【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ワッチョイ]

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2020/10/02(金) 21:26:53.24ID:eCChb1dva
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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 19[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582374418/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 96番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587726388/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 20[ワッチョイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595060520/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/09(火) 20:04:59.98ID:Uz5iVEwm0
もう豪州軍がドラゴンボール集めて、「まともな潜水艦をください」と神竜に願うしかないな。
453名無し三等兵 (ワッチョイ 6b8f-VG+X)
垢版 |
2021/03/09(火) 20:30:12.13ID:LQx/Ogaa0
ところで韓国3000T型潜水艦はどうなったのかな?
2021/03/09(火) 20:40:22.31ID:HWnDhsKM0
>>446
しかし、現在米国では原子力潜水艦しか作って無いんだな。

米国で原潜作ってた会社2つを1つにするぐらいなのに、いまさら
通常型潜水艦を作るラインを一から作るとは考えにくいし。
技術も散逸したんじゃないかな。
2021/03/09(火) 21:41:45.43ID:2rIYt3T2d
2兆円かけておやしお型とどっこいどっこい
456名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-5a1m)
垢版 |
2021/03/09(火) 22:55:46.96ID:XPmC+Wxt0
Fleecing the Future Submarine Program
https://www.youtube.com/watch?v=g2vnciriE_Q

オージーも今頃「火病」になってもな・・・・。
流石に「オーストコ〇ア」と呼ばれる御国柄ですわな・・。

コメントも大荒れですがな・・・・・・苦笑
日本人にとっては「知らんがな〜・・・・」しか言えないな・・・。
断末魔の雄叫びコメントの目白押し・・。

一部のアホは「真面目にロビーしなかった日本側が悪い!!」と宣ってます・・・苦笑
2021/03/09(火) 23:05:34.73ID:p7+HLO4A0
草も生えんな

日本が助け舟出すとしても産業構造の問題までは請け負えんからほぼ日本製造になるし、そうなると結局内閣の二つ三つ飛ぶようなことになるよねって詰んでる
2021/03/09(火) 23:10:40.95ID:gT9gt0rEr
自分の事を振った女の悪口を何年も書き込み続ける女々しい酷使様には残念な話だが、豪州政府はアタック級計画を中止する予定など無い
万が一にキャンセルされたとしても、欠陥品の日本製潜水艦が選ばれる事は無いだろう
2021/03/09(火) 23:12:47.09ID:p7+HLO4A0
430に置いてある記事さえ読めない残念なキヨモドキであった
2021/03/09(火) 23:20:08.91ID:Uz5iVEwm0
>>456
日本側も現地生産割合アップ容認や技術移転と結構譲歩してたんだけどな。それで選定蹴られたんだから、今更「知らんがな」としか言いようが無い。
2021/03/10(水) 00:16:01.93ID:Q0NWYmBu0
オーストリアには台湾製の潜水艦を輸出で良いんでね疑惑
あれサイズ感的にもベターだろ
2021/03/10(水) 01:03:48.85ID:tB0rEdK7p
何で満足にgoggle翻訳も使えない知障が、外国通を気取って、知りもしない海外出羽守を騙るかねw?
2021/03/10(水) 03:09:38.74ID:ki8EiHyqF
>>461
あの国に潜水艦はいらないんじゃないかな

まあ台湾の潜水艦はディーゼル潜水艦の中では世界的売れ線サイズだと思う
でもオーストラリア大陸一周とかはできないんじゃないか
2021/03/10(水) 06:18:31.69ID:8uQC9Izf0
台湾と言えば台湾新幹線もはじめはフランス製だったんだよな
2021/03/12(金) 14:26:23.46ID:4tkzcNeo0
米海軍のエリート潜水艦でトコジラミ繁殖、乗員が一時避難
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35167725.html
2021/03/12(金) 14:30:50.75ID:Ghw2iKeP0
まさかの3隻しかいないシーウルフ級なのか…
潜水艦での感染症対策は大変だと思うけど、まさか害虫とは
2021/03/12(金) 14:40:57.82ID:NA5unKDp0
>>466
シーウルフの2番艦
なお、ホッキョクグマに潜舵を噛じられた経歴有り
2021/03/12(金) 21:51:52.88ID:qtM8qjuwa
>>467
なにそれ詳しくw
2021/03/13(土) 08:57:59.11ID:G98RpL4X0
コリンズレストアを日本が請け負う裏技がある
2021/03/13(土) 09:00:49.18ID:G98RpL4X0
冗談で言ってみたがコムックスと共同開発で請け負えばわりと現実的なの草生える
2021/03/13(土) 10:01:53.42ID:LcGaMLYfM
https://spikeworld.co.uk/wp-content/uploads/2015/09/Submarine_Conneticut_Polar_Bear-2.jpg
http://spikeworld.co.uk/polar-bear-attacks-submarine/
2021/03/13(土) 10:54:28.45ID:3nMOrgY10
>>470
IT屋の視点だと、他所の作ったどこかの失敗プロジェクトをロクに仕様調査もできないまま直しといてねみたいなのは最悪な悪夢だと思うけどな
2021/03/13(土) 11:28:12.51ID:5lDQ6TESa
>>472
あとからあとからそれいらんやろ…って仕様変更要求やら、
追加要求やらがどんどん出てきて炎上する未来がな…。
2021/03/13(土) 11:53:27.12ID:Vq50dTCx0
>>471
これホンモノなの?
2021/03/13(土) 12:05:13.68ID:+LT/nwge0
>>474
シロクマでかすぎない?
セイルより少し大きいくらいに見えるぞ…
2021/03/13(土) 12:54:48.40ID:Ge/w6cEsa
>>475
セイルではなく舵ですな
舵の上についてるコブが気になる
2021/03/13(土) 16:58:03.68ID:8lFNIkL60
>>471
艦尾の縦舵に白熊が齧りついた所を、セイルの潜望鏡で撮影したんですな。

そういえば、ロシアの原潜が北極海で浮上した際に
白熊がじゃれついてきた、なんて話をどこかで見た記憶があります。
2021/03/15(月) 21:22:57.43ID:3dkf/fGA0
国産潜水艦計画、さらに前進 カギとなる装備、米国が輸出許可/台湾
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202103150007.aspx
2021/03/16(火) 01:17:58.81ID:UTZ1NoJf0
>>478
豪州のアタック級より順調そうだ。
2021/03/16(火) 11:01:20.44ID:PvkZTh7BM
豪は台から買うと良いんじゃないか。
2021/03/16(火) 11:50:46.56ID:/wiL26dsd
売れない、日米の技術入ってるし
2021/03/16(火) 12:01:03.41ID:2EETMJFc0
そうりゅうが要求満たしてないのにそれよりスペック下の買わないだろ
2021/03/16(火) 12:33:31.64ID:1zM20fBu0
そもそもスペック満たした潜水艦があるのだろうか
もう幻で終わりそうな雰囲気
2021/03/16(火) 12:49:58.56ID:PAWFrV/v0
>>483
>そもそもスペック満たした潜水艦
潜水艦母港を、豪南部から移転しないとね(せめて出店)。
ポートモレスビー辺りを借りて前進基地があれば、横須賀/呉からよりも南シナ海が近くなる。
2021/03/16(火) 13:18:09.91ID:gr7Uf94oa
オージーが本気でQUADの一員として中国と対決するなら要求スペックから見直さないと
コリンズ改とか言ってる場合じゃないね
2021/03/16(火) 13:28:53.66ID:xLJCu15g0
>>484
ダーウィン使えないのはインドネシア領海突っ切る形になるからだっけ?(ニューギニア西回りで行く)
それにしてもケアンズ周辺とか、もっと整備できそうな本土の土地もありそうなのに
2021/03/17(水) 03:04:12.60ID:QoN1kq2wF
潜水艦母艦を導入しよう
488名無し三等兵 (ワッチョイ ee8f-lJHf)
垢版 |
2021/03/17(水) 18:50:58.57ID:pJTMLL7t0
オージーはアメから出物のロス級中古原潜を買った方が安上がりじゃないのかな?
2021/03/17(水) 19:35:57.50ID:jxAdz3zS0
国全体の原子力アレルギーと、現実的に維持する技術基盤がない
割と真面目に機関員を技術士官ごと雇わないと動かすことすら出来ないと思うよ
2021/03/17(水) 19:52:06.51ID:/sjr3gkU0
>>489
>割と真面目に機関員を技術士官ごと
もう豪海軍は解体してだね、英国海軍インド洋太平洋艦隊の費用を全額近く豪が上納するぐらいで・・・
2021/03/17(水) 21:50:55.57ID:48nhEmRr0
フランス「アタック級の原子力バージョンもありますよ」
2021/03/18(木) 07:50:50.57ID:vTUg20nIM
アメリカに通常潜の建造能力がないから他国製潜水艦にアメリカ製システム移植しようって言ってるんであって
原潜でいいなら素直にアメリカからロス級買うんだよなぁ
493名無し三等兵 (ワッチョイ 858f-lJHf)
垢版 |
2021/03/18(木) 18:07:22.05ID:y+uRLT8Z0
アメは豪州の原潜保有を認め理由はなんだろう?
2021/03/18(木) 18:28:51.02ID:EK3eAUup0
>>493
>アメは豪州の
豪には「原発が無い」、極度の核アレルギー。日本より2桁酷い。
(ウラン鉱山はある)
495名無し三等兵 (ワッチョイ 298f-Uu4i)
垢版 |
2021/03/19(金) 14:28:45.68ID:NpB9JdhD0
そりゃ違うだろう
オージーは、国内で石油・天然ガス・石炭が豊富で安価に採掘出来るので原発の方が高く付くのよ
2021/03/19(金) 15:57:45.66ID:sj3tIxSea
韓国のミリ系雑誌だけど台湾IDSのベースがスペインのS-80型という説を紹介してる
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&;logNo=222280129905&navType=tl
2021/03/20(土) 23:51:11.30ID:FW8Rxrdp0
なにをどうすればそういう発想に至るんだろう
2021/03/21(日) 02:53:57.50ID:OdvNMRxZF
韓国人は途中の経緯の一要素を針小棒大にとってアホな結論出す傾向があると思うが、
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A3%BD%E9%98%B2%E7%A6%A6%E6%BD%9B%E8%89%A6
S-80は一言触れられているだけなんで何が足りないのかという研究のために情報収集した程度じゃないか。
2021/03/21(日) 10:10:17.48ID:fzrfNmEf0
>>497
>そういう発想に至る
台湾のは入札で、フランスDCNSが設計と台湾紙が報道 (台湾当局は否定ないしノーコメント←自分は台湾紙まで探してないです)。
欧州の最新潜水艦だと、以前は仏がやっていてスペインが設計図を引き継いだS-80 ・・つまりこれが台湾だよね、程度のお話ではないかな?
S-80はAIP機関 (エタノール+液体O2 ?) 潜行時2426トン
2021/03/21(日) 13:31:42.63ID:0ZEejPwJ0
>>499
思ってたよりややこしかった、ありがとう
自前で設計製造能力があるってありがたいな…日本…
2021/03/21(日) 14:27:51.95ID:3Z1SVU9S0
「潜航したら浮上できません、テヘペロ」なS-80か
2021/03/22(月) 11:35:28.36ID:S/X6q1zhd
台湾のIDSにはリチウムイオン販売すんのかね、日本は
2021/03/23(火) 02:20:08.21ID:c/rSTp/YF
>>502
台灣自行製造的鋰電池或可滿足潛航時間要求とあるね
米国の航空機産業とかみてもユアサが一番信用されてるけど、そこは国産にするんだろう。
504名無し三等兵 (ベーイモ MM8b-XRXP)
垢版 |
2021/03/24(水) 11:23:19.85ID:WVzMVqawM
https://www.defenceconnect.com.au/maritime-antisub/7785-defence-naval-group-reach-agreement-on-future-subs-program
これで解決か?
505名無し三等兵 (ベーイモ MM8b-XRXP)
垢版 |
2021/03/24(水) 11:23:32.27ID:WVzMVqawM
できるとは言ってない
2021/03/24(水) 11:46:32.68ID:C5dD462t0
結果は10年後
2021/03/24(水) 17:29:53.35ID:gojlI5jhM
どうせまた二転三転
2021/03/24(水) 18:26:29.98ID:DZjV8CB00
いきなり途中経過すっ飛ばして、コントロール用のステルス母艦と無人潜水艦路線になったりして。
509名無し三等兵 (ワッチョイ 1961-ZUku)
垢版 |
2021/03/31(水) 01:49:21.43ID:cMzGhljx0
https://gigazine.net/news/20210330-russian-nuclear-subs-ice/
2021年03月30日 21時00分動画
ロシア海軍の原子力潜水艦が北極海の分厚い氷をぶち破って浮上する映像が公開中
2021/04/02(金) 12:41:09.96ID:d2jg0arM0
>>509
こういうのって原子炉の熱排水利用してるんじゃないの?
2021/04/02(金) 14:01:33.26ID:3358XvQB0
ちみのもうそうりょくにけんぱい
2021/04/02(金) 14:08:47.79ID:xME3do35d
>>510
>原子炉の熱排水利用
氷をお湯で溶かすのは意外に大変・・ は、小学校の理科・中学校の理科、高校物理でやったはず。凝固熱=80cal/g って覚えているか?
2021/04/02(金) 15:58:59.58ID:F7FA51x70
ロシアの潜水艦は浮力が大きくなる様に設計されているのと、セイルや
船体上部が強化してあり、北極海の海氷をぶち破りやすく作られている。
とか聞いた事があるな。
2021/04/02(金) 18:46:11.71ID:7B6tCkEU0
航空機の操縦システム「フライ・バイ・ワイヤ」イギリス海軍ドレッドノート級原潜に採用
https://otakei.otakuma.net/archives/2021040208.html

操縦のデジタル化なんて当たり前のようにやってるイメージだったけど意外とそうでもなかったのかな?
セイルはあるけど潜舵は胴体についてるな…
2021/04/02(金) 19:30:58.15ID:F7FA51x70
潜水艦の場合、緊急時には
手動で舵を扱う場合も考えているんですかね。

それから、セイルに潜舵をつけるデザインは
最近は流行らない様子。
2021/04/02(金) 20:19:35.59ID:Nu74U2vsM
>>512
じゃあ直接原子炉を氷に押し付ければいいね?
2021/04/02(金) 21:15:07.75ID:MIJsEeFTH
ドレッドノートとかプリンスオブウェールズとか、英軍も何回も同じ名前使うの好きだねえ。

まあ、日本も同じだが…
518名無し三等兵 (ワッチョイ 4b8f-jIYQ)
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2021/04/03(土) 14:44:44.39ID:08yzzTEL0
>>513 そうだね
セイルは低く頑丈に造られ、予備浮力が大きいのか乾舷が意外に高い様だ
2021/04/03(土) 17:39:03.43ID:8E1flKtsa
人殺し不妊化ワクチン
http://tacodayo.cooklog.net/mass/20210303123

北京冬季オリンピック二年遅れて開催
204.12.7第三次世界大戦勃発
http://tacodayo.cooklog.net/mass/20210305
http://tacodayo.cooklog.net/apocalypse/202103069954
http://tacodayo.cooklog.net/apocalypse/2021030634

ジョージアガイドストーン
https://ecotopia.earth/article-590/

ウイルスとワクチンと核戦争で78億の人類を5億に削減です。
2021/04/05(月) 17:51:40.98ID:q874KE510
台湾の新潜水艦建造計画を欧州の複数国が支援=国防部
ttps://jp.reuters.com/article/taiwan-defence-idJPKBN2BS0IX
2021/04/06(火) 22:22:36.96ID:PDWgiyrYa
KSS-IIIの公試が終わらない理由はこれか?

数秒で倒れて「... SLBM水中射出試験」失敗
https://n.news.naver.com/article/052/0001571589

韓国軍が潜水艦発射弾道ミサイルSLBMの開発の第二段階」水中射出試験」を行った事実がYTN取材で確認された。水中射出試験とは、文字通り海の中でミサイルを撃つ見ることです。最初の試験は1月でした。結果は振るわなかったです。軍消息筋は「ミサイルが水の外に湧き上がる後、数秒で倒れた」と伝えました。
軍当局は、戦列を再整備して、先月(3月)下旬2番目のテストに出ました。しかし、今回も赤信号が点灯しました。垂直発射管(Vertical Launch System)が間違っていた言葉も聞こえます。軍関係者は、「秘密の事業と、具体的に言えないが、水中射出過程で衝撃が発生して補完している」と説明しました。しかし、「SLBMの問題はなかった」とし「失敗」ではないと主張した。
2021/04/06(火) 23:05:29.77ID:jAald5Vm0
いや潜水艦側に問題があったんだから失敗やろ
2021/04/06(火) 23:53:05.19ID:VAMO3RZrM
北朝鮮の核弾頭じゃないが、失敗も繰り返して行けばデータは蓄積され、
いずれは完成に至る。

SLBMに関しては、韓国は日本より数段前を進んでる事は間違いない。
仮に日本がSLBM開発に乗り出しても何度かは失敗するだろうし、それは
手順として間違ってない。
2021/04/07(水) 08:02:12.56ID:oWt/3ZenM
その前に韓国がSLBMを所持してるのか?
2021/04/07(水) 08:29:03.08ID:mELhDQUe0
ロシアが技術的に肩入れしてるんだろう
2021/04/07(水) 09:02:06.93ID:CUzI3p1WM
方向性がとんまだったらどれだけ手順が正しかろうが無意味なんだわ
戦略の失敗を戦術で補うことはできない
2021/04/07(水) 09:41:08.62ID:Ovoyi+170
まあ、ただのテストにおける失敗であって開発失敗ではないと思うけど
でも戦略次元でSLCM搭載の小型潜(周囲比)なんていらんやろは相変わらずだな
ハラスメントに全精力を傾ける禍の国らしい潜水艦かもしれないが、まず214どうにかしろと
2021/04/07(水) 09:48:59.26ID:q9Mla5vua
おそらくはしけでの水中発射に失敗したんだろうけどこれじゃ怖くて潜水艦からの実射試験は当分できないだろうな
VLSは飾りのまま就役させるんだろうか
2021/04/07(水) 11:19:59.68ID:oWt/3ZenM
常に思うのだが新技術は実証実験してから導入すべきなのでは?
何故潜水艦を作ってからSLBMの開発を行うのだ?
2021/04/07(水) 11:38:27.09ID:Ovoyi+170
KSS-3バッチ1はSLCM搭載であってBMでは無いけどね
とは言え何目指してんのかはよく分からん
2021/04/07(水) 11:49:17.75ID:O6PWtNt4d
>>530
>何目指してんのか
東アジアのジョージア
2021/04/07(水) 11:50:07.93ID:Ovoyi+170
スターリンでも助走つけて殴るレベルの暴言
2021/04/07(水) 11:51:14.82ID:g+CNFdT7M
>>529
奴らはむしろ日本の要素技術開発を仕事が遅くて一向に本開発が始まらないと馬鹿にしてるぐらいなので
先進国が要素技術をほいほい無償提供してくれる環境で何十年も過ごすと(そしてそれによる経済成長を自分の実力と勘違いすると)認知が盛大に歪むのだろうなぁ、と
2021/04/07(水) 17:02:22.60ID:ZOl9wV3k0
通常潜のSLBM搭載艦って高性能哨戒機の的になるだけの
ように思えるんだが
2021/04/07(水) 19:01:19.85ID:273HD9yE0
ソ連には、SLBM搭載な通常動力潜水艦があったよ。
まだハワイ沖に1隻沈んでるはずだ、CIAが回収した
とも言われてるけど。
2021/04/07(水) 20:53:20.06ID:pZW4jEgy0
確かムンムンの打ち出した蜂の一突き戦略における槍の役割を通常潜のSLBM装備路線が担ってるんだっけな?
一応、SSN導入を米帝にお伺いたてたけど門前払いだっけ?
2021/04/08(木) 01:28:07.05ID:TbZdoelu0
まともなSSB作ろうとしたらSLBMのサイズ次第では清級サイズになるんだが
2021/04/08(木) 09:03:17.07ID:VGMyF3xEM
現実には蚊に刺されたほどにも効かなさそうなのが切ない
539名無し三等兵 (テテンテンテン MM4b-e0g0)
垢版 |
2021/04/08(木) 13:59:03.80ID:bwtAAaw1M
>>533
言ってる事には同意しかないんだけど、途中をすっ飛ばした結果、
一足飛びに前進出来たのは間違いないし、それを支援した馬鹿は
未だにその失敗に気付いてないという悲劇。

半導体や鉄鋼・造船。「善意」で失った利益は膨大で、その出血は
まだ止まっていないし、得た技術を下敷に独自開発も進めてる。

韓国はまだ甘いけど、中国は独自化に貪欲。
2021/04/10(土) 12:23:10.11ID:sgNjGsTP0
韓国はチキンレースに走行中だけど、所詮チキンレース。
中国はこれまでの諸々で得られた物を何時まで開発リソースに回せるかなー。
なお、日本はコイズミが国研を実質潰してくれたおかげで結構厄介な状態が続いていますな。imecなんて国営で腹括ったから頂点に立ったけどさ、ホント余計な事やってくれたわ、コイズミ…

因みに日本の潜水艦でCMなりを打てるようにする意味ってあると思います?
2021/04/11(日) 21:04:44.09ID:JF/6TYXDM
>540
「これまで」というか、まだ「これから」もだよ。

欧米で北京オリンピックをボイコットする動きもあるけど、企業レベルではまだ中国偏重が続いてる。
中国に工場を作るのはイコールで技術の譲渡に等しいけど、日本もドイツも次世代電気自動車の生産は
中国メインで行く方向で進んでるし、金と女に転ぶ人間は洋の東西を問わず絶対にいる。
2021/04/12(月) 20:27:24.34ID:H1eh6I6F0
今のバッテリー技術の論文の多くが中国人が中国系だぞ
中国のこれからの基幹産業だと思った技術には金も人も掛けていくという思想には素直にすげーと思うわ
その代わりに基礎研究はクソだけどな
2021/04/12(月) 20:32:57.89ID:b988S1d80
小泉って半島系半チョッパリなんでしょ
2021/04/12(月) 20:50:07.45ID:WotLxZNfd
結局は失われた20年の影響で研究費が削られたのがデカイって話があるみたいなのよね(´・ω・`)
先輩方、研究費が削られたのはバブル崩壊後一気に削られた感じなの?
2021/04/13(火) 08:04:41.48ID:xASkqRB2F
753 名無し三等兵 sage 2020/10/01(木) 12:53:46.18 ID:Fgq2wC3Y
電池技術関連特許出願数、日本が世界トップ
https://eetimes.jp/ee/articles/2009/23/news078.html
>欧州特許庁および国際エネルギー機関は2020年9月22日、電池技術に関する世界特許出願数で、2018年に日本が全体の3分の1以上を占めて「圧倒的世界ナンバー1」となったと発表した。
>電池技術の特許出願人の世界上位10社中7社が日本を拠点とする企業だという。
>このリチウムイオン電池の特許出願について、日本は2014〜2018年までの世界の特許出願に関わる発明者の41%を擁するなど世界を大きくリードしているといい、
>両者は「電池のイノベーションにおいて、日本は2000年代にはすでに世界をリードしていたが、過去10年間で日本と各国の差はさらに広がった」としている。
>また、高い安全性とエネルギー密度を実現できることから、次世代の二次電池として期待される全固体電池については、
>特許出願活動が2010年以降、年平均25%増と急速に成長しているが、この分野でも、日本が国際特許の54%を占めており、米国(18%)、欧州(12%)を大きく引き離しているという。
2021/04/13(火) 18:32:16.90ID:L7CfzmuGH
フランス原潜がニコイチ修理することで強度低下を心配する向きがあるが
もともと燃料交換時には船体ぶった切る想定なんで
2021/04/14(水) 02:59:38.82ID:TGi5CNDfM
>>545
中国に工場を作ると言うことは、その特許技術を中国に譲渡するって事なんだよね。

ハニトラか札束ビンタか知らんし、日本だけじゃなく欧米も同じ事やってるから、
「日本だけ止めても無駄だから、売国しまくるぜ理論」なのかも知れないけど、
恐ろしい話だ。

ここ数ヵ月でやっと見直す方向に動き出してるけど、打ち切るのにはまだまだ
時間かかると思う。
2021/04/14(水) 04:57:18.59ID:MNnRWjZka
売る、売らない、愛国、売国、そんな単純化した二元論脳だから落ちぶれていく
ブリカスみたいに上手くやれって話だよ
2021/04/14(水) 08:55:47.64ID:urbFBuzZM
ブリカスの製造業のどこに見習うべき上手さがあるんだよ
所詮中韓なんぞアメリカの異常な日本叩きが終わったら何もできなくなる雑魚だろう
日本叩き継続中でさえ自動車バイクエアコン素材産業工作機械と手も足も出なかったのに
2021/04/14(水) 09:04:38.19ID:wTsNGQu+0
戦勝国で核保有国を敗戦国で被爆国が馬鹿にすることはできないと思うが
2021/04/14(水) 09:09:54.72ID:MNnRWjZka
例えが悪かったか?製造業としてじゃなく政治の話だよ
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