ヘリコプター総合スレ 35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-ebOd) · 2020/09/21(月) 14:38:11.78

■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/
ヘリコプター総合スレ 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595137358/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-iXiw) · 2021/10/27(水) 21:29:56.47

オスプレイとaav-7とF35買ったのにそこら辺ノータッチなの分かんねぇ　新規で作ったくらいだからヘリ軽視って訳でも無いんだろうが
個人的に上でUH-1Y推してるのAH-1Zと一緒に導入できたらないいなって思っててな現実はアパッチで終わった夢物語だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0210-WU2P) · 2021/10/27(水) 23:50:20.02

>>100
各務原に展示してあるのがそのまま実機に使われていると思うのが面白いね。
展示してあるのは開発途中の物。
実機とは基本は一緒だけど物が違うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-BvZE) · 2021/10/29(金) 07:24:57.96

ベアリングレスやヒンジレスなんて今やメジャーメーカーならどこでも持ってる技術なのに…
OH-1なんて後発機の技術なんてどこも欲しがらないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-agAX) · 2021/10/29(金) 20:31:17.75

流石にそりゃ米国ヘリコプター学会に失礼だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-BvZE) · 2021/10/29(金) 21:59:38.24

川重のOH-1のベアリングレスハブは樹脂の一体成型でできたハブがよじれてフラッピングやフェザーリングを行う。
金属製のベアリングレスとは根本的に違うよ。
OH-1のは樹脂の一体成型なのでメインローターハブのみならずテールローターハブにも使用できるからね。
樹脂の一体成型で動作はよじれのみ。
真のベアリングレスローターハブだな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-BvZE) · 2021/10/29(金) 22:22:37.28

>>107
金属製のベアリングレス？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-n8xZ) · 2021/10/30(土) 00:07:43.63

>>107
別にAH-1Zと変わらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-BvZE) · 2021/10/30(土) 00:47:48.92

1Zのハブは中心部分とローターの接合部が写真ではねじ止めしてあるようだ。
BKは金属プレーが使用されたリジッド。
OH-1は樹脂一体成型でメインローターを接続する部分のみねじ止めでハブとローターがストラップが使用されていたかな。
以前、航空ファン誌でOH-1の特集がありそのあたりの構造図が乗っていたな。
この完全ベアリングレスのヘッドは古くはKH-4を使ってテストが始まりOH-6でのテストを重ねてOH-1で実用化。
図書館かどっかにあったら一読するといいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-BvZE) · 2021/10/30(土) 18:40:43.25

良く判ってない事をみんな自分の水準の知識と思ってプギャーするのはここ10年位の２ちゃんの特徴。

なお、陸自AH-X選定時にAH-1Z選んでその後米国とセットで５年近く戦力化できなかった事実を持って無茶苦茶に叩かれた状況しか想像できないので、あの時点ではそれは無い。
いま改めてスバルと三菱重が三つ指ついて導入するのは全然アリ。でも5個飛行隊＋予備で32機もあれば充分。
何なら武装UH-72を残った方面飛行隊にUH兼用で導入しても良いけど。どうせ川重で組めるし、UH-72なら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-agAX) · 2021/10/30(土) 19:05:04.85

UH-72がUHと同じクラスって時点で人を笑えない
武装UH-72も大概だが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-0Y2/) · 2021/10/30(土) 20:33:42.03

>>111もプギャーしてて大草原

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 332d-BvZE) · 2021/10/31(日) 05:31:05.59

無知の嘘豆知識自慢がひどすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-SHjH) · 2021/11/04(木) 14:42:16.18

米の次期偵察攻撃ヘリが完成したら
OH-1とAH-1とAH-64をまとめて更新すればいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-toNS) · 2021/11/04(木) 18:18:25.98

ヘリ自体がオワコン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-BvZE) · 2021/11/04(木) 22:39:58.13

yahooのニュースに元海自の隊員2人が無人機ガーディアンのオペレターとしてアメリカで訓練を受けるというニュースがあった。
海自も無人機の運用が視野に入っているんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-H2rd) · 2021/11/06(土) 14:19:49.70

とりあえず海保のサポートかと＞MQ-9Bのオペレーターとして採用された元海自自衛官

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-3mSi) · 2021/11/06(土) 15:53:30.06

ヘリと違って撃墜されてもパイロット死亡しないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-H2rd) · 2021/11/06(土) 22:01:28.82

日本も本腰を入れて無人機の運用を考え出したようだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-NP4V) · 2021/11/07(日) 19:28:46.33

UH-1系列の機体のエンジンカウルスクリーンに這わせてるこのコードの目的知ってる人居ますかねぇ…
204,205系列(UH-1Jも)みんな付いてるんですよ。

https://i.imgur.com/lVqiw5i.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-5w8N) · 2021/11/07(日) 19:31:06.74

多分Fire detector

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-bQ3l) · 2021/11/07(日) 19:37:22.47

霜取りじゃない？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-+Epa) · 2021/11/07(日) 20:20:15.37

>>122
正解
マニュアル読むと電気抵抗式となっているみたいだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-NP4V) · 2021/11/07(日) 21:19:38.25

>>122
火災検知だったんですね。ありがとうございます！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wh2o) · 2021/11/14(日) 02:52:47.50

UH-2最高！
https://youtu.be/8TFSLBH-OO4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/14(日) 04:35:20.02

UH-Xには先進性とか革新性、高性能は求めず、必要なのは今後数十年安定的に使い倒せる中型トラックのようなものだったのに、そこを全く理解しない奴がやたら粘着質に叩いてんだよなぁ
見た目がほぼヒューイだからってナメすぎでしょ
オラついてナンボっていう機材でもないのにさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e52d-lRA9) · 2021/11/14(日) 07:53:03.03

今後何十年も使うのに基本設計が何十年も前とかの現時点ですら時代遅れの製品なんだからバカにされて当然だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-K448) · 2021/11/14(日) 09:12:07.08

>>128
感情論？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-VcuW) · 2021/11/14(日) 09:39:45.77

まあヘリコプターなんてこの50年たいした進歩してないし今後もティルトローターみたいな新ジャンルに取って代わられるような事が無けりゃ50年後もたいして変わってないだろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-O/lA) · 2021/11/14(日) 09:59:27.35

電気抵抗式か？圧力式に見えるけどなぁ>Fire Detector

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/14(日) 10:09:47.50

UH-2は外も中身も412だから。今更感はあるよ。
中の人も安定は安定だけど、最新とは言えこれから412を約20年かけて大量配備というのは何ともと。
同価格で民間機警察消防海保の最新のヘリより能力が劣るというのもぼやいてたわ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-O/lA) · 2021/11/14(日) 12:23:23.28

412と139のライフサイクルコストを比較してみると良いよ。
オタクの皆さんは某野党と一緒で導入価格しか興味ないんか
？？
カタログスペックが全てじゃないんよねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635e-7fZo) · 2021/11/14(日) 12:29:57.79

やっぱりラコタよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-6yOH) · 2021/11/14(日) 13:37:08.18

>>133
某野党みたいというのは要求性能も確認しないで決めつけるような人の事では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-wd7R) · 2021/11/14(日) 14:18:27.19

LCCを持ってしてもAW139の方がマシだったんじゃ、感は否めず。
日本国内でガッチリ面倒見てくれる、がUH-2の唯一の利点に近いし。いや、機内増槽積めば九州から那覇まで届くから必要十分ではあるけどさ。
意味判らん理屈で必要数から削られるのが一番嫌だから、とにかく調達はきちんと継続してください。
そろそろ陸自は災害派遣で請求書を国交省に切って許されるレベルになりつつあるし。頼りっぱなしの癖に装備で余計なリソースを強要してくるんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-Uxbh) · 2021/11/14(日) 15:09:16.41

>>133
隊内や決定した防衛省でさえ既にスバルということで懸念(言うまでもないけど……)されてるUH-2が何だって？
そんなにいうならさ、AW139とのコストの違いを表示してよ。
というか、維持費が高くても高性能なら見合った結果を出せると思うけど(F-35見れば当然。高杉だけど高性能だし)。
災害大国である日本の場合、特にヘリの重要度が高く、高性能なヘリが非常に重要だと思うけど。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-bzb8) · 2021/11/14(日) 15:26:46.09

ここまで揉めるんだったら高額装備ガン積みにしない汎用型ブラホで良かったんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM49-tBsB) · 2021/11/14(日) 15:42:44.66

うーん、革新も高性能も必要ないなら、UH-1Jと同じく乗員プラス11名乗せられて貨物なら1.8t載せられて若干性能が上のBK117 D-3でいいじゃん。
標準価格で11億で、もしもの時に自治体のヘリとパーツの互換性もあるし。
誰かさんが中型ヘリじゃないからダメとか散々言ってたけど、BK117は元々中型双発ヘリだし(EC135と間違えてのかな？)。
しかも、トライアルで武装Verが開発されてるから、わざわざUH-2の武装型を一から開発する必要もないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-wd7R) · 2021/11/14(日) 16:21:01.16

BK117C2以降でも、実質乗員数はパイロット込みで8人。だからこそUH-Xでは最初から候補とされなかった。
正直OH-6の後継で入れて欲しい。
4トン級と5トン級では出来る事の差は明確にあるし、陸自の編成上、10人の兵員が装備付きで載せられることは譲らんだろそりゃ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/14(日) 17:45:57.90

OH-1(実質OH-6)とUH-1Jの後継としてBK117D3を200機～250機の方が良かったかも
それか>>138の言うようにUH-60にヘリテレくっつけるくらいの代物
陸の60は特殊部隊専用機かよっていうぐらいフル装備品だし
UH-1よりは乗り心地はいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/14(日) 17:54:09.47

他国のヘリがどんどん新しくなっているにUH-2は古い設計。
果たしてこの20年30年先まで最新でいられるのかね。
富士重がメンテナンスパーツ等を作らなくなればゴミ同然だしな。
AH-64Dの二の舞になるような予感がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-6yOH) · 2021/11/14(日) 18:04:56.60

>>141
UH-60一機でUH-2が三機か四機買えてしまうのだが……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-VcuW) · 2021/11/14(日) 18:40:46.47

>>139
BK-117のキャビンはUH-1と比べると幅が狭い上にドア開口部も少ないから武装した歩兵なんて乗り降りすら苦労するぞあれ
OH-6の代わりに連絡ヘリとして使うなら有りだと思うけどUH-1の後継にするにはやっぱり不足だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb2d-lRA9) · 2021/11/14(日) 19:38:54.23

>>131
検索すると電気抵抗式みたいだね
抵抗値を比較して作動する旨の説明が出てくる

>>144
412サイズの要求にBK推すのはいい加減止めて欲しいところだよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-PgpO) · 2021/11/14(日) 19:40:12.11

一目でサイズ違うの分かるのにな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/14(日) 19:59:40.59

>>142
設計が古すぎてあれ以上拡張性がなくてどうすることもできないから、412ではEPXが最後じゃないか？って話は出た時からもう囁かれてる。
他のヘリはまだ拡張性があるからあれなんだけどね。

>>143
陸自のUH-60JAだと約37億だからUH-2(18億超)は2機しか買えない。
しかも60にヘリテレ(数億)付けるくらいか、素の60だとそんなにしない(米陸軍のほぼ素の状態で590万ドル)。
というより、UH-60JA1機でUH-2が3機～4機買えるって何処の並行世界から来たん？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-VcuW) · 2021/11/14(日) 20:09:37.60

>>147
言うけど輸送ヘリの拡張性って何？
ただの輸送ヘリじゃ戦闘機みたいにレーダー更新したり電子戦装置追加したりみたいな事も無いしエンジン換装ぐらいなら普通に出来るし一体何を拡張するんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-6yOH) · 2021/11/14(日) 20:11:13.33

>>147
いまのUH-60は装備増えてるのでその値段では買えないぞ？後UH-2の18億は今中期防の値段で装備増えても13.8億になる予定だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb2d-lRA9) · 2021/11/14(日) 20:15:40.36

>>130
50年前と今のヘリの性能が同じだと思ってるならお前の認識が間違ってるだけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-Uxbh) · 2021/11/14(日) 20:48:03.01

>>149
次期防でUH-2が1機13.8億になるなんていう凄い具体的な数字始めてみたんだが。
ソースは？
それとも、今の1機18億は赤外線装置装備機体だけ調達してるからその価格なのか？
それなら納得できるんだよ。
当初から赤外線装置付きの機体は高くなるから5～6機とか数機に1機でしか装備できないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-6yOH) · 2021/11/14(日) 21:04:38.85

>>151
すまん、13.8億でなく13.5億だな
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf
UH-Xに要求する機能及び搭載装備品リストの任務装備として、自己防御機材（赤外線妨害装置、レーダー警戒装置、ミサイル警戒装置、チャフディスペンサ及び制御器）があるので含まれた数字なんでないの、後は増槽と拡声器辺りか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-tBsB) · 2021/11/14(日) 21:05:17.73

>>143
UH-60 1機で3～4機w

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM49-tBsB) · 2021/11/14(日) 21:06:32.84

>>149
13.8億って何処に書いてある？
ちょっと見てくる

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM49-tBsB) · 2021/11/14(日) 21:24:32.36

あ～、その13.5億って2018年の時の調達開始前の予定価格じゃん。
当初は12億予定が仕様変更(拡声器追加等)で機体価格が上昇して、13.5億になりましたってやつね。
でも18億になっちゃったと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-Uxbh) · 2021/11/14(日) 21:48:03.17

衝撃耐性、低RCS設計、低騒音、拡声器、燃料補助タンク、IRサプレッサって検討オプションだから、令和元年～5年までの1機18億調達価格機体は装備ガン積み状態で、次期防以降はヘリテレか赤外線装置のみ装備って事かな。
それだと調達価格が上がるのは納得なんだけど。
でも低RCS設計なんか設計から違うだろうからこれは元々の価格に入ってるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/14(日) 22:35:06.44

>>155
これからどんどん調達価格が上がっていくような気がするね。
AH-1SもAH-64Dもそうだったからね。
問題はそのような調達価格が高沸していく設計の古いヘリでいいかどうかだな。
俺はあまり知らないのだが陸自が調達するヘリで価格が下がったのってあるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/14(日) 22:35:29.11

明野で公開された機体は何気にチャフ/フレアディスペンサーと、ミサイル警報装置？が少なくとも三ヵ所に付いてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/15(月) 03:01:57.55

>>132
軍用ヘリは輸送機や輸送艦で運ぶということも考える必要があるから、その点で不透明さが全くないというのはリスクヘッジにもなるよ
これは見えないけど実益だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8e-09aj) · 2021/11/15(月) 13:35:55.88

>>136
>日本国内でガッチリ面倒見てくれる
答え出てるじゃん。国防組織なら当然ですね。

>>137
懸念の必要がない国内重工ってあるのかｗｗ
ところでオタクの考える高性能ヘリって何だ？
412じゃできなくて139ならできること、具体的に挙げてみ？
誰かも指摘してるけど輸送機輸送艦なら412の方が羽が少ない分楽なんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-Bgs6) · 2021/11/15(月) 15:53:18.47

BK117C-2かD-2/D-3買えばいいのに。まんまラコタやし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 832d-lRA9) · 2021/11/15(月) 16:35:34.31

>>160
普通自動車なら性能全部同じだと思ってる口かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/15(月) 18:55:35.24

>>161　あちらじゃOH-58の代替で、UH-60の役割って訳じゃなし。OH-1の時にありもの調達・各種装備追加のBK117にしときゃ良かったんだよね今から思えば。
偵察能力以外なんもないOH-1と違って民生支援にもいろいろ使える訳で、そういうツッコミ入れられる野党があれば良かったんだが…

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/15(月) 21:10:48.45

>>160
スバルは色々やらかしてる(有人無人両方で問題多発させたから)から陸から不信感が半端ない。
スバル推しって内局(最初の川崎案でも凄い目の敵にするほどめちゃめちゃいちゃもんつけてたのが内局)らしいし。陸幕や当の富士重も川崎とエアバスが選ばれると思ってたからね。
でも蓋を開けたらどんでん返しで富士重もかなり驚いた。
内局の考えとしては、川崎はCH-47、三菱は60系(ライセンス生産と海自の60)、富士はUH系と住み分けして富士を守りにつかせたんじゃないかって話。
川崎案で通すと、富士が受け持つヘリがなくなり廃れるから。
背広組が何時も邪魔するんだよあいつら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/15(月) 21:51:41.10

>>164
富士は陸自を退官した奴が再就職するに大事な企業。
AH-64Dの富士重のテストPの陸自出身者だろう。
そういったことがあるので富士重が知らないところで陸自の富士重派の尊宅があったんだろう。
富士はライセンス生産だけなのでヘリ陸自ヘリ調達から切ってもよかったんだろうが陸自尊宅組が動いたんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-6yOH) · 2021/11/16(火) 19:47:09.80

なにか動きがあるかもな

211116
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第156号提出期限令和3年12月2日令和３年度観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン
（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の性能図表作成作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-156.pdf
>③観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の製造に
>関する技術及び設計・性能・機能・構造に関する専門的知識を有していること。
>納期令和4年9月30日納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/16(火) 20:44:20.59

希望者つっても三菱しかいないんだけどねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/16(火) 22:32:13.24

>>166
こういうのほんとアホくさいよなぁ
随意契約でいいじゃねえか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb2d-lRA9) · 2021/11/16(火) 23:00:09.50

随意でやってたのをグダグダ言われて一般競争入札になったんだぞ
まあ随意をいいことに好き勝手やって問題になったってのもあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/17(水) 00:07:02.79

TS-1にかかわるのなら三菱しかないだろうね。
どこからも文句を言われないように形だけの入札だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/17(水) 01:13:39.80

>>169
当時も思ったけど、本質を見ない解決策だったという印象しかないよ
むしろ不正を露見しづらくしただけのように思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-Bgs6) · 2021/11/17(水) 19:17:18.87

OH-1飛べるならそれでえーやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-VV1H) · 2021/11/17(水) 20:18:22.83

>>163
そんなコンセプトだったARH-70も開発中止だし素人が考えるほど簡単ではないんだろう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/17(水) 22:19:43.00

因みに、ベル412に決まった時点で偵察及び軽攻撃化はなくなってる。
あるとしらM2で武装するくらいで終了ということです。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-T0Q5) · 2021/11/17(水) 22:29:56.20

ブレードの枚数4枚になったんだし
ベトナム戦仕様みたくガンポッド付けてGOGOになる
わけないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/17(水) 22:32:47.67

>>174
それはこの先10～20年でディスコンになるかもしれないな。
周辺国が偵察や武装攻撃、攻撃ヘリを導入しようとしているのに。
時代に逆行するようなものを何十年もかけて導入するなど国賊ものだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebd-0EZc) · 2021/11/19(金) 11:01:44.00

次期攻撃ヘリの選択肢がAH-64EかAH-1Zしかない気がするんだけど他に候補ってあるのかね
UH-2改造してAH-2でもやる気だったら面白いが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78b-J4jv) · 2021/11/19(金) 11:34:57.78

aw249が金蔓を求めてる話は聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Tu2U) · 2021/11/19(金) 18:11:47.82

FARA選定まで待てばいいんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-t0wW) · 2021/11/19(金) 18:42:33.67

>>177
OH-1改修だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 522d-9IQd) · 2021/11/19(金) 18:50:18.29

>>180
攻撃専用ヘリとしては小さすぎる
マングスタの同じ轍を踏んでどうする気だ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-MH1t) · 2021/11/19(金) 19:38:28.24

>>180
ナイナイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-+VBe) · 2021/11/19(金) 22:10:29.86

>>181
OH-1が小さいというけどAH-1Sと全長は変わらないぞ。
多分あの形で小さいと思い込んでいるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-01W3) · 2021/11/19(金) 22:34:15.92

OH-1は空中UAV統制技術実証のテストベッドになってもらう
他に適当なものは見当たらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-FeLc) · 2021/11/19(金) 22:37:48.69

そもそも戦闘ヘリいならい説

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 522d-9IQd) · 2021/11/19(金) 23:57:58.93

>>183
航空機の大小を外形サイズで語るとか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-+VBe) · 2021/11/20(土) 00:02:41.32

>>186
エンジン出力でいってもAH-1Sより双発のOH-1のほうが大出力だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c62d-9IQd) · 2021/11/20(土) 05:34:54.30

世代の全く違う単発機と双発機の総出力を単純比較するとか…
もうね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+VBe) · 2021/11/20(土) 15:32:50.51

TS2がTBOせめて５０００時間とか持つエンジンに仕上がっていればねー。
それでもOH-1のトランスミッション容量は５t級くらいまで容量あるけど、せめて6t無かったら威力偵察ですら力不足なんだよな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-UMhO) · 2021/11/20(土) 15:39:13.43

実験機だしなあ
実験で終わったけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-UMhO) · 2021/11/21(日) 00:37:27.67

何気に防衛装備庁の装備品カタログにUH-2掲載されたけど
フィリピンかタイもしくはシンガポール辺りが買ってくれないかな
円安だし
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-M+jn) · 2021/11/21(日) 01:11:53.83

フィリピンはポーランド製UH-60が決まってるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-+VBe) · 2021/11/21(日) 01:20:51.76

UH-60に決まっているのなら性能の低いUH-2なんか見向きもしないだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zybG) · 2021/11/21(日) 06:21:05.94

なお

https://www.thejakartapost.com/news/2020/01/29/kobe-bryants-helicopter-lacked-terrain-warning-device-ntsb-says.html

まああちらの軍事ブログでも話題になってたが
夜間飛行が問題だったらしい。
ただこれ、ベル412を人権に関するイザコザで
キャンセルした結果なので…安物買いの
銭失いを血いや地で行くかたち？

https://www.google.com/amp/s/newsinfo.inquirer.net/1370223/ph-air-force-boosts-fleet-with-first-batch-of-new-black-hawk-choppers/amp

The 16 Sikorsky S-70i Black Hawk helicopters — costing a total of P12.1 billion — replaced the canceled contract of 16 Bell 412EP helicopters from Canada.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zybG) · 2021/11/21(日) 06:36:06.50

あフィリピンのリンクはこちらね

https://www.thejakartapost.com/seasia/2021/06/24/philippines-grounds-black-hawk-fleet-after-deadly-crash-.html

因みにフィリピンは2012年頃から上記ブラックホークを
生産してるPZLから以下のヘリコプターを導入
https://www.airforce-technology.com/news/newsphilippine-air-force-sokol-helicopters-pzl-swidnik/

ただまあその結果

http://defense-studies.blogspot.com/2016/11/philippines-stopped-operation-of-polish.html?m=1

The W-3A helicopter were purchased to replace worn but effective in combat use veteran helicopter Bell UH-1H,
but, as reported, the Philippine military were disappointed with the inability of "Sokol" correspond to combat the level of
the good old "Iroquois", and Polish helos were transferred to the 505th search and rescue group Air Force in Manila,
where actually used mainly for transport.

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-UMhO) · 2021/11/21(日) 06:56:13.10

やはりブラブラックブラマヨネーズよりも
SUBARU製の412EPX軍用仕様がPAFには最適ということだな
https://youtu.be/xl_7p1Z_R_8
正に真打

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zybG) · 2021/11/21(日) 07:35:32.22

http://maxdefense.blogspot.com/2021/02/how-philippine-air-force-will-acquire.html?m=1

一応、上記トルドー政権との人権的なイザコザを避けるため、
ベルテキストロンはスバル経由の412EPX販売を提案してるらしい。

販売価格はさておき運用コストがH-60の４割程度らしいから
それなりの魅力はあるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zybG) · 2021/11/21(日) 07:43:33.49

４割→６割　(４割減)
ソース文は貼れないみたいなんでリンク先見て下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-w+uK) · 2021/11/24(水) 20:41:37.14

陸自のスキャンイーグルどっかいってもうた
富士重の本当に最悪に使えないゴミ無人機FFRS/FFOSみたく海水浴らしく、今探してるって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-YZaJ) · 2021/11/24(水) 21:05:14.33

>>199
富士重の無人機より川崎のコンパウンド無人機のほうが使えそうだね。
ヘリとしての発想も富士重は従来のヘリの発想、たいして川崎は各社がテストしているコンパウンドヘリだからね。
夢がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0610-MeKN) · 2021/11/24(水) 21:16:24.52

FFRSの装備で使える固定翼無人機開発しろや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c62d-9IQd) · 2021/11/24(水) 23:55:57.52

小型無人機なんて元々損失上等で使うもんだろ