■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/
ヘリコプター総合スレ 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595137358/
■関連スレ
ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ヘリコプター総合スレ 35
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1名無し三等兵 (ワッチョイ bb01-ebOd)
2020/09/21(月) 14:38:11.78ID:Ye9694VK0427名無し三等兵 (スップー Sd3f-pmLm)
2023/04/30(日) 22:44:21.63ID:lGEfqds9d K-RACERのカメラは、ペイロード200キロとは別みたいだな
https://youtu.be/Da19osDXQWM
https://youtu.be/Da19osDXQWM
428名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-fitb)
2023/04/30(日) 23:28:47.98ID:jOhKGO4A0429名無し三等兵 (スフッ Sdbf-fitb)
2023/05/02(火) 20:26:22.60ID:1milkkN6d 自分は特別って思いたいだけだよ
430名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-fitb)
2023/05/02(火) 20:55:01.29ID:TgKUm+V30 毎年もらえるのなら特別なのもしれないけどたまたまその年に一回だけもらったのならお年玉みたいなものだな。
431名無し三等兵 (スップー Sd3f-pmLm)
2023/05/02(火) 21:05:55.17ID:UJrB+iFKd 昔は布カレンダーが祖父の家によく有ったわ
最近はカレンダーすら配らなく成った所が増えてるのを実感する
全部消費税を導入してからショボく成ってる
最近はカレンダーすら配らなく成った所が増えてるのを実感する
全部消費税を導入してからショボく成ってる
432名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-By2c)
2023/05/04(木) 11:42:55.53ID:1uhQqDsL0 節約した人間が出世するようになって久しいからね。何時まで続けるんだか、財務省が自分の年金守るためのデフレ政策。
433名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-qzVm)
2023/05/04(木) 12:16:05.51ID:O4UEOizY0 >>420
UH-72A・ラコタ(BK117)も、元来は川崎繋がりだから、OH-6の延長および後継として、陸自も採用すれば良かったのに。
OH-58・カイオワと同様に、観測・偵察および軽輸送とマルチに使えるなら、、OH-6の延長および後継としては妥当だし、おトクだろうに。
UH-72A・ラコタ(BK117)も、元来は川崎繋がりだから、OH-6の延長および後継として、陸自も採用すれば良かったのに。
OH-58・カイオワと同様に、観測・偵察および軽輸送とマルチに使えるなら、、OH-6の延長および後継としては妥当だし、おトクだろうに。
434名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-fitb)
2023/05/04(木) 12:35:57.74ID:4WeAVUti0 >>433
お得というよりも金がかかってもいいから川崎以外のヘリメーカーの政治工作、尊宅なのだろう。
お得というよりも金がかかってもいいから川崎以外のヘリメーカーの政治工作、尊宅なのだろう。
435名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-ZLGR)
2023/05/04(木) 12:37:21.75ID:cuOjCI7Sa ごめん何言ってるかわからない
誰にでもわかるように書いてくれ
誰にでもわかるように書いてくれ
436名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-fitb)
2023/05/04(木) 12:38:26.49ID:4WeAVUti0 すぐに何とかスクールとかと言って湧いてくるやつがいるけどUH-72Aなどは実際に米軍で使われていて運用ではそれなりの実績があるからね。
437名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-efom)
2023/05/04(木) 14:53:33.75ID:YTOdtbBm0 うんそうだね、お薬飲もうね
438名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-fitb)
2023/05/04(木) 15:20:28.52ID:4WeAVUti0 日本は有人AHは廃止となり其のその後継には無人攻撃機と決まった。
いままで有人AHを作ってきたメーカーはもう用はないだろうな。
これからは無人機が主流になり有人機は輸送用がメインだろう、良くて付けたしの武装型かな。
主流になるであろう無人攻撃機を作れるメーカーは現在無人機を運用テストしているあのメーカーだろうな。
いままで有人AHを作ってきたメーカーはもう用はないだろうな。
これからは無人機が主流になり有人機は輸送用がメインだろう、良くて付けたしの武装型かな。
主流になるであろう無人攻撃機を作れるメーカーは現在無人機を運用テストしているあのメーカーだろうな。
439名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-By2c)
2023/05/04(木) 16:47:23.88ID:1uhQqDsL0 どう考えてもOHは無人機化が筋だし、戦闘ヘリで大事に育てたパイロットをむざむざ失っていくのは戦線を張る上で耐えられないし、
BK117が4トン級の時点でしゃーなかった。
と思う事にしている。
だからUH-2だけは早々の充足と、確実な更新ホント頼む。長距離はCH-47に絞っても良いわこの際。アレで救難やるのは大変だとは思うけど何とかやれなくは無いので。
BK117が4トン級の時点でしゃーなかった。
と思う事にしている。
だからUH-2だけは早々の充足と、確実な更新ホント頼む。長距離はCH-47に絞っても良いわこの際。アレで救難やるのは大変だとは思うけど何とかやれなくは無いので。
440名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-qzVm)
2023/05/04(木) 17:09:35.25ID:O4UEOizY0 >>439
→CH-47で救難やるのは大変…
CH-47はあの巨体で、どでかいローターが前後で合計6枚も回るのだから、救難時、それも水上になると大変だと思う。
あのダウンウォッシュを、陸自の体験地上滑走などで感じたけれど、まるで2つの巨大な竜巻の下にいるようなものだ。
それが理由で、空自だと各救難隊でCH-47が採用されない理由かもなぁ。そこも所謂「匙加減」?
特殊作戦群などとの連携なら、MH-47が出来てもおかしくないが。
→CH-47で救難やるのは大変…
CH-47はあの巨体で、どでかいローターが前後で合計6枚も回るのだから、救難時、それも水上になると大変だと思う。
あのダウンウォッシュを、陸自の体験地上滑走などで感じたけれど、まるで2つの巨大な竜巻の下にいるようなものだ。
それが理由で、空自だと各救難隊でCH-47が採用されない理由かもなぁ。そこも所謂「匙加減」?
特殊作戦群などとの連携なら、MH-47が出来てもおかしくないが。
441名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-fitb)
2023/05/04(木) 17:52:43.14ID:4WeAVUti0 CH-47の前のCH-46では日航機の御巣鷹山墜落事故でホバーリングしながら生存者を救出していたけどね。
442名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-ZLGR)
2023/05/04(木) 17:59:16.20ID:cuOjCI7Sa パワーが違いすぐる~www
443名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-ZLGR)
2023/05/04(木) 18:01:53.87ID:cuOjCI7Sa 木更津駐屯地祭に行くと分かるよ
あれはチヌークのパワーを体感する祭だ
力こそ正義!
パワーがすべて!
チヌーク万歳!!!
あれはチヌークのパワーを体感する祭だ
力こそ正義!
パワーがすべて!
チヌーク万歳!!!
444名無し三等兵 (ワッチョイ 9f42-iMWs)
2023/05/04(木) 20:00:44.87ID:nwjG0JC20 >>441
空自救難団のCH-47は東日本大震災でもホイスト救助してたよ
空自救難団のCH-47は東日本大震災でもホイスト救助してたよ
445名無し三等兵 (ワッチョイ 376a-+LAn)
2023/05/05(金) 04:26:21.24ID:GAdh4u6G0 川崎ガイジ、マジで何らかの知的障害あるだろコイツ…
446名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-fitb)
2023/05/05(金) 07:15:55.33ID:Spis6A5Y0 オスプレイのほうが搭載量多いかと思ったが
実はチヌークが最強だったことに気づいた。
実はチヌークが最強だったことに気づいた。
447名無し三等兵 (ワッチョイ 376a-+LAn)
2023/05/05(金) 08:06:28.69ID:GAdh4u6G0 中型バスと大型バスくらい違う
MV-22はCH-46の後継やし、キャビン形状を比較するとよくわかる
MV-22はCH-46の後継やし、キャビン形状を比較するとよくわかる
448名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-By2c)
2023/05/05(金) 10:26:20.73ID:SQLzsVDb0 それこそV-44構想、クアッドローターのチルトローター機がCH-47後継プランとして上がっては止め、を繰り返しているし。
でもC-130後継に垂直離陸も検討しているし、またいつもの米軍開発案件、なのかモノになるのか果たして。
でもC-130後継に垂直離陸も検討しているし、またいつもの米軍開発案件、なのかモノになるのか果たして。
449名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-fitb)
2023/05/05(金) 10:41:23.49ID:UH0Zwbhs0 >>446
搭載量だけでなくCGの許容範囲も広いからホイストするときも楽だろうな。
搭載量だけでなくCGの許容範囲も広いからホイストするときも楽だろうな。
450名無し三等兵 (スプッッ Sdea-KeI6)
2023/05/07(日) 19:49:48.47ID:sldBtOw+d でもVTOL時のMTOWはCH-47の方が上だがSTOVLの時はV-22のほうが上だけどな
ミニバンとステーションワゴンを比較してミニバンの方が荷物が詰めるといっても
それがどうしたとしか言いようがない
ミニバンとステーションワゴンを比較してミニバンの方が荷物が詰めるといっても
それがどうしたとしか言いようがない
451名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-KeI6)
2023/05/07(日) 21:54:53.86ID:d5gODOpF0 チヌークは、高機動車や軽装甲車を機内に運べる
オスプレイは汎用車のみ
この部分だけでも違いは大きいかと
オスプレイは汎用車のみ
この部分だけでも違いは大きいかと
452名無し三等兵 (ワッチョイ 9210-KeI6)
2023/05/07(日) 23:30:52.62ID:l0jYrpHW0 確かCH-47はFH-70りゅう弾砲もホイスト出来たと思うよ。
以前、そのような写真を見たような気がする。
以前、そのような写真を見たような気がする。
453名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-sAkN)
2023/05/08(月) 00:26:53.69ID:ZtvLNAf10455名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-sAkN)
2023/05/08(月) 01:58:59.70ID:ZtvLNAf10 >>443
チヌークこそ、まさに「大きい事は良い事だ」(故・山本直純氏)と言えるなぁ。
チヌークこそ、まさに「大きい事は良い事だ」(故・山本直純氏)と言えるなぁ。
456名無し三等兵 (ワントンキン MM42-RgR8)
2023/05/08(月) 10:46:49.48ID:QjRNR3WlM457名無し三等兵 (ワッチョイ 9210-KeI6)
2023/05/08(月) 18:56:28.92ID:w3ea7sos0 やはりCH-47は使い勝手がいいな。
いぜというときは水面に着水もできるようだしね。
いぜというときは水面に着水もできるようだしね。
458名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-HoHV)
2023/05/14(日) 14:52:09.23ID:O045nNqQ0 嫌味か?それはあの事故の後の嫌味で言ってるのか
459名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-ZkZz)
2023/05/14(日) 15:22:15.89ID:ZojFIIH70 >>458
おやおや。
おれはただCH-47の特徴について書いただけだけどね。
あと着水できるのはシコルスキーのHSS-2Bだな。
それ以外は無理だろう。
それが気に入れないのかな。
https://trafficnews.jp/photo/100986
https://twitter.com/JGSDF_12b_pr/status/1309317512341856257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
おやおや。
おれはただCH-47の特徴について書いただけだけどね。
あと着水できるのはシコルスキーのHSS-2Bだな。
それ以外は無理だろう。
それが気に入れないのかな。
https://trafficnews.jp/photo/100986
https://twitter.com/JGSDF_12b_pr/status/1309317512341856257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
460名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-HoHV)
2023/05/14(日) 15:25:37.41ID:O045nNqQ0461名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-y/bk)
2023/05/14(日) 22:10:36.95ID:F0hsZ46t0 >>459
> それ以外は無理だろう。
S-61/-61N/-61R
HH-52(S-62)
CH-53
CH-46
SA 321 シュペルフルロン
Mi-14
それと改良型のHSS-2BじゃなくてもHSS-2(S-61)の時点で着水は可能
> それ以外は無理だろう。
S-61/-61N/-61R
HH-52(S-62)
CH-53
CH-46
SA 321 シュペルフルロン
Mi-14
それと改良型のHSS-2BじゃなくてもHSS-2(S-61)の時点で着水は可能
462名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-ZkZz)
2023/05/15(月) 09:35:07.87ID:udxCquIr0463名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-LYoW)
2023/05/15(月) 14:41:51.97ID:ZRa4dIkE0 >>461
沿岸警備隊のHH-52・シーガードはどうだったか分からないが、
海上保安庁のS-62は、実際に水面に着水している写真が、昔の百科本に載っていた。
嘗て新潟の海保にいたS-62も、引退する前に最後の着水訓練を行なうシーンの写真が、当時の航空雑誌に載っていた。
S-62は、映画「戦国自衛隊」の陸自機(空自と海自では救難用に採用したが、陸自では採用していない)や、
映画「レッド・スコルピオン」のハインドもどきも忘れられない。
沿岸警備隊のHH-52・シーガードはどうだったか分からないが、
海上保安庁のS-62は、実際に水面に着水している写真が、昔の百科本に載っていた。
嘗て新潟の海保にいたS-62も、引退する前に最後の着水訓練を行なうシーンの写真が、当時の航空雑誌に載っていた。
S-62は、映画「戦国自衛隊」の陸自機(空自と海自では救難用に採用したが、陸自では採用していない)や、
映画「レッド・スコルピオン」のハインドもどきも忘れられない。
464名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-ZkZz)
2023/05/15(月) 15:07:11.08ID:udxCquIr0 >>463
海保のヘリはCH-47みたいにヘリの底部がそのままフロートになるんじゃなくてスキッドに自動で開くフロートがついているんじゃないの。
三重県の海保の基地のヘリは着水したときに開くフロートがスキッドについているけど。
海保のヘリはCH-47みたいにヘリの底部がそのままフロートになるんじゃなくてスキッドに自動で開くフロートがついているんじゃないの。
三重県の海保の基地のヘリは着水したときに開くフロートがスキッドについているけど。
465名無し三等兵 (アークセー Sx87-Phjm)
2023/05/16(火) 10:22:22.32ID:cqs/IfUkx 航空情報2023年6月号
特集 去り行く自衛隊機
去り行く陸自ヘリコプター AH-1S/ AH-64D/ OH-1
特集 去り行く自衛隊機
去り行く陸自ヘリコプター AH-1S/ AH-64D/ OH-1
466名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-LYoW)
2023/05/18(木) 11:24:44.15ID:SnsfDB130 >>461
SA321・シュペルフルロンか。中国も生産しているなぁ。
映画『ブッシュマン』では陸上型の南アフリカ軍機が、映画『レッド・アフガン』(原題:The Beast』にも、
陸上型のイスラエル軍機をMi-8風に塗り替えたものが登場している。
SA321・シュペルフルロンか。中国も生産しているなぁ。
映画『ブッシュマン』では陸上型の南アフリカ軍機が、映画『レッド・アフガン』(原題:The Beast』にも、
陸上型のイスラエル軍機をMi-8風に塗り替えたものが登場している。
467名無し三等兵 (ワッチョイ 8302-1K6S)
2023/05/19(金) 18:01:53.47ID:z8y28AuM0 >>443
スーパースタリオン派なんで
スーパースタリオン派なんで
468名無し三等兵 (ワッチョイ caad-+mMX)
2023/05/20(土) 03:20:50.31ID:oIS0Uq0d0 >>467
昔なら、サミットなどでは在沖海兵隊のCH-53D/Eが、随行員の移動用によく使われたなぁ。
今後、在沖海兵隊にCH-53Kは配備されるのだろうか。
去年と今年は、随行員の移動用に在韓米軍のCH-47Fが使われている。
昔なら、サミットなどでは在沖海兵隊のCH-53D/Eが、随行員の移動用によく使われたなぁ。
今後、在沖海兵隊にCH-53Kは配備されるのだろうか。
去年と今年は、随行員の移動用に在韓米軍のCH-47Fが使われている。
469名無し三等兵 (ワッチョイ 4a10-FIIW)
2023/05/20(土) 16:14:06.22ID:y8X8572w0 以前、京都御苑の迎賓館でサミットだったかな、会議が開かれた時に60の大統領専用ヘリが京都御苑に着陸していた。
ニュースで見たけど周りの木々が台風のように揺れていた。
ニュースで見たけど周りの木々が台風のように揺れていた。
470名無し三等兵 (ワッチョイ ca5f-0ARw)
2023/05/20(土) 19:47:18.64ID:jyhDVJoA0 しかし自衛隊はブラックホークをメインに調達した方が良いんじゃね?
471名無し三等兵 (ワッチョイ caad-+mMX)
2023/05/20(土) 20:10:31.95ID:oIS0Uq0d0 >>469
プレジデンシャルホークか。
UH-60がベースだから、輸送機には楽々積めるけれども、原型が原型なだけに、機内が非常に狭い。
降機する時には、まるで「にじり口」のように身をかがめなければならないが、
合衆国大統領としてのプライドがそういう真似を許さぬだろう。
プレジデンシャルホークか。
UH-60がベースだから、輸送機には楽々積めるけれども、原型が原型なだけに、機内が非常に狭い。
降機する時には、まるで「にじり口」のように身をかがめなければならないが、
合衆国大統領としてのプライドがそういう真似を許さぬだろう。
472名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp03-bkOn)
2023/05/20(土) 21:32:41.17ID:qUYQ+sOZp 茶室仕立てにすりゃワンチャンあるんじゃね?
ワビサビだって言えば良いよ
ワビサビだって言えば良いよ
473名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-XDy1)
2023/05/20(土) 23:18:21.92ID:qYpkhyUT0 VH-60なら歴代大統領が普通に使ってるから勝手に代弁するなよ
クリントンとかグレッグ・ノーマンの家で膝を骨折して退院した直後とか、杖突きながらホワイトホークのにじり口から降りてたぞ
クリントンとかグレッグ・ノーマンの家で膝を骨折して退院した直後とか、杖突きながらホワイトホークのにじり口から降りてたぞ
474名無し三等兵 (ワッチョイ b301-FIIW)
2023/05/21(日) 00:07:13.10ID:FdcsBaGk0 プレジデンシャルホークの不評は今更擁護できるようなモンじゃないでしょうに。C-17の搭載能力の都合で妥協してUH-60ベースなんだし。
なお、陸自的にUH-2の3倍のお値段になってしまったUH-60でヘリを揃えるメリットは殆ど無いと思うよ、無尽蔵の予算があるならともかく。
なお、陸自的にUH-2の3倍のお値段になってしまったUH-60でヘリを揃えるメリットは殆ど無いと思うよ、無尽蔵の予算があるならともかく。
475名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-dnW9)
2023/05/22(月) 21:46:30.89ID:EkJO63Eh0476名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-owa4)
2023/05/24(水) 10:23:53.38ID:2rDEj4Bb0 さてボイスレコーダーの内容が出てきたわけだが
477名無し三等兵 (ワッチョイ 4a10-FIIW)
2023/05/24(水) 10:32:21.36ID:LcCLf64I0 今朝の新聞にはエンジン出力の低下と書いてあったな。
エンジン出力低下でPとコパイとの間で「高度を保つ」というやり取りの後「あ!」という声で記録が切れているという内容らしい。
多分、エンジン出力低下で高度が下がる、風などにあおられて機の水平バランスが取れずローターが海面に接触。
その瞬間機体がローターと逆方向に回転して海面にたたきつけられる。
その結果、機体はバラバラになる。
これは俺の想像だがこんな感じだと思う。
エンジン出力低下でPとコパイとの間で「高度を保つ」というやり取りの後「あ!」という声で記録が切れているという内容らしい。
多分、エンジン出力低下で高度が下がる、風などにあおられて機の水平バランスが取れずローターが海面に接触。
その瞬間機体がローターと逆方向に回転して海面にたたきつけられる。
その結果、機体はバラバラになる。
これは俺の想像だがこんな感じだと思う。
478名無し三等兵 (ブーイモ MM27-ff77)
2023/05/24(水) 13:04:18.21ID:UM0q1SuhM 三菱製w
479名無し三等兵 (ワッチョイ 4a10-FIIW)
2023/05/25(木) 09:27:51.08ID:YutPnqpe0 OH-1が和歌山で落着した時のエンジントラブルと同じ原因かな。
もしそうだとすれば陸自のUH-60全機及び海自、空自のUH-60も大変なことになるな。
もしそうだとすれば陸自のUH-60全機及び海自、空自のUH-60も大変なことになるな。
480名無し三等兵 (ワッチョイ de10-QKnY)
2023/05/25(木) 12:44:22.66ID:55CvIqbJ0 緊急着陸してF-16はどうなった?
立て続けのエンジン不良で考えられるのは
黄砂のガラス質が溶けて固着とかないの
立て続けのエンジン不良で考えられるのは
黄砂のガラス質が溶けて固着とかないの
481名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-IVp7)
2023/05/26(金) 23:29:32.91ID:SCw/wpgpa 長野の発砲事件で03:30時頃にヘリ飛ばしたみたいだが、長野県警暗視装置付のヘリ持ってたのか??
482名無し三等兵 (ワッチョイ ebf1-/RYi)
2023/05/27(土) 07:46:04.20ID:bO2bj75v0 V22オスプレイの米生産工場、ボーイングが2025年にも閉鎖の可能性
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230527-00351183
採用国が米国と日本だけだではなw
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230527-00351183
採用国が米国と日本だけだではなw
483名無し三等兵 (ワッチョイ 2b01-S+HU)
2023/05/27(土) 10:38:36.27ID:7+J6wkky0 陸の連絡機にオスプレイを、…とは機体価格はともかく維持費であり得んしなー。とてつもなく便利な機体だけど、まだ使いこなしていると言える段階まで来ていないし。
484名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-S+HU)
2023/05/27(土) 11:07:52.67ID:2HCmsxvO0 結局陸のオスプレイもAH-64Dと同じ運命をたどるのかな。
陸自の航空部隊はヨレヨレだな。
こんなことなら航空部隊を海自と空自に移管したほうがよさそうだな。
陸自の航空部隊はヨレヨレだな。
こんなことなら航空部隊を海自と空自に移管したほうがよさそうだな。
485名無し三等兵 (アウアウウー Sa8f-r+/Z)
2023/05/27(土) 12:03:26.92ID:Ix0/aYzba 空挺団の乗るC-2なんかは空自の持ち物何だからそれもありだな
陸自のヘリは、UH-1とUH-2とオスプレイに絞って、
UH-47とUH-60は空海に渡して、C-2のように必要時に空海に要請して乗せて貰った方が良いかも
UH-60は海に、UH-47は空かな
アパッチとコブラは早く用廃して無人攻撃機を導入
陸自のヘリは、UH-1とUH-2とオスプレイに絞って、
UH-47とUH-60は空海に渡して、C-2のように必要時に空海に要請して乗せて貰った方が良いかも
UH-60は海に、UH-47は空かな
アパッチとコブラは早く用廃して無人攻撃機を導入
486名無し三等兵 (ワッチョイ 6b5f-LRTu)
2023/05/27(土) 13:45:33.70ID:Qv3MgRKP0 >>482-483
便利ではあるけどその値段出してまでいるか、となるとなぁ
UH-60後継だからもっと大々的に調達することになるし機体サイズや重量も小さく、後発でブラッシュアップされるであろうV-280の方が世界的には売れそう
ちゃんと仕上がればだけど
便利ではあるけどその値段出してまでいるか、となるとなぁ
UH-60後継だからもっと大々的に調達することになるし機体サイズや重量も小さく、後発でブラッシュアップされるであろうV-280の方が世界的には売れそう
ちゃんと仕上がればだけど
487名無し三等兵 (ワッチョイ 4b01-U3/S)
2023/05/27(土) 14:40:52.44ID:yXzqfHDl0 日本の金額はあれでも米軍のまとめ買い価格だから
これから発注だと米軍の大規模追加発注でもない限り価格はそれより上がる
ベル・ボーイングがどうしてもラインを維持したいって場合は大幅ディスカウントする可能性もあるが…
これから発注だと米軍の大規模追加発注でもない限り価格はそれより上がる
ベル・ボーイングがどうしてもラインを維持したいって場合は大幅ディスカウントする可能性もあるが…
488名無し三等兵 (ワッチョイ 2b01-S+HU)
2023/05/27(土) 18:54:30.05ID:7+J6wkky0 ブラホはまあいいけど、チヌを空自渡し、て馬鹿も休み休み言え、としか。
489名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6a-wboI)
2023/05/28(日) 06:49:53.41ID:1VYzDQoe0 ボーイングは今後バローを大量供給しなきゃならんから
490名無し三等兵 (ワッチョイ 2b01-S+HU)
2023/05/28(日) 12:05:42.98ID:Q1bb9xd10 日本のCH-47は川崎重工でライセンス生産していますが何か。新しいのはF型に準拠、でなかったっけ?
491名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-IgMm)
2023/05/29(月) 00:39:44.38ID:bDk36KFrM 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトが絡んでくる。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5ちゃんの書き込みは翻訳して外国で売られてる
ビジネスなんだよ
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトが絡んでくる。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5ちゃんの書き込みは翻訳して外国で売られてる
ビジネスなんだよ
492名無し三等兵 (ブーイモ MMb9-ogB/)
2023/06/03(土) 10:43:19.03ID:+7A3u2jIM >>486
280は予定ではAH64やMH60(UHではないんだよ)と同等の値段を目指してるけど、今までのパターンだともっと高くなるだろうから金持ち国家が保有できるくらいでそこまで売れないと思うよ。
日本が買うとオプションなしで倍額くらい。
280は予定ではAH64やMH60(UHではないんだよ)と同等の値段を目指してるけど、今までのパターンだともっと高くなるだろうから金持ち国家が保有できるくらいでそこまで売れないと思うよ。
日本が買うとオプションなしで倍額くらい。
493名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-2UIU)
2023/06/03(土) 11:37:00.70ID:COn0Yx3c0 同等を目指すというのが当時と同じ価格なら無理だろうけど、
物価がほとんど変わってない日本基準で見て高くなってるでなくて順調にインフレしてる海外からみればちょい高騰くらいに収まるかどうか次第だろう
当時と比べて高くなること自体は仕方ない
物価がほとんど変わってない日本基準で見て高くなってるでなくて順調にインフレしてる海外からみればちょい高騰くらいに収まるかどうか次第だろう
当時と比べて高くなること自体は仕方ない
494名無し三等兵 (ワッチョイ b901-N/Lw)
2023/06/03(土) 11:56:17.13ID:0adzs2Ne0 日本で買おうと思ったら安く見て100億円とか行くんじゃない>V-280。流石に陸自は付き合わないでしょ、同等品が必要ならV-22を慌てて追加発注した方が圧倒的にマシ。
495名無し三等兵 (ワッチョイ 0210-N/Lw)
2023/06/03(土) 12:21:31.18ID:JPMa6N100 V-22はめーかーが生産ラインを閉じるんじゃなかったかな。
アパッチAH-64Dみたいに。
今後、買いたくても買えなくなるよ。
アパッチAH-64Dみたいに。
今後、買いたくても買えなくなるよ。
496名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-2UIU)
2023/06/03(土) 14:10:33.28ID:COn0Yx3c0 AH-64Dは単に新型のEに生産移行しただけでAH-64の生産自体は今も続いてる
V-22は追加オーダー入らないと完全に店仕舞い
V-22は追加オーダー入らないと完全に店仕舞い
497名無し三等兵 (ワッチョイ b901-N/Lw)
2023/06/03(土) 16:11:00.19ID:0adzs2Ne0 まあ今からV-22オスプレイを追加オーダーしても一機邦貨で200億とか行くんでしょうけどね()。だからって整備リソースをV-280に食いつぶされるとか論外。
499名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-ogB/)
2023/06/03(土) 16:41:41.19ID:A1SWMe9JM さっきの、詳しく見たら、それぞれ最新型のAH64EとMH60Mと同等の価格を目指してるんだって(2015年の時で)。
そのAH64Eの諸外国の導入価格だけど、オーストラリアが2021年に29機とエンジン等、ロングボウレーダー16基、無人機管制機器込みで35億ドル。
韓国は2013年に36機と技術移転を含んで16億ドル(ロングボウレーダーは6基だったような気がする)。
台湾は2012年から導入で30機で2000億円(レーダー数不明)。
こんなんでした。
そのAH64Eの諸外国の導入価格だけど、オーストラリアが2021年に29機とエンジン等、ロングボウレーダー16基、無人機管制機器込みで35億ドル。
韓国は2013年に36機と技術移転を含んで16億ドル(ロングボウレーダーは6基だったような気がする)。
台湾は2012年から導入で30機で2000億円(レーダー数不明)。
こんなんでした。
500名無し三等兵 (ワッチョイ b901-N/Lw)
2023/06/03(土) 16:54:07.67ID:0adzs2Ne0 仮に川重にV-22の生産を移管するとして、年4機くらい自衛隊なりが発注してやらないとライン維持もままならんだろうし、そもそもイニシャルコストで5000億とか行かないか?
大昔ならオスプレイラ国の夢も見れたんだろうけど、当時最新鋭機のF-15イーグルのラ国までした国だし(情勢だったし)。
大昔ならオスプレイラ国の夢も見れたんだろうけど、当時最新鋭機のF-15イーグルのラ国までした国だし(情勢だったし)。
501名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-w4Nq)
2023/06/03(土) 17:14:52.27ID:wf1vrjw0M V-22設計者が認める欠陥機を移管してもね・・・
もっといい別のチルトローター機あるじゃん
もっといい別のチルトローター機あるじゃん
502名無し三等兵 (ワッチョイ 0210-N/Lw)
2023/06/03(土) 17:42:43.94ID:JPMa6N100 ディスコンになるかもしれないV-22のラインを移管してもね。
陸自のAH-64Dの二の舞になりそうだ。
陸自のAH-64Dの二の舞になりそうだ。
503名無し三等兵 (ワッチョイ b901-N/Lw)
2023/06/03(土) 18:01:02.29ID:0adzs2Ne0 いや、発注続いて周辺コンポーネントも維持できるならライン移設に何も問題無いんだが。そんな妄想茸愛好家ですら跨ぎそうな何か、に意味は無いですはいw
あと、チルトローターのホバリングから翼飛行の遷移での危険性を避けられる機種てあり得るの?
レイダーXみたいな二重反転リジッドローターはチルトとは言わんだろうし。
あと、チルトローターのホバリングから翼飛行の遷移での危険性を避けられる機種てあり得るの?
レイダーXみたいな二重反転リジッドローターはチルトとは言わんだろうし。
504名無し三等兵 (ワッチョイ 0210-N/Lw)
2023/06/03(土) 18:57:52.52ID:JPMa6N100505名無し三等兵 (スーップ Sda2-1XYm)
2023/06/03(土) 19:09:48.55ID:oAZUWSCkd 子供の頃に雑誌で出てた、国産チルトウイングやチルトローターは何処に行ったんだろ
506名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-KYT8)
2023/06/03(土) 19:28:19.83ID:/9mdKk4aa 大きいプロペラをゆっくり回すのが最大効率
ってのがある以上あんまり改良余地はないかあ
ベルの電動テールローターシステムは面白い
案だと思ったが続報無いからイマイチ
だったんかなあ
ってのがある以上あんまり改良余地はないかあ
ベルの電動テールローターシステムは面白い
案だと思ったが続報無いからイマイチ
だったんかなあ
507名無し三等兵 (オイコラミネオ MM95-N/Lw)
2023/06/03(土) 23:47:55.23ID:kVxfrX5jM >>504
V-22以外だと、イタリアのレオナルド社がV-280バローと同様の、
プロペラ可動式のエンジン搭載した25人乗りのチルトローター機を開発している。
機体が大きい分、航続距離や貨物搭載に余裕が出来ると思う。
いずも改修型に輸送ヘリとして使っても面白いかと。
V-22以外だと、イタリアのレオナルド社がV-280バローと同様の、
プロペラ可動式のエンジン搭載した25人乗りのチルトローター機を開発している。
機体が大きい分、航続距離や貨物搭載に余裕が出来ると思う。
いずも改修型に輸送ヘリとして使っても面白いかと。
508名無し三等兵 (ワッチョイ 823a-vt9k)
2023/06/04(日) 04:20:16.89ID:g64oy8kp0 陸海空共通だが海はとにかく輸送機が少なすぎる
510名無し三等兵 (ワッチョイ a101-78tU)
2023/06/04(日) 22:53:41.92ID:jGm6QuSW0 流石に来年になりゃTC取れるだろうけどな
511名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-iIRW)
2023/06/05(月) 12:28:23.48ID:+2rlpxTS0512名無し三等兵 (ワッチョイ b91c-8lGg)
2023/06/05(月) 12:40:37.92ID:34cJCjcU0 お前らが大いに働いてもCH-46の後継はどうするんだっての。
人員輸送も全部やってくれるのか?
人員輸送も全部やってくれるのか?
513名無し三等兵 (ワッチョイ 0210-N/Lw)
2023/06/05(月) 12:48:23.36ID:FUfWSnkz0514名無し三等兵 (オッペケ Sr91-78tU)
2023/06/05(月) 14:48:29.82ID:dUQ6Q7djr 企業はボランティアじゃないんだから発注が無ければラインを閉じるのは当然だろう
CH-47やAH-64の生産が続いているのは伊達や酔狂の為ではなく、単に発注が途切れてないだけだ
CH-47やAH-64の生産が続いているのは伊達や酔狂の為ではなく、単に発注が途切れてないだけだ
515名無し三等兵 (ワッチョイ 0210-N/Lw)
2023/06/05(月) 16:03:06.07ID:FUfWSnkz0517名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-ohaI)
2023/06/09(金) 11:18:44.67ID:wYU9z1WD0 CH-53K自衛隊導入してくれねーかなー
518名無し三等兵 (ワッチョイ 0210-N/Lw)
2023/06/09(金) 11:59:47.33ID:cI+LroUl0 >>517
オスプレイ並みか下手をするとオスプレイ以上の価格になりそうだね。
オスプレイ並みか下手をするとオスプレイ以上の価格になりそうだね。
519名無し三等兵 (オッペケ Sr91-78tU)
2023/06/09(金) 13:05:02.29ID:DA+hONY2r > CH-53K自衛隊導入してくれねーかなー
CH-47あるのに中東の産油国かよw
CH-47あるのに中東の産油国かよw
520名無し三等兵 (ワッチョイ 9179-bY4s)
2023/06/09(金) 13:27:31.77ID:tlijZJ100 金食い虫になるだけだな
521名無し三等兵 (スーップ Sda2-1XYm)
2023/06/09(金) 13:45:28.38ID:WRUnoU0qd ハウケイとイーグルも載らんのは同じだしな
522名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-RAHw)
2023/06/10(土) 01:29:30.60ID:uAfa992z0 >>519
CH-53Kはエンジンが3発もある。CH-47以上の大食いになる。
米海軍や米海兵隊以外に、CH-53Kを採用する国はないのでは?
昔はドイツもCH-53Gを採用していたが、去年にドイツはCH-47Fを採用すると表明した。
CH-53Kはエンジンが3発もある。CH-47以上の大食いになる。
米海軍や米海兵隊以外に、CH-53Kを採用する国はないのでは?
昔はドイツもCH-53Gを採用していたが、去年にドイツはCH-47Fを採用すると表明した。
523名無し三等兵 (ワッチョイ c901-2rqm)
2023/06/10(土) 10:46:23.84ID:lX2P9Vnx0 MH-53Eであれだけ無残な事になったのになにいってんの?としか
524名無し三等兵 (ワッチョイ 5901-txgf)
2023/06/10(土) 14:19:32.74ID:kwHIMl6w0 > 米海軍や米海兵隊以外
ここ居ってFVL(MS)とかこの辺なんで知らんかな
ttp://www.navair.navy.mil/news/Israel-purchase-CH-53K-King-Stallion/Tue-01042022-1144
ttp://www.navsea.navy.mil/Media/News/Article-View/Article/3380673/navy-declares-initial-operational-capability-of-mine-countermeasures-mission-pa/
ttp://www.flightglobal.com/helicopters/bell-sees-v-280-and-v-247-having-synergy-with-us-navy-fvl-maritime-strike/143034.article
ここ居ってFVL(MS)とかこの辺なんで知らんかな
ttp://www.navair.navy.mil/news/Israel-purchase-CH-53K-King-Stallion/Tue-01042022-1144
ttp://www.navsea.navy.mil/Media/News/Article-View/Article/3380673/navy-declares-initial-operational-capability-of-mine-countermeasures-mission-pa/
ttp://www.flightglobal.com/helicopters/bell-sees-v-280-and-v-247-having-synergy-with-us-navy-fvl-maritime-strike/143034.article
525名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-RAHw)
2023/06/15(木) 12:15:40.59ID:HenAZzO30 >>523
そういえば、海自のMH-53Eの1機は、95年の厚木の「Wings」の直後に
相模湾に墜落して、乗員が全員殉職したなぁ。
「Wings」に出かけてそれを見たから、事故のニュースで、非常に残念に感じた。
無惨とはその事か?
そういえば、海自のMH-53Eの1機は、95年の厚木の「Wings」の直後に
相模湾に墜落して、乗員が全員殉職したなぁ。
「Wings」に出かけてそれを見たから、事故のニュースで、非常に残念に感じた。
無惨とはその事か?
526名無し三等兵 (ワッチョイ 1310-2rqm)
2023/06/15(木) 14:06:37.42ID:2BH2SeBf0 沖縄で墜落したのもCH-53だな。
H-53シリーズのようにシングルローターの大型機は無理があるのかな。
H-47などのタンデムツインローター機の墜落というのはあまり聞かないしね。
H-53シリーズのようにシングルローターの大型機は無理があるのかな。
H-47などのタンデムツインローター機の墜落というのはあまり聞かないしね。
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