て、遠近修正である試射に進む為

この人の理解の浅さは

①運動見越しと当日修正という諸元計算のステップを知らないこと
②その結果、風向風速や経度緯度という当日修正データを射撃盤に調定する事実を知らないこと
③本質的な背景として、弾着ズレの左右と遠近の質的な違いを理解してないこと
④左右正中した弾着を敵より少しでも早く得るためには、弾道偏倚の要因となる当日修正項目を初弾から射撃計算に取り込む必要があることを理解してない

というあたりかな

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 06:57:00.21

あのな、必要なのは射程の全行程にわたる風速平均値
確定できない数値を入力したのではお前の言う方位角がズレまくる
そりゃそうだ自艦近辺の風向風速しか知りようが無いんだからな
初弾射撃の精度を上げ最初から命中を期するならそれには精密な気象観測が必要だが現実はそんなことはできない。
だからわからなければ入力しない
現に大和詳報にもある通り遠距離砲戦に必要な高層気象はブルネイでの観測値しかなく、
サマールでは利用価値はなかったので海面気象だけを利用している

しかし弾着左右が合うのが原則とか頭おかしいんじゃねえの？
現実にはズレるから修正するのが当たり前だし、左右散布界や偏寄は無いことになってるし
照準は左右が合うのは原則だけどな。

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 07:08:29.77

それに苗頭ズレたら遠近わからないとか、いつまで水平線上距離３万以上の砲戦の話続ける気だ？
水平線より手前なら苗頭ズレた遠弾でも水柱の根元が観測できるから何も困らない

そもそも距離３万以上で当たった事なんてないからな