アルメニアvsアゼルバイジャン 2

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 19:57:59.13

全容は不明だが双方合わせて百人単位で死んでる模様。

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

アルメニアvsアゼルバイジャン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601456617/

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:24:25.93

スパルタとケルトを混ぜるのは恐ろしいものが生まれそうなのでやめるんだ

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:24:44.54

BBC russiaの戦況図
https://mobile.twitter.com/HiroshiMaetani/status/1314290064667574272
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/1279E/production/_114787657_map_071020.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:28:22.25

>>602
ごめん
まちがえた

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:34:02.61

内容にもよるけど、これで停戦だと実質アルメニアの勝ちだなぁ
質量ともに悪い装備で頑張った

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:43:42.30

1時間停戦しても
前線ウロウロして撃たれると怖いから誰もいかないんだろうな

命令が徹底されない、乗り物や塹壕から出ない
それだけ歩兵の士気は低いともいえるが

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:47:22.61

民族紛争は何でもありっぽいから、敵に対する信用度が下がる。

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:48:55.53

この問題に関してはeu(主にフランス)が停戦呼び掛けても無駄にアゼルバイジャン刺激するだけだろ
1990年代後半以降はどちらにも過度にカラバフ問題で肩入れしてないロシアに仲介させるのが一番なはず

ラブロフも珍しいな。アルメニア本国に肩入れしないアルメニア系
結果としてアルメニアの民族主義者に叩かれてるけどな

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:52:23.68

もうこの戦争秋田

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:55:02.44

>>606
街はボロボロだけどな
最貧国で復興できるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:00:28.14

南部切り取られたままならアルメニア人もディアスポラも精神勝利すらできんと思うよ

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:00:40.25

緩衝地帯としてアルメニアが占拠してゴーストタウン化した部分を奪還したから
アゼルバイジャン側は当初の目標どおりとは行かずとも一応現状で納得できるんじゃない？停戦の機運ではありそう
非武装地帯化して監視が付けば元の住人が帰れるだろうし

**!ninja** · 2020/10/09(金) 18:15:27.14

>>606
何も得てないのに勝利宣言は無い

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:19:48.48

さすがに安全保障占領地帯を占領続けるのは侵略だよ
トルコがシリア北部占領続けるのと同じ
イスラエルがゴラン高原(ry

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:33:32.60

>>607
そりゃ虐殺が目的だから当然よ

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:35:43.15

>>613
とはいえそのゴーストタウン地帯、なにかに活用できるのか？
いつ次の戦火に巻き込まれるかわからないエリアに難民を帰還させるわけにも行かないし

せいぜい次の戦いの橋頭堡だろう

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:41:38.56

>>617
地雷原にでもすればいいんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:55:07.69

>>617
難民は食い詰めてるので止めても帰るし政府も帰すでしょう

＞アゼルバイジャンの約100万人の国内避難民は10年以上に亘り避難生活を続けており、その7割は未だに公共施設や貨車などの仮設住居に居住し、勤労可能年齢の7割以上が失業している。こうした国内避難民は政府及びWFPの支援を必要としている。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h19/4/1173005_802.html

カラバフのアルメニア系住民はたった15万人なのでいかに追い出しすぎたか、なぜ廃墟のままだったのかがわかる

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 19:10:05.90

>>584
最近はそうなの？
昔は円ぴで適当に穴掘って埋めてたけど

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 19:31:48.77

>>620
それ三日くらいで終わる小さい訓練の個人の地雷埋設だべ

陸幕指命演習なんかだと野外便所が設置されてそこでやる

最近はレンタルトイレも見る

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 19:42:10.85

防衛できたって事実が積み重なるのが大事
本来はアゼルバイジャン領なので十分領土は得てるといえる
逆にアゼルバイジャン領土奪還失敗で負け領土を失ったことになる
まぁよく考えると和平が流れる可能性も高いと思うが

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 19:45:09.49

ナゴルノカラバフ自治州はともかく、占領地は完全に奪還するところからスタートでしょ
プラスしてそこからのアルメニア系武装勢力()の完全排除が出来るかぐらいの交渉なイメージ

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 19:47:15.86

アゼルバイジャン国防省がまたTB2動画を投稿
https://m.youtube.com/watch?v=Qh4u3PzQiGA
最初は誘爆でSAMかなんか？が吹っ飛んでく
どこに着弾したんだろう…

その後は鴨打ちにされる戦車数台
デコイにしては固い？

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:02:42.20

>>619
アルメニア滅ぶべし

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:26:46.18

>>624
位置はFuzuliの南の入り口
https://mobile.twitter.com/il_kanguru/status/1314521173045252098
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:37:44.13

アゼル領内のアルメニアによる不法占拠地帯をアゼル軍が奪還したとか言うが今は誰も住んでいない廃墟の無人地帯じゃないか、大した戦果じゃないよ、と言う向きもある。
だが、90年代、アルメニア人のナゴルノカラバフ不法占拠に伴うアゼル住民大量虐殺から故郷を捨てて命からがらアゼル国内に避難したアゼル人にとっては、たとえそこが30年放置された廃墟であってもまごうことなき故郷・ふるさとであろう。
アリエフが独裁者だの民主主義じゃないだの経済の悪化を戦争で目を逸らさせているだのとあるのかもしれないが、ふるさとを虐殺不法占拠アルメニア人から取り返してくれたのならば、避難民からすると英雄になるのだろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:41:18.55

アルメニアが北部戦線で攻勢だって
アグダムとヴルターに砲撃中

アルメニア国民に一切情報を漏らすなと言ってる

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:46:33.02

アゼルバイジャン

ミンガチェビル
アジャベディ

集中砲撃だって

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:59:33.56

>>602
なる、ごめん。自分が気づいてなかったもんで

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 21:12:32.93

イランもそろそろブチキレ参戦かな

イラン外務省が正式な書簡の中で、アゼルバイジャンとアルメニア両国に対し、
イラン領にロケット弾が着弾したことに対するイラン政府の強い抗議の意を伝えました。

中略

最近、アゼルバイジャンとアルメニアの衝突が再発し、両国と隣接するイランの国境地帯では、
村々に多数のロケット弾や迫撃砲が撃ち込まれ、5歳の幼児が負傷しました。
https://parstoday.com/ja/news/iran-i66634

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 21:24:04.28

世回教師マイト┗ーヤ「大暴落は日本からスタート」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1512813686/l50

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 21:35:47.16

>>264
カラー革命なんぞユダヤの金融資本家のいつもの手口
ジョージソロスが背後で操っているのは周知の事実
ジョージソロスは革命扇動国家転覆さまざまな罪で逮捕するべきだね

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 22:11:43.90

https://m.youtube.com/watch?v=VwQOzCZTYj4
鹵獲されたアルメニアの装甲車両がアゼルバイジャン軍のカーキにペイントされる
カラバフの旗を消される屈辱
https://m.youtube.com/watch?v=3vmn_s46Z4A
TB2に狩られるMRLS
その壕は目立ちすぎだ

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 22:39:40.79

陰謀論屋こわ

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 22:47:14.89

なんか言っちゃ悪いけど双方ガバガバだな
盛りに盛った数値報告してゲンナリさせたり
シリア内戦は政府側も反政府もイスラム過激派もかなり正確な情報くれたのになぜなのか

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 23:03:22.09

アゼルバイジャン
ハドルシを占領

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 23:03:34.35

ハドルド

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 23:07:32.62

ここまでか

https://i.imgur.com/QyhHpFn.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:00:07.98

>>639
占領地少ないなあ…
アルメニアが頑張ったのかアゼリーがヘボかったのか

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:05:09.43

これで終戦か

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:08:43.38

結局トルコは何もしないのか
裏からアルメニア攻めたら面白かったのに

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:10:19.56

戦場になってる所、酷い不毛の地ばっかだな
木は無い禿山ばっか、畑も水源も無いし食料になりそうなものは何もない
家畜もいないし
平和な時は何で生活してたんだろって所ばっかだな
せめて植林しときゃもうちょっと隠れれただろうに

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:10:27.09

廃村奪っただけで終戦かな
アゼルバイジャンは間抜けな砲撃で世界遺産を半壊させて住処を奪われたという被害者という立場も大義も失っちゃったね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:21:57.17

アルメニア側も結構死者が出たなぁ。大概が兵役に就いた若い子だったらしいが。
緩衝地帯をアゼリーに取られただけだから、勝利に近いものだけどアルメニアからすれば
第四次中東戦争のイスラエルに近い感じだな。2年前からアゼリーは戦争の準備を
していたらしいが、もう少し情報をあつめられなかったのだろうか。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:23:40.76

>>642
トルコは今シリア国境の街が燃えているぞ
色々キナ臭くなってきた

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:25:00.87

なおまだまだトルコもアゼルバイジャンもやる気満々なもよう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:34:24.75

>>647
やる気で戦争に勝てたら苦労しないがな…

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:43:37.03

これ戦争続く？ロシアはキルギスでも政変起きて大統領が行方不明で仲介しきれるの？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:47:23.06

トルコ軍本部が火災ってこれマ？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:58:53.13

アゼルバイジャンの占領地ゲットだぜ声明きたねえ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:02:45.19

徴兵された有名人も戦死者出たらしいな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:03:46.55

>>649
まだまだ続くよー
どっちも終わらせる理由がないからね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:17:05.91

関ヶ原で勝ってもただの通路だからな

>>653
冬季は散発的に砲撃するだけで実質停戦で春から再開になるんかね？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:28:13.54

まだ開戦して2週間くらい。山岳地帯に入ったゲリラは非常に対応が難しい。
最初の電撃戦で型がつけられるほど米露のように戦争巧者ではない。

シュシャが獲れるかどうかがポイントって親戚が言ってたらしい。

アゼルバイジャンの政府内親露派は7月から一斉にパージされているので、政府内抵抗勢力は少ない。
将軍が暗殺された件も、内通者は逮捕された。厭戦気分はまだまだ出てこないと思う。

>>643
あちらの風景って田舎はだいたいそんな感じよ。
ヘイダル・アリエフ空港への高速道路も、少し外れれば荒野
うちの奥さんの実家は馬鹿でかい農家だが、樹は少ない。
日本に来て一番驚いたんは緑がいっぱいだったこととか。

>>619
バクー内も再開発で、難民の住んでる老朽化したアパートを壊してた
イルハン・アリエフは凄まじい金持ちだから、自分の金多少出すだけで村再興できそうだが
奥さんの同級生の家族が言うには、とにかく故郷に帰りたいとのこと。涙を流してそう言う。

アルメニア軍人
軍ドライバーの足に鎖、ドアは外からロック。
https://imgur.com/a/hHnJKaz
トーチカ内の軍人の足に鎖。
https://imgur.com/a/UDO7Wzd

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:30:42.84

>>655
ソ連の伝統を受け継いでるなぁ
督戦隊もいそうだ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:36:46.43

ゴリスからステパナケルトまでこの時期は10メートル先が見えないくらい
霧が濃くなる。元々標高が高いし山がちな地域だから、戦争するのはかなりキツイ。
地の利があるのはカラバフ側だから、アゼリーはスメルチ撃ち込むくらいしか
出来ないんじゃないか？つか、アゼリーは戦死者の遺体を回収しろよ。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:40:10.86

いろいろ話し合ってるのは回収の為らしいな、二国間だけだと信用ならないから
停戦まではどちらも歩み寄れてない

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:59:43.65

さっそく新たな奪回地を反映した地図。地名言われてもどこかわからんから助かる
https://twitter.com/Bay_Bey_/status/1314560649343705089

フズーリがなかなか抜けないが裏からまわってきた。どうなる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 02:04:44.82

一方ロシア記者によるとその発表はデマだとか
https://twitter.com/karategin/status/1314610861886058502
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 02:11:26.57

峰を二つも抜いてるからその攻勢はありえなさそう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 03:25:48.44

>>639
アゼリーはなんでアグダム奪還してないんだ
そこは優先目標じゃなかったのか

>>643
南部は割と農地じゃないっけ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 03:28:42.42

アゼルバイジャンが死体回収する気ないのは死んでるのがシリアのバイト兵だからだろうなぁ
放置して腐敗したらどっちに被害が出るのやら

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 04:30:04.57

アゼルバイジャン大統領は、ロシア、米国、フランスが提案した原則に同意します：RIA

モスクワ（ロイター）-アゼルバイジャンのイルハム・アリエフ大統領は金曜日、
米国、ロシア、フランスによって提唱されたナゴルノ・カラバフ紛争を解決するための原則が
解決の基礎を形成するべきであると述べた、とロシアのRIA通信社が報じた。
https://www.reuters.com/article/us-armenia-azerbaijan-diplomacy/azeri-president-agrees-to-principles-suggested-by-russia-u-s-and-france-ria-idUSKBN26U27L

あれ？アリエフくん停戦する気なんかあったの？
それともアルメニア人共が土下座して許しを請うなら停戦してやらんこともないみたいな意味かな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 04:36:46.45

>>648
やる気だけじゃあ勝てないが
やる気がないとそもそも戦線が維持できんすよ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 05:44:17.70

日本の戦国時代の研究が進めば、今回みたいな山岳で使える戦い方も見つかるんやろか？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 06:20:18.90

>>655
ほっそい鎖と新しい南京錠だな
エンピで叩いたり銃で撃てば鎖切れるだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 07:19:02.11

Today Azerbaijan’s Army has liberated the town of Hadrut, and Chayli, Yukhari Guzlek, Gorazilli, Gishlag, Garajali, Efendiler, Suleymanli and Sur villages. Long live Azerbaijan’s Army! Karabakh is Azerbaijan!
https://mobile.twitter.com/presidentaz/status/1314588966105030658

アゼルバイジャン大統領がHadrut確保を主張
アルメニア側は否定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:07:03.78

爆装した攻撃機にくらべたら激安のドローンと
遺族補償のかからない激安のイスラム民兵

この組み合わせで戦争の価格破壊起こるな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:14:31.40

食い積めフェダイーンは戦後に適切な処置をしないと部族を呼び寄せて治安要因になるから宗教指導者をキープしましょう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:27:52.94

北側はアルメニアの攻勢でやられたか

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:28:17.21

>>655
アゼルバイジャン産直情報はありがたいけど、その鎖云々はアゼルバイジャンのやっすいプロパガンダにしか見えない。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:42:09.62

>>66
イスラーム的にどうなのか?

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:51:04.46

トルコ戦闘機がアゼルバイジャンに存在、アリエフ大統領が認める（JSF）
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20201010-00202329/

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:52:04.90

トルコがアゼルバイジャンに派遣したシリア人傭兵の死者数が100人を超える（2020年10月9日）
http://syriaarabspring.info/?p=74085

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:54:33.36

トルコ森林火災　偶然じゃなさそうだ　アゼルバイジャンとアルメニアの戦闘絡みか？過激派が放火未遂で逮捕された

https://twitter.com/Copycat1986/status/1314706736683511809
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:58:52.37

アルメニア軍、弾道ミサイル発射

https://twitter.com/clashreport/status/1314686599846920199?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:02:44.22

真偽不明、アゼルバイジャン軍が地対空ミサイルでロシア空軍機を攻撃か
https://grandfleet.info/european-region/azerbaijan-attacks-russian-fighters-with-surface-to-air-missiles/

アゼルバイジャン軍がロシア空軍機を地対空ミサイル「S-300PMU-2」で攻撃した可能性を示す写真がネット上にアップされ注目を集めている。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:03:35.54

アルメニアとアゼルバイジャンの外相が会談を始めてすぐに、アゼルバイジャン軍がステパナケルトにミサイル攻撃を行ったとのこと。

https://twitter.com/sarukou0323/status/1314565895000186881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:11:26.05

結んだっぽいな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:16:41.57

劣勢でも防衛側が有利という教科書通りの展開

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:21:11.38

戦闘中止で合意

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:25:57.63

死体回収後再開なん？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:26:47.49

停戦合意
イズベスチア

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:29:34.20

まあじで？
条件はなんだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:29:37.12

ドローン使いまくっても陸軍がヘボだとこんなもんか

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:31:15.29

アルメニアとアゼルバイジャンは10月10日の12:00からの中止に合意しました。

両当事者は4つの点で合意した。

1. 2020年10月10日の12:00から、国際赤十字の基準に従って、戦争の囚人と他の被拘禁者および死者の遺体を交換するための人道的目的で停止します。

2.中止制度の特定のパラメーターは、追加で合意されます。

3.アゼルバイジャン共和国とアルメニア共和国は、和解の基本原則に基づいて、OSCEミンスクグループの共同議長の仲介を得て、できるだけ早く平和的な和解に到達することを目指して実質的な交渉を開始します。

4.当事者は、交渉プロセスの形式の不変性を確認した

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:35:55.21

今度は二週間戦争だったか
もっと続くものだと思った
再開するかもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:51:56.81

まず停戦が履行されるかどうか見ないとな

大概の停戦はそこでつまずくんだし

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:54:16.80

とりあえず捕虜交換と遺体回収のための停戦ね
でこれが本格的な停戦になるかは未知数か

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:54:58.51

>>687
これを機会に、憲法9条の導入と陸海空軍あらゆる戦力の不保持を盛り込もう
話し合いによる解決以外は認めない

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:58:27.49

>>691
つまんねーぞネトウヨ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:00:00.01

ツイッター見てると、国連軍が戦争を止めろ！みたいな意見も結構あるね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:08:45.85

停戦確認後の緩衝地帯監視と対人地雷撤去しかやりません

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:25:03.45

国連軍とか言われても誰が派兵すんねんって話よ
戦争に巻き込まれるだけなのに

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:27:14.40

アゼルもロシアの顔を立てて一時停戦か

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:27:14.89

ふーん、でもちゃんとした和平に向かうかはわからんね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:32:39.00

アゼルも導入した中国/パキスタン製のFC-1、パキスタン軍高官はF-16A/Bより評価高いとの事だけど
ブロック3だとF-16V並みとなるのは本当かな？
アゼル側は将来的にJ-11(導入出来ればの話)をハイ、FC-1のブロック3をローとして使う気らしいけど。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:34:24.86

アゼルはこの後トルコと会談して「俺も全面的に支援するからさ、お前も戦争がんばれよ」
とか言われたら速攻手のひらクルーしてきそう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:47:29.08

>>663
なるほどね
ひでー話だ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:50:28.88

アゼルバイジャン、最近まで天候が悪くてドローンが活用できなかったらしいが
天候が良くなればどうなるかわからんと思っていたのだが…

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:50:57.42

ロシアが衛星情報をアルメニアに出してやってるのか、それともアルメニアの
諜報が機能しているのか、ギャンザを攻撃したのはF-16があったからなんだな。