ヘリコプター総合スレ 35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-ebOd) · 2020/09/21(月) 14:38:11.78

■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/
ヘリコプター総合スレ 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595137358/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BkZm) · 2023/08/30(水) 12:39:59.68

>>716
警視庁の選定担当官がマニアだったんでしょw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-lTTd) · 2023/08/30(水) 12:40:46.42

MCH-101は稼働率低くて大失敗でしょ
ラ国したのにFMS調達のMH53より酷いとかもうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-g38+) · 2023/08/30(水) 12:43:49.83

今追加調達掛かってるぞ、101
つまり>>707の言う事は大間違い、中止どころか再開した

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BkZm) · 2023/08/30(水) 12:45:14.07

2008年に岩国で101のPさんに聞いた話だけど救難ヘリの候補に上がっていたそうだ
価格が高いから無理だろうなとも言っていた
結果は皆さんご存知の通りUH-60が選ばれ、それどころか救難が空自に移管されるという

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BkZm) · 2023/08/30(水) 12:48:05.10

101が救難や輸送ヘリに採用されされたら？
なんて夢想した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-g38+) · 2023/08/30(水) 12:53:43.86

そのへんは効率化と集約だからしょうがないとして、今101の追加調達が掛かってるのはうれしいね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lTTd) · 2023/08/30(水) 13:00:33.84

>>719
輸送型だし6年前の吊り下げ訓練中に堕ちて全損にした
南極観測用のCH-101の補充に予算ついただけやろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-g38+) · 2023/08/30(水) 13:03:26.75

>>723
3機だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-QiHB) · 2023/08/30(水) 20:34:17.97

>>721
救難には向かなそう
ローター直径でかいしダウンウォッシュも強いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-cYqP) · 2023/08/30(水) 21:33:05.06

水上着水の訓練をしているCH-47のダウンウォッシュもすごいな。
遭難者が風で流されていきそうだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-puKU) · 2023/08/30(水) 23:39:36.35

>>716
東京の離島に皇族が訪問されるとき、警備の機動隊を運ぶための大型ヘリとしてAW-101を調達したらしい。
しかし、皇族ご自身(現在の上皇様)がヘリを選んだそうで。
機動隊はどうやって移動した?

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM67-Z26R) · 2023/09/02(土) 17:31:12.75

>>678
発射寸前に5000円のドローンに撃墜されるから無理

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM67-Z26R) · 2023/09/02(土) 17:32:54.92

>>727
上皇様の軍事センスが良いのに胸熱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/02(土) 21:59:02.07

今時そんなに安くはないなあ
せめて500万円で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-+GqY) · 2023/09/03(日) 00:56:26.67

海自の救難隊が空自に移転、てそれこそMCH-101調達でゴネたせいで部隊ごと御取潰し、でしょうに。
海上だし一桁トンの荷物を迅速に運びたい緊急の需要とかそれなりにあるでしょ。
それこそF-35Bなんて予備部品だってお高いんだから大量に船上にストックは厳しいし。

稼働率が低かったのは部品の調達方法が拙かったせいで、結果保守方法を根本から見直すことになったでしょうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/03(日) 01:10:07.44

陸の戦闘ヘリや汎用ヘリといい、ヘリ調達はどこもやらかすのがお約束なのかね
海自汎用輸送ヘリにMCH-101が採用された世界も見てみたかった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5Uwt) · 2023/09/03(日) 01:18:47.82

>>731
救難部隊が救難機としての性能に不満が有る機材の導入を嫌がるのは当然だろ
素直に輸送隊として編成しないで、救難隊を転用しようとした海幕の横着が原因だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-SyEx) · 2023/09/03(日) 04:51:02.26

哨戒ヘリも101だったらよかったのに
SH-101J
カッチョいいw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5Uwt) · 2023/09/03(日) 10:44:52.23

>>734
ダウンウォッシュがデカいのと、3発機で稼働率がUH-60系より絶対に劣るのがなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-+GlB) · 2023/09/03(日) 10:48:29.48

内部が広いのは羨ましい
SH-60はKでも中腰になる高さだからな
それでも広くなったって嬉しそうにしてたけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-Xr4F) · 2023/09/03(日) 12:00:28.88

60系のC-130で空輸可能って無駄にキャビン狭くなるだけで大半の国じゃそんな機能不要だよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-SyEx) · 2023/09/03(日) 12:25:19.04

S-92みたいのがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-aK+6) · 2023/09/03(日) 13:03:30.05

機械ものは構造が複雑になると故障も増加して稼働率が低下する。
機械ものの宿命だな。
昔から言われているシンプルイズベストが一番だよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-W1f/) · 2023/09/08(金) 10:51:04.49

47Jを5機、47JAを12機、UH2を16機が24年度の概算要求

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-SjEv) · 2023/09/11(月) 11:08:36.85

>>726
水上だと、まるで２つの竜巻の真下にいるみたいだからなぁ。
以前、府中基地に離着陸するCH-47を間近で見た事が何度かあるが、
そのたびに離着陸の際の強烈なダウンウォッシュに、吹き飛ばされそうであった。
近くの府中の森公園東口まで、その余波が来たほどだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-sBWh) · 2023/09/30(土) 17:07:18.60

オーストラリアのNH90が運用停止
https://www.flightglobal.com/helicopters/australia-permanently-grounds-long-troubled-mrh90-taipan/155163.article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37a-dhQt) · 2023/09/30(土) 17:15:43.87

ノルウェーも突っ返したし
NH90は地雷だったんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2379-LtoZ) · 2023/09/30(土) 17:18:40.26

運用停止は7月から
今に始まったことじゃない
再開しないで退役というのがニュース

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-skpN) · 2023/09/30(土) 22:09:21.25

47が1機200億以上になったのがびっくり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-VEJP) · 2023/09/30(土) 22:34:33.13

>>745
なんだと。チヌークが、１機２００億円以上も？！
イーグル（空自の導入初期）の１機あたりの価格より高い！！
イーグル２機分の値段もするなんて、まさに「てやんでえ、べらぼうめ」だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-FGwX) · 2023/09/30(土) 22:48:01.84

>>746丁度昨日ヤホーニュースで見たヤシだ

>自衛隊に異変が…「F35ステルス戦闘機よりも高い輸送ヘリ」を大量購入の「ウラ事情」
>9/29(金) 6:33配信
～略～
>・CH-47JAが12機、計2220億円(=1機およそ185億円)
>・CH-47Jが5機、計1081億円(=1機およそ216億円)
～略～
>　ただ、前出の陸自幹部は「ステルス戦闘機のF-35Aが8機で合計1077億円、1機およそ134億円となっていることに比べれば、CH-47が200億円前後というのは明らかに高い」(同上)と指摘する。
～略～
>「国内の防衛産業には撤退企業も多く、今まで下請けとしてベンダーをやっていた企業がいなくなっているため、今回の概算要求では新規の企業へ発注し、そこでもいろんなコストが上乗せされた。
>
>　全ての部品の値段が2倍になれば、装備全体の価格も2倍になるわけで、今後、防衛装備はこうした業界事情によって総じて高額になる可能性が高い。一方で、F-35は世界中で製造の分業体制が確立しており、日本国内の防衛関連企業の弱体化の影響が小さかったのではないかと考えられる」
>
>　なお2023年9月22日に、編集部より防衛省にCH-47ヘリの価格上昇の理由について書面で尋ねたものの、9月29日の記事掲載までに回答を得られなかった。

以下ソ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5371b5094ad8c27ce0feb121f4d0df1f21ca8102

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e389-1MgK) · 2023/09/30(土) 22:49:53.54

もう大規模な工廠組織を作った方が良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d55-gMNc) · 2023/09/30(土) 22:53:46.59

更にコスト上がって民間に任せてコスト削減したほうが良くね
て言われそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5501-tvb5) · 2023/09/30(土) 23:11:07.74

大丈夫、今ボーイングからF-15EXを買ったら一機300億くらいのおねだん付くから。ｗ
チヌも毎年コンスタントに３～４機くらい買い続けていたらせいぜい100億程度で許されたのかね？　まあいろんな事情があるんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-skpN) · 2023/09/30(土) 23:47:15.15

前回買った時の為替が単純に100円だったとして計算して、今回の契約時が150円だとしたら、ね
でもさ、もうこのスレ民の専門家の皆々からしたらさ、陸自はヘリで毎回毎回やらかしてるからまた失敗の類いなのでは？って疑るよね
防衛省幹部からも？？？がついて疑問だらけなんだし
いやいや、機体のCH47は全然ありありで失敗じゃないんだけど！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-1bMH) · 2023/09/30(土) 23:48:18.25

コマツなどが防衛産業から撤退することで防衛産業が見直され民間に開発製造を任せるんだけど
どうしてもやっていけなかったときは防衛省だったか政府が資金援助をすると決まったはず。
これは形は違えど工廠といってもいいんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd6a-DsKH) · 2023/10/01(日) 04:17:23.70

>>752
資金援助をすると言ったって、装備品製造のために使っていた資産が浮くわけでもない
撤退というのはつまり製造設備や開発部署が丸ごと他の民生品向けに転換されるということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-i4pV) · 2023/10/01(日) 07:06:58.06

CH47Jの方が高いって意味わからんな。というか、いまさらJ型を調達する意味あるのか？
CH47は導入当初は1機50億円くらいだったはずだから、4倍に跳ね上がってるってことか。川重でライセンス生産してるのに、なんでそんなに高くなるんだろうか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-skpN) · 2023/10/01(日) 07:40:45.79

>>754
＞今更J形を調達する意味
確かJAが空自のC-2に積めないからそれ絡みではないですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-i4pV) · 2023/10/01(日) 08:22:32.80

>>755
J型でもC-2では空輸出来ないんじゃないかな？
前後のパイロン外せば、高さと幅はいけそうだけど、長さが無理だと思う。
というか、そこまでバラして空輸したとしても、整備のための大きな設備、その後の組み立てや検査、試験飛行とか大変過ぎて、任務飛行可能になるまで手間も時間もかかりすぎる。
おとなしく海自のヘリ空母で運ぶ方がいいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-YpIZ) · 2023/10/04(水) 02:31:34.39

似たようなカーゴエリアのA400Mがパイロン外した状態のチヌ1機なら楽に積めてるので、そこまですりゃC-2でも積めると思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2df4-dhQt) · 2023/10/04(水) 06:52:38.77

パイロンてなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-i4pV) · 2023/10/04(水) 08:00:28.54

>>757
CH47Jの全長(胴体) : 15.54m
C2の貨物室全長(ランプを除く) : 15m
A400Mの貨物室全長(ランプを除く) : 17.71m

>>758
天井からローターヘッドまでのトランスミッションやスワッシュプレートとかが入ってるところ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Us0a) · 2023/10/04(水) 10:27:39.34

>>759
ランプ部が結構長いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2313-YpIZ) · 2023/10/04(水) 22:04:18.88

A400MにCH-47を積む場合、先ずキャビン前方に取り外したパイロンを置き、機体はその後ろに後部を前方に向け搭載するので、後方の首脚はランプ上、機首はランプ部を超えて更に後方まで伸びるので、>759の数値比較は無意味

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-i4pV) · 2023/10/05(木) 01:25:26.73

>>761
でC2には搭載出来るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Us0a) · 2023/10/05(木) 01:48:59.45

CH47JのほうがA400Mの貨物室より短いので、できるんじゃね？C-2搭載

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-1W5y) · 2023/10/05(木) 08:08:33.64

››763
ごめん。
ちょっと何言ってるか分からない…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Us0a) · 2023/10/05(木) 10:13:23.84

>>748
むしろ少数精鋭の職人と3Dプリンタで、どんなパーツでも作れるチームがいいでしょ
最終組み立てなんて外注でも出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Us0a) · 2023/10/05(木) 10:55:38.87

>>764
理由と結論をずらしてみた
なあに結果は変わらん、搭載可能さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-1W5y) · 2023/10/05(木) 23:59:10.54

››766
なるほど。さらに分らん(^o^)
とりあえず、C2のキャビンはCH47Jよりギリギリ短いけど、ランプ部に機首部が上手いこと入るから搭載可能っていうことなのかな？
ただ、外した前後のパイロンは積めないよね。
となると、外した前後パイロンは別の機体で輸送するってことなのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235b-2qr8) · 2023/10/06(金) 12:53:41.41

『クライシスアクター』『豊島保養所』←画像検索＆拡散！

他スレに丸ごとコピペよろしく！！！！！！！！！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！
動画サイトのコメ欄もねらい目だぞ！！！！！！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b98-G+EH) · 2023/10/06(金) 13:48:50.56

ヘリコプターにも戦略的機動性って求められるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e389-3P5I) · 2023/10/06(金) 14:51:04.31

>>765
少量多品種対応はもっともだが、そんな3Dプリンターは未だに存在しない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 10:46:00.72

ん？3Dプリンタはただの道具だぞ？
どんなパーツでも作るってのは職人がやることで
誰も3Dプリンタで超合金とかどんな樹脂でも作ると言ってるわけでもない

軍板ってホント日本語読めない奴ばかりでいちいちめんどくさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6e7-jo49) · 2023/10/07(土) 12:09:38.66

>>771
いやいやどの板にもただただ書き込むだけの低能は居ますよ情景反射みたくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 13:35:44.86

>>771
3Dプリンター活躍する規模は未だに補修とか一品物に近い部分だと言ってるんだよ
セル生産でも量産レベルだと難しい

>>772
3Dプリンターの実態を知らんから3Dプリンターなんて言葉が出るんだよ
適当だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 14:26:57.34

>>773
もうそういう段階超えてきてる
どんなパーツでもとあるが、すべてのパーツとは書かれていない
おちつけ、そしてお前は遅れている

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdfa-Y6iX) · 2023/10/07(土) 14:47:45.85

>>774
一枚板から加工するより強度出せてから言ってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 15:08:33.18

>>775
板じゃ複雑形状のもの作るのにどんだけ溶接するんだよって事になるだろ

航空宇宙産業で進む3Dプリンター活用と業界の注目企業
https://news.sharelab.jp/cases/aerospace/aerospace-industry-210730/
> 020年には300を超える3Dプリント部品を備えた新型エンジン「GE9X」を搭載している

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 17:17:00.07

90％3Dプリンタ製のロケットも打ち上げられてるし
無人潜水艇も出来てるんだよねー

耐熱1300℃くらいの金属プリンタまでは出来てるから、そこら辺のミサイルやなんかは作れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 19:03:05.26

>>776
未だに長期的な物性が分かってないのに良くやるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-tlNb) · 2023/10/07(土) 19:05:03.04

3Dプリンターで紙のプリンターのイメージを持っているんだろうな。
プリンターという名称だけどこれは製造機だな。
粘着状の造形物をノズルから出してそれをデータ通りに形作っていく。
パティシエがケーキにクリームを盛るのと似ているな。
材料は金属を含む樹脂などで複雑な形状も作れるのでこれからは元になる材料とプリンターと
どのように発展するのか見ものだね。
現在金属加工では金型などを使ったりしているけど将来は3Dプリンターにとって代わるかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 19:54:46.77

>>778
そのサイト読んでその感想しか出てこないなら相当頭悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 21:14:36.74

>>779
積層造形は知ってるよ
金属の場合はレーザーで金属粉を溶かして作る事も知ってる
そして金属3Dプリンターが本格的に産業化されたのは此処10年15年でしか無いと言う事もだ

>>780
お前は何も理解出来ないもんな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 21:23:49.31

>>773のレス言っといていまさら何言ってもお前の脳ミソは遅れたまんま
文系レスバ野郎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 21:28:06.19

無学レスバ馬鹿が暴れてる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 21:49:40.89

>>782
は>>773間違ってないぞ
旅客機もロケットもほぼ1点物
単価が高いからペイ出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 21:50:27.65

訂正

>>782
>>773は間違ってないぞ
旅客機もロケットもほぼ1点物で
単価が高いからペイ出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:05:57.29

>>778
良くやるわ、なんて何も言っていないのと同じだな
実際に使ってるんだからお前の意見は無意味って事、現実に合わせてアップデートしろよ
いつまで旋盤とロストワックスとプレス機だけなんだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:06:46.98

全然理解出来てないとはｗ
そもそも誰も自動車や家電並みの大量生産と比べてないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:06:51.20

>>785
つまり軍用品はペイできるから３Dプリンターでもおっけーってことだろ
諦めろ、お前の認識より世界はとっくに進んでいるんだ
現実を受け入れろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:14:12.21

その職人って確保出来るのか？

https://www.supplychainmovement.com/manufacturing-companies-struggle-to-adopt-and-scale-up-3d-printing/

13 April 2023 | 10:49h
Manufacturing companies struggle to adopt and scale up 3D printing

Lack of skilled workers
The biggest challenge facing companies that have already adopted or are considering adopting 3D printing is the difficulty in recruiting skilled workers (36%). This is followed by the lack of experience and knowledge within their company (33%).

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:19:31.23

https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/hamaguchi/04.html

>ガソリン燃料車の部品点数は約3万とされているが、細かく見るとエンジンだけでも約1万の部品が使われており

ガスタービンエンジンだとどうなるのかな。
そして
>>776
> 020年には300を超える3Dプリント部品を備
これはその内の何割をしめてるのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:20:36.17

また雑魚が悔しくて悔しくて話し逸らしのネタをｗ

職人なんて確保した会社が勝ち残っていくんだよ
雑魚会社含めて100％確保しなきゃいけない共産主義とは違うのよ
脳ミソついて来れない奴は終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:22:44.61

>>789
いい感想だ、主語が無いから主体が誰なのか全く規定できない
どうしたいんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:25:39.27

>>791
>また雑魚が悔しくて悔しくて話し逸らしのネタをｗ

>職人なんて確保した会社が勝ち残っていくんだよ
仕事してる？
まぁ答えはしてない、て事になるんだろうが(w)
定着させるのは戦前並みに難しい様な状況あり
そもそも論としてそう言う連中はあまり3Dまあ
ラピッドプロトタイピングに精通してない。

何か～いかにも無職で世の中どう動いてるか把握してない～
いわぬる雑魚が夢想してもあまり意味ないんじゃない？
トータルの部品数とか把握しないでドヤ顔で誇ってもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:27:17.30

>>792
3Dプリンタで作業出来る人材を自ら入手出来るのか？
…業界全体で人材不足のようだが。

記事よんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:28:37.72

>>794
それを言ったら自衛隊自体も人材不足だ
…白旗上げちゃう？そして解体とか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:32:27.96

今NC機械や3DCADやってる人や会社から見れば
3Dプリンタ作業も大したことないけどね

よほど3Dプリンタに恨み妬みあるようだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:33:32.75

>>795
>それを言ったら自衛隊自体も人材不足だ
>…白旗上げちゃう？そして解体とか

極論言い始めたが、要は話を誤魔化し始めたのか？

>諦めろ、お前の認識より世界はとっくに進んでいるんだ
現実を受け入れろ>>788
とか
>いつまで旋盤とロストワックスとプレス機だけなんだ>>786
とか書いてるようだが～コロナ禍のサプライチェーン混乱の
悪影響も書いてあるにせよ～まだまだ人材不足や組織的な
改変に手が回っておらず、これをデフォルトに出来るレベルでの生産蓄積がある状態ではない。

その辺の現実は踏まえてない上で上のレスをお前は書いたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:35:14.00

>>797
明後日に方向に話吹っ飛ばしてる奴に言われてもなあ

もうすでに実用段階の技術になんくｓ・・あ！
(ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+)ってこのねっちり具合

ふたまるきゅか？おいおい、みんなーコイツNG推奨だ
警報だぞ、生産性のないねりねり会話に巻き込まれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:35:17.55

>>796
と、具体的な事は示せずに吹いて見ると。

じっさい、ブーイモは何もしとらんのだろ？
やたらと信念だの空気のような事を言いたがる様だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 22:36:18.50

>>786
実績が乏しいと言ってるんだよ
新素材や加工法で作られた物の寿命が実は短かったり、予測が難しい事例も知らんのか？
そんな物を旅客機に使うのは怖すぎ

>>788
補修レベルなら兎も角、量産となればペイしないが？
大物や装甲類は強度が出ないので論外だし、年間何百何千も作るミサイル類なら量産性で劣るので向かない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:37:31.36

>>800
おちつけ、もう使ってる
技術者はお前より頭もいいし知見もあるから、使えるものには使ってるんだ
そもそもある程度の大物にも使うし、装甲には使わんしな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:41:35.29

F-35スレにまたスレタイ読めない猿が集まってると思ったら
こいつかｗ

おやすみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:42:05.74

>>798
>明後日に方向に話吹っ飛ばしてる奴に言われてもなあ

どの辺に話を「ふっ飛ばしてる」んだ？
>もうすでに実用段階の技術になんくｓ・・あ！
どう現場レベルで実用されてるかが問題な訳だが…(IPも沢山あるが、で上記の人材など)

>(ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+)ってこのねっちり具合

>ふたまるきゅか？おいおい、みんなーコイツNG推奨だ
>警報だぞ、生産性のないねりねり会話に巻き込まれるな
生産性無い(DXでの実際の製造レベルに対する無知の露呈)
法螺吹きまくってる奴に言われても…
航空なら設計の共用とかの話にも関わってくるが
そう言う話は出来ないのか？
>>796　今NC機械や3DCADやって
と、１レベル前の話をしてる奴なら
更に駄目そうだけどな

>>801
大物w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 22:42:08.87

>>801
それは軍事先細り時代で量産性の高い設備は必要なかったからだよ
これからは、戦時の大量増産を念頭に置く必要が出て来た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:43:20.53

>>804
程度問題、何でもかんでも使うわけではない
おわかり？脳が狭いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:44:29.03

>>802
名前を付ける、あるいは名前を見抜くと無力化するってほとんど妖怪だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:55:26.46

まぁもう見えてはいないんだろうが
>>805
>程度問題、何でもかんでも使うわけではない
>おわかり？
ごく少数しか使ってないならあまり意味が無いのではないか？
最新型ターボファンの部品の中で300活用とあるが
１万以上パーツがある中でそれだったりしたら…w
>脳が狭いな

>>806
>名前を付ける、あるいは名前を見抜くと無力化するってほとんど妖怪だなｗ

ID:bNJfdZNH0はエスパーか何かなのか？
単に毒電波受信してるかも知れんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 23:17:46.71

>>805
特性的に向いてない物はどうしょうもない
そりゃ生存性確保の為に、補給処毎に工廠作ってとかなら分かるがね

其れから、賢い学者が考えた筈の物がぶっ壊れるなんて、昔からよく有るぞ
失敗事例でも読んで来たら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 00:09:31.64

>>808
向いている部分、適用するべき部分を考えるのは現場の技術者
勝手に外野がそれを言うのは何の意味もない

それ、を其れと変換するのは中国系の書き込みでよく見たな、まあそれはいいとして
ぶっ壊れずに今まさに使っている実例を出されてもそう言うのは、やはり無意味
程度問題、場所によりけり、形状によりけり
米軍はとっくに3Dプリンタ艦載してる、使えるものには使う気だ　遅いぞ

米海軍のUSSエセックス／LHD 2（強襲揚陸艦）に、同社の液体金属3Dプリンタ「ElemX」を設置。
https://idarts.co.jp/3dp/uss-essex-xerox-elemx-printer/
米海軍がバージニア級潜水艦に3Dプリンターを設置
https://news.sharelab.jp/cases/industrial/markforeged-american-submarine-230323/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 02:45:24.02

>>809
艦内工場と量産ラインを比べるなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 02:57:12.77

艦内工場は飽くまでも簡易な修理が目的で、港に戻ったら検査を受けたり生産品に変える

それからな、現場の設計技術者は長期的な疲労特性なんて考えない。
カタログ通りの寿命で設計するが、それの蓄積が短い。
こういうのは実際にCFRPみたいに恐る恐る使うしか無いが、今機体構造に使うとか正気とは思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 03:43:25.05

>>811
量産ラインで使ってるソースは既に出した、艦内工場「でも」つかってんだよ、実用化してんの

それからな、長期的な疲労特性について考えないのはお前だけなんだよ
認証取れてんの
エンジンブレードは機体構造なのか？

300以上の3Dプリント部品を搭載するボーイング777X用GE9XエンジンがFAA認証を取得
https://idarts.co.jp/3dp/faa-ge9x-engine-boeing-777x/
> 3Dプリントされたチタンアルマイト製のエンジンブレード
> 多くの過酷なテストを実施。また別のテストでは、エンジンを様々な条件で数千回もの離着陸をシミュレートした後、分解して各部品を検査。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 06:51:49.14

>>811
>現場の設計技術者は長期的な疲労特性なんて考えない。

ははは
お前社会経験ないか、零細高卒会社のなんちゃってテキトー会社勤め経験しかないだろ
少なくとも自社内設備じゃなく他人が使う設備の機械設計で、そんなテキトー設計が通用する世界ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 07:21:47.64

とまぁ、現場レベルの分からない人間が
　
少数精鋭(長らく生産現場で勤務してる)の職人がー
だっけ？www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216a-LnQz) · 2023/10/08(日) 07:45:09.18

「設計者は材料の疲れを考えない」は半分本当で半分嘘だな
正確には「詳細設計時には考慮しない（しなくてよい）」
製品開発時に考慮されていないということは無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216a-LnQz) · 2023/10/08(日) 07:47:01.79

仕様を含む指示書に従って設計するタイプのエンジニアなら、材料の疲労特性を考慮した設計業務の経験が無かったとしても不自然ではない