ヘリコプター総合スレ 35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-ebOd) · 2020/09/21(月) 14:38:11.78

■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/
ヘリコプター総合スレ 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595137358/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Us0a) · 2023/10/05(木) 01:48:59.45

CH47JのほうがA400Mの貨物室より短いので、できるんじゃね？C-2搭載

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-1W5y) · 2023/10/05(木) 08:08:33.64

››763
ごめん。
ちょっと何言ってるか分からない…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Us0a) · 2023/10/05(木) 10:13:23.84

>>748
むしろ少数精鋭の職人と3Dプリンタで、どんなパーツでも作れるチームがいいでしょ
最終組み立てなんて外注でも出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-Us0a) · 2023/10/05(木) 10:55:38.87

>>764
理由と結論をずらしてみた
なあに結果は変わらん、搭載可能さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-1W5y) · 2023/10/05(木) 23:59:10.54

››766
なるほど。さらに分らん(^o^)
とりあえず、C2のキャビンはCH47Jよりギリギリ短いけど、ランプ部に機首部が上手いこと入るから搭載可能っていうことなのかな？
ただ、外した前後のパイロンは積めないよね。
となると、外した前後パイロンは別の機体で輸送するってことなのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235b-2qr8) · 2023/10/06(金) 12:53:41.41

『クライシスアクター』『豊島保養所』←画像検索＆拡散！

他スレに丸ごとコピペよろしく！！！！！！！！！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！
動画サイトのコメ欄もねらい目だぞ！！！！！！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b98-G+EH) · 2023/10/06(金) 13:48:50.56

ヘリコプターにも戦略的機動性って求められるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e389-3P5I) · 2023/10/06(金) 14:51:04.31

>>765
少量多品種対応はもっともだが、そんな3Dプリンターは未だに存在しない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 10:46:00.72

ん？3Dプリンタはただの道具だぞ？
どんなパーツでも作るってのは職人がやることで
誰も3Dプリンタで超合金とかどんな樹脂でも作ると言ってるわけでもない

軍板ってホント日本語読めない奴ばかりでいちいちめんどくさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6e7-jo49) · 2023/10/07(土) 12:09:38.66

>>771
いやいやどの板にもただただ書き込むだけの低能は居ますよ情景反射みたくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 13:35:44.86

>>771
3Dプリンター活躍する規模は未だに補修とか一品物に近い部分だと言ってるんだよ
セル生産でも量産レベルだと難しい

>>772
3Dプリンターの実態を知らんから3Dプリンターなんて言葉が出るんだよ
適当だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 14:26:57.34

>>773
もうそういう段階超えてきてる
どんなパーツでもとあるが、すべてのパーツとは書かれていない
おちつけ、そしてお前は遅れている

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdfa-Y6iX) · 2023/10/07(土) 14:47:45.85

>>774
一枚板から加工するより強度出せてから言ってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 15:08:33.18

>>775
板じゃ複雑形状のもの作るのにどんだけ溶接するんだよって事になるだろ

航空宇宙産業で進む3Dプリンター活用と業界の注目企業
https://news.sharelab.jp/cases/aerospace/aerospace-industry-210730/
> 020年には300を超える3Dプリント部品を備えた新型エンジン「GE9X」を搭載している

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 17:17:00.07

90％3Dプリンタ製のロケットも打ち上げられてるし
無人潜水艇も出来てるんだよねー

耐熱1300℃くらいの金属プリンタまでは出来てるから、そこら辺のミサイルやなんかは作れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 19:03:05.26

>>776
未だに長期的な物性が分かってないのに良くやるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-tlNb) · 2023/10/07(土) 19:05:03.04

3Dプリンターで紙のプリンターのイメージを持っているんだろうな。
プリンターという名称だけどこれは製造機だな。
粘着状の造形物をノズルから出してそれをデータ通りに形作っていく。
パティシエがケーキにクリームを盛るのと似ているな。
材料は金属を含む樹脂などで複雑な形状も作れるのでこれからは元になる材料とプリンターと
どのように発展するのか見ものだね。
現在金属加工では金型などを使ったりしているけど将来は3Dプリンターにとって代わるかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 19:54:46.77

>>778
そのサイト読んでその感想しか出てこないなら相当頭悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 21:14:36.74

>>779
積層造形は知ってるよ
金属の場合はレーザーで金属粉を溶かして作る事も知ってる
そして金属3Dプリンターが本格的に産業化されたのは此処10年15年でしか無いと言う事もだ

>>780
お前は何も理解出来ないもんな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 21:23:49.31

>>773のレス言っといていまさら何言ってもお前の脳ミソは遅れたまんま
文系レスバ野郎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 21:28:06.19

無学レスバ馬鹿が暴れてる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 21:49:40.89

>>782
は>>773間違ってないぞ
旅客機もロケットもほぼ1点物
単価が高いからペイ出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 21:50:27.65

訂正

>>782
>>773は間違ってないぞ
旅客機もロケットもほぼ1点物で
単価が高いからペイ出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:05:57.29

>>778
良くやるわ、なんて何も言っていないのと同じだな
実際に使ってるんだからお前の意見は無意味って事、現実に合わせてアップデートしろよ
いつまで旋盤とロストワックスとプレス機だけなんだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:06:46.98

全然理解出来てないとはｗ
そもそも誰も自動車や家電並みの大量生産と比べてないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:06:51.20

>>785
つまり軍用品はペイできるから３Dプリンターでもおっけーってことだろ
諦めろ、お前の認識より世界はとっくに進んでいるんだ
現実を受け入れろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:14:12.21

その職人って確保出来るのか？

https://www.supplychainmovement.com/manufacturing-companies-struggle-to-adopt-and-scale-up-3d-printing/

13 April 2023 | 10:49h
Manufacturing companies struggle to adopt and scale up 3D printing

Lack of skilled workers
The biggest challenge facing companies that have already adopted or are considering adopting 3D printing is the difficulty in recruiting skilled workers (36%). This is followed by the lack of experience and knowledge within their company (33%).

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:19:31.23

https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/hamaguchi/04.html

>ガソリン燃料車の部品点数は約3万とされているが、細かく見るとエンジンだけでも約1万の部品が使われており

ガスタービンエンジンだとどうなるのかな。
そして
>>776
> 020年には300を超える3Dプリント部品を備
これはその内の何割をしめてるのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:20:36.17

また雑魚が悔しくて悔しくて話し逸らしのネタをｗ

職人なんて確保した会社が勝ち残っていくんだよ
雑魚会社含めて100％確保しなきゃいけない共産主義とは違うのよ
脳ミソついて来れない奴は終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:22:44.61

>>789
いい感想だ、主語が無いから主体が誰なのか全く規定できない
どうしたいんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:25:39.27

>>791
>また雑魚が悔しくて悔しくて話し逸らしのネタをｗ

>職人なんて確保した会社が勝ち残っていくんだよ
仕事してる？
まぁ答えはしてない、て事になるんだろうが(w)
定着させるのは戦前並みに難しい様な状況あり
そもそも論としてそう言う連中はあまり3Dまあ
ラピッドプロトタイピングに精通してない。

何か～いかにも無職で世の中どう動いてるか把握してない～
いわぬる雑魚が夢想してもあまり意味ないんじゃない？
トータルの部品数とか把握しないでドヤ顔で誇ってもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:27:17.30

>>792
3Dプリンタで作業出来る人材を自ら入手出来るのか？
…業界全体で人材不足のようだが。

記事よんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:28:37.72

>>794
それを言ったら自衛隊自体も人材不足だ
…白旗上げちゃう？そして解体とか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:32:27.96

今NC機械や3DCADやってる人や会社から見れば
3Dプリンタ作業も大したことないけどね

よほど3Dプリンタに恨み妬みあるようだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:33:32.75

>>795
>それを言ったら自衛隊自体も人材不足だ
>…白旗上げちゃう？そして解体とか

極論言い始めたが、要は話を誤魔化し始めたのか？

>諦めろ、お前の認識より世界はとっくに進んでいるんだ
現実を受け入れろ>>788
とか
>いつまで旋盤とロストワックスとプレス機だけなんだ>>786
とか書いてるようだが～コロナ禍のサプライチェーン混乱の
悪影響も書いてあるにせよ～まだまだ人材不足や組織的な
改変に手が回っておらず、これをデフォルトに出来るレベルでの生産蓄積がある状態ではない。

その辺の現実は踏まえてない上で上のレスをお前は書いたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:35:14.00

>>797
明後日に方向に話吹っ飛ばしてる奴に言われてもなあ

もうすでに実用段階の技術になんくｓ・・あ！
(ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+)ってこのねっちり具合

ふたまるきゅか？おいおい、みんなーコイツNG推奨だ
警報だぞ、生産性のないねりねり会話に巻き込まれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:35:17.55

>>796
と、具体的な事は示せずに吹いて見ると。

じっさい、ブーイモは何もしとらんのだろ？
やたらと信念だの空気のような事を言いたがる様だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 22:36:18.50

>>786
実績が乏しいと言ってるんだよ
新素材や加工法で作られた物の寿命が実は短かったり、予測が難しい事例も知らんのか？
そんな物を旅客機に使うのは怖すぎ

>>788
補修レベルなら兎も角、量産となればペイしないが？
大物や装甲類は強度が出ないので論外だし、年間何百何千も作るミサイル類なら量産性で劣るので向かない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:37:31.36

>>800
おちつけ、もう使ってる
技術者はお前より頭もいいし知見もあるから、使えるものには使ってるんだ
そもそもある程度の大物にも使うし、装甲には使わんしな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:41:35.29

F-35スレにまたスレタイ読めない猿が集まってると思ったら
こいつかｗ

おやすみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:42:05.74

>>798
>明後日に方向に話吹っ飛ばしてる奴に言われてもなあ

どの辺に話を「ふっ飛ばしてる」んだ？
>もうすでに実用段階の技術になんくｓ・・あ！
どう現場レベルで実用されてるかが問題な訳だが…(IPも沢山あるが、で上記の人材など)

>(ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+)ってこのねっちり具合

>ふたまるきゅか？おいおい、みんなーコイツNG推奨だ
>警報だぞ、生産性のないねりねり会話に巻き込まれるな
生産性無い(DXでの実際の製造レベルに対する無知の露呈)
法螺吹きまくってる奴に言われても…
航空なら設計の共用とかの話にも関わってくるが
そう言う話は出来ないのか？
>>796　今NC機械や3DCADやって
と、１レベル前の話をしてる奴なら
更に駄目そうだけどな

>>801
大物w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 22:42:08.87

>>801
それは軍事先細り時代で量産性の高い設備は必要なかったからだよ
これからは、戦時の大量増産を念頭に置く必要が出て来た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:43:20.53

>>804
程度問題、何でもかんでも使うわけではない
おわかり？脳が狭いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/07(土) 22:44:29.03

>>802
名前を付ける、あるいは名前を見抜くと無力化するってほとんど妖怪だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/07(土) 22:55:26.46

まぁもう見えてはいないんだろうが
>>805
>程度問題、何でもかんでも使うわけではない
>おわかり？
ごく少数しか使ってないならあまり意味が無いのではないか？
最新型ターボファンの部品の中で300活用とあるが
１万以上パーツがある中でそれだったりしたら…w
>脳が狭いな

>>806
>名前を付ける、あるいは名前を見抜くと無力化するってほとんど妖怪だなｗ

ID:bNJfdZNH0はエスパーか何かなのか？
単に毒電波受信してるかも知れんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/07(土) 23:17:46.71

>>805
特性的に向いてない物はどうしょうもない
そりゃ生存性確保の為に、補給処毎に工廠作ってとかなら分かるがね

其れから、賢い学者が考えた筈の物がぶっ壊れるなんて、昔からよく有るぞ
失敗事例でも読んで来たら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 00:09:31.64

>>808
向いている部分、適用するべき部分を考えるのは現場の技術者
勝手に外野がそれを言うのは何の意味もない

それ、を其れと変換するのは中国系の書き込みでよく見たな、まあそれはいいとして
ぶっ壊れずに今まさに使っている実例を出されてもそう言うのは、やはり無意味
程度問題、場所によりけり、形状によりけり
米軍はとっくに3Dプリンタ艦載してる、使えるものには使う気だ　遅いぞ

米海軍のUSSエセックス／LHD 2（強襲揚陸艦）に、同社の液体金属3Dプリンタ「ElemX」を設置。
https://idarts.co.jp/3dp/uss-essex-xerox-elemx-printer/
米海軍がバージニア級潜水艦に3Dプリンターを設置
https://news.sharelab.jp/cases/industrial/markforeged-american-submarine-230323/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 02:45:24.02

>>809
艦内工場と量産ラインを比べるなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 02:57:12.77

艦内工場は飽くまでも簡易な修理が目的で、港に戻ったら検査を受けたり生産品に変える

それからな、現場の設計技術者は長期的な疲労特性なんて考えない。
カタログ通りの寿命で設計するが、それの蓄積が短い。
こういうのは実際にCFRPみたいに恐る恐る使うしか無いが、今機体構造に使うとか正気とは思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 03:43:25.05

>>811
量産ラインで使ってるソースは既に出した、艦内工場「でも」つかってんだよ、実用化してんの

それからな、長期的な疲労特性について考えないのはお前だけなんだよ
認証取れてんの
エンジンブレードは機体構造なのか？

300以上の3Dプリント部品を搭載するボーイング777X用GE9XエンジンがFAA認証を取得
https://idarts.co.jp/3dp/faa-ge9x-engine-boeing-777x/
> 3Dプリントされたチタンアルマイト製のエンジンブレード
> 多くの過酷なテストを実施。また別のテストでは、エンジンを様々な条件で数千回もの離着陸をシミュレートした後、分解して各部品を検査。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 06:51:49.14

>>811
>現場の設計技術者は長期的な疲労特性なんて考えない。

ははは
お前社会経験ないか、零細高卒会社のなんちゃってテキトー会社勤め経験しかないだろ
少なくとも自社内設備じゃなく他人が使う設備の機械設計で、そんなテキトー設計が通用する世界ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 07:21:47.64

とまぁ、現場レベルの分からない人間が
　
少数精鋭(長らく生産現場で勤務してる)の職人がー
だっけ？www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216a-LnQz) · 2023/10/08(日) 07:45:09.18

「設計者は材料の疲れを考えない」は半分本当で半分嘘だな
正確には「詳細設計時には考慮しない（しなくてよい）」
製品開発時に考慮されていないということは無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216a-LnQz) · 2023/10/08(日) 07:47:01.79

仕様を含む指示書に従って設計するタイプのエンジニアなら、材料の疲労特性を考慮した設計業務の経験が無かったとしても不自然ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 08:04:23.47

無かったとしても不自然ではない、というのは妄想で
実際は

https://idarts.co.jp/3dp/faa-ge9x-engine-boeing-777x/
> 3Dプリントされたチタンアルマイト製のエンジンブレード
> 多くの過酷なテストを実施。また別のテストでは、エンジンを様々な条件で数千回もの離着陸をシミュレートした後、分解して各部品を検査。

なのだよ、材料の疲れをガッツリ試験している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 11:17:09.03

>>812
それ、量産と言いつつ手作業に近い航空機やロケットなら出来るというだけ
年間数百オーダーでの量産が求められる品には向かない
普通に加工機で作った方が早いし、正確だし強度も出る

それから、今分かってるのは普通の高サイクル疲労な
超高サイクル疲労は無理というか、鉄鋼の試験法を応用して問題無いのか？という段階
高サイクル疲労でも、選ぶ粉体によりバラつきが出る状況

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 11:21:24.31

因みに、粉体は同じ金属同じ粒径でもメーカー毎に差異が出る

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 11:50:22.27

https://www.jampt.jp/technology/strength.php
ほんとこいつ、もの知らんくせに知ったかぶる間抜けだよ
新しい素材や技術で商売してんだからまっとうな試験してデータ公開してんだよ

それに加え採用するメーカーも、特に命にかかわるようなものは自ら耐久試験やって世に出すんだよ
そうやってJIS規格になったりすれば、さらに品質は安定されそういう面倒な工程しなくて済むようになっていく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 15:03:23.50

>>818
日本のヘリならUH-2でも年間10機前後しか作らんだろ、年間数百オーダーあるものなんて日本でどれだけあるよ
旅客機のエンジンなんて年間どれだけ出てると思う？数百オーダーでても複雑な形状は３Ｄプリンタで作った方が楽なわけ

普通の高サイクルですら、いっそ3Dプリンタの方が優秀な成績出てんだからもう時代が違うんだよ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02345/020300003/
> マルエージング鋼の肉盛り部分には2000サイクルで亀裂が入ったのに対し、HTC45の肉盛り部分には6000サイクルまで亀裂が入らなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-41h+) · 2023/10/08(日) 15:22:10.60

>>821
SUBARU BELL 412EPXは世界市場向けに売るのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 15:36:19.55

>>822
そもそもこのクラスはもうAW139の独壇場
412EPXも多少海外に売れてはいるが、1案件で数機づつ
もう年間3桁レベルで売れる機体ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d1d-ZprG) · 2023/10/08(日) 15:37:44.31

>>823
どうしてベルは手を引いたんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-lHjV) · 2023/10/08(日) 15:43:59.79

どうせお金を出すのだったら性能のいいほうを選ぶだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 15:46:09.80

>>824
設計古すぎて将来性がない、ってところだろうけど
UH-Xのしくじりでこれしかなくなったのは痛すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d1d-ZprG) · 2023/10/08(日) 16:14:53.18

>>826
ごめん412でなくて139
当初AB139だったのがベルが撤退してAW139になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-41h+) · 2023/10/08(日) 16:20:21.29

>>823
ベルとスバルは大規模な工場を作ったようだぞ？

SUBARUは2018年1月18日に宇都宮製作所（宇都宮市）の　南工場内に航空機の
整備工場を完成させており、これが陸上自衛隊向けの新型多用途ヘリコプター「UH-2」や
民間機「412EPI発展型機」用の整備工場となる。SUBARUは新工場の建設により、
整備能力を従来比で約3割増のに引き上げる計画である[13]。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB_412#UH-X%E3%83%BB412EPX%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA
>824
まぁ確かに設計は古いからベル・テキストロンは
整備能力含めSUBARUに譲ったようだぞ。
でまぁ800機は系列機が売れてるようだから
上記>年間130機<の年間整備能力が過剰には
成らない算段なんだと思いますよ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB_412#UH-X%E3%83%BB412EPX%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 16:23:34.74

>>827
そっちの話かい、ややこしいなｗ
なんで撤退したんだろうね、古いのがベストセラーにすぎて新しい機体への熱意を失ったか何なのか
ここまでセールス逆転するのも凄い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 16:30:43.44

>>828
陸自向けとプラスアルファがせいぜいって規模だな
町工場から見れば大規模な工場だが、世界的に大規模展開するには少なすぎる

整備能力ってのは製造能力じゃないぞ、自衛隊だと同じ単語を使うのでややこしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-41h+) · 2023/10/08(日) 16:38:01.47

>>830
民間機の機体も現状で整備出来るだろうよ。
そしてそれは既に設備自体は完成しており
…これから自衛隊は年何機納品されるんだっけ？

https://www.asiapacificdefensejournal.com/2023/08/philippines-nearing-contract-award-for.html?m=1
太平洋地域では今年8月にフィリピンがようやくBELL 412EP.導入に
こぎ着け、じき412EPIまたは412EPXを導入する可能性あり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 16:47:21.24

>>831
だから、整備は整備であって製造じゃない
130機整備できるのは、130機製造できるという話ではない
OK？

フィリピンの場合は412合計で13機、置き換えでもそれを大きく超える規模の発注は取れんからな…
あとまとまって取れそうなとこどこよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-41h+) · 2023/10/08(日) 17:02:12.40

>>832
整備の需要があれば製造するメリットはあると思うが。
出てたのは年間130機体整備出来る工場の訳で、その
交換させるパーツは何処からか調達する必要がある。
それなりの需要はあるんじゃないのか？現状でも。
政府レベルでは…EPIになるが…オーストラリア、
フィリピン、インドネシアとタイで使用されていて
https://www.airmedandrescue.com/latest/news/japanese-coast-guard-acquire-subaru-bell-412epx
今年に入ってからも米国だとサンディエゴ市あとベンチュラ郡に
売れてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 17:07:50.23

>>833
何も言っていないのと同じだな、そもそも陸自だけで150機調達予定だ
だったら整備能力も必要だから整えるって話だよ

で、その1市1郡は何機の採用なんだ、と
そこ書いてないんならベンチュラどころか無意味なおべんちゃら、だよ
てかUA同じだし、分かってて相手してたけど、この無意味なやり取りダリィからそろそろNGすっか？ふたまるきゅよ
お前だりぃんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-41h+) · 2023/10/08(日) 17:19:00.49

>>834
整備力の話をしてる訳だしなんだが…
昨日ターボファンエンジンの一部分で
使われてる3D能力の事で吹き上がってた阿呆？w
ベルテキストロンに関しては本来東南アジア担当、
だった筈のSUBARU製412EPXをクロアチアに
売り込んだりと、割りと融通をきかせてくれてる。

https://www.avionews.it/item/1245935-croatia-buys-subaru-bell-412epx-helicopters.html
→そして前レスの記事にあるように
The 412EPX is a popular aircraft for SAR, law enforcement and emergency operations.
と言うのが現状で、数機程度しか導入してない自衛隊は
置いといても、整備に関しては需要が上述の通り存在してる。
案外、過去の川崎バートルのように日本メーカーでも
輸出(パーツレベル)に活路が見出せると思うわ。
まぁ
もう見えてないんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 17:24:01.31

興奮するとすぐに圧縮長文になって、意味もない罵倒入れるからわかりやすいなｗ
とりま、皆も「317b-41h+」あるいはUAの「41h+」NG推奨
コイツくそだりぃから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-41h+) · 2023/10/08(日) 17:33:39.15

>>836 二度目じゃないよな？
>興奮するとすぐに圧縮長文になって、意味もない罵倒入れるからわかりやすいなｗ
それは自己紹介か？w
結局は反論出来ないからねっちりだのふたまるきゅが
どうだの語り出して

>とりま、皆も「317b-41h+」あるいはUAの「41h+」NG推奨
>コイツくそだりぃから
…アキタネルを実現か？w
UH-2またはBell 412 EPXに関してはベル・テキストロンと
SUBARUが密接に連携してるのが現実で、整備工場等も
完成させている。
そして最近の傾向で見れば米のF100エンジンや
パトリオットミサイルのパーツ、英なら護衛艦にも
搭載のスペイエンジンのパーツ等、
部品単位で国内のメーカーが大元の製造社に
輸出していたりする。

案外と部品単位では日本のメーカーは前から
頼られている。
で、412系統は時代遅れ気味？
ビジネスチャンス、あるじゃんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 17:54:29.15

>>820
＞より優れた機械的特性を示すケースがあります。
これを言葉通りに受け止めろよ
つまり、まだ一部だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 17:57:49.91

>>838
それはそうだよ
まだまだ在来の技法の方が適しているケースはたくさんあるし、それらは在来のやり方でやればいい
3Dプリンターのほうが適しているケースもあるってこと
分かってるじゃないか、トンチンカンな疲労だのなんだのを気にするそぶりはしなくてよろしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317b-41h+) · 2023/10/08(日) 18:00:30.88

>>839
後退したな

>788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) sage 2023/10/07(土) 22:06:51.20 ID:bNJfdZNH0
>> 785
>つまり軍用品はペイできるから３Dプリンターでもおっけーってことだろ
>諦めろ、お前の認識より世界はとっくに進んでいるんだ
現実を受け入れろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 18:15:21.15

>>838
お前は何言ってんだ？機械的強度の試験やってデータ取ってるというソースを提示しただけであって
3Dプリンタ製のが何よりも強度あるんだよって主張してるわけでも何でもない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 18:21:48.26

どんな素材・工法でも一長一短ある
それらの必要な強度を選んでその値で設計してモノ作りするんだよ

3Dプリンタは構造的に自在に作れるから従来工法より有利に作れるメリットもある
梁や鉄板溶接してるようなありきたりの構造から脱却できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 18:23:24.43

結局、>>841も話を後退させてるな

>765 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Us0a) sage 2023/10/05(木) 10:13:23.84 ID:6VzcFrxtM
>> 748
>むしろ少数精鋭の職人と3Dプリンタで、どんなパーツでも作れるチームがいいでしょ
>最終組み立てなんて外注でも出来る
　↓
→3Dプリンタ製のが何よりも強度あるんだよって主張してるわけでも何でもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 18:28:42.45

>>839
だから、その適した物でも長期的な寿命は未だに分からないの
旅客機に使うのに疲労を考えなくて良いとか馬鹿だろお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 18:29:48.01

(ﾌﾞｰｲﾓ MM99-Rf2Y)

に関しては
>>842　3Dプリンタは構造的に自在に作れるから従来工法より有利に作れるメリットもある

一体、何を言ってるのやら…

>別のテストでは、エンジンを様々な条件で数千回もの離着陸をシミュレートした後
この意味合いはわかってるのかな
>>812
>>817
mjd

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 18:31:24.21

>>844
だから、凄まじい負荷をかけたうえで分解検査もするし>>817
そもそものサイクル試験ですら、通常の肉盛りを大きく上回る>>821

作ったら作りっぱなしじゃなくて、検査しながら様子見てんだからさ
疲労を考えて採用広がってんの、既にそうなってるものに対して俺らに文句言っても意味ねえよ
そっちの負け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 18:35:42.48

>>846
>疲労を考えて採用広がってんの、既にそうなってるものに対して

>俺らに文句言っても意味ねえよ
　↑
俺ラー

(ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y)
(ﾌﾞｰｲﾓ MM99-Rf2Y)

>てかUA同じだし、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 18:36:25.64

>>842
3次元出力を直接できるのはでかいからなあ
小規模な複雑形状系は全部置き換わる勢いだ、もうそれだけできるんでもいい

面白い事に、電子ビーム系なら高温環境で作るから、応力抜きの熱処理が要らないおまけまでついてくる
上手いよなこの辺

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 18:37:31.92

>>847
>俺らに文句言っても意味ねえよ
そっちの負け

UAが「Rf2Y」
(ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y)
(ﾌﾞｰｲﾓ MM99-Rf2Y)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 18:39:46.68

-Rf2Y

>842 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-Rf2Y) sage 2023/10/08(日) 18:21:48.26 ID:cPKouhUjM
>どんな素材・工法でも一長一短ある
>それらの必要な強度を選んでその値で設計してモノ作りするんだよ

>3Dプリンタは構造的に自在に作れるから従来工法より有利に作れるメリットもある
>梁や鉄板溶接してるようなありきたりの構造から脱却できる

>848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) sage 2023/10/08(日) 18:36:25.64 ID:KuigOJet0
>> 842
>3次元出力を直接できるのはでかいからなあ
>小規模な複雑形状系は全部置き換わる勢いだ、もうそれだけできるんでもいい

>面白い事に、電子ビーム系なら高温環境で作るから、応力抜きの熱処理が要らないおまけまでついてくる
>上手いよなこの辺

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae91-Y6iX) · 2023/10/08(日) 18:44:11.42

>>846
負荷をかけても疲労限度以下の累積疲労に対する長期的影響を算定する方法は未だに無いぞ
一気に破断点が来るケースが有るかもまだ分からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 18:47:13.82

>>851
それを言っても意味がないって事
まあ、色々検査しながら様子見つつ使ってるんでその辺は気にしなくていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 19:11:58.09

てか
mjdじゃないやMBDとかわかってないのな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 19:17:38.28

根がアホだから読解力が無く
あさっての解釈するからいつもストローマン論法になる
だからまともな話にならんのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 19:22:13.28

>>854
(ﾌﾞｰｲﾓ MM99　-Rf2Y)の自己紹介も程々に…w

話がどんどん後退してるんだよねぇ
解釈を是正させられる度に癇癪起こして
NGするワッチョイの阿呆とナイスコンビ！(打ち

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 19:27:32.87

あと他スレでもそうだけど誰からもスルーされてんのにレス繰り返してる様って
他のROM者も見てて状況わかってるだろうにね
醜態を各スレでわざわざ晒してるのが間抜け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 19:32:21.31

>>856
どしたの？　
他のスレもフォローしてくれてるのかw
結局はここと同じく何処でも、しれこそ
理解が浅いから即座に突っ込まれて
泣き入ってるブーイモが言うと丸で
説得力が無いが

日本ｄｉｓり、成果は少しでも上がってるの？
苛められないと、GCAPでも復活を待ち望んでる
やしもいるようだよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a57-GUDa) · 2023/10/08(日) 20:15:49.07

>>856
3dプリンタってサウスコリアが推してるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a57-GUDa) · 2023/10/08(日) 20:18:12.78

在日鳥頭、チョンチョンチョーン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-Rf2Y) · 2023/10/08(日) 20:18:32.88

>>856
シッ！かまってチャンは、構われるのが大事だからｗ
無視でいいんだよこんなもんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-41h+) · 2023/10/08(日) 20:23:01.44

>>858
実際に進んでるかは別だけどねw

そして ee8c-Rf2Y　www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ba-lwD+) · 2023/10/08(日) 20:26:08.94

何億ってカネを掛けて大手メーカーがテストして実用化して運用されている物を否定出来るとはさぞ立派な経歴をお持ちなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46a6-OOOs) · 2023/10/08(日) 21:06:05.68

てすと